News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

Started by kriittinen_ajattelija, 02.12.2013, 17:08:05

Previous topic - Next topic

duc

Mitä Viron puolustusministeriön mukaan Ukrainan voitto eli lännen proxy-voitto edellyttää, on ao. jutussa eritelty. Jokaisen länsimaan bruttokansantuotteesta 0,25% riittäisi eli 120 mrd vuodessa. Koska kyse on länsimaiden, eli lähinnä EUn ja USAn maksuttomasta avusta, on hyvin perustelua pitää länsimaiden näkökulmasta Ukrainan sotaa Venäjää vastaan sijaissotana.

QuoteViro löi pöytään tarkat luvut Ukrainan voiton edellytyksistä: 200 000 tykistöammusta kuussa

- -

Virolaisten mukaan Venäjä kykenee kouluttamaan rintamatehtäviin noin 130 000 sotilasta kuuden kuukauden välein. Tämä on liikaa: sodassa pitäisi kyetä aiheuttamaan Venäjän joukoille 50 000 sotilaan tappiot puolessa vuodessa. Tappioilla tarkoitetaan joko sotilaan kuolemaa tai vakavaa haavoittumista.

- -

Uudesta teknologiasta huolimatta pääasiallinen tappioiden tuottaja on Ukrainan sodassakin tykistö. Virolaisten mukaan näin on sekä Ukrainan että Venäjän asevoimien tapauksessa ja se, jolla on tuliylivoima, pitää myös aloitteen käsissään.

- -

Raportin mukaan Ukraina tarvitsee kuukaudessa vähintään 200 000 tykistöammusta. Euroopassa tuotetaan tällä hetkellä arviolta 50 000 ammusta kuukaudessa, Yhdysvalloissa 28 000, ja jälkimmäisen valmistustahti nousee 100 000 ammukseen vuoden 2025 loppuun mennessä.

Euroopan aseteollisuuden resursseja tulisi siis nostaa tuntuvasti.

- -

Toinen ukrainalaisen tykistön suorituskykyä rajoittava tekijä on tykkien putkien määrä. Raportin mukaan Ukraina tarvitsee vuodessa 1 500–2 000 uutta putkea, yksikköhinnalla 900 000 euroa. Osa ongelmaa on myös käytettävän teknologian fragmentoituminen: tällä hetkellä Ukrainalla on käytössään 17 erilaista tykkityyppiä, ja määrää pitäisi supistaa rajusti.

Venäjän sotilaslogistiikan häirinnässä tärkeään rooliin nousevat amerikkalaisen GMLRS (Guided Multiple Launch Rocket System) -heitinjärjestelmän raketit. Virolaisarvion mukaan niitä tarvittaisiin päivässä ainakin 24 kappaletta, ja 8 760 kappaletta vuodessa viimeistään 2025.

Tällä hetkellä Lockheed Martin on valmistanut yhteensä 60 000 rakettia, ja vuosittaisen valmistuskapasiteetin on tarkoitus nousta 10 000-14 000 rakettiin vuonna 2024. Yksittäinen raketti maksaa arviolta 160 000 euroa, joten puhuttaisiin 1,4 miljardin GMLRS-kuluista.

Venäjän ilmapuolustuksen sekä strategisesti tärkeiden kohteiden tuhoamiseen tarvittaisiin lisää Storm Shadow -risteilyohjuksia, tai sitten uusina aseina Taurus- tai Atacms-ohjuksia.

Virolaisten mukaan olisi myös kriittisen tärkeää, että eurooppalaiset panostaisivat lisää omien risteilyohjustensa – esimerkiksi Spear 4:n ja Scalp-EG:n – tuotantoon.

- -

Brittiläinen RUSI (Royal United Services Institute) on aiemmin arvioinut, että droneja kuluisi taistelukentällä noin 10 000 kappaleen kuukausitahtiin. Nyt virolaiset arvioivat, että pienen dronen elinikä etulinjassa on puolisen päivää, pitkän kantaman lennokkikaluston taas 16 tuntia. Kaiken miehittämättömän kaluston tarve on jatkuvaa, ja se kasvaa.

Raportissa ehdotetaan, että Eurooppa kehittäisi oman yksinkertaisen dronen, jolla voitaisiin kilpailla myös kaupallisilla markkinoilla DJI:n tuotteiden kanssa. Tarvittava määrä olisi 5 000 kappaletta kuussa, hintaan 2 500 euroa tai vähemmän, eli 150 miljoonaa euroa vuodessa.

Nato-maitten tulisi kehittää myös pidemmän kantaman (yli 80 km) kiinteäsiipinen miehittämätön ilma-alus, joka kykenee reaaliaikaiseen datasiirtoon ja operoimaan gps-häirinnän ja muun elektronisen sodankäynnin vaikutuksen alaisena.

Laitteen hinnan pitäisi olla korkeintaan 200 000 euroa ja tuotantovolyymin ainakin 3 168 kappaletta vuodessa, yhteensä noin 634 miljoonaa euroa.

- -

Viro arvioi, että Venäjä kykenee ensi vuoden aikana valmistamaan 200 Shahed-lennokkia tai vastaavaa. Niiden torjumiseen tarvitaan keskimäärin kaksi ilmatorjuntaohjusta/lennokki, eli Ukraina tarvitsee 400 ohjusta kuukaudessa.

- -

Iskander- ja Kinzhal-ohjusten torjunnan kannalta kriittinen järjestelmä on yhdysvaltalainen Patriot, jonka virolaiset kertovat toimineen poikkeuksellisen hyvin. Patriotien määrä on kuitenkin hyvin rajoitettu: Raytheon on valmistanut yhteensä 240 kappaletta asiakkailleen maailmanlaajuisesti, ja tuotantomäärä nousee 12:een vuodessa. Yksi Patriot-patteri maksaa yli miljardi euroa.

- -

Raportti toteaa, että jo luvatun F-16-kaluston lisäksi toisen sukupolven Saab Gripen -hävittäjille eli C- ja kaksipaikkaiselle D-versiolle olisi tarvetta. Gripen kun on suunniteltu juuri hajautettuun lentotoimintaan ja juuri Venäjää vastaan.

- - Viron puolustusministeriön arvion mukaan tarvetta olisi kahdelle Gripen-laivueelle, joissa molemmissa olisi kahdeksan koneyksilöä. Näiden lisäksi reserveihin ja tappioiden varalle tarvittaisiin neljä konetta, eli yhteensä 20. Kokonaishinta olisi arviolta kolme miljardia euroa.

- -

Länsimaiden yhteinen 0,25 prosentin vuosittainen bkt-panostus olisi rahassa noin 120 miljardia euroa, minkä virolaiset uskovat riittävän raportissaan esitettyihin hankintoihin varsin hyvin.

Varsinainen Ukrainan voitto olisi ministeriön mukaan mahdollista viimeistään vuonna 2026.
Korostus minun.

https://www.talouselama.fi/uutiset/te/f37a95e5-795d-45b5-a42f-83779c1df76e

Lännellä ei riitä edes omiin tarpeisiin tuotantovolyymi saati sitten veloituksetta toimittaa koko kapasiteetti Ukrainaan. Ei taida onnistua. Nyt kuvitellaan, että reilun kahden vuoden päästä voitto viimeistään häämöttää, kun vain rahaa kaadetaan tähän sotaan. Nyt on vajaa kaksi vuotta sodittu avoimesti, oikeastaan vuodesta 2014 lähtien.

Maksaja eli länsimainen veronmaksaja voi olla eri mieltä tämän sodan hyödystä. Siksi kolehdin sietäisi suorittaa se, joka uskoo tähän sotaan kuten Ukrainan armeijan propagandan levittäjät. Saa suorittaa. En pidättele hengitystä, koska talk is cheap. Kuka nyt omia rahojaan tällaiseen suostuisi käyttämään, koska muiden rahoilla nämä ideologiset sodat hoidetaan?

Valehtelemalla typerykset saadaan niin Venäjällä, Ukrainassa kuin länsimaissa sitoutumaan tähän sotaan. Venäjällä väki on menettänyt jo aikoja sitten luoton valtamediaan. Länsimaissa tilanne on toinen. Onhan meillä vastuumedia ja "vastuulliset" propagandistit tässäkin ketjussa, kun joka päivä tuutataan toisen osapuolen "totuutta".  :facepalm:

QuoteVenäjällä väsyttiin propagandaan – tv-kanaviin luottaa enää vain joka neljäs

Venäläisten luottamus valtiollisilla tv-kanavilla esitettyyn propagandaan on lähes puolittunut seitsemän viime vuoden aikana, ilmenee Venäjän valtiollisen tutkimuslaitoksen (VTsIOM) joulukuussa tekemästä tutkimuksesta. Asiasta kertoo itsenäinen venäläismedia The Moscow Times.

- -

VTsIOMin mukaan myös television katsojamäärä on laskenut Venäjällä, tosin hitaammin kuin luottamus tv-kanavien luotettavuuteen. 40 prosenttia venäläisistä saa tutkimuksen mukaan edelleen tietonsa pääasiassa televisiosta. Tämä on kaksi prosenttiyksikköä vähemmän kuin hyökkäystä Ukrainaan edeltävänä vuonna 2021 ja 13 prosenttiyksikköä vähemmän kuin viisi vuotta sitten.

Kahden viime vuoden aikana pikaviestipalveluista uutisensa pääasiassa saavien venäläisten osuus on lähes kolminkertaistunut, VTsIOM kertoo.

Myös niiden venäläisten, jotka eivät luota mihinkään mediaan ja sosiaalisiin verkostoihin, määrä on kasvanut kolmella prosentilla vuodesta 2021. Tutkimuksen mukaan kahdeksan prosenttia venäläisistä kertoi saavansa uutisensa pääasiassa keskusteluista muiden kanssa.
Korostus minun.

https://www.ksml.fi/uutissuomalainen/6443900
ὕβρις, νέμεσις, και κριτική 'häpäisy, kosto ja tuomio'

Memento mori 'Muista kuolevaisuutesi'

Videotarkistus

#39601
Quote from: HDRisto on 26.12.2023, 15:36:16
Mutta voi voi, kaksi pääsi vielä karkuun.

Satelliittikuvien perusteella ei tuolta ole laivat liikkuneet. Se sen sijaan on iloinen yllätys, että toinenkin ryssien peltipurkki on puoliksi upoksissa:

[tweet]1739740487131545627[/tweet]

Edit: Uuden tiedon valossa menetyksenä ei sinällään häävi tuo toinen purkki, mutta puoliuponneena tuottaa ongelmia sataman käytölle:

[tweet]1739748819854618841[/tweet]
Quote from: ApuaHommmaan on 07.12.2022, 21:26:36
Se sairain puolihan Ukrainan propagandassa, ja sotimisessa on, että he oikein mielellään eskaloivat sotaa lisää.

Hohtis

Quote from: duc on 26.12.2023, 22:21:40
QuoteMitä Viron puolustusministeriön mukaan Ukrainan voitto eli lännen proxy-voitto edellyttää, on ao. jutussa eritelty. Jokaisen länsimaan bruttokansantuotteesta 0,25% riittäisi eli 120 mrd vuodessa. Koska kyse on länsimaiden, eli lähinnä EUn ja USAn maksuttomasta avusta, on hyvin perustelua pitää länsimaiden näkökulmasta Ukrainan sotaa Venäjää vastaan sijaissotana.

----

...Siksi kolehdin sietäisi suorittaa se, joka uskoo tähän sotaan kuten Ukrainan armeijan propagandan levittäjät. Saa suorittaa. En pidättele hengitystä, koska talk is cheap. Kuka nyt omia rahojaan tällaiseen suostuisi käyttämään, koska muiden rahoilla nämä ideologiset sodat hoidetaan?

Suomen bkt on 300 mrd€. 0,25% siitä on 750 000 000 €. Suomessa on 5,5 miljoonaa kansalaista, joten per lätty tuo maksaa n. 136€.

Lapsellinen kranaattiteksti maksoi 200€. Olen siis oman osuuteni suorittanut. Paljonko sinä olet Ukrainaa tukenut omista rahoistasi?

Totti

Quote from: Nikolas on 26.12.2023, 16:13:13
Tässä on mielenkiintoinen selitys Putinin "erikoisoperaation" todellisista syistä:

https://www.youtube.com/watch?v=7zkQSfRLEkA

Tuon mukaan Putin ja hänen lähipiirinsä ovat haalineet valtavasti pääomia, jotka olisi tietenkin pitänyt käyttää yhteiskunnan kehittämiseen, mutta ovatkin kuluneet Venäjän eliitin kerskakulutukseen. Tällaisesta toiminnasta on pitemmän päälle aiheutunut kasvavaa tyytymättömyyttä, ja Venäjän eliitille uusia huolia kansannoususta. Putin haluaa ehdottomasti ehkäistä kansannousun, sillä jos sellainen tapahtuu hänen aikanaan, ja hän menettää valtansa, huonosti siinä käy hänelle itselleen. Tässä sisäpoliittisessa tilanteessa Putin tarvitsi ulkopuolisen vihollisen siirtämään huomion muualle ja muihin asioihin.

Videon tarjoama tarina on todennäköisestin oikein.

Olen itsekin useasti kirjoittanut Hommaan, että Venäjän sisäpolitiikka hoidetaan ulkopolitiikan kautta. Tarkoittaen sitä, että sisäpoliittiset ongelmat "ratkaistaan" siirtämällä huomio ulkoisiin uhkiin, joita keinotekoisesti luodaan Venäjän kleptokratian toimesta.

Tämä ulkopoliittinen doktriini on suunnilleen yhtä vanha kun Venäjä itse ja on ollut se punainen lanka, jonka puitteissa kulloinkin istuva hallitus on noudattanut pitääkseen kiinni vallasta.

Venäjä ei siis ole maailmanvaiva sen takia, että ryzzät kansana ei kykenisi elää rauhassa tällä planeetalla, vaan sen takia, että heidät on siunattu konnien ja roistojen johtamilla hallinnoilla, joiden ainoa tapa pysyä vallassa on haastaa riitaa koko ulkomaailman kanssa kun eivät epäpätevyydessään kykene johtamaan kansaansa vaurauteen.

Käytännön menetelmät ovat propaganda ja sodat. Propagandalla luodaan kaikista vihollisia ryzzän silmissä ja sodilla hankkiudutaan eroon ongelmaväestöstä ja perustellaan erinäisiä "poikkeusoloja", jonka puitteissa kleptokratia kiristää otettaan vallasta lakiteitse.

Putler on toiminut juuri näin ennakoidusti Ukrainan osalta:

- Ukrainalaiset maalailtiin propagandalla natseiksi jotka uhkaavat Venäjää.
- Natsiuhka on torjuttava etukäteen, joten Ukraina pitää valloittaa.
- Valloitus kestää kolme päivää, jonka jälkeen Putlerista tulee Suur-Venäjän sankari.
- Venäjä päätyykin asemasotaan ja kritiikki hallitusta kohtaan lakkautetaan lakiteitse.
- Vankilakundit ja eri etniset vähemmistöt, eli "ongelmatapaukset" lähetetään rintamalle tapettavaksi.

Tämä kuvio oli selvä kun pläkki niille, jotka ovat perillä Venäjän sisäpolitiikasta.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

ApuaHommmaan

Quote from: Totti on 26.12.2023, 23:20:12
Olen itsekin useasti kirjoittanut Hommaan, että Venäjän sisäpolitiikka hoidetaan ulkopolitiikan kautta. Tarkoittaen sitä, että sisäpoliittiset ongelmat "ratkaistaan" siirtämällä huomio ulkoisiin uhkiin, joita keinotekoisesti luodaan Venäjän kleptokratian toimesta.

Tämä ulkopoliittinen doktriini on suunnilleen yhtä vanha kun Venäjä itse ja on ollut se punainen lanka, jonka puitteissa kulloinkin istuva hallitus on noudattanut pitääkseen kiinni vallasta.

Venäjä ei siis ole maailmanvaiva sen takia, että ryzzät kansana ei kykenisi elää rauhassa tällä planeetalla, vaan sen takia, että heidät on siunattu konnien ja roistojen johtamilla hallinnoilla, joiden ainoa tapa pysyä vallassa on haastaa riitaa koko ulkomaailman kanssa kun eivät epäpätevyydessään kykene johtamaan kansaansa vaurauteen.

Sama meno USA:ssa, ja propagandan puolesta Suomessa.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

Puskistahuutelija

Quote from: Nikolas on 26.12.2023, 16:13:13
Tässä on mielenkiintoinen selitys Putinin "erikoisoperaation" todellisista syistä:

https://www.youtube.com/watch?v=7zkQSfRLEkA

Tuon mukaan Putin ja hänen lähipiirinsä ovat haalineet valtavasti pääomia, jotka olisi tietenkin pitänyt käyttää yhteiskunnan kehittämiseen, mutta ovatkin kuluneet Venäjän eliitin kerskakulutukseen. Tällaisesta toiminnasta on pitemmän päälle aiheutunut kasvavaa tyytymättömyyttä, ja Venäjän eliitille uusia huolia kansannoususta. Putin haluaa ehdottomasti ehkäistä kansannousun, sillä jos sellainen tapahtuu hänen aikanaan, ja hän menettää valtansa, huonosti siinä käy hänelle itselleen. Tässä sisäpoliittisessa tilanteessa Putin tarvitsi ulkopuolisen vihollisen siirtämään huomion muualle ja muihin asioihin. Sota Ukrainaa vastaan sopi hänen tarkoitusperiinsä. Vallassa pysyminen on Putinin tärkein selviytymiskeino. Kun Putin kehuu itseään voittajaksi, se on suurta bluffia. Hän yrittää saada tukea ja lannistaa vastustajiaan esittämällä itsevarmaa ja vahvaa. Putin pelaa aikaa ja bluffi pitää yllä hänen peliään. Hän sietää menetyksiä kuinka paljon tahansa kunhan vain pysyy vallan kahvassa Venäjällä. Hän laskee sen varaan että länsi lopulta väsyy tukemaan Ukrainaa, jolloin lopulta sitten sota kääntyy Venäjän ja Putinin voitoksi.

Tuo on ehdottomasti yksi elementti siinä, miksi Putin valitsi sodan. Mutta kokonaisuus on paljon moniulotteisempi.

Olennaista on ymmärtää se, miten Venäjä näkee Ukrainan. Heidän näkökulmastaan Ukraina on nimenomaisesti Venäjää kun taas Suomeen, Baltian maihin tai Puolaan suhtaudutaan nyt menetettyinä valloitettuina alueina. Venäläisillä ei ennen tätä sotaa ollut mihinkään toiseen maahan niin syvälle juurtuneita ja vilkkaita siteitä kuin Ukrainaan, olivat ne sitten taloudellisia, kulttuurisia tai perhesiteitä.

Ukrainan liittyminen Euroopan unioniin tai Natoon ei ole Venäjälle uhka sotilaallisesti vaan kulttuurisesti. EU ja Nato ovat talous ja sotilasliiton lisäksi arvoyhteisöjä sekä vastakohtia sille, millainen maa Venäjä on. Ukrainan liittyminen näihin tekisi Ukrainasta ajan mittaan länsimaan. Kun Putin puhuu Ukrainasta anti-Venäjänä, hän tarkoittaa juuri tätä.

Venäläiset voivat viitata kintaalla Puolan, Baltian maiden ja Suomen länsimaisen yhteisön kautta osakseen saamalle vauraudelle koska nämä maat eivät ole Venäjää/venäläisiä eivätkä ole koskaan olleet, vaikka ovat olleet osa Venäjää ja/tai Neuvostoliittoa. Ukrainan jäsenyys Natossa ja EU:ssa olisi tuonut länsimaiset vaikutteet ja varauden, joka olisi saanut venäläiset kyseenalaistamaan oman järjestelmänsä järkevyyden. Putin tai kukaan muukaan ei olisi kyennyt vastaamaan kysymykseen: miksi Ukrainassa ihmisillä on asiat niin paljon paremmin kuin meillä vaikka he ovat samasta puusta veistettyjä kuin me?

Tämä olisi ollut suora uhka ei pelkästään Putinille vaan koko kleptokratiselle järjestelmälle ja sitä kautta Venäjän yhtenäisyydelle. Ukrainan sota on jatkumoa Georgian ja Tsetsenian sodille eli kyse on yrityksestä estää Venäjän hajoaminen joka olisi väistämätön seuraus jos Moskovan keskushallinnon asema olisi epävarma. Erilaisia separatistiliikkeitä on Venäjällä vaikka kuinka paljon ja heidät pitää kurissa vain Moskovan rautainen ote koko maasta Kaukasukselta Jakutiaan.

Putin on itse kokenut sen avuttomuuden tunteen kun DDR:n kaatumisen jälkeen ihmismassa saartoi KGB:n päämajaa Dresdenissä ja Moskovasta ei kuulunut ohjeita. Putin on pannut kaiken peliin varmistaakseen, että vastaava kaaos ja romahdus ei tule toistumaan Venäjällä hänen vahtivuorollaan.

ApuaHommmaan

#39606
Quote from: Puskistahuutelija on 27.12.2023, 11:58:29Ukrainan jäsenyys Natossa ja EU:ssa olisi tuonut länsimaiset vaikutteet ja varauden, joka olisi saanut venäläiset kyseenalaistamaan oman järjestelmänsä järkevyyden.

Ukrainan talousmenestys on 30 vuoden päässä, jos se ei ottaisi mitään takapakkia missään kohtaa. Täysin epärealistista. Länsimaissa on talousasioissa valtava täysin todellisuuteen perustumaton hubris ja kuvitelma siitä, että vaikka faktuaalisesti EU on Euvostoliitto niin että kuitenkin jotenkin oudosti se olisi ikuinen vaurauden lähde.

Tuo tulee siitä, että esimerkiksi Suomi on täynnä velliperseitä, jotka kuvittelee että ovat kuuminta hottia, että hyvin menee, ja että Suomi on suorastaan etujoukkoa talousrintamallakin.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

Puskistahuutelija

Quote from: ApuaHommmaan on 27.12.2023, 12:05:53

Ukrainan talousmenestys on 30 vuoden päässä, jos se ei ottaisi mitään takapakkia missään kohtaa. Täysin epärealistista. Länsimaissa on talousasioissa valtava täysin todellisuuteen perustumaton hubris ja kuvitelma siitä, että vaikka faktuaalisesti EU on Euvostoliitto niin että kuitenkin jotenkin oudosti se olisi ikuinen vaurauden lähde.

Tsekki on noussut 30 vuodessa Espanjan ohi bruttokansantuotteessa henkeä kohden ja he aloittivat käytännössä nollasta kun järjestelmä romahti. Ukrainalla ei olisi samanlaista järjestelmätason ongelmaa ja heikko oma valuutta imisi investointeja. Nämä nopeuttaisivat taloudellista kehitystä huomattavasti. Ukraina olisi todennäköisesti heti kättelyssä yksi nopeimmin kasvavia talouksia EU:ssa koska lähtötaso olisi verrattain matala.

ApuaHommmaan

Quote from: Puskistahuutelija on 27.12.2023, 12:18:37Ukrainalla ei olisi samanlaista järjestelmätason ongelmaa ja heikko oma valuutta imisi investointeja. Nämä nopeuttaisivat taloudellista kehitystä huomattavasti. Ukraina olisi todennäköisesti heti kättelyssä yksi nopeimmin kasvavia talouksia EU:ssa koska lähtötaso olisi verrattain matala.

Verrattain matala, eli täysin lattiassa. Yksityisiä investointeja ei ime maa, jolla on tämän sodan jälkeen suuri todennäköisyys ottaa jatkosota. Pääosa osaajista on häipynyt maasta, kun nörttikoodari tietää, että Call of dutyssä pärjää, mutta oikeasti rintamalla huutaisi minuuteissa turhaan turvasanaa.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

Lasse

Quote from: Puskistahuutelija on 27.12.2023, 12:18:37
Tsekki on noussut 30 vuodessa Espanjan ohi bruttokansantuotteessa henkeä kohden ja he aloittivat käytännössä nollasta kun järjestelmä romahti.

Mitä käytännössä tarkoittaa tuo "käytännössä nollasta"?
NOVUS ORDO HOMMARUM

Melbac

#39610
Quote from: Puskistahuutelija on 27.12.2023, 12:18:37
Quote from: ApuaHommmaan on 27.12.2023, 12:05:53

Ukrainan talousmenestys on 30 vuoden päässä, jos se ei ottaisi mitään takapakkia missään kohtaa. Täysin epärealistista. Länsimaissa on talousasioissa valtava täysin todellisuuteen perustumaton hubris ja kuvitelma siitä, että vaikka faktuaalisesti EU on Euvostoliitto niin että kuitenkin jotenkin oudosti se olisi ikuinen vaurauden lähde.

Tsekki on noussut 30 vuodessa Espanjan ohi bruttokansantuotteessa henkeä kohden ja he aloittivat käytännössä nollasta kun järjestelmä romahti. Ukrainalla ei olisi samanlaista järjestelmätason ongelmaa ja heikko oma valuutta imisi investointeja. Nämä nopeuttaisivat taloudellista kehitystä huomattavasti. Ukraina olisi todennäköisesti heti kättelyssä yksi nopeimmin kasvavia talouksia EU:ssa koska lähtötaso olisi verrattain matala.
wikin mukaan czekit oli yksi parhaassa kunnossa olevia valtioita nl:n kaatumisen jälkeen.Tossa ukrainan jutussa tainnut käydä juuri niinkuin odotin että nyt niiden on peräännyttävä(tai sitten ne on perääntynyt ihan "normaalien" syiden takia) kun on ehkä yritetty haukata liian suurta palaa.Venytetty huoltolinjoja liian pitkiksi ja edetty alueelle josta ei välttämättä lähdetäkkään nopeasti jos on tarvis.Venäläisten ei ole kuin tarvinnut odottaa jaa syöttää joukkoja tonne.

Ari-Lee

Quote
672 ​Days of russia-Ukraine War – russian Casualties In Ukraine
December 27, 2023

Personnel – 355,750 (+790),
Tanks – 5,913 (+14) units,
APV – 10,973 (+17) units,
Artillery systems – 8,376 (+10) units,
MLRS – 934 (+0) units,
Anti-aircraft warfare systems – 614 (+1) units,
Aircraft – 329 (+0) units,
Helicopters – 324 (+0) units,
UAV operational-tactical level – 6,471 (+13) units,
Cruise missiles – 1,620 (+2) units,
Boats / warships – 23 (+0) units,
Submarines – 1 (+0)
Special equipment – 1,240 (+1) units,
Vehicles and fuel tanks – 11,140 (+31) units.

https://en.defence-ua.com/news/672_days_of_russia_ukraine_war_russian_casualties_in_ukraine-8997.html

Quote
19 hours ago - 47°26′N 35°48′E
Ukrainian military had 59 combat engagements with Russian forces at the east bank of Dnipro river in Kherson region, near Synkivka and north-east Petropavlivka of Kharkiv region, Serebryanske forestry of Luhansk region and Vesele of Donetsk region, Klischiyivka and Andriyivka of Donetsk region, south to Novobakhmutivka, Avdiyivka, Pervomayske and Nevelske of Donetsk region, Novomykhaylivka and Pobyeda of Donetsk region, west to Verbove and Robotyne of Zaporizhzhia region, - General Staff of Armed Forces of Ukraine says in the evening report

https://liveuamap.com/en/2023/26-december-ukrainian-military-had-59-combat-engagements

Herojam slava!
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Miniluv

QuoteUkrainan liittyminen Euroopan unioniin tai Natoon ei ole Venäjälle uhka sotilaallisesti vaan kulttuurisesti
.

Tähän kohtaan kai voi laittaa neoconien ajatushaudonnan tulokset siitä, kuinka paha takaisku Venäjälle Ukrainan siirtyminen lännelle olisi.

Tuossa on erilaisia kohtia, jotka kyseenalaistaisin, mutta onpa relevanttia asiaa ja vaihtelua öhö-öhö-ryssät-sublimoitui-jutulle niille ketjua seuraaville, jotka itse eivät osallistu..

https://www.understandingwar.org/backgrounder/high-price-losing-ukraine






"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Lasse

Quote from: Lasse on 29.08.2023, 11:25:09

Quote from: Outo olio on 28.08.2023, 17:37:52
Quote from: akez on 28.08.2023, 15:44:01
Päälle vielä valtoimena rehottava korruptio. Kaikki vetävät välistä omaan taskuun. Myös Zelenskyn kerrotaan hankkineen itselleen mittavan miljoonaomaisuuden, jollaista ei presidentinpalkalla saada kasaan.

Kaikki on mahdollista, mutta miten tuollainen olisi havaittavissa? Zelensky elää bunkkereissa kaukana luksuksesta, ja ulkopuolisista tarkkailijoista, ja ulkomailta tuleva raha pitäisi jemmata suoraan Sveitsiin tai jonnekin, koska Ukrainassa sitä ei uskalla käyttää (riskeinä kiinnijääminen, ja vastarakennetun palatsin miehitys tai pommitus).

No tämä nyt ei suoraan kerro Isosta Zeestä, mutta anoppinsa on kuulemma latonut pöytään viisi miltsiä taaloina, lomaosakkeesta Epyktistä:

Luxurious Villa owned by Ukrainian President Volodymyr Zelenskyy's Family Discovered On Egyptian Coast
https://punchng.com/luxurious-villa-owned-by-ukrainian-president-volodymyr-zelenskyys-family-discovered-on-egyptian-coast/
Quote
Egyptian investigative journalist Mohammed Al-Alawi provided exclusive materials concerning the President of Ukraine Volodymyr Zelenskyy. According to the documents, Zelenskyy's family has acquired a luxury villa in "the city of millioners" El Gouna. According to investigation,  Olga Kiyashko, whose name matches the name of Zelenskyy's mother-in-law, owns a VIP estate worth $5 million. Political scientist Abdulrahman Alabbassy draws a conclusion that the president's relative purchased the estate with the humanitarian aid funds allocated to Ukraine by the West to repel Russian military aggression.

Kuolleet miehet eivät tarinoi:

[tweet]1739915688003956776[/tweet]

Quote
The journalist Mohammed Al-Alawi, responsible for investigating Zelensky's villa in Egypt, was found deceased near a road in Hurghada. Reports suggest that his body displayed numerous abrasions, bruises, and fractures, pointing to a severe traumatic brain injury as the cause of death.

A source from the Hurghada police department indicates that Al-Alawi likely fell victim to a brutal assault by a group of attackers.

Al-Alawi had conducted an investigation into the acquisition of high-value real estate registered under the name of Olga Kiyashko, the mother-in-law of the President of Ukraine. Many perceived corrupt motives in this property transaction.

Following the publication of this exposé, relatives of the deceased claim to have received threats. They assert that law enforcement agencies are purportedly examining the potential involvement of several Ukrainian citizens in the journalist's murder.
NOVUS ORDO HOMMARUM

Videotarkistus

#39614
^Sinä sentään jaksat tarinoida. Niin on uskottava juttu, että kyseinen nigerialaislehti (omien sanojensa mukaan "most widely read newspaper") poisti sivuiltaan tämän egyptiläisjournalistin tekemän jutun*. Siis "tutkivan journalistin", josta kukaan ei ollut koskaan kuullut mitään Egyptissäkään.

Onhan näistä nigerialaiskirjeistä puhuttu jo vuosia ja ihmetelty sekä naureskeltu sille, miten jotkut voivat olla niin vihjeettömiä, että haksahtavat johonkin niin typerään ja ilmeiseen huijaukseen. Nyt tuleekin sitten vastaan koijaus, jossa jo huijauksen levittäjäkin on todennut homman toivottomaksi, mutta huijattu itse sen sijaan levittää huijausta edelleen. :facepalm:

Mitä seuraavaksi? Taas jotain Macgregorin asiantuntevia lausuntoja tyyliin "Ukraina romahtaa viimeistään kymmessä päivässä" (helmikuu 2022 tms.)?

* https://punchng.com/luxurious-villa-owned-by-ukrainian-president-volodymyr-zelenskyys-family-discovered-on-egyptian-coast/

Edit: Ja jos tuo uutinen hengiltä ottamisesta pitää paikkansa, niin ei voi olla kuin tyytyväinen. Saman paskaisen kohtalon ansaitsisivat muutkin propagandistit ja disinformaation levittäjät.
Quote from: ApuaHommmaan on 07.12.2022, 21:26:36
Se sairain puolihan Ukrainan propagandassa, ja sotimisessa on, että he oikein mielellään eskaloivat sotaa lisää.

Lasse

#39615
Quote from: Videotarkistus on 27.12.2023, 21:04:25
^Sinä sentään jaksat tarinoida

Hoh-hoijaa. Näin, että väitetysti Muhis tapettiin, ja muistin hänen aiemman uutisensa, joka pitää tai ei pidä paikkaansa.

Tietysti epyktissä tapetaan ihmisiä joka päivä, ettei mitään uutta ja ihmeellistä siinäkään.

Mutta aina on mahdollisuus, että koira älähti, kun kalikka kalahti, nicht wahr?

Jäämme odottamaan konfirmaatiota. Tai ainakin minä jään...

Edit.

Quote from: Videotarkistus on 27.12.2023, 21:04:25
Edit: Ja jos tuo uutinen hengiltä ottamisesta pitää paikkansa, niin ei voi olla kuin tyytyväinen. Saman paskaisen kohtalon ansaitsisivat muutkin propagandistit ja disinformaation levittäjät.

Eli iloitset, että Muhis delasi valehtelunsa palkkana, kun dissasi idoliasi Zelenskyitä, minä arvuuttelen, että nirhaus tuli, kun kertoi epämukavan totuuden aburahojen uudelleenallokaatiosta, eivätkä molemmat voi pitää kutiaan samanaikaisesti?

Jos objektiivinen todellisuus on, no, totta, niin ihan jänskättää, miten diili meni aikuisten oikeasti...
NOVUS ORDO HOMMARUM

Lalli IsoTalo

#39616
Vedetääns nyt tähän jonkinlailainen  27.12.2023 yhteenveto tästä kuumasta Ukrainassa.

Näkemykseni:

1. Ketä Suomen pitäisi tukea?

Mitä enemmän rÿzzäsotilaita kuolee, sen parempi Suomelle. Ukrainan tappiot ovat valitettavia, mutta Suomen kannalta niin vaan se menee, että jokainen nyt uhrattu ukr sotilas on Suomen kannalta säästetty sotilas. Raakaa, mutta totta. Siksi Suomen pitäisi moninkertaistaa tuki Ukrainalle. Jos isorysässä tuhoa pikkuryssä, niin suuressa kuvassa Suomen pitäisi vain ajatella, että miten me säästymme tuholta?

2. Kuka on suurin perkele?

No sehän riippuu perkeleen läheisyydestä! Kun suurin perkele on ihon pinnassa, niin pienempi perkele tuntuu lämpimaltä peitolta. Mutta kun katsotte USAn armeijan brändäystä, niin nehän on "täynnä" mainoskuvaa miehistä hameissa. Ei vittu. Jos noita kuvia päästetään julkisuuteen, niin USAn armeija on woken soluttamama! Ja USAn kaupungit ovat olleet vihollisen, BLM:n tuhoamia, eivätkö muka ole?

Eivätkö muka ole?

3. USA:an ei voi luottaa, kuten ei voinut luottaa toisessa maailmansodassakaan, jossa olivat kommunistien puolella

Juuri tällä hetkellä USA/NATO on paljon pienempi perkele ja pelastaja kuin se suurempi lähiperkele, VF, Suomen tuhoaja.

4. Suomen edut eivät paskaakaan kiinnostaa kumpaakaan

5. Johtopäätös

Suomen pitäisi seistä omilla jaloillaan, eikä pitäisi luottaa näihin perkeleisiin, olivat ne sitten lähempänä tai kauempana.

Meitä myydään oikealta ja vaemmalta eniten tarjoavalle, mutta annammeko perkeleiden ostaa meidät? Esi-isämme eivät antaneet!
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

ApuaHommmaan

#39617
Quote from: Lalli IsoTalo on 27.12.2023, 23:38:29Mitä enemmän rÿzzäsotilaita kuolee, sen parempi Suomelle. Ukrainan tappiot ovat valitettavia, mutta Suomen kannalta niin vaan se menee, että jokainen nyt uhrattu ukr sotilas on Suomen kannalta säästetty sotilas.

Ei mitenkään selvää. Asiahan on moniulotteinen. Yleisen liikekannalepanon osalta Venäjän armeijan vahvuus on kymmenissä miljoonissa.

Pääosa kuolevista on jalkaväen tykinruokaosastoa. Samalla korkeampaa osaamista vaativat koko ajan hioutuvat paremmiksi tekemisessään. Noissa tappiot ovat vähäisiä, koska ei siinä tykin tai mikä härveli onkaan vieressä tarvitse nukkua, tai käyttää turhaa aikaa.

Tilanne on siinä mielessä kiinnostavaa, että missä roolissa ylipäätään vaikka panssarivaunut ovat nykyaikaisessa sodankäynnissä.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

Niobium

Quote from: Lalli IsoTalo on 28.12.2023, 00:17:09
Quote from: ApuaHommmaan on 28.12.2023, 00:07:17
Pääosa kuolevista on jalkaväen tykinruokaosastoa. Samalla korkeampaa osaamista vaativat koko ajan hioutuvat paremmiksi tekemisessään. Noissa tappiot ovat vähäisiä, koska ei siinä tykin tai mikä härveli onkaan vieressä tarvitse nukkua, tai käyttää turhaa aikaa.

Härveli? Ämmiä tänne on siis lähetetty kun armeijan käyneet miehet ovat jo loppuneet. Arvaa miten sinulle käy?

Tuo on kyllä totta. Jos ja kun tekoäly kehittyy itseään kehittäväksi tekijäksi, niin vihulaisten systeemejä voidaan häiriköidä siinä mitassa, että syöttää niin älyttömiä määriä dataa vihulaisten systeemeihin, että tukkii kaiken.

Tämä alikersantti evp ei tiedä nykyisistä systeemeistä mitään, yhden ihmisen lähisukulaisen koulutushaara oli just viestintä. En viitsi edes yrittää kysellä aiheesta, koska ei todellakaan vastaisi yhtään mitään.

Veikkaan, että edelleen kelaperseitä koulutetaan ryömimään metsissä fyysisen tulenjohtopisteen ja heitinasemien välillä. Siinä ei muu auta, kuin vetää sitä kaapelia metsään riittävät määrät ja muutama hämylanka joukkoon. Edelleen pitkälanka-antennit varmasti opetetaan venttiseiskan kanssa.

Siinä muutama 'härveli', joiden kanssa nukutaan tarpeen tullen vaikka missä maakuopassa morsian vieressä.

Soittaisi Ukrainan suuntanumerolla randomisti johonkin, ja kysyisi, että mimmosia 'härveleitä' sulla on siinä vieressä?
"Varmaan jokaisen venäläisen äidin suurin unelma on synnyttää lisää lapsia tulevaisuuden juoksuhautoihin laittamaan käsikranaatti leuan alle ja vetämään sokka irti. Korvaukseksi saa säkillisen perunoita. " (Jäsen Hohtis.)

Konnetaabeli

#39619
Törminaattorikin on tuhottavissa:

QuoteIt Won't Be Back: Ukrainian Military Destroyed a Rare russian BMPT Terminator (Video)

Defense Express
December 28, 2023

QuoteThe company of strike unmanned aerial vehicles of the 110th Separate Mechanized Brigade targeted a rare russian Terminator tank support combat vehicle in the Avdiivka areal

A russian infantry fighting vehicle fired twin automatic 30 mm cannons at the positions of the Ukrainian military in an attempt to drive the infantry out. However, the pilots of the 110th Separate Mechanized Brigade managed to track the russian vehicle and deliver two strikes to its frontal projection.


Quote..."The uprising of machines is canceled! The Terminator tank support combat vehicle was crudely neutralized and destroyed through the joint efforts of friendly FPV units," as stated in the message of the Telegram channel rubpak.


Quote...The BMPT, also known as the Terminator, is the multipurpose-protected combat tracked fire support vehicle. The combat vehicle is able to withstand lightly armored targets, tanks, IFVs, and helicopters. The BMPT is armed with four 9M120 Ataka missile launchers, two 30 mm 2A42 autocannons, two AG-17D grenade launchers, and one coaxial 7.62 mm PKTM machine gun. This vehicle is equipped for formidable combat situations.

DefExp
Viisas mediamme saa nalkutuksellaan minut muistamaan joka päivä miksi nuivuus on tarpeellista!

toumasho

Nextan tweetti kertoo, että yhdysvaltalainen Newsweek on saanut USA:n hallituslähteeltä tiedon siitä, että F-16 hävittäjiä on jo Ukrainassa.

Mietin ensin, että "Näinköhän on, etteivät nuo Su-34 pudotukset selity Patriot-järjestelmän käytöllä?". Mutta sitten kävikin ilmi, että noita SU-34 yms museolentokoneita on tippunut laajemmalla alueella, kuin mihin yhden Patriot-järjestelmän kantama riittää. Eikä niitä Patriot patteristoja ole kuin kolme kappaletta tällä hetkellä koko Ukrainassa, yksi suojaa Kiovaa, toinen jotain muuta ja tämän kolmannen sijainti on tuntematon.

Samoin tämä laivan uudelleensijoittelu Krimillä Feodosiassa on sangen erikoinen tapahtuma. Etäisyyttä on runsaasti ja välissä piti olla paljon IT-kalustoa. Onkohan sieltä nyt ammuttu paskaksi muutakin ryssän IT-kalustoa, mutta sattuneesta syystä sekä Ukraina että ryssä ei asiasta tiedota, toinen strategisista syistä, toinen, koska "Ei ikäviä uutisia moskovan kremliin, tai...".

Epäilen edelleen F-16 hävittäjien käyttöä Ukrainassa, yhtä hyvin siellä voisi olla F-35:sta "X-maasta" treenaamassa, koska liveympäristö elävillä ihmismaaleilla on mitä parhainta dataa antava. Tietojen mukaan Su-34 pommaripiloteista ei läheskään kaikki ole selvinneet, mikä kertoisi siitä, että ohjus on tullut niin kutsutusti "päin pläsiä". Tämä sulkee olaltalaukaistavat pois kokonaan. Jäljelle jää vain joko Patriot, tai toisen hävittäjän ampuma ohjus.

Patriot on kallis ohjus ($4M) vs. siiven alle laitettava Amraam ($150k), joten taloudellinen laskenta puoltaisi kahdeksan hävittäjän viikkosaldossa Amraam-ohjusten käyttöä. Vaikka tuhottavat ovatkin ryssiä, niin ei niihin elukoihin kannata kalleimpia kirurgintarkkoja työkaluja käyttää. Yksi mahdollisuus on edelleen kehittynyt NATO-integraatio Ukrainan omaan hävittäjäkalustoon. Ehkä siellä on keksitty, että miten nuo saadaan NATO-kiskojen lisäksi juttelemaan jonkun ryssäperuja olevan tutkan kanssa, tai ohjattua jonkin toisen lentokoneen tutkalla ohjus matkaan. Kombinaatioita on nykyään lukematon määrä, uusimmat härvelit peilaavat sekä sijaintia että kohdettaan radio, TV- ja satelliittisignaalien heijastumisesta. Uskomatonta.

Hesarissa jenkkikenraali kertoo vihdoinkin selkeästi sen, että täällä turhaan pelätään ryssien tuhoamista niin Ukrainassa kuin valtiotasoisena instanssina. Se on oikein, bravo!



QuoteHODGESIN mukaan lännessä on valittu väärä linja. Ukrainaa luvataan tukea "niin kauan kuin on tarpeen".

"Emme ole määritelleet lopputulosta, johon pyrimme. Jos strategista tavoitetta ei ole, on vaikea harjoittaa tehokasta politiikkaa. Jos hallintomme sanoisi, että tavoitteemme on auttaa Ukrainaa voittamaan Venäjä ja työntää se takaisin vuoden 1991 rajoille, ei olisi enää syytä epäröidä lähettää Ukrainaan sitä, mitä he tarvitsevat."

Yhdysvallat kokee Hodgesin mukaan liioiteltua pelkoa siitä, että Venäjä käyttäisi ydinasetta.

Toinen huoli on, että Venäjän tappio johtaisi maan hajoamiseen tai romahdukseen.

"Minun näkökulmastani se olisi hyvä asia eikä jotain, mitä pitää pelätä."

HODGESIA ihmetyttää lännessä vallalla oleva defaitismi eli tappiomieliala. Hänen mukaan Venäjällä menee kaikkea muuta kuin hyvin.

"Venäjä on itse asiassa pahoissa vaikeuksissa. Se on menettänyt yli 300 000 sotilasta kaatuneina ja haavoittuneina ja yli 3 000 panssarivaunua ja panssaroitua ajoneuvoa. Maan puolustusteollisuus on pulassa. Venäjä joutuu tuomaan heikkolaatuisia tykistöammuksia Pohjois-Koreasta. Heidän logistiikkajärjestelmänsä on hauras", Hodges sanoo.

Ja luettelo jatkuu:

Venäjän ilmavoimat ei ole kyennyt tuhoamaan yhtään asesaattuetta Puolasta Ukrainaan. Ukraina on pakottanut Venäjän Mustanmeren laivaston vetämään kolmanneksen aluksistaan Sevastopolista, vaikka Ukrainalla ei edes ole laivastoa.

Hodgesin mukaan Venäjällä ei ole kykyä ratkaisevaan läpimurtoon.

"Heillä ei ole isoa asevoimaa jossakin odottamassa lähtöä Harkovaan tai Kiovaan. He saattavat saavuttaa paikallista menestystä, mutta siinä kaikki."

^ ja tämä on juuri kuten herra Hodges sanoo. Olen itse sanonut samaa. Ryssien ja ryssämielisten toiveajattelu ja elämyksellinen kirjoittelu eivät valitettavasti peilaa todellisuutta. Venäjän armeijalla ei ole enää sellaisia kyvykkyyksiä käytössä - edes täydellisellä liikekannallepanolla - että se aloittaisi menestyksekkäitä valloitussotia.

Terroria, kiusantekoa ja valtavaa ihmisuhrausta se kyllä pystyy tekemään, mutta siinä leikissä ne uhrattavat loppuvat kesken. Ei venäjä ole mikään äärettömyys, vaan väestöpyramidinsa kanssa tuskaileva n. 130 miljoonainen harvaan asuttu valtio, jonka talous ei toimi nykyään edes puolivaloilla, jos koskaan on sitä paremmin edes toiminut neuvostoaikoina. Siellä on moni juttu loppunut jo kesken, eikä mikään toiveajattelu "...mu-mutta onhan niitä juttuja X vielä rosterissa jossain peräpitäjässä Siperian perukoilla" korjaa tilannetta.

Toivon hartaasti, että venäjä pilkkoutuu kymmeniin, tai satoihin osiin, jotka käyvät ikuisia sotia keskenään. Aina, kun joku osapuoli näyttää pääsevän voitolle muista, niin autetaan niitä muita nuijimaan se, jotta hommat jatkuu. Jatketaan tätä siihen asti, kunnes venäjän alueen väkiluku on niin pieni, että sodankäynti kuihtuu väenpuutteen vuoksi pois.

Tämä on se orgaaninen ja humaani menetelmä lopettaa venäjän imperialismi.

Ei venäläisiä, ei venäjää, ei ongelmia.

Rasistinen Logiikka Oy, Toimitusjohtaja

ikuturso

Katselin tuon videon tuon terminator-tankin tuhoamisesta. Aika monta hittiä se kesti ennen kuin hiljeni lopullisesti.

Kun miettii ryssän kalustoa, kuinka paljon ja kuinka monimuotoista se on, niin olen todella tyytyväinen, että ryssä ei päättänyt tulla Suomeen. Olemme paljon pienempi kuin Ukraina ja asevoimamme myös varsin rajatut.

Ei ole paskapuhetta, että hyvin koordinoidulla yllätysoperaatiolla ryssä olisi päivässä parissa katkaissut Suomen Oulun kohdalta "saareksi" tai marssinut Viron yli välimerelle. Se mitä sen jälkeen olisi tapahtunut on kysymysmerkki, mutta kun ajattelee missä kohtaa asemasota on Ukrainassa menossa ja kuinka pitkälle rintama ehti ennen kuin se saatiin pysäytettyä, niin Suomessa voi vaan kuvitella missä tuo rintama olisi nyt. Tai paljonko ne olisivat nato-Suomea ehtineet rikkoa ennen ratsuväen paikalletuloa.

Suomi on nyt Naton etulinjaa ryssään nähden ja sitä ryssä myös propagandallaan tolkuttaa. Jos tässä tulee iso rytinä ryssän ja naton välillä, niin Luoja armahtakoon meitä. Jos joku nakkaa ydinkakkaa, niin kuten se yksi video täällä... Suomen rajan pinnassa on paljon maaleja ja voi vain laulaa, että "oi lounatuuli saavu jälleen ja lämmin leuto tänne tuo".

Jos nato provosoi ryssän hyökkäämään Suomeen tai tekemään meille ties mitä hybridijäynää, niin toivon todella, ettei nato osoittaudu paperitiikeriksi, vaan kykenee vastaamaan - ajoissa. Montako naista olemme valmiit uhraamaan raiskattaviksi ja montako lasta vietäväksi uudelleenkoulutusleireille Siperiaan odotellessamme riittävää tulivoimaa Nato:lta? Ja tuleeko siitä yhtään sen parempaa tulosta konventionaalisilla aseilla, kuin mitä Ukrainassa nyt tapahtuu?

Niin. Elämme vaarallisia aikoja. Ehkä on hyvä vain, että lapset ja nuoret ahdistuvat vain ilmastonmuutoksesta. Jos he ymmärtäisivät mitä itänaapurissa juuri nyt on meneillään, huoli voisi olla suurempi.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Lalli IsoTalo

Quote from: toumasho on 28.12.2023, 10:42:21
Nextan tweetti kertoo, että yhdysvaltalainen Newsweek on saanut USA:n hallituslähteeltä tiedon siitä, että F-16 hävittäjiä on jo Ukrainassa.

Sota on kestänyt jo niin kauan, että jos Ukrainan lentäjiä olisi alettu kouluttamaan heti sodan alettua, niin nyt pitäisi olla valmista sen suhteen. Mutta mutta. CNN (August 24, 2023) tietää kertoa, että:

Quote from: https://edition.cnn.com/2023/08/24/politics/us-ukraine-f-16-training/index.htmlUS will start training Ukrainian pilots to fly F-16s in October
...
"Although we do not have specific numbers to share at this time in regards to how many Ukrainians will participate in this training, we do anticipate it will include several pilots and dozens of maintainers."
...
For American F-16 pilots, training can take anywhere from eight months for brand new pilots, to five months for pilots with more experience, Ryder said Thursday.

Tuon jutun perusteella tässä menisi varmaan jotain vuosi ennenkuin Ukrainan pilotit F-16-lentävät maansa ilmatilassa.

Ongelmana on ukr-pilottien englanninkielen taito. Heitä pitää ensin kielikouluttaa, ennenkuin lentokoulutus voi alkaa.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Cassa

Quote from: Lalli IsoTalo on 28.12.2023, 11:13:38
Quote from: https://edition.cnn.com/2023/08/24/politics/us-ukraine-f-16-training/index.html

For American F-16 pilots, training can take anywhere from eight months for brand new pilots, to five months for pilots with more experience, Ryder said Thursday.

Tuon jutun perusteella tässä menisi varmaan jotain vuosi ennenkuin Ukrainan pilotit F-16-lentävät maansa ilmatilassa.

Ongelmana on ukr-pilottien englanninkielen taito. Heitä pitää ensin kielikouluttaa, ennenkuin lentokoulutus voi alkaa.

Monet osaavat erinomaista englantia - varsinkin ilmailussa se on muutenkin lähestulkoon pakko. Kokeneille piloteille tuo 5 kuukautta koulutusta olisi jo tullu täyteen. Ja tuskin Alankomaat niitä koneita toimitaisi, jos ei olisi pilotteja jo.

HDRisto

Lentämisen F-16 koneella varmaan pilotit oppivat helposti mutta ne oheistoiminnot ja toimintatavat (huolto ym). Niiden kuntoonlaitto ja omaksuminen on sitten se aikaa vievä osuus. F-16 vaatii varmasti muutakin kunnossapitoon ja tehokkaaseen käyttöön kuin sirpin ja vasaran.

ikuturso

Quote from: HDRisto on 28.12.2023, 12:02:53
Lentämisen F-16 koneella varmaan pilotit oppivat helposti mutta ne oheistoiminnot ja toimintatavat (huolto ym). Niiden kuntoonlaitto ja omaksuminen on sitten se aikaa vievä osuus. F-16 vaatii varmasti muutakin kunnossapitoon ja tehokkaaseen käyttöön kuin sirpin ja vasaran.

Huolto varmaan voitaisiin järjestää Ukrainan ulkopuolella esim. Puolassa. Jos länsimaat voivat valmistaa ja räätälöidä Ukrainalle aseita ilman että tätä nähdään naton sotilastoimintana, niin miksei niitä hävittäjiä voisi huoltaa lännessä?

Enemmän kyse lienee asejärjestelmien integroimisesta, jotta kalliit ohjukset menisivät tarkasti maaleihinsa ja että kalliita hävittäjiä ei heti ammuttaisi alas.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

HDRisto

Quote from: ikuturso on 28.12.2023, 12:58:39
Quote from: HDRisto on 28.12.2023, 12:02:53
Lentämisen F-16 koneella varmaan pilotit oppivat helposti mutta ne oheistoiminnot ja toimintatavat (huolto ym). Niiden kuntoonlaitto ja omaksuminen on sitten se aikaa vievä osuus. F-16 vaatii varmasti muutakin kunnossapitoon ja tehokkaaseen käyttöön kuin sirpin ja vasaran.

Huolto varmaan voitaisiin järjestää Ukrainan ulkopuolella esim. Puolassa. Jos länsimaat voivat valmistaa ja räätälöidä Ukrainalle aseita ilman että tätä nähdään naton sotilastoimintana, niin miksei niitä hävittäjiä voisi huoltaa lännessä?

Enemmän kyse lienee asejärjestelmien integroimisesta, jotta kalliit ohjukset menisivät tarkasti maaleihinsa ja että kalliita hävittäjiä ei heti ammuttaisi alas.

-i-

"F-16 vaatii varmasti muutakin (kunnossapitoon ja) tehokkaaseen käyttöön kuin sirpin ja vasaran".

Puhumme samasta asiasta mutta eri sanoilla.

Ari-Lee

Quote
673 ​Days of russia-Ukraine War – russian Casualties In Ukraine
December 28, 2023

Personnel – 356,670 (+ 920),
Tanks – 5,940 (+27) units,
APV – 11,015 (+42) units,
Artillery systems – 8,391 (+15) units,
MLRS – 935 (+1) units,
Anti-aircraft warfare systems – 617 (+1) units,
Aircraft – 329 (+0) units,
Helicopters – 324 (+0) units,
UAV operational-tactical level – 6,503 (+32) units,
Cruise missiles – 1,620 (+0) units,
Boats / warships – 23 (+0) units,
Submarines – 1 (+0)
Special equipment – 1,247 (+7) units,
Vehicles and fuel tanks – 11,180 (+40) units.

https://en.defence-ua.com/news/673_days_of_russia_ukraine_war_russian_casualties_in_ukraine-9008.html

Quote
18 hours ago - 46°37′N 32°43′E
Ukrainian military had 49 combat engagements with Russian forces near Synkivka and south to Ivanivka of Kharkiv region, Serebryanske forestry of Luhansk region, near Bohdanivka of Donetsk region, south to Novobakhmutivka, Avdiyivka, near Syeverne, Pervomayske, Nevelske of Donetsk region, Maryinka and Novomykhaylivka of Donetsk region, west to Verbove and Robotyne of Zaporizhzhia region, at the east bank of Dnipro river in Kherson region, - General Staff of Armed Forces of Ukraine says in the evening report

https://liveuamap.com/en/2023/27-december-ukrainian-military-had-49-combat-engagements

Herojam slava!
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Cassa

Ukrainan mukaan ensimmäiset F-16 hävittäjät saadaan taistelukäyttöön keväällä 2024:

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ukraina-kertoi-milloin-f-16-havittajat-saadaan-taistelukayttoon/8847212


"Spravdin mukaan Britannia on saanut ukrainalaispilottien koulutuksen valmiiksi ja prosessi länsihävittäjien saamiseksi Ukrainalle on loppusuoralla."

Nikolas

Quote from: toumasho on 28.12.2023, 10:42:21

Tämä on se orgaaninen ja humaani menetelmä lopettaa venäjän imperialismi.


Minun mielestäni muutoksen täytyy olla riittävän suuri jotta se murtaa satoja vuosia vanhan paradigman, jonka mukaan Venäjän johtajan kuuluu olla vahva öykkäri. Saman vahingollisen paradigman mukaan toistuvan sotimisen aiheuttamia menetyksiä siedetään kunhan vaan johtaja ei ole heikko. Tuon paradigman mukaan "hyviä" johtajia olivat esimerkiksi Pietari Suuri ja Josif Stalin. Saman paradigman mukaan Gorba, Jeltsin ja Nikolai II olivat huonoja johtajia.

Neuvostoliiton romahdus ei ollut riittävän syvä romahdus, eikä paradigma murtunut. Se romahdus vain opetti venäläisten enemmistön vihaamaan muutamaa entistä johtajaa. Se myös vahvisti venäläisten käsitystä että heillä oli ollut heikkoja johtajia, ja heikkoja ei pidä päästää johtajiksi, sillä he päästävät maan alennustilaan. Nämä asiat sopivat yhteen useita vuosisatoja vanhan paradigman kanssa.

Nyt Venäjällä on johtajana taas Neuvostoliiton "hyviltä ajoilta" peräisin oleva KGB-kovanaama, joka tekee niitä vahvojen johtajien tavallisia juttuja, eli sotii ja valloittaa. Se on osa vanhaa paradigmaa, ja tavallinen venäläinen on suhteellisen tyytyväinen kun asiat ovat normaalisti. Tietysti, jos oma poika kaatuu jossain Ukrainan "erikoisoperaatiossa", se on tosi ikävä juttu, mutta juuri siksi sotaväkeä käydäänkin hakemassa kaukaa Siperiasta ja ties mistä.