2015-10-05 Itärajan yli suuntautuva turvapaikanhakijaliikenne (yhdistetty)

[Pallopääkissa]

Onni Rostilan uusi video:
Venäjän siirtolaisase uhkaa - tästä on kyse!
https://youtu.be/xvmizqMnvwA?si=foo9q-hyLYzARiJj

[sutki]

Väestöntiheys osoitraa että Afrikassa on tilaa. Ja taas unohdetaan ettei koko Afrikka ole kehitysmaata.
Koko Afrikan manner on täynnä mahdollisuuksia mutta easy money ajaa ylijäämiä tänne.
Muistetaan mm. koodaribussi hanke. Muistutan myös että Afrikassa toimii telealan Suomeen listattuja pörssiyhtiöitä.
Se että koko Afrikka mantereena olisi kehitysmaata on täyttä pashaa. Vaikuttavatko Kkaanit ja uskonto ei minua kiinnosta mutta  hyvä huomioida.

[Roope]

Hyvä verrata Ylen ja Maikkarin uutis- ja ajankohtaistoimitusten toimintaa. Maikkari on jo vuosia ollut wokempi ja persuvastaisempi. Nyt se käy epätoivoista kamppailua raja aukipitämiseksi. Ensin Jessen vieraina oli Kiljusen Kimmo ja Veronika, tänään Maikkarin uutisten etusivulla Nasima tyrmää Purran "Hävytöntä ja epäisanmaalista" ja uutisissa nyyhkyjuttu Puolan ja Valkovenäjän rajalta, ihmisiä kuolee sinne ja haastateltava avustustyöntekijä pääsee lausahtamaan avainsanat "Emme ole eurooppalaisia, jos annamme ihmisten kuolla rajavyöhykkeelle."

Maikkarilla on ollut telkkariuutisissa jo useampana päivänä hieman varioitu Puola-reportaasi, jonka pääviesti on ollut, että aidat eivät estä turvapaikanhakijoiden tuloa vaan aiheuttavat kuolemia.

[Pallopääkissa]

Väestöntiheys osoitraa että Afrikassa on tilaa. Ja taas unohdetaan ettei koko Afrikka ole kehitysmaata.
Koko Afrikan manner on täynnä mahdollisuuksia mutta easy money ajaa ylijäämiä tänne.

Afrikka on alueeltaan melkein 2-kertainen Venäjään verrattuna ja melkein 4-kertainen Kiinaan verrattuna.

Korkealla ÄO:lla ja kovalla työllä saisi vaikka Saharasta vehreän ja viljavan. Öljyä, kaasua ja mineraaleja siellä ainakin on.

[ejmantyla]

Muutamia Venäjältä tulleiden matujen hakemuksia on käsitelty jonon ohi:

Yhdellekään itärajan ylittäneelle ei ole annettu turvapaikkaa
Lehtisen mukaan vasta muutamia turvapaikkahakemuksia on toistaiseksi ratkaistu. Päätöksistä yksikään ei ole ollut myönteinen. - -
. - -

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/b64883fb-0b24-4b63-8179-93453c409214

Ok, yksikään ratkaistuista päätöksistä ei ollut myönteinen, eli turvapaikkaa ei myönnetty. Mutta tarkoittaako se kyseisen henkilön poistamista Suomesta, vai annetaanko oleskelulupa esim humanitaarisista syistä tai muulla tekosyyllä?

Teoriassa poistetaan Suomessa ja pitäisi palauttaa kotimaahansa. Ja pitää huomioida että muutama hylätty on mainittu, loput päätökset tulevat olemaan myönteisiä. Tässä tosiaan toitotetaan muutamaa kielteistä tapausta jotka käsiteltiin pikana, loppuja ei ole käsitelty koska showhun kuluu että "tutkitaan" tarkasti, joten myönteisessä menee kauemmin aikaa. Noin 3-5 saanut kielteiset päätökset, loput 900?

[Caucasian]

Hyvä verrata Ylen ja Maikkarin uutis- ja ajankohtaistoimitusten toimintaa. Maikkari on jo vuosia ollut wokempi ja persuvastaisempi. Nyt se käy epätoivoista kamppailua raja aukipitämiseksi. Ensin Jessen vieraina oli Kiljusen Kimmo ja Veronika, tänään Maikkarin uutisten etusivulla Nasima tyrmää Purran "Hävytöntä ja epäisanmaalista" ja uutisissa nyyhkyjuttu Puolan ja Valkovenäjän rajalta, ihmisiä kuolee sinne ja haastateltava avustustyöntekijä pääsee lausahtamaan avainsanat "Emme ole eurooppalaisia, jos annamme ihmisten kuolla rajavyöhykkeelle."

Kieltämättä maikkarin linja oli uutimissa selvästi, että rajat auki... ihme linja on valittu. 
Kabulilainen väittää Riikkaa epäisänmaalliseksi... just. 
ERITTÄIN HYVÄ TUO RIIKAN ULOSTULO!
Tuo esiin sen, ketkä ovat niitä ongelmia tässä maassa, eivät oikeastaan mamut, vaan poliitikot ja muut vaikuttajat. Tässä tapauksessa Nasima ja maikkari ilmoittautuivat!

[ikuturso]

Aamuteeveessä taas järjen ääni hybridimies Savolainen. Kertoi, että oikeusvaltioperiaate on toteutunut jo, koska rajalaki on säädetty parlamentaarisen prosessin tuloksena ja tämä rajojen sulkemiskeskustelu käytiin jo kesällä 2022 ja siihen kaikki sitoutuivat. Jostain syystä tätä keskustelua on alettu käydä uudelleen.

Vastapalloksi yle oli yliopistosta kaivanut Outi Korhosen, joka pohti onko kyseessä erityistilanteen sijaan vain "häiriö". Hän totesi, että Suomelle kuuluu taakanjaon mukaan oma osuutensa EU:hun vuosittain tulevasta 300 000 maahanmuuttajasta, mihin olemme varautuneet ja sitoutuneet emmekä ole vielä lähelläkään sitä...

Jos Venäjä aloittaisi täysimittaisen sodan Eurooppaa vastaan, emme varmaan saisi tuhota vihollisen tykistöäkään, ennen kuin olisimme saaneet oman kiintiömme kranaateista....

-i-

[Lumiukko Jeti]

Sen lisäksi siinä todetaan kaiken muun ohessa aika irrallisesti ja muun lausunnon kanssa ristiriitaisestikin näin:

(30) Perustuslakivaliokunnan käsityksen mukaan välineellistetyn maahantulon tilanteessa valtiolla ei ole oikeudellista estettä päättää rajanylityspaikkojen määrästä tai niiden sijainnista. Perustuslakivaliokunta katsoo, että lyhytaikainen rajan täyssulku voi erittäin poikkeuksellisissa olosuhteissa olla mahdollinen, mikäli tällaisella ajallisesti vain täysin välttämättömään rajatulla toimenpiteellä voidaan turvata maahantulomenettelyn asianmukaisuus. Perustuslakivaliokunnan näkemyksen mukaan edellä esitetyt seikat on otettava huomioon nyt esitettyä sääntelyä soveltavan viranomaisen päätöksenteossa ja sääntelyn toimeenpanossa.

Toisaalta juuri tähän vihervasemmisto on jättänyt eriävän mielipiteen. Eli ei tämä ihan hukassa voi olla.

Eriävä mielipide
Perustelut
Perustuslakivaliokunta katsoo lausunnossa käsityksenään, että lyhytaikainen rajan täyssulku voi erittäin poikkeuksellisissa olosuhteissa olla mahdollinen, mikäli tällaisella ajallisesti vain täysin välttämättömään rajatulla toimenpiteellä voidaan turvata maahantulomenettelyn asianmukaisuus. Kanta poikkeaa arvioitavana olevan hallituksen esityksen perusteluissa ja lakiehdotuksessa omaksutuista tulkinnoista ja siitä lähtökohdasta, että tosiasiallinen oikeus kansainvälisen suojelun hakemiseen on turvattava. Arvioitavana olevasta esityksestä näin merkittävästi poikkeavan kannanoton tulisi perustua vakavaan harkintaan ja oikeudellisiin perusteluihin ja lähteisiin. Rajan täyssulun mahdollistavalle tulkinnalle ei kuitenkaan ole esitetty valiokunnan lausunnossa riittäviä perusteita.

Mielestämme valiokunnan lausunnon kappale 30 olisi pitänyt poistaa.

Ponsiosa
Helsingissä 22.6.2022
Anna Kontula vas 
Bella Forsgrén vihr 
Outi Alanko-Kahiluoto vihr 

[Roope]

Toisaalta juuri tähän vihervasemmisto on jättänyt eriävän mielipiteen. Eli ei tämä ihan hukassa voi olla.

Vihervasemmisto on tällä kertaa siinä ihan oikeassa, että "esityksestä näin merkittävästi poikkeavan kannanoton tulisi perustua (..) oikeudellisiin perusteluihin ja lähteisiin" edes jotenkin. Kun se ei perustu, sillä ei ole laillisuustarkastelussa läheskään samaa arvoa kuin niillä itse laissakin mainituilla kohdilla, jotka perustuvat ja jotka se on kumoavinaan.

[Emo]

Toisaalta juuri tähän vihervasemmisto on jättänyt eriävän mielipiteen. Eli ei tämä ihan hukassa voi olla.

Vihervasemmisto on tällä kertaa siinä ihan oikeassa, että "esityksestä näin merkittävästi poikkeavan kannanoton tulisi perustua (..) oikeudellisiin perusteluihin ja lähteisiin" edes jotenkin. Kun se ei perustu, sillä ei ole laillisuustarkastelussa läheskään samaa arvoa kuin niillä itse laissakin mainituilla kohdilla, jotka perustuvat ja jotka se on kumoavinaan.

Itsehän olen jo pitkään ollut sitä mieltä perustellusti, että koska ns. turvapaikkasysteemi on pelkkää räikeää laittomuutta ja sopimusten kiertoa ja vääristelyä, voi sen lopettaa pohtimatta sen kummemmin lainkohtia, asetuksia, tulkintoja, momentteja tahi pykäliä.

Rajat kiinni ja matut jäävät ulos! Loppu valehtelulle ja suomalaisen veronmaksajan hyväksikäytölle! Heti!
Meillä ei ole enää varaa pilkunviilaukseen.

[Reino Rivimies]

Ollaan jo siinä pisteessä, että osittain vitseinäkin esiintyneet kommentit alkavat olla totta. Esimerkiksi tämä taikasanan tivaaminen mikäli sitä ei ala kuulua:


"
...saapunut ihmisiä, jotka eivät halunneet hakea kansainvälistä suojelua. Tällaisetkin ihmiset on siirretty Migrin hallinnoimiin vastaanottokeskuksiin, joissa puhuttamista on jatkettu.

– Puhuttamista on jatkettu, jotta voidaan varmistua, että henkilö ei oikeasti hae kansainvälistä suojelua.

Jos ihmisiä ei puhuteta kunnolla, Suomi saattaisi Laosmaan arvion mukaan rikkoa kansainvälisiä sopimuksia.
"

[HillisFIN]

Muutamia Venäjältä tulleiden matujen hakemuksia on käsitelty jonon ohi:

Yhdellekään itärajan ylittäneelle ei ole annettu turvapaikkaa

- -

Suomeen on syksyn aikana tullut 956 turvapaikanhakijaa Venäjältä, Maahanmuuttoviraston turvapaikkayksikön johtaja Antti Lehtinen kertoo Iltalehdelle. Luku ei pidä sisällään mahdollisia maanantain aikana jätettyjä turvapaikkahakemuksia.

- -

Lehtisen mukaan vasta muutamia turvapaikkahakemuksia on toistaiseksi ratkaistu. Päätöksistä yksikään ei ole ollut myönteinen. - -

Sellaisten ihmisten hakemukset, jotka alustavien turvapaikkahakemusta jätettäessä annettujen tietojen perusteella eivät todennäköisesti ole oikeutettuja kansainväliseen suojeluun, ohjataan käsittelyjonon ohi. Lehtisen mukaan tällaisia tapauksia on "merkittävä osa" hakemuksen jättäneistä henkilöistä.

Lehtinen kertoo, että kolme lähtömaata painottuu marraskuussa Venäjältä saapuneiden turvapaikanhakijoiden kohdalla: Syyria, Jemen ja Somalia. - -

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/b64883fb-0b24-4b63-8179-93453c409214

Ehkä hieman harhaanjohtavaa sanoa, että olisi käsitelty "jonon ohi". Kyse on ihan lain mukaisesta hakemuksen käsittelystä silloin, kun heti on selvää ettei ole perusteita turvapaikan myöntämiselle. Usein kyse esim. siitä että hakija kertoo heti olevansa tulossa töihin. Tällöin on tietysti tultu väärän prosessin kautta. Näitä on aiemminkin ollut paljon ja usein syy näihin löytyy niistä valheellisista someviesteistä, mitä salakuljettajat levittelevät. Eli niissähän usein luvataan pääsy EU-alueelle ja töihin, vaikka siitähän ei tietenkään ole kyse.

[HillisFIN]

Hyvä verrata Ylen ja Maikkarin uutis- ja ajankohtaistoimitusten toimintaa. Maikkari on jo vuosia ollut wokempi ja persuvastaisempi. Nyt se käy epätoivoista kamppailua raja aukipitämiseksi. Ensin Jessen vieraina oli Kiljusen Kimmo ja Veronika, tänään Maikkarin uutisten etusivulla Nasima tyrmää Purran "Hävytöntä ja epäisanmaalista" ja uutisissa nyyhkyjuttu Puolan ja Valkovenäjän rajalta, ihmisiä kuolee sinne ja haastateltava avustustyöntekijä pääsee lausahtamaan avainsanat "Emme ole eurooppalaisia, jos annamme ihmisten kuolla rajavyöhykkeelle."

Kieltämättä maikkarin linja oli uutimissa selvästi, että rajat auki... ihme linja on valittu. 
Kabulilainen väittää Riikkaa epäisänmaalliseksi... just. 
ERITTÄIN HYVÄ TUO RIIKAN ULOSTULO!
Tuo esiin sen, ketkä ovat niitä ongelmia tässä maassa, eivät oikeastaan mamut, vaan poliitikot ja muut vaikuttajat. Tässä tapauksessa Nasima ja maikkari ilmoittautuivat!

Jos Purra olisi näissä ulostuloissaan yhtään tosissaan eikä vain puhuisi lämpimikseen omille äänestäjilleen, niin hän kertoisi tästä eduskunnassa tai edes jossain haastattelussa. Se, että hän AINA keskittyy ulostuloissaan joko omaan blogiinsa tai twitteriin, ei ole alkuunkaan uskottavaa. Hän vain pyrkii siihen, että kukaan ei pääse kysymään mitään. Samalla hän heittää täkyn ilmoille, katselee muutaman päivän miltä tilanne alkaa näyttää, ja vasta sitten sanoo julkisesti jotain hyvin varovasti. Ei alkuunkaan uskottavaa ja ministeriltä tuollaisen käytöksen soisi loppuvan.

[Roope]

Ylestä, päivää.

Analyysi: Osui ja upposi, toveri eversti! Suomi on noudattanut hybridioperaation käsikirjoitusta

Jos turvapaikanhakijoiden ohjaaminen rajalle on Venäjän hybridivaikuttamista, Suomi on toiminut hyvin ennakoitavalla tavalla, pohtii Ylen Venäjän-kirjeenvaihtaja Heikki Heiskanen.

Yle 28.11.2023

Suomi on tosiaan toiminut tavalla, jonka saattoi ennakoida jo viime vuoden kevään rajalakikeskustelusta ja myöhemmästä rajalain toteutuksesta.

Yhtään turvapaikanhakijaa ei ole käännytetty rajalta, vaan he ovat viranomaisten erityissuojeluksessa jo Venäjän alueella tarpoessaan, helikopterista tähystävien rajavartijoiden, lääkärien ja sairaanhoitajien valvovan silmän alla. Suomi on varautunut ottamaan vastaan kaikki.

Ajatusleikkinä voi kuvitella, miltä tilanne näyttäisi tämäntyyppistä operaatiota pöytänsä takaa ohjaavan "toveri everstin", siis turvallisuuspalvelun miehen, silmissä.

Hänen näkökulmastaan suomalaiset ovat reagoineet hyvin ennakoitavalla tavalla. Turvapaikanhakijat ovat kustannustehokas keino aiheuttaa päänvaivaa Suomen viranomaisille.

Media käy ylikierroksilla, ja ministerit riitelevät julkisuudessa. Mielipidemittauksissa vaaditaan itärajan sulkemista.

Oikeusministeri arvostelee apulaisoikeuskansleria, mihin pääministeri sanoo, että laillisuusvalvojan arvostelu ei ole valtioneuvoston asia. Niinpä valtiovarainministeri vastaa käytännössä arvostelemalla apulaisoikeuskansleria "ääliöliberaaleista laintulkinnoista".

Jos tarkoitus oli saada aikaan kiehuntaa Suomen yhteiskunnassa, se onnistui.

Ehkäpä toveri eversti olisi yllättynyt, jos Suomi olisi kylmän viileästi ottanut turvapaikkahakemukset vastaan ja käsitellyt ne normaalissa prosessissa ilman fanfaaria.

Sama mieletön logiikka kuin siinä, että median ja kansalaisten pitäisi kylmän viileästi vaieta muslimien terrori-iskuista, koska terroristit haluavat huomiota ja kiehuntaa yhteiskunnassa.

Toimittajan ehdotus on absurdi ja utopiaa. Kaikissa muissa EU:n itärajan maissa potentiaalinen kiehunta on vältetty juuri sillä, että rajoja on ryhdytty välittömästi suojelemaan Venäjän/Valko-Venäjän rajoille lähettämiltä turvapaikanhakijoilta. Suomi on ainoa EU-maa, jossa näin ei ole tehty, vaan ehdottomaksi ykkösprioriteetiksi on nostettu turvapaikanhakijoiden oikeudet.

Noissa muissa maissa yleisradioyhtiöt eivät kehtaisi julkaista mitään niin älytöntä kuin tämä Heiskasen kolumni.

Tulijamäärät nousivat nopeasti juuri siinä vaiheessa, kun tilanne nousi julkisuuteen, eikä niitä edelleenkään voi pitää niin suurina, että ne kaataisivat toimivan yhteiskunnan.

Venäjän toiminnan idea on juuri siinä, että Suomessa on näkyvillä paikoilla tällaisia sormenheristäjiä, joiden mukaan ei ole syytä ryhtyä vastatoimiin, koska tulijamäärät eivät ole niin suuria (ne eivät koskaan ole), että ne kaataisivat yhteiskunnan. Ei ole syytä estellä tuhannetta viiltoa, koska yksi viilto ei tapa.

Jos tämä on hybridioperaatio, rajanylityspaikkojen sulkeminen ei ole voinut tulla yllätyksenä suunnittelijoille. Se on voinut olla osa käsikirjoitusta.

Suomen itärajan täyssulku ei olisi lainkaan huono asia Venäjän vallanpitäjille. Se lähettäisi Venäjän kansalaisille sanomaa, että heitä hyljeksitään lännessä. Suomessa asuvien venäläisten elämä vaikeutuu entisestään.

Venäjän turvallisuuspalvelusta nousseet vallanpitäjät haluavat, että ihmiset valitsevat puolensa. Heidän mustavalkoisessa maailmankuvassaan sekoittuminen ja monitulkintaisuus on uhka.

Venäjän presidentille Vladimir Putinille on rakennettu imagoa judokana, joka osaa käyttää vastustajan omaa voimaa tätä vastaan.

Tuskin Venäjän johto pelaa mitään nerokasta neliulotteista šakkia, mutta Suomen tapauksessa jo perussiirrot näyttävät menevän läpi.

Osui ja upposi, toveri eversti!

Tai sitten voisi liittyä itärajan EU-maiden rintamaan, ryhtyä suojelemaan rajaa ja panna sen kiinni Venäjän lähettämiltä turvapaikanhakijoilta, jolloin Suomi ei enää erottuisi kaikista muista niin houkuttelevana pelaamisen kohteena.

[Reino Rivimies]

Mietin vielä tuota turvapaikkaa ei haluavan mielen muuttamista pitämällä häntä puoliväkisin useita vuorokausia migrin huostassa. Kyllä mieli voi kääntyä hakemuksen puolelle jo yhdessä viikossakin jos pullahalataan esimerkiksi vastasnottokeskukseksi muutetussa kylpylähotellissa.

[Kim Evil-666]

...
Vastapalloksi yle oli yliopistosta kaivanut Outi Korhosen, joka pohti onko kyseessä erityistilanteen sijaan vain "häiriö". Hän totesi, että Suomelle kuuluu taakanjaon mukaan oma osuutensa EU:hun vuosittain tulevasta 300 000 maahanmuuttajasta, mihin olemme varautuneet ja sitoutuneet emmekä ole vielä lähelläkään sitä...
...

On kyllä perin vaikea ymmärtää näiden "korhosten" sielunmaisemaa. Ilmeisesti tämä on tulos siitä- mikä "ihmisoikeusaivopesulla" on saavutettu. Valtion nimeltä Suomi täydellinen romuttuminen- on ilmeisesti näiden ihmisten 'visio ja missio'. (Mielestäni kuuluvat osastoon hamsteroitavat)

Gauhea vääntö- poru- ja parku käy taas valtakunnan teatterissa. Yhdet vänkää yhteen suuntaan- toiset toiseen suuntaan. Hieman tuntuu siltä- että käynnissä on sisäinen hybridioperaatio. Niin tai näin- puheet ovat puheita. Tässäkin "venäläisessä ruletsissa" ainoastaan teot ratkaisevat. Puheet ovat vain ja ainoastaan puheita.

PS. Olisi kiva tietää- mitä tämänkaltainen vatulointi tekee sille kuuluisalle maanpuolustushalukkuudelle. Itseäni ei ainakaan saisi kirveelläkään puolustelemaan keitään kolmansien maiden polkupyöräilijöitä- apupyörillä tai ilman.

[P]

^^"Hakisit nyt!" 

-"En hae!"

"Hakisit nyt, saa rahaa!"

[Lumiukko Jeti]

Vihervasemmisto on tällä kertaa siinä ihan oikeassa, että "esityksestä näin merkittävästi poikkeavan kannanoton tulisi perustua (..) oikeudellisiin perusteluihin ja lähteisiin" edes jotenkin. Kun se ei perustu, sillä ei ole laillisuustarkastelussa läheskään samaa arvoa kuin niillä itse laissakin mainituilla kohdilla, jotka perustuvat ja jotka se on kumoavinaan.

Itsehän tässä kohtaa vetoan perustuslain 6 luvun pykälään 74:

74 §
Perustuslainmukaisuuden valvonta

Eduskunnan perustuslakivaliokunnan tehtävänä on antaa lausuntonsa sen käsittelyyn tulevien lakiehdotusten ja muiden asioiden perustuslainmukaisuudesta sekä suhteesta kansainvälisiin ihmisoikeussopimuksiin.

Eli tällaisen päätöksen perustuslain mukainen korkein perustuslain ja kv.sopimusten tulkitsija on tehnyt.

Se että päätös ei sovi vihervasemmiston politiikkaan on tietysti vihervasemmiston poliittinen ongelma, ei sillä ole mitään tekemistä laillisuuden kanssa. Se että Vara-Ajatollahit ja Lähimmäisvaltuutetut alkaa taistelemaan PeV:n perustuslain tulkintaa vastaan lähenteleekin sitten jo valtiosäännön kiistämistä (perustuslaki luku 1, 2&3§) ja so. valtiopetosta.

[Keza]

Hyvä verrata Ylen ja Maikkarin uutis- ja ajankohtaistoimitusten toimintaa. Maikkari on jo vuosia ollut wokempi ja persuvastaisempi. Nyt se käy epätoivoista kamppailua raja aukipitämiseksi. Ensin Jessen vieraina oli Kiljusen Kimmo ja Veronika, tänään Maikkarin uutisten etusivulla Nasima tyrmää Purran "Hävytöntä ja epäisanmaalista" ja uutisissa nyyhkyjuttu Puolan ja Valkovenäjän rajalta, ihmisiä kuolee sinne ja haastateltava avustustyöntekijä pääsee lausahtamaan avainsanat "Emme ole eurooppalaisia, jos annamme ihmisten kuolla rajavyöhykkeelle."

Maikkarilla on ollut telkkariuutisissa jo useampana päivänä hieman varioitu Puola-reportaasi, jonka pääviesti on ollut, että aidat eivät estä turvapaikanhakijoiden tuloa vaan aiheuttavat kuolemia.

Itsekin olin huomannut asian kerran mutta kun en joka ilta Maikkarin uutisia katso, niin kuvio ei ollut tullut selväksi. Sinänsä on totta, ettei mikään aita täysin pysäytä, kuten pioneerilausahdus toteaa, "ei ole esteitä, on vain hidasteita." Mutta kyllä hyvä esteaita hidastaa tulemisia ja antaa rajavartioille aikaa reagoida ja mahdollistaa tilanteen hallintaa. Siinä ajassa kun ähelletään aidan kanssa ja sitten vaikka aukon kautta tullaan läpi yksi kerrallaan niin aidattoman rajan yli tulee vaikka 10.000 kpl rikkautta.

[Roope]

Itsehän tässä kohtaa vetoan perustuslain 6 luvun pykälään 74:

74 §
Perustuslainmukaisuuden valvonta

Eduskunnan perustuslakivaliokunnan tehtävänä on antaa lausuntonsa sen käsittelyyn tulevien lakiehdotusten ja muiden asioiden perustuslainmukaisuudesta sekä suhteesta kansainvälisiin ihmisoikeussopimuksiin.

Eli tällaisen päätöksen perustuslain mukainen korkein perustuslain ja kv.sopimusten tulkitsija on tehnyt.

Se että päätös ei sovi vihervasemmiston politiikkaan on tietysti vihervasemmiston poliittinen ongelma, ei sillä ole mitään tekemistä laillisuuden kanssa.

Siis minkä päätöksen tarkalleen ottaen? PeV:n lausunnon kohta jää hämäräksi ja juridiselta painoarvoltaan kevyeksi juuri siksi, että PeV ei selitä tai perustele, missä "erittäin poikkeuksellisissa olosuhteissa" rajan voi panna kiinni ja miten tämä linjaus suhtautuu perustuslain ja kansainvälisten ihmisoikeussopimusten vaatimuksiin, jotka ovat esillä samassa lausunnossa.

Tuollaisessa tulkinnassa PeV:n lausunnosta on väkisinkin ristiriita, jota ei voi ratkaista valikoimalla lausunnosta erilleen vain yhtä kohtaa, joka kumoaisi muut.

Tahtoo sanoa, että tätä peliä ei voi voittaa juridisesti, ei ainakaan rehellisesti. Siksi on tehtävä valinta sivuuttaa laillisuusvalvonta perustellusta syystä.

[Peltipaita]

Kyllä tuo frontexin "apu" huolettaa. Noiden ainoana tehtävänä on pelastaa ja vetää sisään sen minkä raja mahdollisesti vuotaa läpi. VMP. Persuilta toivoisin tästä asiasta vaikenemisen lopettamista.

YLE:

Euroopan raja- ja merivartiovirasto Frontex lähettää 50 rajavartijaa ja muuta henkilökuntaa sekä kalustoa, kuten partioautoja, vahvistamaan Suomen rajavalvontaa.

Frontexin lähettämään henkilöstöön sisältyvät rajavartioviranomaiset, tuki turvapaikanhakijoiden rekisteröinnille, asiakirja-asiantuntijat sekä tulkit. Valtaosa heistä aloittaa työskentelynsä itärajalla jo tämän viikon puolivälissä. Ensimmäiset ovat tulleet jo tiistaina Suomeen.

Frontexin apu on ainakin kaksi kuukautta Suomessa, mahdollisesti myös pidempään.

[Titus]

Ok, yksikään ratkaistuista päätöksistä ei ollut myönteinen, eli turvapaikkaa ei myönnetty. Mutta tarkoittaako se kyseisen henkilön poistamista Suomesta, vai annetaanko oleskelulupa esim humanitaarisista syistä tai muulla tekosyyllä?

Ei todellakaan. Nyt alkaa valituskierre josssa mennee vähintään vuosi. Todnäk 2-3. Lisäksi ymmärtääkseni Jemenistä "tulijat" ovat saaneet tänä vuonna tasan nolla hylsyä ja linja jatkunee.

En usko, että maasta poistetaan yhtä ainutta itätulijaa -24 loppuun mennessä.

[Lumiukko Jeti]

Tahtoo sanoa, että tätä peliä ei voi voittaa juridisesti, ei ainakaan rehellisesti. Siksi on tehtävä valinta sivuuttaa laillisuusvalvonta perustellusta syystä.

Laillisuusvalvonta on pahasti pettänyt tässä kohtaa jättämällä PeV:n näkökulman huomioon ottamatta. Tiukasti vaan eteenpäin perustuslain ja kv. sopimusten tulkitsijan viitoittamalla tiellä! Perustelu ja laki on olemassa joten toki niitä pitää käyttää prikulleen niinkuin PeV:n on ohjannut tekemään. Veikkaan kyllä että Pöysti ymmärtää mistä kana pissii ja raja menee kiinni ihan yhteisymmärryksessä.

[koojii]

Joidenkin tulkintojen mukaan kaikkia Suomen raja-asemia ei saa laittaa kiinni Venäjän suuntaan, kun silloin ei jää aitoa ja tehokasta mahdollisuutta hakea kansainvälistä suojelua [Suomesta Venäjällä lompsien kehitysmaalaisten].

Jos Suomeen halutaan estää miljoonien matujen vyöry Ryssän kautta Suomeen, niin eikö tuo turvapaikkapelleilyn lopettaminen Venäjän vastaisella rajalla ole ainoa mahdollisuus, että se onnistuu?

Tuleeko jollakin mieleen jotain ideoita miten tuo torjunta onnistuu ilman että lopetataan tuo asyylien ottaminen Ryssän rajalta?

Hallituksen enemmistö ja kepu yhdessä varmaan voivat tehdä asiasta päätöksen perustuslakivaliokunnassa. Siis että Suomi ottaa poikkeustilan käyttöön ja perusteena kansan tuki ryssän hybridioperaatiota vastaan. Siinä se. Ongelmana tässä on Kokoomuksen ja EK:n tahtotila.

Kirjoitin varmaan vähän huonosti tuon kysymyksen.

Kysymys oli siis se, että miten voidaan estää miljoonien kehitysmaalaisten palleroiden tuleminen Ryssän kautta Suomeen, jos samaan aikaan niille pitää tarjota aito ja tehokas mahdollisuus hakea Suomesta turvapaikkaa?

Käytännössä ne läpsyttelijät pitää käännyttää viimeistään Suomen rajalta takaisin tulosuuntaansa läpsyttelemään ja estää se taikasanalla porttien aukaisu.

Käytännössä homma on toiminut noin aikaisemmin kun Ryssän FSB turvallisuusviranomaiset ovat käännyttäneet ne Suomeen yrittävät viisumittomat kehitysmaalaiset pois jo kymmeniä kilometrejä ennen rajaa. Turkista Kreikkaan tulevat läpsyttelijät taas pysäytetään jo ennen Kreikan rajaa sillä, että EU maksaa Turkille siitä ettei päästä niitä Kreikan rajalle. Sama toimii myös Afrikan pohjoisrannikon valtioiden kanssa.

Eli siinä voi Suomi valita itse niistä vaihtoehdoista, että otetaanko Suomeen miljoona tai kenties kymmenen miljoonaa kehitysmaalaista elätiksi Ryssän kautta asyyli taikasanan kautta vai lopetataanko Suomessa ottamasta vastaan niitä asyyli huutelijoita jo rajalla eläteiksi.

Voihan sitä toki kikkailla eri tempuilla ja lopettaa Venäjän rajalla ne asyylihuutelijoiden vastaanotot ja siirtää se asyylin hakeminen Venäjältä tulevien osalta vaikka vain Moskovan Suomen suurlähetystöön. Siellä sitten maailman hitaimmat virkailijat sitten ottaisivat vastaan ja käsittelisivät vaikka viisi asyylihakemusta päivässä ja loput sitten jonottaisivat suurlähetystön ulkopuolella jonossa sitä. Kuukaudessa ehtisi käsitellä sen 150 hakemusta tuolla vauhdilla ja siinä saisi Moskovat talvessa kuukauden tai useammankin jonottaa Moskovassa suurlähetystön ulkopuolella sitä asyylihakemuksen jättämistä. Luonnollisesti itse turvapaikkapäätöstä odottelisivat sitten muualla Venäjällä ja mahdolliset valituskierroksetkin Suomessa hallinto-oikeuteen odottelisivat siellä Venäjällä.

[Roope]

Vihreiden kansanedustaja Fatim Diarran mukaan Venäjän kiusanteko Suomen rajalla lopetetaan parhaiten moninkertaistamalla Suomen pakolaiskiintiö.

Diarra – yksi Osmo Soininvaaran suosikeista – ei valitettavasti kerro, millä logiikalla tämä tyrehdyttää tulijavirran Venäjältä, mutta ilmeisesti vihreällä logiikalla. Aikataulusta ei ollut puhetta, mutta voi siinä muutama miljardi vuotta mennä.

Vihreiden Diarra: Pakolais­kiintiö monin­kertaistettava vastauksena Venäjän toimiin

SUOMEN pitäisi moninkertaistaa pakolaiskiintiönsä vastauksena Venäjän toimiin itärajalla, sanoo vihreiden kansanedustaja Fatim Diarra.

Itärajan yli on tullut Suomeen yhteensä yli 900 turvapaikanhakijaa elokuun jälkeen. Heidän pääsyään rajalle on tiettävästi avustettu Venäjällä, ja toimintaa on pidetty Venäjän hybridivaikuttamisena.

"Vain tarjoamalla laillisia väyliä Eurooppaan ja tukemalla paikallisia yhteiskuntia voimme estää Venäjää käyttämästä pakolaisia hyväkseen", Diarra sanoo tiedotteessa.

Diarra vaatii ensi vuoden pakolaiskiintiön nostamista 3 000 pakolaiseen.

[...]

Diarra sanoo, että hän ymmärtää hallituksen toimet kansallisen turvallisuuden näkökulmasta. Hänestä hallitus "ei kuitenkaan lainkaan vastaa niihin juurisyihin", joiden vuoksi turvapaikanhakijoiden käyttäminen hyväksi on mahdollista.

"Sen sijaan, että pyrkisimme ratkomaan varsinaista ongelmaa, hallitus leikkaa ideologisista syistä dramaattisesti pakolaiskiintiötä ja kehitysyhteistyön rahoitusta. Tässä ei ole mitään järkeä."

Diarran mukaan rajojen sulkeminen ei estä ihmisten pyrkimistä kohti Suomea ja muuta Eurooppaa. Hänen mielestään paikallisia yhteiskuntia pitäisi tukea ja tarjota ihmisille laillisia väyliä Eurooppaan.

Helsingin Sanomat 28.11.2023

[Hakkapeliitta]

Parin viime päivän aikana ei ole tullut kuin yksittäisiä tyyppejä, eikä tänään vielä ketään. Voihan se olla, että se raja jää nyt laittamatta kiinni. En tiedä odottaako Venäjä vai onko luopunut operaatiosta. Jokatapauksessa paperit pitää saada allekirjoitusta vaille valmiiksi, jos sieltä alkaa näkymään suurempia joukkoja. Ei sitä muutenkaan voi vuosia pitää suljettuna, niin jos tämä loppui tähän, ei kai sitä ole hyötyä.

[Lumiukko Jeti]

Lisäksi ymmärtääkseni Jemenistä "tulijat" ovat saaneet tänä vuonna tasan nolla hylsyä ja linja jatkunee.

Perustuu Migrin idioottimaiseen tietolähteeseen nimeltä Maatieto. Jemenissä on kurjaa ja sota, joten jemeniläinen saa turvapaikan. Se että se jemeniläinen ei tule Jemenistä vaan esm. Venäjältä, maasta johon hänellä on laillinen oleskeluoikeus ei vaikuta Migrin prosessiin koska Maatiedossa lukee että Jemenissä on sota.

Koska maatiedossa lukee että Jemenissä on sota niin silloinhan Jemeniin ei voida palauttaa ketään. Annetaan siis automaatiolla turvapaikkoja.

Turvapaikan ratkaisee siis ihan puhtaasti kansallisuus, ei yksilön tarve turvapaikkaan. Kaikki lässytykset siitä että tutkitaan yksilöllisesti on siis ihan puutaheinää kun todellisuudessa vedetään isolla pensselillä ja ratkaisu perustuu kansallisuuteen, täysin riippumatta turvapaikan tarpeesta.

Sellaisella henkilöllä joka tulee Venäjältä ja jolla on laillinen oleskeluoikeus Venäjällä ei tietenkään ole mitään tarvetta turvapaikkaan oli kansallisuus ihan mikä tahansa. Paitsi jos olet venäläinen ja FSB kiusaa sinua toisinajattelijana. Se on ainoa poikkeus yllä olevaan sääntöön.

[Penan kaveri Eki]

A-studion jälkeen otin iltalukemiseksi hallituksen viime keväänä tekemän esityksen käsittelytiedot sekä valiokuntien lausunnot kronologisessa järjestyksessä.

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/KasittelytiedotValtiopaivaasia/Sivut/HE_94+2022.aspx

Tässähän on sellainen tilanne, että ehdotus rajavartiolain muuttamiseksi ei hyväksytty sen alkuperäisessä ehdotetussa muodossa (Marinin hallituksen jäljiltä) vaan muutettuna, eli 16§ rustattiin sekä perustuslakivaliokunnan että hallintovaliokunnan ohjeistuksen perusteella osittain uusiksi. Hallintovaliokunta jopa ehdotti siirrettäväksi ja lisättäväksi momentteja lain 16. §:ään. Ihme kyllä perustuslakivaliokunta ei ottanut enää kantaa niihin muutoksiin joka hallintovaliokunta siihen ehdotti.

Vaikka eduskunnan sivuilla on muuten ihan hyvin tietoa saatavilla prosessin etenemisestä, niin säädöstekstin muutoshistoria eduskuntakäsittelyn aikana ei selviä. Tai ainakaan en sellaista löytänyt. Nykyinen 16§ voi jopa olla sisällöltään erilainen kuin se pykälä, mihin perustuslakivaliokunta on lausunnossaan ottanut kantaa.

Tuossa on vielä sellainen näkemys, että itäraja voidaan laittaa kiinni, mutta tämä riippuen siitä, onko kyseisenä ajankohtana mahdollista saapua toiseen rajanylityspisteeseen, missä keskitetty tph-vastaanotto. Ts perustuslakivaliokunnan lausunto voidaan tulkita niin, että on mahdollista sulkea, jos on mahdollista matkustaa paikkaan mistä turvapaikkaa voi hakea. Nyt ei ole mahdollista lentää HeVa:lle, joka on tavallaan normaalitilanteesta poikkeava.


Onhan tässä meneillään maan sisäinen hybridisota, järki-imisten ja vihervassarien välillä. Vihervassarien maailmanparantajat ymmärtävät, että jos nyt kv-sopimukset jätetään omaan arvoonsa, niin jatkossa näin voi tehdä paljon vähäpätöisimmässäkin asioissa.

[Lalli IsoTalo]

Meidän pahin ongelmamme on illuusio siitä, että random-palleron - joita maailmaan mahtuu 8 miljardia - ongelma olisi jotenkin mystisesti meidän ongelmamme.

Ei se ole.

Palleroilla on ihan tarpeeksi aito ja tehokas mahdollisuus hakea turvapaikkaa ihan mistä tahansa muusta maailman 193 muusta maasta, mukaanlukien 14 Venäjän rajanaapuria.

Jos se ei riitä, niin voivoi.

[Kim Evil-666]

Vetää kyllä sanattomaksi tuo Diarran sylkäisy. Näyttäytyy logiikan riemuvoitolta- josta puuttuu logiikka. Tunkekaa se karvamikki "rajat kiinni Pekan" suuhun- ja kysykää kommenttia edustamansa puolueen "ajatushautomon" lampun syttymisestä.

Suomessa taitaa olla Venäjän pelikirjan havittelema aseeton sisällissota meneillään.