News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2015-10-05 Itärajan yli suuntautuva turvapaikanhakijaliikenne (yhdistetty)

Started by Afrikan kirjeenvaihtaja, 05.10.2015, 20:58:19

Previous topic - Next topic

Ari-Lee

Quote from: HMV on 25.11.2023, 12:43:51
Huonoja uutisia, YLE:
QuoteRaja-Jooseppiin tulee kymmeniä rajanylittäjiä

Paikalla olevan Ylen toimittajan mukaan Raja-Joosepin rajanylityspaikalle tulee parhaillaan kymmeniä rajan yli.

– He ovat kaikki jo Suomen puolella. Paikalla tiedotetaan, että heitä on noin 50, sanoo paikalla oleva Ylen toimittaja Inger-Elle Suoninen.
https://yle.fi/a/74-20060587

Tilannetta tarkkaillaan ja siihen puututaan jämerästi jos tilanne muuttuu ja jos sieltä on vielä joku tulossa.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Ari-Lee

Quote from: Roope2 on 25.11.2023, 12:28:10
Hemmetisti resursseja ja työtunteja on panostettu ja panostetaan siihen, että henkilö PÄÄSEE SUOMEEN. On akatemiaväkeä, yliopistoväkeä, valtionhallinto, lainsäädäntö, eri järjestöt, puolueet, EU, Ihmisoikeustuomioistuin, Frontex ...

Ajatelkaa jos sama efortti olisi laitettu siihen, että maastapoistumistuomion saanut myös LÄHTEE SUOMESTA.

TÄMÄ. Kehyksiin ja jokaisen viraston seinälle.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Kim Evil-666

Quote from: kenelek on 26.11.2023, 00:09:51
Quote from: toumasho on 26.11.2023, 00:03:27
on selvää, että kenelle lojaaleja Suomeen muuttaneet venäläiset ovat
Puhe on täälläkin ollut todella paljon keskittynyttä pelkästään neekerien/muslimien maahanmuuttoon, mutta tämä venäläisten tänne muuttamisen ongelma on pitkälti unohdettu. Oletus on ilmeisesti ikäänkuin ollut että tänne muuttavat venäläiset automaattisesti ovat jotain kotimaataan ja hallintoaan vihaavia toisinajattelijoita? Todellisuus voi olla vähän toinen...

Ajattelin jo kauan sitten- silloin kun venäläisiä alkoi Suomeen muuttamaan- että riskit ovat todella suuret- johtuen pitkälti veli venäläisen toimintatavoista. Siellä kun on iskostettu ihmisten tajuntaan jo päiväkodista pitäen- että olet olemassa valtiota varten- ja se valtio menee kaikessa edelle, ihan kaikessa. Tämä näkyy hyvin myös meneillään olevassa kähinässä- jossa ihmisen osa on tykinruoka. Hullunrohkeissa ja toivottomissakin tilanteissa- olet ainoastaan uhrattavissa oleva tykinruoka.

Jos asiaa hieman kärjistetään- tuntuu, että Suomessa olemme myös tykinruokia- mutta "räkäpäitä". Me olemme tykin nimeltä EU ammuksia- jonka eteen näköjään joudumme uhraamaan kaiken- ja sallimaan vielä sen- että kolmansien maiden  "kyvykkäät" vievät tuhkatkin pesästä.

Venäläisiin palatakseni: Suuren suurta hulluutta oli "kiima"- millä ahneuksissaan myytiin venäläisille erilaisia kiinteistöjä maassamme kaikki uhat sivuuttaen. Viranomaisten mukaan kaikki oli reilassa. Tyhmempikin tajuaa- että vatut ne missään reilassa olleet- vaan venäläiset käyttivät hölmöläisten ahneutta hyväksi. Samalla tavoin ne käyttävät nyt hölmöläisten naiviutta- ja loputonta alemmuskompleksia suhteessa muuhun maailmaan hyväksi. Suomalaiset päättäjät ovat niin alemmuuskompleksoituneita- että tämä maa on liki mahdoton paikka kansallismieliselle toimintakentälle- vaikka se on viimekädessä ainoa tapa pelastaa itsenäisyyteen perustuva suomalainen Suomi. Kansallismielisyyden tulee tapahtua terveellä tavalla- mutta täällä siihen ei anneta edes mahdollisuutta.

Kun rajat vuotavat- ja kolmansien maiden tänne kuulumattomat marssivat polkupyörillä sisään- se on vähän sama, kuin valtiovalta julistaisi kansalleen pohjoiskorealaiseen malliin aamutelevisiossa: Te ette ole yhtään mitään.
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

Circus Hypno

Itärajan tämänhetkistä vyöryä katsoessa muistelkaamme tätä 7 vuoden takaa:

https://yle.fi/a/3-8890819

QuoteRaportti: Pakolaisiin satsattu raha palautuu nopeasti ja lähes kaksinkertaisena

On iso harhaluulo, että pakolaiset olisivat länsimaille taakka, sanoo raportin laatinut Philippe Legrain. Jokainen euro saadaan takaisin miltei kaksinkertaisena jo viidessä vuodessa, hän laskee.

..

Tent Foundation -järjestön ja Open Political Economy Network -ajatushautomon raportin mukaan pakolaiset hyödyttävät uusien asuinmaittensa talouksia monilla tavoin: työpaikkoja syntyy ja palvelujen ja tavaroiden kysyntä lisääntyy, ja heidän palkoistaan karttuu veroja ja eläkemaksuja.

Raportin laatija, OPEN:n perustaja Philippe Legrain on EU:n komission puheenjohtajan entinen talousneuvonantaja.

Hän laskee, että Eurooppaan lyhyessä ajassa tullut suuri pakolaismäärä tietää valtioille vuosina 2015–2020 miltei 69 miljardin euron menoja. Samaan aikaan kuitenkin bruttokansantuote nousee 126,6 miljardia euroa, eli yhden euron investointi tuottaa miltei kaksi euroa, keskiviikkona julkaistu raportti kertoo.

..

Mahtoiko käytännön tulokset osoittautua odotetun mukaisiksi?

Niobium

Ensimmäinen toimi lentokoneen joutuessa hätätilanteeseen, on aina laittaa se happinaamari omille kasvoilleen, vasta sitten voit auttaa muita.

Nyt niitä happimaskeja asetetaan muille, jotka eivät välitä tuon taivaallista sinusta, pääasia on, että heille ojennetaan apua ja laskuvarjoja. Sitten on hyvä mieli hetken aikaa.
"Varmaan jokaisen venäläisen äidin suurin unelma on synnyttää lisää lapsia tulevaisuuden juoksuhautoihin laittamaan käsikranaatti leuan alle ja vetämään sokka irti. Korvaukseksi saa säkillisen perunoita. " (Jäsen Hohtis.)

Penan kaveri Eki

Ensimmäinen pidempi artikkeli missä kerrotaan tarkemmin, miten Venäjän viranomaiset ovat sekoittuneet tähän businekseen, missä turvapaikanhakijaprosessiin pyrkivät henkilöt ohjataan eteenpäin Suomen riesaksi.

Quote
Yandex-taksi vei rajan lähelle

Salakuljettaja kertoi Salamille, että matka Pietarista rajalle on sovittu armeijan kanssa.

– Siellä oli kuulustelijoita ja päällystöä. Univormuista ja laatoista tunnisti luutnantit.
Miehille myytiin asemalla polkupyörät 300 dollarilla. Heidän tavaransa tutkittiin, ja passit sekä puhelimet kerättiin, jotta niillä ei oteta kuvia.
Sitten hypättiin auton kyytiin. Auton merkki oli Volvo.
...
Siirtolaiset kuskattiin seuraavalle rajavartioasemalle, taas lähemmäksi Suomen rajaa. Pyörät tulivat perässä kuljetusvaunussa.
...
Seuraavalla rajapisteellä siirtolaisilta otettiin ensin sormenjäljet ja mitätöitiin viisumit, jonka jälkeen heille palautettiin passit ja puhelimet.
...
Sitten heidän käskettiin pyöräillä Suomeen. Samalla kiellettiin palaamasta Venäjälle.
...
Venäläinen poliisiauto seurasi pyöräilijöiden perässä vajaan kilometrin päähän Suomen rajasta.
...
Salami kertoo kuulleensa Venäjän rajapoliisin asemalla, että jos Suomen raja menee kiinni, Venäjä ohjaa pakolaisia Norjaan, Viroon tai Liettuaan.

– Mikä vain raja, kunhan EU:ta painostetaan. Tätä ne sanoivat joka paikassa.
https://yle.fi/a/74-20062114

"They were some bad people... I say hombres."

Vörå

Minusta hallitus on toiminut ihan ok - raja mene kiinni tiistaina, toki olisi pitänyt mennä aiemmin mutta kuitenkin menee. Nyt sitten seuraa se kiinnostava osuus: mitä teemme jos sitä sulkemista ei kunnioiteta?

Kova luu

Quote from: Penan kaveri Eki on 26.11.2023, 11:07:17
Ensimmäinen pidempi artikkeli missä kerrotaan tarkemmin, miten Venäjän viranomaiset ovat sekoittuneet tähän businekseen, missä turvapaikanhakijaprosessiin pyrkivät henkilöt ohjataan eteenpäin Suomen riesaksi.

Quote
Yandex-taksi vei rajan lähelle

Salakuljettaja kertoi Salamille, että matka Pietarista rajalle on sovittu armeijan kanssa.

– Siellä oli kuulustelijoita ja päällystöä. Univormuista ja laatoista tunnisti luutnantit.
Miehille myytiin asemalla polkupyörät 300 dollarilla. Heidän tavaransa tutkittiin, ja passit sekä puhelimet kerättiin, jotta niillä ei oteta kuvia.
Sitten hypättiin auton kyytiin. Auton merkki oli Volvo.
...
Siirtolaiset kuskattiin seuraavalle rajavartioasemalle, taas lähemmäksi Suomen rajaa. Pyörät tulivat perässä kuljetusvaunussa.
...
Seuraavalla rajapisteellä siirtolaisilta otettiin ensin sormenjäljet ja mitätöitiin viisumit, jonka jälkeen heille palautettiin passit ja puhelimet.
...
Sitten heidän käskettiin pyöräillä Suomeen. Samalla kiellettiin palaamasta Venäjälle.
...
Venäläinen poliisiauto seurasi pyöräilijöiden perässä vajaan kilometrin päähän Suomen rajasta.
...
Salami kertoo kuulleensa Venäjän rajapoliisin asemalla, että jos Suomen raja menee kiinni, Venäjä ohjaa pakolaisia Norjaan, Viroon tai Liettuaan.

– Mikä vain raja, kunhan EU:ta painostetaan. Tätä ne sanoivat joka paikassa.
https://yle.fi/a/74-20062114

Olennaisin on silti jutun lopussa:

Kysymme Salamilta, mitä hän uskoo tapahtuvan, jos Suomi laittaisi koko rajan kiinni.

– Ylityspaikoille yritetään varmasti väkisin. Olen kuullut uusilta tulijoilta venäläisten sanovan että teillä on oikeus anoa turvapaikkaa, joten ylittäkää raja vaikka rynnäköllä.

Econ101

Quote from: Vöyri on 26.11.2023, 12:01:14
Minusta hallitus on toiminut ihan ok - raja mene kiinni tiistaina, toki olisi pitänyt mennä aiemmin mutta kuitenkin menee. Nyt sitten seuraa se kiinnostava osuus: mitä teemme jos sitä sulkemista ei kunnioiteta?

Mitä "suljettu" raja sitten merkitsee käytännössä? Se menee kiinni niiltä, jotka eivät ole turvapaikanhauassa. Turvapaikanhakua ei kai estetä missään olosuhteissa.
"It is not what you say, it is what you do that reveals what you want."

Paawo

Quote from: toumasho on 26.11.2023, 00:03:27
Suomessa suomettuminen on tehnyt menestyksekkään loikan sellaiseen sukupolveen, jonka ei kuuluisi sitä enää potea. Ehkäpä Suomen Nato-jäsenyys korjaa asian seuraavan kolmenkymmenen vuoden kuluessa.

Kaikesta suomettuneisuudesta huolimatta kyse on eniten siitä että Ryssä saa liian helpolla juuri sen minkä haluaakin jos tällä puolen aletaan toteuttamaan paniikkiratkaisuiksi luonehdettavissa olevia toimia.

Olen ihan samaa mieltä siitä että toimia tarvitaan ja helpolla ei tuo paskastanien paskastan meitä taaskaan päästä mutta siitä huolimatta jaksan uskoa että kiekko on meillä, ja on ollut koko ajan.

Vallassa vuosikymmeniä ollut viides kolonna on lait ja sopimukset tehnyt ryssää palvoen ja sitä nyt maksetaan. Realistisesti ajateltuna ei hallituspohja tästä nykyisestä suomalaisille paremmaksi muutu, tämäkin on hyvä pitää mielessä kun kiihkeitä ulosmarssivaatimuksia eetteriin koko ajan työnnetään.
Ylläoleva teksti on kiihtymystilassa kirjoitettua uhoamista. KKO:2017:52

"Ei ole mahdollista houkutella parhaita osaajia, jos samalla pyllistetään kaikille, jotka pökkäävät silmään katukuvassa." - Rosa Meriläinen 2023

"Mun mielestä valta on ihanaa!" - Eva Biaudet 2021

Psalmi 12:6-10

Vörå

Quote from: Econ101 on 26.11.2023, 12:14:12
Quote from: Vöyri on 26.11.2023, 12:01:14
Minusta hallitus on toiminut ihan ok - raja mene kiinni tiistaina, toki olisi pitänyt mennä aiemmin mutta kuitenkin menee. Nyt sitten seuraa se kiinnostava osuus: mitä teemme jos sitä sulkemista ei kunnioiteta?

Mitä "suljettu" raja sitten merkitsee käytännössä? Se menee kiinni niiltä, jotka eivät ole turvapaikanhauassa. Turvapaikanhakua ei kai estetä missään olosuhteissa.

Jep, se tässä on se ratkaiseva asia - saammepa nähdä, mutta jos tämä sulkeminen jää ihan kuolleeksi kirjaimeksi niin se olisi sangen huono signaali.

Leostoa

Niin kauan kuin Venäjän federaatio pyörittelee rajapeliään, pidättäytydyn sellaisesta kritiikistä jossa edes pohditaan hallituksesta ulos marssimista. Venäjän aiheuttaman mylläkän vuoksi hajoava hallitus kuulostaa lähinnä onnistuneelta hybridioperaatiolta, riippumatta siitä mitkä puolueet hallituksessa ovat.

Toki on sanoinkuvaamattoman typerää pitää yllä politiikkaa, jossa mukamas joudumme ottamaan maahan lampsineet loiset naapurimaista kun nämä sanovat taikasanan.

Venäjän liittovaltion hankkeihin suhtaudutaan lähtökohtaisesti kuitenkin kielteisesti, ja niihin pyritään reagoimaan. Ontuvalla tavalla, mutta kuitenkin. Kyseinen liittovaltio on mahdollinen uhka sotilaallisestikin, joten sen rajavaltionta on pakko olla tarkkana. Koska Nato-liitoksen myötä näyttäytydymme Venäjälle epäystävällisenä maana, kohtelu on sen mukaista. Tavallisten venäläisten matkustamisen estyminen harmittaa heitä, Putinin hallinto voi hyödyntää tätäkin tilannetta. Mikäli Venäjän liittovaltio haluaisi masinoida suuren liikekannallepanon, hallinto näkee kenties eduksi sen, että voi halutessaan saada naapurivaltioiden rajat sulkeutumaan tällaisilla operaatioilla.

Pitkällä tähtäimellä ongelmana on myös komissaarien lempilapsi eli Euroopan liittovaltio. Olemme kokeneet jo, miten sen rakentajat kun kietovat Suomen ministerit syleilyynsä, ja kansa joutuu vain ihmettelemään miksi länsirajan yli vyöryy pedoprofeettaa seuraavaa loisivaa islamistia, eritrealaista mummonraiskaajaa sun muuta mukavaa. Ja kun Ruotsista tulee yli 30000 ählyä, suomalaisvastainen toimi siunataan pääministerin tv-kameran edessä harrastamalla hiekkaneekereiden anuksennuolennalla. Rajoituksia ei edes harkittu vaan suomalaisia kritisoitiin siitä kun eivät tykkää syödä tätä haisevaa lautasellista.

On hyvä että toimitaan yhdessä Venäjän liittovaltiota vastaan, joka on haastaja myös eurofederalistien silmin. Yhteisen rintaman muodostamisen tulisi olla melko helppoa. Ukraina kärsii idän liittovaltion täyslaidallisesta, on päivän selvää miksi yhteistyötä nyt tarvitaan sen sijaan että hallitusta hajotettaisiin. Yhteistoiminnan tulee olla sekä poliittista että tarvittaessa aseellista.

Pitkällä tähtäimellä meidän tulisi kuitenkin kyetä näkyvästi osoittamaan suomalaisvastainen toiminta myös silloin, kun kyseessä on EU-liittoaltioon johtava kehitys ja sen aisankannattajien harjoittama politikointi Suomessa. Tässä asiassa on turhaa odottaa vetoapua medialta ja monilta puolueilta. Lopputulos on kuitenkin yhtä karu kuin Venäjän liittovaltion voittaessa. Itsenäisyys vaihtuu nukkeosavaltiona toimimiseksi ja väestönvaihto toteutuu suunnitelmien mukaan. Suomeenhan mahtuu kymmeniä miljoonia suurempien kansakuntien edustajia, mutta Suomi ja suomalaisuus siinä prosessissa häviävät.
Älä husuta lähimmäistäsi!

Aallokko

Aina kun ajatellaan Suomen mainetta maailmalla, niin nyt kannattaisi ajatella millaisen signaalin lähetämme: heikon, päättämättömän, epävarman, hyväksikäytettävän, vätysmäisen, hölmön, sinisilmäisen, johdateltavissa olevan, antautuvan, jopa vähä-älyisen.

Venäjälle on kyllä soitettu suuta isojen poikien selän takaa, mutta kun tosipaikka tulee, niin pupu on pöksyissä. Ja kehitysmaalaisille näytetään vihreää valoa: tunkeutukaa tänne ja ottakaa mitä haluatte.

Vaikea ymmärtää, miten olemme ansainneet tällaiset päättäjät.

Aallokko

Jopa vihervasemmisto myöntää, että nyt kyseessä ei ole mikään normaali turvapaikanhaku, vaan vieraan vallan suunnitelmallinen hyökkäys. Ammuksista otetaan osumaan eikä yritetäkään torjua niitä. Tämä ei muutu siitä miksikään, että ammukset ovat tällä kertaa ihmisammuksia. Yhdellä tavanomaisella ammuksella olisikin mahdoton aiheuttaa keskimäärin miljoonan euron vahingot, joten osumaa otetaan ja pahasti.

Itsessään tilanne joka tapauksessa vertautuu siihen, että rajan yli tulisi ohjuksia ja ilmatorjuntajärjestelmiä kieltäydyttäisiin ottamasta käyttöön. Maanpetostuomioita on annettu paljon vähemmästäkin!

Vissiin ajatellaan, että jollekin EU-tädille tulee paha mieli ja se ulisee, jos Suomi kerrankin suojelisi omia kansallisia intressejään. Tilanteen tragikomiikka on siinä, että se EU-tätikin luultavasti pitäisi ihan järkevänä Suomen toimintaa ja voisipa jopa taputtaa olalle.

Mietiskeliä

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/5a3a1396-560a-467f-a985-35eff88673ed

QuoteHallituksen hyväksymä päätösmuistio on kirjoitettu sisäministeri Mari Rantasen (ps) johtamassa sisäministeriössä ja hyväksytty pääministeri Orpon johdolla valtioneuvoston yleisistunnossa. Tällaisia kannanottoja se sisältää:

"Rajoituksia koskevassa päätöksenteossa on otettava huomioon Suomen kansallinen lainsäädäntö, Suomen kansainväliset ihmisoikeusvelvoitteet ja Suomea sitova EU-oikeus."

"...mahdollisuus poiketa oikeudesta hakea turvapaikkaa on poissuljettu vaihtoehto, koska se olisi vastoin kansainvälisiä velvoitteita."

"...jäsenvaltio ei voi Euroopan ihmisoikeussopimusta noudattaen kokonaan estää mahdollisuutta kansainvälisen suojelun hakemiseen, vaikka kyseessä olisi hybridivaikuttamisen tilanne."

Onko ongelma siinä, että persut matelee liikaa suvakkien edessä? Jos olisi heti vaadittu ja lopettettu turvapaikanhaku kaikilta raja-asemilta ei oltais näin vitunmoisissa ongelmissa. Nythän tieto siitä, että suomessa on rajat auki on levinnyt ympäri kehitysmaita. Vaikka raja saatais tänään kiinni, niin oltais kusessa ku niin moni on lähnyt matkaan ja ne yrittäis rajasta läpi(jonka ylittäminen on huomattavasti helpompaa ku Baltiassa)

Myötäyly alko jo niistä Purran anteeksi pyytelyistä. Sit suvakit sano, ettei pahoipitelyvideoita ei saa jakaa netissä ku uhri voi näkyä. Vaikka ne pari kertaa ku uhri on ollut mamu, sillä on mässäilty mediassa. Myös Mari Rantanen kehoitti ihmisiä olemaaan jakamatta niitä videoita. Pääsin kyselemään jonkin aika sitten häneltä miks hän tällä tavoiin tanssii suvakkien pillin mukaan? https://www.youtube.com/watch?v=mIAyDz2TTPE&t=1s

Ku jatkuvasti myötäillään suvakkeja ne saa yliotteen. Ei ne ite tee tällaisia myönnytyksia, koskaan jolloin saavat sen yliotteen.

EDIT:kirjoitusvirheet

ejmantyla

Quote from: Circus Hypno on 26.11.2023, 10:55:32
Itärajan tämänhetkistä vyöryä katsoessa muistelkaamme tätä 7 vuoden takaa:

https://yle.fi/a/3-8890819

QuoteRaportti: Pakolaisiin satsattu raha palautuu nopeasti ja lähes kaksinkertaisena

On iso harhaluulo, että pakolaiset olisivat länsimaille taakka, sanoo raportin laatinut Philippe Legrain. Jokainen euro saadaan takaisin miltei kaksinkertaisena jo viidessä vuodessa, hän laskee.

..

Tent Foundation -järjestön ja Open Political Economy Network -ajatushautomon raportin mukaan pakolaiset hyödyttävät uusien asuinmaittensa talouksia monilla tavoin: työpaikkoja syntyy ja palvelujen ja tavaroiden kysyntä lisääntyy, ja heidän palkoistaan karttuu veroja ja eläkemaksuja.

Raportin laatija, OPEN:n perustaja Philippe Legrain on EU:n komission puheenjohtajan entinen talousneuvonantaja.

Hän laskee, että Eurooppaan lyhyessä ajassa tullut suuri pakolaismäärä tietää valtioille vuosina 2015–2020 miltei 69 miljardin euron menoja. Samaan aikaan kuitenkin bruttokansantuote nousee 126,6 miljardia euroa, eli yhden euron investointi tuottaa miltei kaksi euroa, keskiviikkona julkaistu raportti kertoo.

..

Mahtoiko käytännön tulokset osoittautua odotetun mukaisiksi?
Tottakai BKT kasvaa, siinähän on huomioitu kaikki palkat ym. Eli kun palkataan uusia virkamiehiä ja vokkityöyntekiöitä BKT kasvaa, tosin kasvu on rahoitettu velkarahalla. BKT:n käyttö hyvinvoinnin mittarina ei enään toimi. Hölmöläisten "talouskasvu" on vain lisä velkaa.
"There's no business, like matu business."

-PPT-

Voi olla että ei ole tarkoituskaan saada Suomeen kymmeniä tuhansia läpsyttelijöitä vaan tarkoitus on ylläpitää tätä tilannetta päällä määrämättömän pitkäksi ajaksi ellei pysyvästi.

Lumiukko Jeti

Mikähän erikoismiesten erikoislähetys sieltä nyt tuli?

Quote
Päivä on ollut rauhallinen, mutta noin 15 minuuttia ennen Raja-Joosepin aseman sulkemista kolme miestä saapui rajalle Venäjän viranomaisten saattamana. He saapuivat paikalle pyörien kanssa. Kaikki kolme hakivat turvapaikkaa. Saapujista kuullaan lisää myöhemmin Rajavartioston tiedottamana, Rännäli kertoi.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010001339.html
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

Econ101

Quote from: ejmantyla on 26.11.2023, 14:28:05
Tottakai BKT kasvaa, siinähän on huomioitu kaikki palkat ym. Eli kun palkataan uusia virkamiehiä ja vokkityöyntekiöitä BKT kasvaa, tosin kasvu on rahoitettu velkarahalla. BKT:n käyttö hyvinvoinnin mittarina ei enään toimi. Hölmöläisten "talouskasvu" on vain lisä velkaa.
"There's no business, like matu business."

Tuo oli suosittu spinni 2015 tulvassa: BKT kasvaa, koska matut. Pitää paikkansa, juu. Touhu on analoginen mille tahansa julkisen sektorin finanssipoliittiselle elvytykselle. Talouteen pumpataan rahaa, ja tämä buustaa kokonaiskysyntää eli BKT kasvaa.

Elvytys on käytännössä aina velkarahalla tehtyä. Se voi hetkellisesti parantaa kehitystä perusuraan verrattuna, esimerkiksi alentaa työttömyyttä perusuraan verrattuna. MUTTA: talouskasvu ei voi kovin pitkään perustua velkaelvytykseen, koska kasvava velkataakka on sinänsä rasite ja riski, vaan sen on tultava sitä kautta, että talouden toimijat luovat bruttoarvonlisää ilman julkisen sektorin vetoapua.

Tässä on se pihvi: Lähi-idän/Afrikan matujoukko luo keskimäärin bruttoarvonlisää per tyyppi vähemmän kuin keskimääräinen kantis. Ja julkisen talouden kannalta heistä liian harva on nettoveronmaksaja.
"It is not what you say, it is what you do that reveals what you want."

JoKaGO

Quote from: -PPT- on 26.11.2023, 14:37:11
Voi olla että ei ole tarkoituskaan saada Suomeen kymmeniä tuhansia läpsyttelijöitä vaan tarkoitus on ylläpitää tätä tilannetta päällä määrämättömän pitkäksi ajaksi ellei pysyvästi.

Samaa mietin. Ollaan hirttäydytty lukumäärään, "sitku tulee nnnn kpl niin reagoidaan". Mun mielestä pahin tässä on se, miten tolkuttoman huono Suomen rajalainsäädäntö on ja miten siihen ei ole tehty korjauksia pikaisesti.

Hauskempaahan on ryssän katsella, kuinka tsuhnavirkaloiset leikkivät kissa-hiirtä ja tsuhna-kansa kipuilee. Saahan niiltä matuiltakin kivasti ruplia polkupyöristä, kuljetuspalveluksista jne.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

akez

Quote from: Roope on 25.11.2023, 11:03:26
Quote from: HS...
Apulaisoikeuskansleri [Puumalainen] kiinnitti ensimmäiseksi rajavartiolaitoksen huomiota siihen, että turvapaikan hakua, siirtolaisuutta ja laitonta maahantuloa ei voi käyttää synonyymeinä.

"Turvapaikanhakija ei tarvitse viisumia eikä tule maahan laittomasti ...

Näin siis Puumalainen, vaan mitäpä mahtaa lukea Geneven pakolaissopimuksessa?

Quote from: akez on 25.11.2023, 01:33:26
31 artikla

Laittomasti maassa oleskelevat pakolaiset


1) Sopimusvaltiot eivät ryhdy rankaisutoimenpiteisiin laittoman maahan saapumisen tai oleskelun johdosta niitä pakolaisia kohtaan, jotka tulevat suoraan maasta, missä, heidän elämänsä tai vapautensa on ollut uhattuna 1 artiklassa tarkoitetulla tavalla ja jotka ovat luvatta tulleet tai luvatta oleskelevat sopimusvaltion alueella, kuitenkin edellyttäen, että nämä ilmoittautuvat viipymättä viranomaisille ja esittävät hyväksyttäviä syitä laittomalle saapumiselleen tai oleskelulleen.

Tuossahan nimenomaan pidetään luvatta tulleen pakolaisen maahantuloa laittomana. Kuitenkin, jos pakolainen saapuu ilman lupaa suoraan lähtömaastaan, niin silloin hänet voidaan jättää rankaisematta (esim. sakko, säilöönotto), jos hän kykenee antamaan hyväksyttäviä selityksiä laittomalle maahantulolleen (todisteluvastuu siis pakolaisella, ei kohdemaan virkamiehellä).

... joten, puhuuko apulaisoikeuskansleri Puumalainen aivan höpöjä, vai kompuroiko asiantuntemus muuten vaan? Tuo syytä tsekata jo ihan kansallisen turvallisuuden ja suomalaisten ihmisoikeuksien vuoksi.

QuoteHÄN otti esille myös sen, että perustuslaissa säädetty palautuskielto mainitaan, mutta sen noudattamista ei arvioida tavalla, johon oli kiinnitetty huomiota jo sunnuntaina.

Ensimmäiseksi voi ihmetellä sitä, jotta miten Suomen perustuslakiin on ylipäätänsä päässyt ujuttautumaan muita kuin Suomen kansalaisia ja näiden oikeuksia ja velvollisuuksia koskeva kohta?

Quote from: Suomen perustuslaki9 § Liikkumisvapaus

...
Ulkomaalaisen oikeudesta tulla Suomeen ja oleskella maassa säädetään lailla. Ulkomaalaista ei saa karkottaa, luovuttaa tai palauttaa, jos häntä tämän vuoksi uhkaa kuolemanrangaistus, kidutus tai muu ihmisarvoa loukkaava kohtelu.

Ulkomaalaisen oikeudesta tulla Suomeen on siis voitu säätää tavallisella lailla. Ulkomaalaisen karkottamiskielto taas on sinetöity ehdottomana perustuslakiin. Ovatko myös tässäkin "piirit ja tahot" onnistuneet maksimoimaan jokaisen asyylitapauksen maahanjäämistä?

Ihmetystä lisää vielä se, kun vertaa tuota Geneven pakolaissopimuksen palautuskieltoa koskevaan kohtaan.

Quote from: Geneven pakolaissopimus33 artikla Karkoituksen ja palauttamisen kieltäminen

1) Sopimusvaltio ei tavalla tai toisella saa karkoittaa tai palauttaa pakolaista sellaisten alueiden rajoille, jossa hänen henkeään tai vapauttaan uhataan rodun, uskonnon, kansalaisuuden ja tiettyyn yhteiskunnalliseen ryhmään kuulumisen tai poliittisen mielipiteen vuoksi.

2) Ensimmäisessä kohdassa olevan määräykseen ei kuitenkaan voi vedota pakolainen, johon nähden on perusteltua aihetta olettaa, että hän on vaaraksi oleskelumaansa turvallisuudelle tai joka on lainvoiman saaneella tuomiolla tuomittu erityisen törkeästä rikoksesta ja on yhteiskunnalle vaarallinen sanotussa maassa.

Vaikuttaa kuin jotkut päättävät ja lakeja säätävät tahot tässä maassa toimisivat systemaattisesti vastoin suomalaisten etuja ja ihmisoikeuksia, tuottaen samalla maalle suurta vahinkoa. Onko Puumalainenkin osa tätä porukkaa?
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Emo

^^

Nuo Geneven pakolaissopimuksen artiklat postatkaa Leena Merelle, Mari Rantaselle, Riikka Purralle ja Jussi Halla-aholle Eduskuntaan/hallitukseen. Miksei Orpollekin.

Miksi tässä maassa ja koko EU:ssa toimitaan pakolais- ja turvapaikka-asioissa vastoin kansainvälisiä sopimuksia? Tämä kysymys pitää em. päättäjille esittää.

Pistäkää toimeksi, kun olette nuo pykälät etsineet ja löytäneet, niin hyvä että ovat täällä mutta ei riitä että ne ovat vain täällä, kiitos.

@akez

ämpee

"Kansallinen turvallisuus" taitaa olla sellainen taikasana jonka yli ei "asylum" mene, ja sen "kansallisen turvallisuuden" määrittelevät suomalaiset.
Joten tuo ramppaaminen olisi saatu lopetettua heti kun tahtoa siihen löytyy.
Vielä ei ole löytynyt.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Kim Evil-666

Quote from: Econ101 on 26.11.2023, 12:14:12
Quote from: Vöyri on 26.11.2023, 12:01:14
Minusta hallitus on toiminut ihan ok - raja mene kiinni tiistaina, toki olisi pitänyt mennä aiemmin mutta kuitenkin menee. Nyt sitten seuraa se kiinnostava osuus: mitä teemme jos sitä sulkemista ei kunnioiteta?

Mitä "suljettu" raja sitten merkitsee käytännössä? Se menee kiinni niiltä, jotka eivät ole turvapaikanhauassa. Turvapaikanhakua ei kai estetä missään olosuhteissa.

Se merkitsee käytännössä sitä- ettei oikeastaan mikään muutu nykyiseen verrattuna. Ne jotka "haluavat polkea sisään"- polkevat edelleen sisään. Ne ketkä sen sijaan olisivat noin muuten tervetulleita- jäävät ulos. Tämä kuulostaa hieman hölmöltä- eikä vähiten siksi- että sitä se on. Kysymys kuuluu edelleen: Kenelle tämä näytelmä on oikein tarkoitettu. Alkavatko puolueet olla "kusi sukassa" äänestäjien kadon pelossa- vai pelkäävätkö kenties jotain sakeampaa tapahtuvaksi.

Ne läpsypaikan ovat tässä olleet se ongelma- ja tulevat ilmeisesti olemaan jatkossakin. Sen takaa suomalaisen päätännän käsitys "ihmisoikeuksista"- koska Suomi ilmeisesti kuuluu kaikille- rahoineen päivineen.
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

P

Quote from: Penan kaveri Eki link=topic=105762.msg3526879#msg3526879
- Telttahallien kohdalla on tiekyltti, mutta en saa selville mitä siinä lukee.
i]Edit:[/i] ПРИОЗЕРСК (Priozersk), eli meidän Käkisalmi. Onkohan Murmanskissa myös?

Priozersk tarkoittaa "järven ranta". Se on geneerinen neukkunimi, joita on tungettu ex-neuvostoliitto täyteen. Varsinkin sen miehittämät alueet.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

HMV

IS:
QuoteVenäläismediat: Neljä Suomeen pyrkinyttä siirtolaista kuoli onnettomuudessa – medioilta rajuja vihjailuja Suomesta

Segezhan kaupungin lähistöllä tapahtuneessa kolarissa on kuollut neljä Suomeen pyrkimässä ollutta siirtolais­miestä, joista ainakin kaksi oli Jemenistä, kertoo Venäjän media.


Venäjän Karjalassa tapahtuneesta kuolonkolarista on tullut ilmi lisää yksityiskohtia. Onnettomuus tapahtui jo torstaina, mutta kolaria koskevat uutiset ovat saaneet nyt näkyvyyttä laajemmin Venäjän mediassa.

Kolari sattui noin 40 kilometriä Segezhasta Petroskoin suuntaan. Tapahtumahetkellä tien kerrotaan olleen liukas.

Onnettomuudessa kuoli neljä henkilöä, joista kaksi oli Jemenistä. Kahden henkilöllisyyttä sekä kotimaata selvitellään ilmeisesti edelleen, sillä kertoman mukaan heidän hallustaan ei löytynyt henkilöllisyyspapereita.

Daily Karelija -sivuston julkaisemista valokuvista käy ilmi, että pahoin romuttuneen sinisen Peugeot Boxer -pakettiauton luona hangessa näkyy myös polkupyöriä.
...
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010017182.html

Lienenkö paha ihminen mutta enpä juuri tunne myötätuntoa. Pitikö pyrkiä Suomeen. Ehkä tästä voisi pikkuisen syyllistää niitä jotka ovat tehneet Suomesta niin vetovoimaisen noille turvapaikanhakijoille.
Aika menee arvellessa, päivä päätä käännellessä.

Mietiskeliä

Oisko niin, että rajoja ei saada kiinni, koska osa hallituspuolueiden edustajista harjoittaa uskontoa, jonka nimi on suvakismi ja sen uskonnon pahinpina synteinä on esim. rasismi ja ihmisoikeusvastaisuus, ja oikeus hakea turvapaikkaa on ihmisoikeus, siks se on heille kynnyskysymys, vaikka ainoa vaihtoehto torjua mahantunkeutujat on evätä heiltä turvapaikanhakuoikeus? Persut on varmasti lyöneet nyrkkiä pöytään, mutta suvakit eivät voi antaa asiassa periksi. Siks persujen pitäisi ensin uhata ja jos/kun se ei auta ni lähteä hallituksesta.
Miettikää nyt kokoomuksenkin oli pakko lähteä mukaan transpelleilyyn, koska ihmisoikeudet, vaikka varmasti heidän kannattajansa eivät siitä pitäneet.
Koko homma ratkeis silläkin, että EU tai jokin muu "oikea" taho sanois ettei turvapaikanhaku ole ihmisoikeus, mutta sitä ei ole odotettavissa. Olihan pakolaisten ottaminen Afganistanistanistakin ensin kylmäävä ku Purra sitä ehdotti, mutta ku EU ehdotti saman, niin se oli jopa Ohisalon mielestä hyvä idea.

EDIT:kirjoitusvirheet

Lisäys: soitin pari päivää sit YLE:n suvakkitoimittajalle ja kysyin esim. miks niitä me ei voida vaan rikkoa niitä kv.sopimuksia ja laittaa rajoja kiinni, niin hänellekin ne tuntu oleen ihan ku joku pyhä asia. "No mäen halua, että suomelle tulee merkintä EU:n ihmisoikeustuomioistuimeen" https://www.youtube.com/watch?v=JNd6ElZ-CBA&t=850s/(mulla oli puhelimessa jotain häikkää, mutta kyllä videolta suunilleen saa selvää mitä toimittaja sanoo)

Lumiukko Jeti

Sellainen puolivälin malli olisi avata rajanylityspaikat, sallia turvapaikanhaku vain Venäjän ja Belarusian kansalaisille. Muille todetaan että olette turvassa Venäjällä kun kerran jo perillekin olette löytäneet. Luultavasti ei aiheuttaisi mitään olankohautusta kummempaa EU:n taholta.
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

Lalli IsoTalo

Quote from: Mietiskeliä on 26.11.2023, 16:13:02
Lisäys: soitin pari päivää sit YLE:n suvakkitoimittajalle ja kysyin esim. miks niitä me ei voida vaan rikkoa niitä kv.sopimuksia ja laittaa rajoja kiinni, niin hänellekin ne tuntu oleen ihan ku joku pyhä asia. "No mäen halua, että suomelle tulee merkintä EU:n ihmisoikeustuomioistuimeen"...

Suomi on saanut EITsta lähes 200 tuomiota.

— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

VesaH

Tämä touhuhan alkoi jo 33 vuotta sitten.

QuoteKommentti: Itäraja vuoti oudosti jo 1990 Putinin silmien alla – mutta Suomi piti suunsa supussa Neuvostoliiton pelossa

Itärajan yli tuli turvapaikanhakijoiden virta jo 1990–1991, mutta Suomi ei silloin ymmärtänyt tai uskaltanut epäillä ääneen Neuvostoliittoa, Arja Paananen kirjoittaa.

QuoteItä-Saksasta palannut Vladimir Putin vaikutti Leningradissa jo keväällä 1990, kun Suomeen alkoi tulla yhtäkkiä Neuvostoliiton kautta somaleja ilman matkustusasiakirjoja.

QuoteTammikuussa 1990 Putin palasi pettyneenä KGB:n vakoilijana takaisin silloiseen Leningradiin sen jälkeen, kun Berliinin muuri oli kaatunut ja Neuvostoliitto menettänyt otteensa Itä-Saksaan.

Toukokuussa 1990 itärajalla havahduttiin puolestaan outoon ilmiöön. Moskovasta alkoi tulla junalla Helsinkiin somalialaisia turvapaikanhakijoita, joiden ei olisi pitänyt päästä edes nousemaan silloisen Tolstoi-junan kyytiin.

QuoteTulijoilla ei ollut viisumia Suomeen ja passitkin puuttuivat joiltakin, mutta se ei yhtäkkiä haitannutkaan neuvostoviranomaisia. Loppuvuodesta 1990 tulijoita saapui jo linja-autoillakin Leningradista.

QuoteSUOMEEN oli tullut sitä ennen vain kiintiöpakolaisia, joten somaleita ryhdyttiin kutsumaan "spontaani­pakolaisiksi". Neuvostoliiton viranomaisten roolia ihmisvirran mahdollistajana – tai jopa tahallisena järjestäjänä – ei sen sijaan osattu tai uskallettu edes ääneen pohdiskella.

Suomi pyysi kyllä Neuvostoliittoa pysäyttämään ilmiön, mutta tuloksetta.

QuoteSUOMI OLI joka tapauksessa pitkään sekaisin somaleiden tulosta eikä KGB voinut olla sitä huomaamatta.

Ihmisvirran vaikutukset Suomeen pani takuulla merkille myös Putin, joka aloitteli uutta uraansa Leningradissa.

Loput täältä: https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010001363.html