Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[Miniluv]

Oraakkelin rauhansuunnitelma on se että EU kerää 200 miljardin sotakassan ja ukraina saa tällä tilata aseita EU-maista. Toi 200 miljardia on 25% koronapaketista, joten taloudellisesti täysin realistinen.

"kerää" = ottaa lainaa/nyhjäsee fiattia tyhjästä EKP:stä.

Minkä verran arvelet Ukrainalla olevan asevoimissa sotilaita hyötymään tästä tuesta?
Miksei EU vain yksinkertaisesti lähtisi itse sotaan Ukrainan rinnalle, jos se näin tärkeää on?

Ja seuraava paketti vaikka Israelille?

[skyuu]

No, ihan miten vaan. Sotikoon Ukraina maailman tappiin ryssän kanssa, ei se mulle kuulu. Mä otan loparit Suomesta jos Suomi liittyy enemmän sotaan Luhanskin, Krimin ym.  maakunnista. Nuo maakunnat eivät kuulu Suomeen ja mä en halua taistella rintamalla niiden vapauden puolesta. No Way!

Kannattais sitten alkaa jo nostaa kytkintä. Suomihan (ja kaikki länsimaat) on jo sodassa suurta ja mahtavaa vastaan. Ryssät on ihan itse sanoneet niin. En kuitenkaan suosittelis että siirryt itään koska siellä saattavat laittaa asepukuun ja rahdata vaikka auringonkukkapeltoa lannoittamaan. Parempi-Korea vois olla hyvä kohdemaa tai joku Burkina Faso vai mitä näitä nyt oli.
Mutta jos meinaat että Suomi alkaa lähettää sotilaita Ukrainaan niin vaihtoehdot on nyt että pistät lähdettä tälläiselle väitteelle tai sitten menet kiltisti ottamaan ne lääkkeet ja vähän rauhoitut.
Muistutetaan edelleen että YK:n sääntöjen mukaan hyökkäyksen kohteeksi joutuneen tukeminen ei ole ainoastaan sallittua vaan jopa suotavaa. Ryssä siis rikkoo iloisesti YK:n sääntöjä kun uhkailee punaisilla viivoillaan muita jäsenmaita aseavun antamisesta.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Oraakkelin rauhansuunnitelma on se että EU kerää 200 miljardin sotakassan ja ukraina saa tällä tilata aseita EU-maista. Toi 200 miljardia on 25% koronapaketista, joten taloudellisesti täysin realistinen.

"kerää" = ottaa lainaa/nyhjäsee fiattia tyhjästä EKP:stä.

Minkä verran arvelet Ukrainalla olevan asevoimissa sotilaita hyötymään tästä tuesta?
Miksei EU vain yksinkertaisesti lähtisi itse sotaan Ukrainan rinnalle, jos se näin tärkeää on?


Ja seuraava oaketti vaikka Israelille?

Miksi pitäisi? ukrainalla on tarpeeksi sotilaita ainoastaan ruutia puuttuu.  Toi 200 miljardia on sen verta pikkusumma että se ei ole muuta kuin poliittinen päätös. Sama se kait on mistä se otetaan.

[ApuaHommmaan]

Oraakkelin rauhansuunnitelma on se että EU kerää 200 miljardin sotakassan ja ukraina saa tällä tilata aseita EU-maista. Toi 200 miljardia on 25% koronapaketista, joten taloudellisesti täysin realistinen.

"kerää" = ottaa lainaa/nyhjäsee fiattia tyhjästä EKP:stä.

Minkä verran arvelet Ukrainalla olevan asevoimissa sotilaita hyötymään tästä tuesta?
Miksei EU vain yksinkertaisesti lähtisi itse sotaan Ukrainan rinnalle, jos se näin tärkeää on?


Ja seuraava oaketti vaikka Israelille?

Miksi pitäisi? ukrainalla on tarpeeksi sotilaita ainoastaan ruutia puuttuu.  Toi 200 miljardia on sen verta pikkusumma että se ei ole muuta kuin poliittinen päätös. Sama se kait on mistä se otetaan.

Ei ole Ukrainalla sellaisia sotilaita, jotka pystyisivät hyödyntämään kehittyneitä aseita tehokkaasti. Euroopan muuttaminen osin sotatalouteen taas kerta kerrasta johtaa sotaan.

[Augustus]

No, ihan miten vaan. Sotikoon Ukraina maailman tappiin ryssän kanssa, ei se mulle kuulu. Mä otan loparit Suomesta jos Suomi liittyy enemmän sotaan Luhanskin, Krimin ym.  maakunnista. Nuo maakunnat eivät kuulu Suomeen ja mä en halua taistella rintamalla niiden vapauden puolesta. No Way!

Kannattais sitten alkaa jo nostaa kytkintä. Suomihan (ja kaikki länsimaat) on jo sodassa suurta ja mahtavaa vastaan. Ryssät on ihan itse sanoneet niin. En kuitenkaan suosittelis että siirryt itään koska siellä saattavat laittaa asepukuun ja rahdata vaikka auringonkukkapeltoa lannoittamaan. Parempi-Korea vois olla hyvä kohdemaa tai joku Burkina Faso vai mitä näitä nyt oli.
Mutta jos meinaat että Suomi alkaa lähettää sotilaita Ukrainaan niin vaihtoehdot on nyt että pistät lähdettä tälläiselle väitteelle tai sitten menet kiltisti ottamaan ne lääkkeet ja vähän rauhoitut.
Muistutetaan edelleen että YK:n sääntöjen mukaan hyökkäyksen kohteeksi joutuneen tukeminen ei ole ainoastaan sallittua vaan jopa suotavaa. Ryssä siis rikkoo iloisesti YK:n sääntöjä kun uhkailee punaisilla viivoillaan muita jäsenmaita aseavun antamisesta.

No mitenhän tähän nyt vastaisi. Saatte mun puolesta sotia ryssää vastaan ihan vapaasti, mutta mulle ei tartu mikään nykyajan sotakiihko, minä en ole sodassa ryssää vastaan enkä ajatellut ryhtyä sotaan ryssiä vastaan, mieluummin liityn vaikka käpykaartiin, heh!  Tunnustan tämän tässä ja nyt, en osallistu.

Jos Ukrainan sota on epäoikeudenmukaista, niin silloin myös USA:n invaasio Irakiin tai Afganistaniin oli epäoikeudenmukaista, et voi välttää tätä (jos olet itsellesi älyllisesti rehellinen).

Jotenkin hassua, kun yritän tarjota jotain rauhanmallia, mut heti kivitetään. No, ei siinä mitään ajat ovat erilaiset, militaristinen kiihko on selvä nykyajan ilmiö. Niinkuin muuten aina ennenkin, kun sodista on kulunut riittävästi aikaa...

[Konnetaabeli]

Selvähän se että augustus on valioainesta käpykaartiin, ei yllätä yhtään.

Mutta sillä välin hänen ihannemaastaan juttua, sen taloudesta:

Russia admits "very negative" inflation tendencies

ECONOMICHNA PRAVDA — MONDAY, 13 NOVEMBER 2023, 18:31


increase of annual inflation in Russia has set a new record since the beginning of the year, reaching 6.99%, and during just the first week of October the index of consumer prices has risen by 0.42%.

Source: The Moscow Times with reference to comments of market analysts

"Food prices are rising frontally, the prices of those non-food goods which are sensitive to the exchange rate are also increasing," the analysts of the Loko-Invest investments project state.

Even though the Russian rouble was able to rise from the bottom after the implementation of currency control, the dollar and euro cost almost 40% more than at the beginning of the year – RUB 91.85 and 98.15 correspondingly...

... Analysts of Loko and Alfa-bank unanimously stated that at this rate, the inflation risks to surpass the forecast of the Central Bank of Russia (7-7.5%, by the end of the year). The Central Bank will respond by once again increasing the key interest rate, which has risen twice since the beginning of the year – from 7.5% to 15% per annum.

Background:

The bank rate has been raised four times within the last three months in Russia.
Within the course of 2022 inflation in Russia set a new record in the last seven years, having reached 11.94%.

UkrPravda

[heleena]

Ei ole Ukrainalla sellaisia sotilaita, jotka pystyisivät hyödyntämään kehittyneitä aseita tehokkaasti.

Heidän kouluttaminen tähän tarkoitukseen on mahdotonta, koska?

[Siili]

Augustuksen rauhansuunnitelma:

Turha sotiminen kannattaa mielestäni heti lopettaa, rajat sovitaan sinne, missä rintamalinjat ovat nyt, niin sota loppuu.

On helvetin helppo omassa nojatuolissa saarnata kuinka kivaa olisi, jos annettaisiin vaan menneiden olla menneitä ja osapuolet rakentaisivat ikuista rauhaa status quon pohjalta.  Moinen vaatii kuitenkin luottamusta, ja mitä enemmän vanhoja sopimuksia on rikottu, sen vaikeampaa on rakentaa luottamusta potentiaalisten sopijoiden kesken.
[tweet]1724427557016043668[/tweet]

Kukakohan oli Venäjän johdossa edellä mainittujen sopimusrikkomusten yhteydessä?  Ihmetteletkö ihan aikuisen oikeasti, miksei Ukraina tee sopimuksia Putinin johtaman Venäjän kanssa?

[Lasse]

Muistutetaan edelleen että YK:n sääntöjen mukaan hyökkäyksen kohteeksi joutuneen tukeminen ei ole ainoastaan sallittua vaan jopa suotavaa.

Uskoakseni USA käytti R2P:tä Libyan lanaamiseen, ja vastaavasti zyssät ukizyssien puolustamiseen.

Muistaakseni olen jo kertaalleen linkannut tänne kansainvälisen oikeuden periaatteet aseellisessa konfliktissa, osapuolten ja ulkopuolisten velvollisuudet. Oliko YK, vai Haagin sopimus, en nyt muista.

Muistaakseni Suomi (ja moni muu) on uhkaavasti liukunut osalliseksi, vauvan askelein.

Jos ette jaksa kaivaa linkkiä esiin, mutta jaksatte nillittää uskottavan linkin puutteesta, niin voin käyttää ettimiseen vartin rajallisesta aikavarastostani...

Selvähän se että augustus on valioainesta käpykaartiin, ei yllätä yhtään.

Ukrainan puolesta taisteleminen ei kyllä omankaan sotilasvalan piiriin mahdu, enkä usko olevani ainoa, joten yrittäkää, niin yllätytte.

Saatte puolestani itte kyllä lähteä, (Wizz Airilla pääsee Puolaan halvalla), vaikka silloin jätätte Isänmaanne puolustuspotentiaalin riviin miinus ykkösen, mutta parempi niin, kuin että kaukorakkautta vaaliva jäisi tänne tuskissaan.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Ei ole Ukrainalla sellaisia sotilaita, jotka pystyisivät hyödyntämään kehittyneitä aseita tehokkaasti.

Heidän kouluttaminen tähän tarkoitukseen on mahdotonta, koska?

Aika moneen aseeseen on jo koulutus olemassa. Esimerkiksi tarkat tykitöiskut onnistuvat Ukrainalta

[Miniluv]

Miksi pitäisi? ukrainalla on tarpeeksi sotilaita ainoastaan ruutia puuttuu.  Toi 200 miljardia on sen verta pikkusumma että se ei ole muuta kuin poliittinen päätös. Sama se kait on mistä se otetaan.

Kaikkien taistelutehtävien avaaminen naissotilaille on varmaan jokin tasa-arvoliike? Ikärasistejakaan ei olla, kun 18 - 60-vuotias kelpaa.

https://www.pravda.com.ua/eng/news/2023/10/16/7424356/

[mck]

Toi 200 miljardia on sen verta pikkusumma että se ei ole muuta kuin poliittinen päätös. Sama se kait on mistä se otetaan.

Mistä meinasit että sillä 200 miljardilla polkasitaan kalustoa?
EU ei pysty toimittamaan edes 1 miljoonaa tykistön laukausta.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Toi 200 miljardia on sen verta pikkusumma että se ei ole muuta kuin poliittinen päätös. Sama se kait on mistä se otetaan.

Mistä meinasit että sillä 200 miljardilla polkasitaan kalustoa?
EU ei pysty toimittamaan edes 1 miljoonaa tykistön laukausta.

Miten niin ei pysty
Ei pullonkaulana ole ollut tuotantokapasiteetti. Jostain syystä firmat eivät saa tilauksia, varsinkin pidempiaikaiset sopimukset puuttuvat. tuotantolinjoilla on kyllä riittävää kapasiteettia. Jos rahoitus saadaan niin kyllä firmat tuottavat.

[mck]

Toi 200 miljardia on sen verta pikkusumma että se ei ole muuta kuin poliittinen päätös. Sama se kait on mistä se otetaan.

Mistä meinasit että sillä 200 miljardilla polkasitaan kalustoa?
EU ei pysty toimittamaan edes 1 miljoonaa tykistön laukausta.

Miten niin ei pysty
Ei pullonkaulana ole ollut tuotantokapasiteetti. Jostain syystä firmat eivät saa tilauksia, varsinkin pidempiaikaiset sopimukset puuttuvat. tuotantolinjoilla on kyllä riittävää kapasiteettia. Jos rahoitus saadaan niin kyllä firmat tuottavat.

No sitenniin ei pysty, että ei niitä tuotantolinjoja ole tehty kuin rauhan ajan tarpeisiin. Ei sitä tuotantokapasiteettia polkaista tuosta vaan ylös. Jos tänään laitat sen 200 miljardiasi tilauksiin niin tavarat saat muutaman vuoden päästä.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Mistä meinasit että sillä 200 miljardilla polkasitaan kalustoa?
EU ei pysty toimittamaan edes 1 miljoonaa tykistön laukausta.

Miten niin ei pysty
Ei pullonkaulana ole ollut tuotantokapasiteetti. Jostain syystä firmat eivät saa tilauksia, varsinkin pidempiaikaiset sopimukset puuttuvat. tuotantolinjoilla on kyllä riittävää kapasiteettia. Jos rahoitus saadaan niin kyllä firmat tuottavat.
[/quote]
No sitenniin ei pysty, että ei niitä tuotantolinjoja ole tehty kuin rauhan ajan tarpeisiin. Ei sitä tuotantokapasiteettia polkaista tuosta vaan ylös. Jos tänään laitat sen 200 miljardiasi tilauksiin niin tavarat saat muutaman vuoden päästä.
[/quote]

No just
Firmat ainakin itse sanovat että linjoilla olisi tilaa mutta lilaukset puuttuvat
Ei tuo tykistön kranaatti poikkea mitenkään muusta metallivalusta. Samoilta linjoilta niitä tulee kuin muutakin metalliteollisuuden tuoitteita.

Jos tänään laittaa sen 200 miljardia tilauksiin niin aseiden tasainen virta olisi turvattu sodan loppuun asti. Nykyisessä laskusuhdanteessa tuotanto ei olisi ongelma.

[mck]

"Samoilta linjoilta niitä tulee kuin muutakin metalliteollisuuden tuoitteita."

Ei kyllä tule 

https://en.defence-ua.com/industries/why_europe_failed_eu_acknowledged_they_cannot_implement_the_plan_of_producing_1_million_artillery_shells_for_ukraine_by_march-8522.html

https://www.youtube.com/watch?v=6AI2yi_T874

Oletko itse koskaan käynyt esim Nammon pajalla?

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

"Samoilta linjoilta niitä tulee kuin muutakin metalliteollisuuden tuoitteita."

Ei kyllä tule 

Etupäässä tulee. Alihankkijat tekevät yleensä aina melko ison osan komponenteista. Kranaatinkuoria voi valaa ihan mikä tahansa metallivalimo.

[Lasse]

Etupäässä tulee. Alihankkijat tekevät yleensä aina melko ison osan komponenteista. Kranaatinkuoria voi valaa ihan mikä tahansa metallivalimo.

Siis hypoteesisi on se, että kollektiivinen Eurooppa on jo nyt Putlerin vallassa, kerta eivät halua aseistaa Ukrainaa, vaikka se on vatun helppoa, vain Enterin painalluksen takana?

For want of a nail the shoe was lost.
For want of a shoe the horse was lost.
For want of a horse the rider was lost.
For want of a rider the message was lost.
For want of a message the battle was lost.
For want of a battle the kingdom was lost.
And all for the want of a horseshoe nail.

Rakettimies ei Enteriä kaipaa...

[mck]

155mm kranaatteja ei tehdä valamalla.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Etupäässä tulee. Alihankkijat tekevät yleensä aina melko ison osan komponenteista. Kranaatinkuoria voi valaa ihan mikä tahansa metallivalimo.

Siis hypoteesisi on se, että kollektiivinen Eurooppa on jo nyt Putlerin vallassa, kerta eivät halua aseistaa Ukrainaa, vaikka se on vatun helppoa, vain Enterin painalluksen takana?

For want of a nail the shoe was lost.
For want of a shoe the horse was lost.
For want of a horse the rider was lost.
For want of a rider the message was lost.
For want of a message the battle was lost.
For want of a battle the kingdom was lost.
And all for the want of a horseshoe nail.

Rakettimies ei Enteriä kaipaa...

No otetaanpa esimerkiksi välimerenmaiden tukeminen Jos Suomi olisi jäänyt ulos emme olisi menettäneet mitään.
Välimeren maille tällä kriisillä ei ole merkitystä. Miksi ne nyt tukisivat ukrainaa?  Osa maista ei ole tottunut massiiviseen ryssänpropagandaan, ja ne eivät tunnista sitä mikä on paskapuhetta ja mikä ei.

[Lasse]

Sweet Jesus, huomenna on vielä vapaapäivä, ja Tullamoren kaste on tiivistynyt lasiini, joten kontribuutioni taso laskee väistämättä. That said, kun kaikki on sanottu ja tehty, niin on sanottu paljon enemmän, kuin on tehty.

Nähdäkseni edessä on kaksi vaihtoehtoa, Korea tai Vietnam.

Korea, ja aselevon raja vedetään siihen, mihin viimeinen tankki flekataan.

Vietnam, ja Zelenskiy astuu kopteriin, joka vie hänet Miamiin...

-----------------

TD speaking:

Hitto, isoisoisäni leiritti punaisia Etelä-Suomessa. Ehkei ihan k-lagervahti -kamaa, mutta yleisesti otettuna, no, ylilyönti, ehkä.

Silloinkin jotkut olisivat halunneet ankarampaa kohtelua punakapinallisille. Isovaari kuitenkin jälkikäteen hiukkasen katui jo tehtyjä valintoja, kokonaisarviossaan.

Yksi isoisäni kävi 2.MS -ulkomaanmatkalla, kuvia olen katsellut Ääniseltä ja Petroskoista. Toinen yritettiin pommittaa kuoliaaksi Helsingissä, kirjahyllyssä on muistona pomminsirpale, kyrillisellä kirjoituksella.

Kovasti pelkään, että palstan korskeat orhit eivät ihan tajua, millä panoksilla ollaan nyt pelissä.

Meillä on tarpeeksi tekemistä omissa asioissa, enkä halua sotkeutua toisten murheisiin, vaikka kuinka vakava vääryys olisi kyseessä.

Itse innoissani aina katsoin Tuntematonta töllöstä, joka vitun itsepäisyyspäivä. Ilmoittauduin vapaaehtoiseksi nopean toiminnan osastoon. All In.

Mutta Suomelle ja suomalaisille.

Nyt peli on muuttunut. Ja kuka ei sitä tajua, niin voin yrittää selittää, mutta en voi ymmärtää puolesta...

[dura0]

'No mitenhän tähän nyt vastaisi. Saatte mun puolesta sotia ryssää vastaan ihan vapaasti, mutta mulle ei tartu mikään nykyajan sotakiihko, minä en ole sodassa ryssää vastaan enkä ajatellut ryhtyä sotaan ryssiä vastaan, mieluummin liityn vaikka käpykaartiin, heh!  Tunnustan tämän tässä ja nyt, en osallistu.

Ensiksi venäjä sotakiihkossaan miehitti krimin. Sitten itä-ukrainan. Ja nyt sitten yrittää sotakiihkolla liittää lisää osia Ukrainasta itseensä. Niin kysyisin sinulta, onko ideaoita miten tämä venäjän sotakiihkoilu saataisiin loppumaan? Jos sille antaa kaiken mitä se sotakiihkollaan yrittää viedä, eikö tämä vaan kannusta venäjää sotakiihkoilemaan lisää?

[ApuaHommmaan]

Ei ole Ukrainalla sellaisia sotilaita, jotka pystyisivät hyödyntämään kehittyneitä aseita tehokkaasti.

Heidän kouluttaminen tähän tarkoitukseen on mahdotonta, koska?

No voisihan Suomikin kouluttaa ihmisensä niin, että maasta tulisi maailman varakkain. Ei vaan mikään riitä sellaiseen. Pitäisi muuttaa ihan kaikki.

[Miniluv]

Ensiksi venäjä sotakiihkossaan miehitti krimin. Sitten itä-ukrainan. Ja nyt sitten yrittää sotakiihkolla liittää lisää osia Ukrainasta itseensä. Niin kysyisin sinulta, onko ideaoita miten tämä venäjän sotakiihkoilu saataisiin loppumaan? Jos sille antaa kaiken mitä se sotakiihkollaan yrittää viedä, eikö tämä vaan kannusta venäjää sotakiihkoilemaan lisää?

Miten pitkälle PITÄISI mennä tämän sotakiihkon torjumisessa?

1) kalustoa Ukrainaan  2) suomalaiset sotilaat Ukrainaan  3) ydinohjukset Moskovaan

Muu vaihtoehto? Kerro omin sanoin.

[Nuivinator]

Jospa käytettäis ne jäädytetyt venäjän varat siten, että tilattaisiin niillä uutta paukkua Ukrainaan? Sitten voitaisiin karkoittaa kaikki venäläispassilla olevat vaikka Suomesta. Ja itäraja kiinni.

[dura0]

Ensiksi venäjä sotakiihkossaan miehitti krimin. Sitten itä-ukrainan. Ja nyt sitten yrittää sotakiihkolla liittää lisää osia Ukrainasta itseensä. Niin kysyisin sinulta, onko ideaoita miten tämä venäjän sotakiihkoilu saataisiin loppumaan? Jos sille antaa kaiken mitä se sotakiihkollaan yrittää viedä, eikö tämä vaan kannusta venäjää sotakiihkoilemaan lisää?

Miten pitkälle PITÄISI mennä tämän sotakiihkon torjumisessa?

1) kalustoa Ukrainaan  2) suomalaiset sotilaat Ukrainaan  3) ydinohjukset Moskovaan

Muu vaihtoehto? Kerro omin sanoin.

Kalusto riittää. Parempaa ja enemmän. Ukrainalla on miehiä ja kiinnostusta, eikä vapaa maailma voi taistella tätä Ukrainan puolesta.

Valitettavasti me ei eletä maailmassa jossa venäjän kanssa asiasta voisi ystävällisesti keskustella, vaan tästä sen hyökkäyssodasta pitää saada niin kallista ettei sen ole järkevää sitä jatkaa.

[ApuaHommmaan]

Jospa käytettäis ne jäädytetyt venäjän varat siten, että tilattaisiin niillä uutta paukkua Ukrainaan? Sitten voitaisiin karkoittaa kaikki venäläispassilla olevat vaikka Suomesta. Ja itäraja kiinni.

Ongelma, jossa asiat ratkotaan mallia lällällää mehän ei tehtyjä sopimuksia kunnioiteta on se, että silloin syntyy toinen puoli, joka tekee ihan samoin. Voi siinä sitten itkeä, että ihan epistä kun me ei noudatettu näitä hyvistä syistä, ja te vaan valehtelette mutta ketä kiinnostaa.

[Nuivinator]

Luettele ne sopimukset, joita Venäjä ei ole rikkonut tai mistä Venäjä ei ole irtautunut.
Ja luettele sen jälkeen ne sopimukset joita Suomi ei ole rikkonut tai irtautunut.

[ApuaHommmaan]

Luettele ne sopimukset, joita Venäjä ei ole rikkonut tai mistä Venäjä ei ole irtautunut.
Ja luettele sen jälkeen ne sopimukset joita Suomi ei ole rikkonut tai irtautunut.

Otetaan vaikka raja. Suomen ja Venäjän ja sitäennen Neuvostoliiton raja on toiminut erittäin hyvin. Olisi aivan hyvin voinut olla toimimatta.

Samoin Venäjän (ja sitä ennen Neuvostoliiton) ja Suomen kauppa toimi erittäin. Sopimuksista on pidetty kiinni. Toki nyt tilanne Ukrainan jälkeen on muuttunut.

Ei Venäjä, tai sitä ennen Neuvostoliitto ole ollut koskaan valtio, jonka kanssa ei voisi sopia.

Toki samalla suurvallaksi itsensä katsova, ja ylipäätään politiikka kaikkialla toimii niin, että kaikesta valehdellaan kaikille.

[Konnetaabeli]

Joku neropatti tuolla aiemmin kirjoitti ettei 155mm kranaatteja tehtäisi valamalla?

Kyllä kranaatinkuorten aihio on teräsvalu, sitten ne sorvataan mittatarkkuuteen ja täytetään räjähteellä.

Kranaatti on rakenteeltaan sisältä ontto, siis kuori, kuten sen engl. nimikin "shell" kertoo.