News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

Started by kriittinen_ajattelija, 02.12.2013, 17:08:05

Previous topic - Next topic

ikuturso

Quote from: Lasse on 16.11.2023, 11:51:35

Ja tämä pohdiskeluni (naisten tarpeellisuudesta rintamalla) lähti siitä, kun sanotusti ukit potevat kuulemma miespulaa, vaikka riviinkutsuttuja on ollut pilvin pimein. En tosin ole ajantasaista lukemaa nähnyt, mutta tässä yksi juttu lokakuulta 2022:
...

Edelleen, jollain videolla (en yrityksistä huolimatta ole löytänyt lähdettä) mainittiin jopa lukema kaksi miljoonaa mobilisoitua, jotka ainakin käyneet rintamalla, mutta siitä joukosta 61-vuotissynttäreitään juhlineet ja siten vapautuneet ovat luultavasti (toistaiseksi) aika pieni määrä, niin siis ihmettelen, miksi miehistöpula, ja missä aiemmit kutsutut nyt ovat?

Toki siellä on 1200 kilometriä pitkä asemasotaa käyvä rintamalinja. On paha sanoa, onko siellä keskimäärin ukko metrin vai kilometrin välein? Tuo antaa haarukan 1200 - 1,2 miljoonaa ukkoa.

Juu, ja en ajattele, että siellä ukot rivissä seisoo, siksi tuo keskimäärin. Jossain on sata ukkoa, toisaalla kymmenen ja sitten linjojen takana pitkän kantaman aseistus ja kaikki muu sissitoiminta, dronesysteemit, ilmapuolustus jne.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Miniluv

#38701
Quote from: vastarannan kiiski on 16.11.2023, 12:27:05
NATO on ollut olemassa kai jotain 70 vuotta (en muista tarkasti)


On, USA räjäytti Saksan kaasuputket. (Ja Kreikka|Turkki on käynyt lähellä yhteenottoa.)

Ja mitä tulee varsinaiseen kysymykseen, USA auttaa Suomea juuri niin pitkään kuin sillä on irtorahaa tai kunnes toinen maa (omalle poliittiselle kentälle tärkeämpi) joutuu kuseen. 

Jos ette usko, lisätietoja antaa liitekuvan mies.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Miniluv

Quote from: Mäyräkoira on 14.11.2023, 11:45:27
^ tuon mä luinkin jo pari päivää sitten, siitä janus putkosen aviisista.

Miksi kukaan lukisi Janus Putkosen aviisia???
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

vastarannan kiiski

#38703
Quote from: Miniluv on 16.11.2023, 13:43:15
Quote from: vastarannan kiiski on 16.11.2023, 12:27:05
NATO on ollut olemassa kai jotain 70 vuotta (en muista tarkasti)


On, USA räjäytti Saksan kaasuputket. (Ja Kreikja|Turkki on käynyt hilkulla.)

Ja mitä tulee varsinaiseen kysymykseen, USA auttaa Suomea juuri niin pitkään kuin sillä on irtorahaa tai kunnes toinen maa (omalle poliittiselle kentälle tärkeämpi) joutuu kuseen. 

Jos ette usko, lisätietoja antaa liitekuvan mies.

Liitekuvan miehen kotivaltio ei taida kuulua NATOon?

Siis ainut selkeä toisen valtion hyökkäys NATO-maahan 70 vuoden aikana on ollut Argentiinan valtavan massiivinen "hyökkäys brittejä vastaan" joka tapahtui Argentiinan rannikolla olevilla asumattomilla saarilla (vai oliko niin että siellä asui joku, en muista 😁)
Silloin jos Britannialle muut NATO-maat olisivat tarjonneet apua, Britannia olisi varmaan vastannut että ääh, äläkää ny viittikö, ei täs kauan mene, hoidamme itse 😁

Aika vakuuttava on NATOn yhteispelote siis, luulisin.

Jos Viro ja Latvia eivät olisi NATOssa, mihin Putin olisi lähtenyt ensiksi "suojelemaan venäläistä vähemmistöä", Ukrainaan vai Baltiaan?

Miniluv

Quote from: Konnetaabeli on 16.11.2023, 07:49:02
Oli muuten Ari-Lee:n julkaisemassa päivän kaatolistassa Ukraina komeasti saanut ruz-tykistöä  tuhottua!  Yhteensä 62 kpl tykkejä+MLRS+it-tykkejä tuhottu päivässä.

Sitä minun onkin pitänyt kysyä, että näettekö oikeasti tuon listan muuna kuin rukousmyllyn pyörittämisenä netissä?
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Miniluv

Quote from: DuPont on 15.11.2023, 19:59:15
Voivatko länsimaat suostua kompromisseihin = Ukrainan alueluovutuksiin? En haluaisi tuota nähdä, mutta näin voi tapahtua...

Jokaisessa lännen kommentaarissa mainitaan, että rauhan solmiminen on Ukrainan itse päätettävissä...

Eli jos UKR nimensä paperiin pistää, länsi ei tee tee sen kummempia.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: mökkihöperö on 14.11.2023, 01:18:14


QuoteSekä Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi että Venäjän presidentti Vladimir Putin sanovat pyrkivänsä lopettamaan sodan mahdollisimman pian. Zelenskyin rauha ja Putinin rauha ovat kuitenkin kaksi eri asiaa.

Putinille rauha merkitsee sitä, että Venäjä saa 20% Ukrainan maa-alasta ja Zelenskyin rauha kaikkien Venäjän hallussa olevien Ukrainan alueitten palauttamista. Sodan päättyminen ilman aluepalautuksia olisi Zelenskyille tappio.

Ukrainalle ei ole olemassa neuvotteluratkaisua sodalle, ainakaan niin kauan kuin Vladimir Putin on Venäjän presidentti.

Valmis rauha ehtona rauhanneuvotteluille? ??? Ja sitten väittävät pyrkivänsä sodan loppumiseen..

Onhan meillä onneksi vielä rahaa, jolla tätä sotaa voidaan jatkaa.
'

Ja putlerin propaganda uppoaa kuin kuuma veitsi voihin :facepalm: Että te jaksatte levittää tätä propagandaa. Putler ei ole lopettamassa sotaa, ja aloittamassa neuvotteluja.

Miniluv

Quote from: vastarannan kiiski on 16.11.2023, 14:20:38
Aika vakuuttava on NATOn yhteispelote siis, luulisin.

Niinkuin osakesijoittamisesta sanotaan, historiallinen kehitys ei ole takuu tulevasta.

Mätä etenee rakenteissa sisällä, ei julkisivussa.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Miniluv on 16.11.2023, 14:33:10
Quote from: DuPont on 15.11.2023, 19:59:15
Voivatko länsimaat suostua kompromisseihin = Ukrainan alueluovutuksiin? En haluaisi tuota nähdä, mutta näin voi tapahtua...

Jokaisessa lännen kommentaarissa mainitaan, että rauhan solmiminen on Ukrainan itse päätettävissä...

Eli jos UKR nimensä paperiin pistää, länsi ei tee tee sen kummempia.

Mitenkäs itse näet? Meinaatko että putler pistää nimemsä paperiin vaiko jatkaa sotimista?  Ja tietysti uskot senkin että sodassa on kyse jostain maapläntistä tai natosta.

Ari-Lee

Quote
631 Days of russia-Ukraine War – russian Casualties In Ukraine
November 16, 2023

Personnel – 315,620 (+1,330),
Tanks – 5,388 (+11) units,
APV – 10,121 (+17) units,
Artillery systems – 7,683 (+36) units,
MLRS – 892 (+8) units,
Anti-aircraft warfare systems – 585 (+3) units,
Aircraft – 323 (+0) units,
Helicopters – 324 (+0) units,
UAV operational-tactical level – 5,689 (+14) units,
Cruise missiles – 1,563 (+1) units,
Boats / warships – 22 (+0) units,
Submarines – 1 (+0)
Special equipment – 1,084 (+1) units,
Vehicles and fuel tanks – 10,060 (+40) units.

https://en.defence-ua.com/news/631_days_of_russia_ukraine_war_russian_casualties_in_ukraine-8577.html

Herojam slava!
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Miniluv

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 16.11.2023, 14:40:52
Mitenkäs itse näet? Meinaatko että putler pistää nimensä paperiin vaiko jatkaa sotimista?

En usko vaihtoehtoon, joka jättää revanssihaluisen Ukrainan kartalle. Toista erää ei tule.

Länsi-Ukrainasta MacGregor joskus sanoi, ettei Putin halua nielaista piikkisikaa. Joku "quislingi" jää siellä pinnalle, kun vallanpitäjien keskinäinen ukrainalainen ruletti päättyy. Solmii sopimukset ja laittaa "intialaisista onnenmerkeistä" kiinnostuneet maanmiehensä kuriin aitoon (vähä)ryssäläiseen tyyliin. Ja länsihän ottaa pakolaisia, ei kai me tässä kohtaa himmata 🎃

QuoteJa tietysti uskot senkin että sodassa on kyse jostain maapläntistä tai natosta.

Kyllä. Vallankaappaus, venäläisalueet, Nato.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Lasse

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 16.11.2023, 14:40:52
Quote from: Miniluv on 16.11.2023, 14:33:10
Quote from: DuPont on 15.11.2023, 19:59:15
Voivatko länsimaat suostua kompromisseihin = Ukrainan alueluovutuksiin? En haluaisi tuota nähdä, mutta näin voi tapahtua...

Jokaisessa lännen kommentaarissa mainitaan, että rauhan solmiminen on Ukrainan itse päätettävissä...

Eli jos UKR nimensä paperiin pistää, länsi ei tee tee sen kummempia.

Mitenkäs itse näet? Meinaatko että putler pistää nimemsä paperiin vaiko jatkaa sotimista?  Ja tietysti uskot senkin että sodassa on kyse jostain maapläntistä tai natosta.

The Duranissa puhelivat eilen jostain saksalaisesta tutkimuksesta, että aselevosta oli käytännössä jo sovittu, nimet paperissa, kun isot pojat päättivät toisin:

REPORT finds Russia, Ukraine wanted peace. US, UK, Germany pushed war
https://www.youtube.com/watch?v=D1ArmHK20ic

Kyseinen rabortti:

Michael von der Schulenburg, Hajo Funke, Harald Kujat – Peace For Ukraine
https://braveneweurope.com/michael-von-der-schulenburg-hajo-funke-harald-kujat-peace-for-ukraine
Quote
The disastrous derailment of early peace efforts to end the war in Ukraine

Michael von der Schulenburg is a former UN Assistant Secretary-General, who worked for over 34 years for the United Nations, and shortly for the OSCE, in many countries in war or internal armed conflicts often involving fragile governments and armed non-state actors
Hajo Funke is Professor Emeritus for political sciences of the Otto-Suhr-Institute/ Freie University Berlin
General (ret.) Harald Kujat was the highest ranging German officer of the Bundeswehr and at NATO


This is a detailed reconstruction of the Ukrainian-Russian peace negotiations in March 2022 and the associated mediation attempts by the then Israeli Prime Minister, Naftali Bennett, supported by President Erdogan and former German Chancellor Schröder. It was drawn up by retired General H. Kujat and Professor Emeritus H. Funke, two of the initiators of the recently presented peace plan for Ukraine. And it is also in connection with their peace plan that this reconstruction is so extremely important. It reminds us that we cannot afford to delay ceasefire and peace negotiations again. The human and military situation in Ukraine deteriorates dramatically, with the added danger that it could lead to a further escalation of the war. We need a diplomatic solution to this cruel war for Europe and the Ukraine – and we need it now!

From the detailed reconstruction of the March peace efforts 6 conclusions emerge:

1. Just one month after the start of the Russian military intervention in Ukraine, Ukrainian and Russian negotiators had come very close to an agreement for a ceasefire and to an outline for a comprehensive peace solution to the conflict.

2) In contrast to today, President Zelensky and his government had made great efforts to negotiate peace with Russia and bring the war to a quick end.

3) Contrary to Western interpretations, Ukraine and Russia agreed at the time that the planned NATO expansion was the reason for the war. They therefore focused their peace negotiations on Ukraine's neutrality and its renunciation of NATO membership. In return, Ukraine would have retained its territorial integrity except for Crimea.

4) There is little doubt that these peace negotiations failed due to resistance from NATO and in particular from the USA and the UK. The reasons is that such a peace agreement would have been tantamount to a defeat for NATO, an end to NATO's eastward expansion and thus an end to the dream of a unipolar world dominated by the USA.

5. The failure of the peace negotiations in March 2022 led to dangerous intensification of the war that has cost the lives of hundreds of thousands of people, especially young people, deeply traumatized a young generation and inflicted the most severe mental and physical wounds on them. Ukraine has been exposed to enormous destruction, internal displacements, and mass impoverishment. This si accompanied by a large-scale depopulation of the country. Not only Russia, but also NATO and the West bear a heavy share of the blame for this disaster.

6) Ukraine's negotiating position today is far worse than it was in March 2022. Ukraine will now lose large parts of its territory.

7. The blocking of the peace negotiations at that time has harmed everyone: Russia and Europe – but above all the people of Ukraine, who are paying with their blood the price for the ambitions of the major powers and will probably get nothing in return.
(jatkuu artikkelissa)
NOVUS ORDO HOMMARUM

Miniluv

#38712
"Ex US National Security Council official confirms citing "multiple former senior U.S. officials" that Russia & Ukraine agreed in April on peace deal framework of #Russia withdrawing to pre-war positions & #Ukraine promising not to seek #NATO membership. Deal was stopped by UK PM."


[tweet]1564666561335525377[/tweet]
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

jmk

Quote from: vastarannan kiiski on 16.11.2023, 14:20:38
Siis ainut selkeä toisen valtion hyökkäys NATO-maahan 70 vuoden aikana on ollut Argentiinan valtavan massiivinen "hyökkäys brittejä vastaan" joka tapahtui Argentiinan rannikolla olevilla asumattomilla saarilla (vai oliko niin että siellä asui joku, en muista 😁)

Eihän Falklandinsaaret edes kuulu Naton sovitun yhteispuolustuksen piiriin. Ovat kaukana Kravun kääntöpiirin eteläpuolella.

P

Quote from: Miniluv on 16.11.2023, 15:39:37
"Ex US National Security Council official confirms citing "multiple former senior U.S. officials" that Russia & Ukraine agreed in April on peace deal framework of #Russia withdrawing to pre-war positions & #Ukraine promising not to seek #NATO membership. Deal was stopped by UK PM."


https://twitter.com/I_Katchanovski/status/1564666561335525377


Veikkaan, että ovat olleet ihan haaveilua nuo "toimet". Luuletko, että Putin "luovuttaisi maata, jonka liitti ikiajoiksi venäjään" Ukrainalle ja sallisi bonuksena maan liittyä Natoon? Putinille olisivat Venäjällä nauraneet kaikki ja hänestä olisi tullut ultranationalistien vihollinen nr:1 .  Olisi alkaneet puheet Putinin hallinnon "petoksesta" sotilaille. Ihan samaan tyyliin kuin Saksassa Ims jälkeen. Siis koko sodan "hyöty" Ptinille olisi ollut negatiivinen. Sama tilanne kuin sodan alussa, mutta Ukraina nyt Natossa.  ;D

Jotain noiden "korkeiden US. virkamiesten" itsenäistä puuhailua tuo on ollut ilman mitään todellisia villoja?
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

P

Quote from: Miniluv on 16.11.2023, 15:26:15
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 16.11.2023, 14:40:52
  Ja tietysti uskot senkin että sodassa on kyse jostain maapläntistä tai natosta.

Kyllä. Vallankaappaus, venäläisalueet, Nato.

Ennen 2022 Ukrainalla ei ollut mitään saumaa Natoon. Ei ollut 2014:stakaan, kun Merkel ja Sarkozy olivat torpanneet Ukrainan Nato-haaveet 2008.

Venäläisalueet eivät tunnu kovasti haluavan Putinin hallinnon alle. Harkova on tapellut venäläisvoimin verissäpäin Venäjää vastaan. Sama Odessan suunnassa. Mariupol oli pääosin venäjänkielinen kaupunki, mutta ei venäjän mielinen. Suurin osa Mariupolin puolustajista oli äidinkieleltään venäläisiä.

2014 Itä-Ukrainan venäjää vastaan sotijoista enemmistö oli paikallisia ja venäjänkielisiä.

Tuo tarina venäläisalueistakaan ei oikein tunnu toimivan?

[lainaukset editoitu kuntoon.]
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Konnetaabeli

Eräässä lauselmassaan palstan pitkäaikainen ja usein tavattu filosofi miniluv on oikeassa:

QuoteMätä etenee rakenteissa sisällä, ei julkisivussa.

Tässäpä upeasti kiteytetty, miten ryzzimismaa on putlerin dynastian aikana kehittynyt!

Nyt kun mätä alkoi tursuamaan jo pinnalle, niin piti keksiä jokin "koko ryzzzän olemassaoloa vaarantava uhka" ja hyökätä Ukrainaan. Yleensä diktaattorit aina toimivat näin kun ovat kusseet maansa asiat tarpeeksi pitkälle: kiinnitetään kansan huomio jotain ulkoista (keksittyä) vihollista tai uhkaa kohtaan.
Viisas mediamme saa nalkutuksellaan minut muistamaan joka päivä miksi nuivuus on tarpeellista!

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Miniluv on 16.11.2023, 15:26:15
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 16.11.2023, 14:40:52
Mitenkäs itse näet? Meinaatko että putler pistää nimensä paperiin vaiko jatkaa sotimista?

En usko vaihtoehtoon, joka jättää revanssihaluisen Ukrainan kartalle. Toista erää ei tule.

Länsi-Ukrainasta MacGregor joskus sanoi, ettei Putin halua nielaista piikkisikaa. Joku "quislingi" jää siellä pinnalle, kun vallanpitäjien keskinäinen ukrainalainen ruletti päättyy. Solmii sopimukset ja laittaa "intialaisista onnenmerkeistä" kiinnostuneet maanmiehensä kuriin aitoon (vähä)ryssäläiseen tyyliin. Ja länsihän ottaa pakolaisia, ei kai me tässä kohtaa himmata 🎃

QuoteJa tietysti uskot senkin että sodassa on kyse jostain maapläntistä tai natosta.

Kyllä. Vallankaappaus, venäläisalueet, Nato.


No jos olet tosissasi niin hyvin on putlerin propaganda uponnut. Sarkasmitutka nyt hieman rikki.

Miniluv

#38718
Quote from: Konnetaabeli on 16.11.2023, 16:18:43
Eräässä lauselmassaan palstan pitkäaikainen ja usein tavattu filosofi miniluv on oikeassa:

QuoteMätä etenee rakenteissa sisällä, ei julkisivussa.

Tässäpä upeasti kiteytetty, miten ryzzimismaa on putlerin dynastian aikana kehittynyt!

Nyt kun mätä alkoi tursuamaan jo pinnalle, niin piti keksiä jokin "koko ryzzzän olemassaoloa vaarantava uhka" ja hyökätä Ukrainaan. Yleensä diktaattorit aina toimivat näin kun ovat kusseet maansa asiat tarpeeksi pitkälle: kiinnitetään kansan huomio jotain ulkoista (keksittyä) vihollista tai uhkaa kohtaan.

Kiitokset  ;D

Luvallasi jatkan filosofoimista (lempiteemani). Konflikteissa on useimmiten vastakkain harmaan sävyt, ei musta ja valkoinen. Maailma ei ole Grimmin satu.

"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Hämeenlinnan Oraakkeli

#38719
Quote from: Konnetaabeli on 16.11.2023, 16:18:43
Eräässä lauselmassaan palstan pitkäaikainen ja usein tavattu filosofi miniluv on oikeassa:

QuoteMätä etenee rakenteissa sisällä, ei julkisivussa.

Tässäpä upeasti kiteytetty, miten ryzzimismaa on putlerin dynastian aikana kehittynyt!

Nyt kun mätä alkoi tursuamaan jo pinnalle, niin piti keksiä jokin "koko ryzzzän olemassaoloa vaarantava uhka" ja hyökätä Ukrainaan. Yleensä diktaattorit aina toimivat näin kun ovat kusseet maansa asiat tarpeeksi pitkälle: kiinnitetään kansan huomio jotain ulkoista (keksittyä) vihollista tai uhkaa kohtaan.

No ei se nyt ihan noinkaan ole
Todellinen syy on se että Putler ei halua että Ukrainasta tulisi länteen suuntautunut maa, joka ei ole enään Venäjän vaikutusvallan alaisena.
Sota päättyy jommankumman puolen totaaliseen selkäsaunaan tai ensimmäisden maailmansodan kaltaiseen romahdukseen, jossa kansa lakkaa tukemasta sotaa.

Ryssät ovat sellaisia orjia että ainakaan hänen vahtivuorollaan kansa ei olisi noussut kapinaan, mutta Ukraina olisi menetetty lopullisesti. Tämä myös estää minkäänlaisen rauhansopimuksen jossa Ukraina saisi demokratisoitua ja vaurastua rauhassa.

Miniluv

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 16.11.2023, 16:25:48
Quote from: Miniluv on 16.11.2023, 15:26:15
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 16.11.2023, 14:40:52
Mitenkäs itse näet? Meinaatko että putler pistää nimensä paperiin vaiko jatkaa sotimista?

En usko vaihtoehtoon, joka jättää revanssihaluisen Ukrainan kartalle. Toista erää ei tule.

Länsi-Ukrainasta MacGregor joskus sanoi, ettei Putin halua nielaista piikkisikaa. Joku "quislingi" jää siellä pinnalle, kun vallanpitäjien keskinäinen ukrainalainen ruletti päättyy. Solmii sopimukset ja laittaa "intialaisista onnenmerkeistä" kiinnostuneet maanmiehensä kuriin aitoon (vähä)ryssäläiseen tyyliin. Ja länsihän ottaa pakolaisia, ei kai me tässä kohtaa himmata 🎃

QuoteJa tietysti uskot senkin että sodassa on kyse jostain maapläntistä tai natosta.

Kyllä. Vallankaappaus, venäläisalueet, Nato.


No jos olet tosissasi niin hyvin on putlerin propaganda uponnut. Sarkasmitutka nyt hieman rikki.

Mearsheimer, Rickards, ym. En se minä ole, joka täällä lukee Putkosen aviisia  ;D

https://dailyreckoning.com/rickards-ive-never-heard-so-many-lies/


"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Miniluv

Quotehyvin on putlerin propaganda uponnut

Joku kirjoittaa tällaista ilmeisen tosissaan ketjuun, johon laitetaan joka päivä tuorein annos Kievin "would you believe"-propagandaa  :)

https://m.youtube.com/watch?v=bA-UPrK_x-k
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

P

Quote from: Konnetaabeli on 16.11.2023, 16:18:43
Eräässä lauselmassaan palstan pitkäaikainen ja usein tavattu filosofi miniluv on oikeassa:

QuoteMätä etenee rakenteissa sisällä, ei julkisivussa.

Tässäpä upeasti kiteytetty, miten ryzzimismaa on putlerin dynastian aikana kehittynyt!

Nyt kun mätä alkoi tursuamaan jo pinnalle, niin piti keksiä jokin "koko ryzzzän olemassaoloa vaarantava uhka" ja hyökätä Ukrainaan. Yleensä diktaattorit aina toimivat näin kun ovat kusseet maansa asiat tarpeeksi pitkälle: kiinnitetään kansan huomio jotain ulkoista (keksittyä) vihollista tai uhkaa kohtaan.

Jep pinnassa näkyy enintään vähän hometta, kun sisus on jo taysin mätä. Se 2014 kuvio keksittiin ihan harhauttamaan kansan alkavaa pettymystä talouskasvun hyytymiseen ja demokratian kaventamiseen. Ja siihen, että Putinin pajaarit varastivat kaikki onnistuneet bisnekset yms.  Oli kyllä hirveää hullutta se "marssi lipun ympärillä" keväällä kesällä 2014 Venäjällä. Olin sen kevään ja alkukesän suurimmalta osin Venäjällä. Varmaan joskus Saksassa 30-luvun lopulla on ollut vastaava tekemällä luotu huuma? Oli helvetillisen isoja julisteita - "Krim on meidän!"  Ja joka paikkaan tunkivat yrjönnauhaa. Sitä oli autoissa, rintapielissä yms. Osa ihan fiksuistakin ihmisistä meni siihen hulluuteen mukaan. Yksi tuttu meinasi tarjota mulle yrjönnauhaa, mutta luki varmaan ajatukseni naamastani ja totesi saman tien, "että sinähän olet suomalainen" ja luopui ideasta.

En kyllä moista olisi rintaani tunkenut silloin 2014.

Ja viholliskuva Ukrainasta rakennettiin parissa vuodessa työntämällä mediasta, "kuinka Ukraina on paskamaa". Se "varastaa meiltä kaasua". Yritin kysyä todisteita, miten se Ukraina sitä kaasua varastaa, kun kaasujärjestelmää operoivat eri oligarkkien firmat. Todisteita en koskaan saanut. Mutta # paskamaa #varastaa. Ja sitä toistettiin mediassa loputtomiin.

Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Lasse

Quote from: P on 16.11.2023, 15:46:19
Quote from: Miniluv on 16.11.2023, 15:39:37
"Ex US National Security Council official confirms citing "multiple former senior U.S. officials" that Russia & Ukraine agreed in April on peace deal framework of #Russia withdrawing to pre-war positions & #Ukraine promising not to seek #NATO membership. Deal was stopped by UK PM."

Veikkaan, että ovat olleet ihan haaveilua nuo "toimet". Luuletko, että Putin "luovuttaisi maata, jonka liitti ikiajoiksi venäjään" Ukrainalle ja sallisi bonuksena maan liittyä Natoon?

Ihan neutraalina huomautuksena itse luen "Ukraine promising not to seek NATO membership" siten, että Ukraina ei liittyisi NATOon.

Toisena neutraalina huomautuksena huhtikuussa 2022 Donbassin alueita ei ollut vielä liitetty zenäjän federaatioon, vaan tuo tapahtui vasta syyskuun 2022 kansanäänestyksen jälkeen, joten "liitti ikiajoiksi venäjään" merkitys aseleponeuvotteluiden ehtoihin jää hieman hämäräksi. Tietysti foodoramaisesti "koska MINÄ haluan" käy selityksestä. (i.e. putlerilla oli nälkä)
NOVUS ORDO HOMMARUM

Kirjolohikäärme

Quote from: ikuturso on 16.11.2023, 08:51:19
Quote from: Mäyräkoira on 14.11.2023, 11:45:27
Pregnant Ukrainian (...pälä pälä pälä...)
https://www.businessinsider.com/pregnant-ukrainian-soldiers-request-uniforms-growing-bellies-russia-2023-7s

Tokko raskaana olevia on rintamalla?

Jos viitsii lukea tuon linkitetyn businessinsider.com jutun otsikkoa pidemmälle, löytyy seuraava:

Quote from: businessinsider.com
Pregnant soldiers continue to serve in non-combat roles until they're 7 months pregnant

Toimistolla, varusvarastolla, keittiössä, tietoliikenteessä, jne jne jne tarvitaan väkeä.

On kummallista että on aikuisten oikeasti ihmisiä jotka luulevat, että seitsemännellä kuulla raskaana olevia naisoletettuja lähetetään kiväärimiehiksihenkilöiksi eturintamaan.

dura0

Quote from: Miniluv on 16.11.2023, 14:33:10
Jokaisessa lännen kommentaarissa mainitaan, että rauhan solmiminen on Ukrainan itse päätettävissä...

Eli jos UKR nimensä paperiin pistää, länsi ei tee tee sen kummempia.

Niin, ja kai tässä voi se hyökkäävä valtio myös lopettaa hyökkäyksensä toisen maaperälle.

Onko venäjän sotakiihko niin kovaa ettei sitä hyökkäystä nyt vaan voi lopettaa?

Mitä venäjä voi enää voittaa tässä. Maata jota se ei tarvitse lisää. Eikö nyt olisi järkevää venäjän luopua tästä ukrainan operaatiosta. Vai odotetaanko tässä venäjän vaaleja ja sitten luovutaan.

Lasse

Quote from: Kirjolohikäärme on 16.11.2023, 17:08:26
Jos viitsii lukea tuon linkitetyn businessinsider.com jutun otsikkoa pidemmälle, löytyy seuraava:

Quote from: businessinsider.com
Pregnant soldiers continue to serve in non-combat roles until they're 7 months pregnant

Toimistolla, varusvarastolla, keittiössä, tietoliikenteessä, jne jne jne tarvitaan väkeä.

On kummallista että on aikuisten oikeasti ihmisiä jotka luulevat, että seitsemännellä kuulla raskaana olevia naisoletettuja lähetetään kiväärimiehiksihenkilöiksi eturintamaan.

Uskokoon kukakin mitä haluaa, mutta kuten aiemmin sanoin, YK on moittinut zenäjää raskaana olevien sotavankien kohtelusta, eli jollakin koukkauksella he joutuivat, no, framför främsta linjen.

Voihan YK:kin valehdella, ei siinä mitään.

Sitten aikuinen oikeasti tietää myös, että vapaaehtoisena taistelutehtävään osallistuva saattaa tulla sodan tuulissa raskaaksi. Miten temppu tehdään, jätetään kerrottavaksi Pikkukakkosen Nukkumatin jälkeiseksi ajaksi, kun lapsoset ovat jo menneet nukkumaan...
NOVUS ORDO HOMMARUM

Miniluv

Quote from: dura0 on 16.11.2023, 17:14:36
Quote from: Miniluv on 16.11.2023, 14:33:10
Jokaisessa lännen kommentaarissa mainitaan, että rauhan solmiminen on Ukrainan itse päätettävissä...

Eli jos UKR nimensä paperiin pistää, länsi ei tee tee sen kummempia.

Niin, ja kai tässä voi se hyökkäävä valtio myös lopettaa hyökkäyksensä toisen maaperälle.

Onko venäjän sotakiihko niin kovaa ettei sitä hyökkäystä nyt vaan voi lopettaa?

Mitä venäjä voi enää voittaa tässä. Maata jota se ei tarvitse lisää. Eikö nyt olisi järkevää venäjän luopua tästä ukrainan operaatiosta. Vai odotetaanko tässä venäjän vaaleja ja sitten luovutaan.

Puhuin tuossa vain ja ainoastaan siitä, mitä länsi tekee/ei tee, jos Ukraina solmii rauhansopimuksen.

Oliko siitä mitään sanottavaa?
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

ApuaHommmaan

#38728
Quote from: dura0 on 16.11.2023, 17:14:36Onko venäjän sotakiihko niin kovaa ettei sitä hyökkäystä nyt vaan voi lopettaa?

Mitä venäjä voi enää voittaa tässä. Maata jota se ei tarvitse lisää. Eikö nyt olisi järkevää venäjän luopua tästä ukrainan operaatiosta. Vai odotetaanko tässä venäjän vaaleja ja sitten luovutaan.

Ei tässä sodassa ole kyse mistään Ukrainasta. Kyse on värivallankumouksista. Eli mikäli lännen viholliset vain peruuttelisi ikuisesti niissä tapahtuisi värivallankumous. Tulisi "demokratia", ja oikeasti USA:n tiedustelupalvelu vetelisi naruista.

Tuo sama värivallankumous jatkuisi, jos Venäjä luovuttaisi.

Nämä on niitä sotapelejä, joita idän- ja lännen sotilasjohdot on pelanneet ikuisuuksia.

Tuo osa on siinä mielessä kiinnostavaa, että venäläisessä kulttuurissa tuosta puhutaan totta, ja tuotetaan samalla länsimaalaisittain tökeröä propagandaa yksittäisistä tapahtumista. Lännessä taas isossa kuvassa kusetetaan rajusti, ja jätetään kertomatta, mutta pienessä kuvassa yksittäiset taistelut jne. propaganda on totuudellista.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

JoKaGO

Quote from: ApuaHommmaan on 16.11.2023, 20:12:36
Quote from: dura0 on 16.11.2023, 17:14:36Onko venäjän sotakiihko niin kovaa ettei sitä hyökkäystä nyt vaan voi lopettaa?

Mitä venäjä voi enää voittaa tässä. Maata jota se ei tarvitse lisää. Eikö nyt olisi järkevää venäjän luopua tästä ukrainan operaatiosta. Vai odotetaanko tässä venäjän vaaleja ja sitten luovutaan.

Ei tässä sodassa ole kyse mistään Ukrainasta. Kyse on värivallankumouksista. Eli mikäli lännen viholliset vain peruuttelisi ikuisesti niissä tapahtuisi värivallankumous. Tulisi "demokratia", ja oikeasti USA:n tiedustelupalvelu vetelisi naruista.

Tuo sama värivallankumous jatkuisi, jos Venäjä luovuttaisi.

Nämä on niitä sotapelejä, joita idän- ja lännen sotilasjohdot on pelanneet ikuisuuksia.

Tuo osa on siinä mielessä kiinnostavaa, että venäläisessä kulttuurissa tuosta puhutaan totta, ja tuotetaan samalla länsimaalaisittain tökeröä propagandaa yksittäisistä tapahtumista. Lännessä taas isossa kuvassa kusetetaan rajusti, ja jätetään kertomatta, mutta pienessä kuvassa yksittäiset taistelut jne. propaganda on totuudellista.

Venäläisessä kulttuurissa uhitellaan ja hyökkäillään rauhallisten naapurivaltioiden kimppuun. Lännessä taas keskitetään voimat puolustukseen, tekemään Vänäjän hyökkäyshaluja vähäisemmiksi.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.