Yleinen Israel/juutalaiset -keskustelu

[Jorma Teräsrautela]

Tässä on erikoista se, että eilisen iltauutiset esitti Lalli Isotalon tänne liittämän videon, missä näkyi että sairaala oli pystyssä, mutta parkkipaikalla räjähtänyt. Pokkana kerrottiin, että sairaalaan oli osunut ja satoja kuolleita. Osoittaa, miten propaganda voi olla niin tehokasta, että ihmiset ei usko omia silmiään.

[toumasho]

Muutama auto on romuna. Sairaalan seinät ovat ehjiä. Sairaalan ikkunat ovat ehjiä. Vaikea uskoa, että parkkipaikalla olisi keskellä yötä ollut noin 500 henkeä.

Mitähän uutta huomenna

Aika omaperäisest parkkeerattu nuo autot. Tosi mieto paukku jos tuo parkkipaikka on " räjähdyksen " keskus. Jälki kun on seman näköistä kuin parkkipaikalla sattuneen autopalon jäljiltä.

Väitän, että kun tämä tapahtui yöaikaan, eikä vahinkojen laajuus ollut selvillä, niin sieltä raportoitiin hatusta vedetty tai jonkun shokissa olleen arvio uhrimäärästä. Se sitten lähti uutisvälineisiin kiertämään. Olihan se iso jysähdys, vaikka ei kyllä todellakaan noiden kuvien perusteella voi olla >100kg paukku, mitä Israel pudottelee hävittäjistä tuonne Gazaan. Edelleenkin todella surullinen juttu, koska lienee kaikille ilmiselvää, että sairaalaan tungeksii tuolla vain niitä, joilla on sinne oikeasti asiaa.

Hamasin hyökkäyksen onnistuminen on kyllä selkeästi tullut yllätyksenä heille itselleen. Heidän omat puheet jutun salailusta malliin "Vain viisi komentajaa tiesi" selkeästi vihjaa siitä, että jatkosuunnittelu "Mitäs sitten tehdään, kun on päästy linjoista läpi?" oli jäänyt "Mitä koraani sanoo juutalaisten ja muiden epäuskoisten kohtelusta"-tasolle. Tuossa olisi voinut laittaa 500 hampaisiin asti aseistettua ukkoa Dimonaan rikkomaan ydinreaktoria ja aiheuttamaan ydinonnettomuuden Israelin salaiselle ydinaseohjelmalle. Sinne ei ollut kuin n. 90km matkaa. Me olisimme ihan uudenlaisessa tilanteessa nyt, jos terot olisivat hieman jatkokehittäneet hyökkäyksen tavoitteita. Samoin monen sotilastukikohdan ajoneuvoja keskityttiin vain tuhoamaan. Sieltä olisi saanut ajotaitoiset hamasilaiset tuotua Gazaan toistasataa panssaroitua ajoneuvoa. Niillä olisi voinut vaikka ajaa romurallia sitä aitaa vasten ja aiheuttaa toisen miljardivahingon.

Jos nyt taas joku pahoittaa mielensä mehustelusta, niin huomautan, että tätä mehustelua tehdään ihan virallisella tasolla Etelä-Koreassa asti.  Etelä-Koreassa on hyvin samankaltainen raja kuin Gazassa, eli Etelä-Korea painottaa paljon elektroniseen valvontaan. Siellä on kentsut hikisenä istuneet nyt pari viikkoa palsuissa, että mitäs me tehdään, jos Pohjois-vitun-Korea tulee samoilla metodeilla DMZ:sta läpi. Ei tuota mietittäisi siellä, ellei Hamasin hyökkäys todellakin olisi ollut uraa-uurtava, ja sitä se oli.  Se vaan kusi lopun osalta siinä, että resurssit hukattiin typerään ja julmaan terrorismiin. Mahdollisuuksia olisi ollut vaikka mihin.

Nyt tätä paraglider-drooni-yms. synkronisaatio mahdollisuutta pitäisi miettiä ihan yleisenä terroririskinä kautta maailman. Israel oli pelkkä demo tästä.

[Siener]

Tein siis aivan omaehtoisen kiellon itselleni, että en näitä Hamas-Israel-asioita kommentoisi.

Sen verran piipahdan kuitenkin, että fiilis on, että tähän konfliktiin ei edes lähivuosina ole saatavissa minkäänlaista ratkaisua.

Toisella puolella paljon eurooppalaisen kasvatuksen ja kulttuurin piirissä kasvaneita juutalaisia, jotka jo saivat toimivan yhteiskunnan aikaan, toisella puolella arabeja, joille tehdyt sopimukset eivät merkitse mitään. He vain haluavat tulla ryöstämään itselleen toisten työllään aikaansaaman hyvinvoinnin.

Tätä ei varmaankaan pitäisi kirjoittaa, mutta kirjoitan silti: mitäs läksit?

Ymmärrän, että juutalaiselle se on se luvattu maa ja uskonnollisessa mielessä muutenkin merkityksellinen. Helpompi oli kuitenkin täällä lännessä.

[skyuu]

Väitän, että kun tämä tapahtui yöaikaan, eikä vahinkojen laajuus ollut selvillä, niin sieltä raportoitiin hatusta vedetty tai jonkun shokissa olleen arvio uhrimäärästä. Se sitten lähti uutisvälineisiin kiertämään. Olihan se iso jysähdys, vaikka ei kyllä todellakaan noiden kuvien perusteella voi olla >100kg paukku, mitä Israel pudottelee hävittäjistä tuonne Gazaan. Edelleenkin todella surullinen juttu, koska lienee kaikille ilmiselvää, että sairaalaan tungeksii tuolla vain niitä, joilla on sinne oikeasti asiaa.

Et oo vissiin koskaan käyny noissa ählystaneissa? Meinaan sinne todellakin tungeksitaan ja varsinkin tälläisessä tilanteessa jos lanssi kaartaa pihaan potilaan kanssa niin paikalle tulee koko klaani, klaanin kaverit, randöm ohikulkijat ja sairaalan potilaat ja kaikki huutaa toistensa suuhun. Niin ja luonnollisesti videokuvaa sen kun haavoittunutta retuutetaan n+1 kertaa sairaalan ympäri että saadaan vähän "todistusaineistoa".
Meillä hölmölässähän tätä harrastaa kotoperäisistä se yksi kirjoihin ja hevosiin helposti yhdistettävä vähemmistö ja tietysti tuontiporukka. Tosin täällä ei nyt ihan olla samassa pisteessä kun sairaaloissa on kai vartijat jotka hieman suitsee pahimpia. Ruotsissahan on ollut ihan mellakkaa sairaalan edessä kun ei oo päästy haavoittuneen klaanilaisen luokse.

Oli muuten jotain videopätkää, oliko yliksellä, missä noilla oli joku Israelin vastainen miekkari siinä sairaalan pihalla. Ettei peräti ollut juuri samana iltana joten se vois selittää tuota uhrilukua vaikka pienempi ilotulite olisi pihalle tipahtanut.

[Inca]

Tässä on erikoista se, että eilisen iltauutiset esitti Lalli Isotalon tänne liittämän videon, missä näkyi että sairaala oli pystyssä, mutta parkkipaikalla räjähtänyt. Pokkana kerrottiin, että sairaalaan oli osunut ja satoja kuolleita. Osoittaa, miten propaganda voi olla niin tehokasta, että ihmiset ei usko omia silmiään.

No vasemmistolaisuus on sairaus. Se saa ihmisestä tulemaan täysin imbesillin.
Esimerkiksi seuraavanlainen tapahtumakulku on täysin looginen ja järkevä. Ihanat partalapset menee vaaralliseen ja pelottavaan hullujen juutalaisten sotahullujen valtavaan varuskuntaan ja sitten raiskaus tapahtui.
Koska vaaralliset ja pelottavat amerikkalaiset ja israelilaiset rikkaat miljonäärit jotka kiertää veroja tappaa omin likaisin käsin viattomia suloisia partalapsia palestiinassa

Ja sitten sairaalan ne juutalaiset tuhosi. Kauhea raivo ja vimma ja viha kun pitää viattomien pakolaisten päälle ihan atomipommilla ydinpommilla jdam Amerikan pommilla losauttaa kuin hirvikiväärillä sorsastusaikaan.

Niin tuo on ihan looginen ja järkevä tapahtumankulku ihmisille jotka äänestää demareita ja katsoo ylen uutisia.

Että Shalom vaan sinnekin. Itse olen aikaa sitten sanonut suomalaiselle vihervasemmistomedialle lehitraot!

1. Hamas on aloittanut tämän(kin) perkelöitymisen murhaamalla, raiskaamalla, kidnappaamalla ja kiduttamalla naapurimaansa siviilejä
2. Hamas on ihan itse omin kätösin vahingossa ampuneet sairaalan parkkipaikalle, siellä rytäkässä on mennyt ainakin abdullahin civicistä ikkunat ja muhammedin avensiksesta jäi jäljelle tuhkaa vaan ei timantteja.
3. Hamas voisi helposti välttää moiset tragediat lopettamalla israelilaisten tappamisen, kidnappaamisen, joukkoraiskaamisen ja terrorismin
4. Israelin armeija Tsahal ( ai että kun vihaan sitä että porukka käyttää englanninkielisiä lyhenteitä vaikuttaakseen fiksuilta, se ei ole IDF, se on Tsahal - צה"ל ) voi ja tekee kaikkensa välttääkseen siviiliuhreja, ja on ylipäänsä lähimpään 1000 mailiin ainoa kompetentti organisoitu sotajoukko, paljon enemmin kannattaa uskoa heidän tiedotuksiaan kuin epämääräisten partaisuisten mullahien äbåläwäbälöintejä, valheita, huijausta ja propagandaa. Kuitenkin palestiinalaiset toteaa ja Israel väittää. Ihmiset edelleen uskoo että syyllisiä tähän kamalaan 10 000 uhria vastineeseen vakavaan sotarikokseen jossa kuoli varmaan 25 000 ihmistä joista puolet lääkäreitä, on Tsahal. Ei suinkaan islamilainen Jihad.

Kyllä ne redditin vihervassari r suomen porukka jotka kovaa julisti Israelin oksettavien fasistien kaikkien aikojen pahinta sotarikosta on jostain syystä deletoineet ne viestinsä.
Itse kun jossain olen väärässä en muokkaa historiaa ja väitä että olen sannamarinisti ollut aina NATOn kannalla. Jostain syystä vasemmistolaisuuden ydintä ei ole itsekriittisyys ja omien käsitysten korjaaminen uusien todisteiden valossa


Se lienee se suurin syy miksi kaikkien maailman todisteiden olemassaolosta huolimatta ihmiset on kovasti vasemmistoa, vaikka aivan overwhelming evidence osoittaa että se on vähän in every sense melko helvetin väärässä ja worldview on harhainen.

Kun se nyt on in Fashion käyttää erikielisiä ilmaisuja.

[P]

Tilasin maanantaina pari pulloa israelilaisia viinejä. Pullot saapuvat perjantaina noudettaviksi. Näitä ei ollut Kuopion Alkoissa joten piti tilata Alkon sivuilta. Tilausta tehdessäni jompaakumpaa oli jossain Helsingin ja Oulun Alkoissa. Just äsken katsoessani myymäläsaatavuus oli tyhjä.

Galil Mountain Cabernet Sauvignon 2021
https://www.alko.fi/tuotteet/936497/-/

Galil Mountain Syrah 2022
https://www.alko.fi/tuotteet/925967/-/

Tuollainen olisi hyvä viedä vihervasemmistolaisten illanistujaisiin ja seurailla. Niissä piireissä monella monesti viinanhimo ja oma ahneus voittaa hyveet, varsinkin pikkukännissä. Siis, vaikka huomaisivat pullon olevan Israelista, luultavasti sekin tyhjenisi.

Siis joskus 90-luvulla ei väki ollut niin kuplaantunutta kuin nykyisin, tuli havainnoitua oma kokemuksellisesti myös vihervasemmistopiirien illanistujaisia, vaikka moni tiesi, että näkemykseni kulkevat vähän oikeammalla...

[Leostoa]

Hamasin panttivankien lukumäärä voi hidastaa tapahtumien kehitystä, mutta Suomen tulisi varautua siihen että lopulta hamasin miehet ja muut gazalaiset yritetään ajaa diasporaan. Ja varautumisella tarkoitan sitä että mamupolitiikka pitäisi muuttaa niin tiukaksi ettei yksikään hamasilainen (tai muslimi ylipäätään) tänne pääsisi notkumaan ja rinkir*nkkailemaan verivideoille kelan elättämänä. Sitä lajia on jo ihan liikaa, harventaa pitäisi. Orpo ja RKP ovat tietty tällaisessa muutoksessa kantona kaskessa.

[P]

Hamas on joka tapauksessa syyllinen, koska aloitti tämän, mutta todennäköisesti siis Hamasin raketti ja en ihmettelisi vaikka olisi ihan tarkoituksella osuttu omaan sairaalaan, jotta voidaan syyttää Israelia ja saataisiin maailman sympatiat.
500 kuollutta... Ja lähde Hamas, miten tuntuu, että määrääkin liioitellaan.

Siis ensin sanotaan että hamasin raketit on aivan paskaa ja yhtäkkiä sellainen tekeekin ihan karmeaa jälkeä, päättäkää nyt.

Ei sen tarvitse tehdä karmeaa jälkeä, kun myös hallintona on Hamas. Riittää, että Hamas ilmoittaa 500:n kuolleen ja 1000 haavoittuneen...

[ISO]

Niin kauan kun israel on on valtiona olemassa ja tuolla alueella asuu juutalaisia siellä soditaan. Se on vaan fakta joka on aina hyvä muistaa. Tuo riirely tuolla ei lopu ikinä, palestiinalaiset ei alistu ikinä, eikä juutalaisilla ole muuta vaihtoehtoa kuin pitää valtaa väkisin ja huolta omista intresseistään.

Lännen kannalta ilmeisesti on tärkeätä että tuolla on jalansija keskellä muslimimaailmaa, tiedä sitten miten asian vois toisin hoitaa, mutta jos katsoo tuota välimeren rannikkon, niin jonkun aluelle se jalansija on vietävä, ja se on aina joltakulta pois.

[Emo]

Länsimaiset lääkärit Gazassa ovat valehtelevia vasemmistoterroristeja lääkärinoikeuksin: nämä mengelet "näkevät sairaalan räjähtävän ja todistavat", että räjähdyksen jäljiltä alueella on 500 kuollutta ja "päättömiä ruumiita".
No, saattaahan siellä Hamasin mestaamia päättömiä ruumiita lojuakin.

[P]

"Todistettu on, että Suomen kansalaissodassa ovat punakaartilaiset petoja, monet heidän naisistaan susinarttuja, vieläpä naarastiikereitä. Eikö ole hulluutta olla ampumatta petoja, jotka meitä ahdistelevat."
--I.Kianto

Sus siunakkoon...

Off topiikkia. On noille näkemyksille ihan oikeat perusteensa, vaikka yya-vuosina niitä yritettiin hävittää. Punaiset aloittivat siviilien ja sotavankien tappamisen ja jopa kiduttamisen, sitten kun sotatilanne kääntyi, niin ... Ja naiset osallistuivat punaisten toimintaan, jännä, että naiseus jotenkin vapauttaisi vastuusta toiminnasta aseellisena joukonosana? Aika shovinistinen asenne?

Esimerkiksi vaikka https://fi.wikipedia.org/wiki/Heikki_Kaljunen

" Kaljunen toimi punaisten Itäisen rintaman ylipäällikkönä ja piti esikuntaansa Terijoen asemalla. Helmikuussa Kaljunen johti operaatioita, joilla rintamalinja vedettiin Karjalankannaksen keskiosien läpi. Enimmillään hänen komennossaan oli 7000 punakaartilaista. Hän ampui Viipurissa ylioppilas Petter Siilin ja Terijoen asemalla useita sotavankeja sekä myös henkilöitä, joita hän epäili valkoisten hyväksi toimimisesta. Kaljunen teki sisällissodassa yhteensä yhdeksän murhaa. Hän kuulusteli valkoisia sotavankeja revolverilla uhaten ja pelasi heidän kanssaan venäläistä rulettia. Omavaltaisuudet tulivat punakaartin yleisesikunnan tietoon ja sen päällikkö August Wesley antoi 18. helmikuuta Kaljusesta pidätysmääräyksen. Hän oli 10. huhtikuuta Viipurissa mukana valitsemassa punaisten sodanjohdolle sotilasdiktaattoria. Kaljunen pakeni sodan jälkeen panssarijunalla Venäjälle vieden samalla väkisin rajan yli viimeiset punaisten evakuointijunat. Punaisten vetäytymisvaiheessa Kaljusen komennossa olleet joukot pitivät rataa auki. Kaljusen käytävän kautta selvisi Pietariin yli 10 000 punaista pakolaista.[5]

Hän pukeutui sodan aikana huomiota herättävästi venäläisen yleisesikuntaupseerin univormuun, minkä vuoksi valkoiset kutsuivat häntä nimellä "kenraali Kaljunen""

Tai vaikka  https://yle.fi/a/3-10154135

""Kolme pappia sekä joukko muita merkkihenkilöitä seisoo kuopan reunalla yöllä huhtikuussa 1918. Heidän edessään seisoo neljä miestä, jotka osoittavat heitä aseillaan. Heidät on haettu suoraan kodeistaan ja töistään tänne, punaisten teloitettaviksi.

Paikka on syrjäinen ja soinen pelto Tommolan maanviljelijäperheen mailla. Pienen, puutalovaltaisen Kouvolan asemakylän keskustaan on matkaa runsas kilometri."

Koivu, joka sai voimansa lahtarin verestä

Tommolan veripellolla punaiset surmasivat vihollisina pitämiään henkilöitä, "herroja". Sisällissodan aikana helmi-, maalis- ja huhtikuussa pellolla kuoli 49 ihmistä.

Kaikkiaan punaiset tappoivat Kouvolassa runsaat 120 henkilöä eli suurin piirtein saman verran kuin valkoiset surmasivat punavankeja.

Huhtikuussa punaiset siirsivät teloitukset Tommolan veripellolta vajaan kymmenen kilometrin päähän länteen, Kymijoen ylittävälle Korian sillalle.

– Hautaaminen pellolle oli vaikeata, koska maa oli roudassa. Ruumiista oli helpompi päästä eroon Korialla, koska ne pystyttiin heittämään sillalta alas jokeen, kertoo sisällissodan surmatöitä 2000-luvun alussa Kouvolassa tutkinut filosofian tohtori Mirja Turunen."

[Siener]

Aatoksia tässä:

kuinkas se niin voi olla, että muualle globalismi, erityisesti eurooppalaisille kansallisvaltioille, sisään vaan mistä maailmankolkasta vaan",

mutta Israeliin vain juutalaisia? Heitä haalitaan Venäjältä, Euroopasta jne.

Itselleen siis vain puhtaasti juutalaisvaltiota, mutta eurooppalaisten pitäisi kestää noiden Eurooppaan koskaan sopeutumaan tulevien invaasio?

[Emo]

Niin kauan kun israel on on valtiona olemassa ja tuolla alueella asuu juutalaisia siellä soditaan. Se on vaan fakta joka on aina hyvä muistaa. Tuo riirely tuolla ei lopu ikinä, palestiinalaiset ei alistu ikinä, eikä juutalaisilla ole muuta vaihtoehtoa kuin pitää valtaa väkisin ja huolta omista intresseistään.

Lännen kannalta ilmeisesti on tärkeätä että tuolla on jalansija keskellä muslimimaailmaa, tiedä sitten miten asian vois toisin hoitaa, mutta jos katsoo tuota välimeren rannikkon, niin jonkun aluelle se jalansija on vietävä, ja se on aina joltakulta pois.

Juutalaisia oli Palestiinan alueella jo yli 5000 vuotta sitten, juutalaisuus on yli 5000 vuotta vanha uskonto ja peräisin juuri Palestiinan alueelta, jossa se harjoittajia on keskeytyksettä aina elänyt.

Kristinusko syntyi (Jeesuksen muodossa) samalla Palestiinan/Israelin alueella noin 2000 vuotta sitten, ja siitä alkaa meidän ajanlaskumme jKr. tai eaa., miten kukanenkin haluaa asian ilmaista. Kristittyjä on siitä lähtien asunut Lähi-idässä ja Palestiinan alueella keskeytyksettä aina tähän päivään asti.

Muhammed- niminen mies alkoi 600- luvulla jKr. saada "näkyjä ja viestejä" ja kehitteli islamin ideologian ja uskonnon Saudi-Arabian alueella Mekassa ja Medinassa, josta hän sotajoukkoineen levitti oppiaan.
Nämä veriset valloittajat eli muslimit ovat tulleet Palestiinan alueelle VIIMEISINÄ, joten he lähtekööt sieltä ENSIMMÄISINÄ.

[ämpee]

Aatoksia tässä:

kuinkas se niin voi olla, että muualle globalismi, erityisesti eurooppalaisille kansallisvaltioille, sisään vaan mistä maailmankolkasta vaan",

mutta Israeliin vain juutalaisia? Heitä haalitaan Venäjältä, Euroopasta jne.

Itselleen siis vain puhtaasti juutalaisvaltiota, mutta eurooppalaisten pitäisi kestää noiden Eurooppaan koskaan sopeutumaan tulevien invaasio?

Jos €Urooppalaiset ovat idiootteja niin onko sekin juutalaisten vika ??
Kyllä nyt ahdistuminen on noussut svääreihin.

[P]

Niin kauan kun israel on on valtiona olemassa ja tuolla alueella asuu juutalaisia siellä soditaan. Se on vaan fakta joka on aina hyvä muistaa. Tuo riirely tuolla ei lopu ikinä, palestiinalaiset ei alistu ikinä, eikä juutalaisilla ole muuta vaihtoehtoa kuin pitää valtaa väkisin ja huolta omista intresseistään.

Vaikka siellä ei asuisi juutalaisia, niin siellä tapeltaisiin. 2006 Hamas ja Fatah sotivat käytännössä Gazassa sisällissodan, jossa Fatahin näkyvimmät kannattajat joko tapettiin tai ajettiin pois..

[Jäkättäjä]

Kuinka moni länsimaalainen johtaja kerkesi tuomita sairaalaiskun Israelilaisten tekemäksi?

[P]

Kuinka moni länsimaalainen johtaja kerkesi tuomita sairaalaiskun Israelilaisten tekemäksi?

Onneksi meillä hallitus ennätti vaihtua. Muuten olisi Suomi ollut tuomitsijoiden etujoukoissa...

[duc]

USA torppasi Yk:n päätöslauselman, koska siinä ei mainittu Israelin valtion oikeutta itsepuolustukseen:

- -

Siinä vaadittiin "humanitaarista taukoa" Israelin ja äärijärjestö Hamasin väliseen konfliktiin, jotta humanitaarinen apu pääsisi Gazaan.

- -

- -

Tästä lisätietoa:

https://www.uusisuomi.fi/uutiset/us/0436b7dd-6f02-4453-9a0f-44c2c6d00233

Yhdysvallat esti humanitaarisen avun toimittamisen Gazaan YK:n turvallisuusneuvostossa – "Uskomatonta", Kiina syyttää
19.10.202310:50päivitetty 19.10.202310:50

Siviileihin kohdistuvan väkivallan tuomitsevassa päätöslauselmassa vaadittiin "humanitaarista taukoa" Israelin ja terroristijärjestö Hamasin väliseen konfliktiin.

- -

Thomas-Greenfieldin mukaan turvallisuusneuvoston on odotettava, että meneillään olevat diplomaattiset pyrkimykset alkavat tuottaa tulosta. Yhdysvaltain presidentti Joe Biden neuvotteli keskiviikkona 20 avustusrekan pääsyn Gazaan sillä ehdolla, ettei Hamas varasta niiden sisältöä.

- -

Väkivallan tuomitsevaa päätöslauselmaa tuki 12 turvallisuusneuvoston 15 jäsenestä. Vain Venäjä ja Britannia pidättäytyivät äänestämästä. Yhdysvallat oli siis ainoa vastaan äänestänyt maa.

Turvallisuusneuvostoa johtava Brasilia sekä Kiina, Ranska, Arabiemiraatit ja useat muut turvallisuusneuvoston jäsenet ilmaisivat pettymyksensä Yhdysvaltojen päätökseen käyttää veto-oikeutta. Turvallisuusneuvoston G7-jäsenet Ranska ja Japani tukivat päätöslauselmaa.

Venäjä pääsi syyttämään Yhdysvaltoja tekopyhyydestä ja Kiina kuvaili veto-oikeuden käyttämistä "uskomattomaksi". Israel sen sijaan kiitteli Yhdysvaltoja päätöslauselman tyrmäämisestä. Yhdysvallat on perinteisesti suojellut liittolaistaan Israelia kaikelta turvallisuusneuvoston toiminnalta veto-oikeuttaan käyttämällä.

Tyrmätyn päätöslauselman kannattajat voivat viedä sen YK:n yleiskokoukseen, jossa sille on mahdollista saada enemmistön tuki äänestyksessä. Toisin kuin turvallisuusneuvostossa, yleiskokouksen päätökset eivät sido YK:n jäsenmaita. Näin ollen paperissa esitetyt asiat jäisivät pelkäksi ehdotukseksi.

- -

korostus minun

Valtion kannattaa olla suurvallan liittolainen, niin voi toimia vapaammin. Ilman Yhdysvaltoja Israelin valtio ei pärjäisi arabimaiden puristuksessa. YK on lopulta suurvaltojen ase pienempiä valtioita vastaan. On siinä "tasapuolinen" oikeus, kun joillain on veto-oikeus ja joillain ei. "Hieno" järjestö tosiaan, varsin "demokraattinen". USA ei tietenkään voinut muuta, kuin tehdä näin, jotta Israelin armeija voisi jatkaa operaatiotaan. Ilman veto-oikeuden käyttämistä se olisi muuttunut kansainvälisen oikeuden näkökulmasta laittomaksi. Perustelut ovat epäolennaisia.

Toisaalta lienee syytä epäillä, että voitaisiin estää, ettei Hamas vie itselleen kaikkea, mitä Gazaan toimitetaan ja jakaisi sen uskollisuusperiaatteella, eli jonka leipää syöt sen lauluja laulat. Siksi jokainen lausunto, joka Gazasta tulee on lähtökohtaisesti Hamasin.

Biden yrittää esittää rauhantekijää, mutta omaa kilpeään hän kiillottaa, jotta näyttäisi, että Bidenin ansiosta Gazaan saadaan lääkkeitä yms. resursseja.  Yhtä teatteria ihmishengillä on kansainvälinen diplomatia. Kotimaassaan Biden toki ottaa tästä irti kaiken propagandahyödyn, minkä voi. Maailmanpoliisi ja hyväntekijä, Captain America parhaimmillaan, kun ollaan hyvän puolella pahaa vastaan kaikkialla maailmassa.

Mielestäni Gazaan ei pitäisi sallia ainuttakaan avustusrekkaa ennen panttivankien vapauttamista. Jälkimmäinen ei tule tapahtumaan vaan Hamas antaa Gazan vaikka tuhoutua, ennen kuin luopuu kiristyskeinosta. Tuhoutukoon sitten. Tämä "diplomatia" pitää yllä ongelmaa. Sotikoon mieluummin laajasti kun samaa tahdotaan Ukrainassa. Rauha tulee vasta, kun väki tahtoo rauhaa enemmän kuin sotaa ja kyllästyy kuolemaan ja tappamiseen.

Merkillinen piirre ihmisessä on oikeudenmukaisuuden ja tappamisen suhde valtaan ja ihmiskuvaan. Jos tässä yritetään diplomaattisia ratkaisua, miksei Ukrainassa. Tämä alue on huomattavasti tärkeämpi kuin tuo toinen. Siellä on lopulta samantekevää kuinka monta "örkkiä" kuolee. Jos joku muinaismuisto, kuten vanha kirkko, tuhoutuu Hamasin raketti-iskussa, vahinko on korvaamaton ja ihmishenkiä arvokkaampi. Myös siksi USA/Biden ei tahdo laajaa sotaa Pyhälle maalle.

[Lalli IsoTalo]

https://twitter.com/i/status/1714847625130762425

Verbaalista kuvausta siitä miten palestiinalaisterroristit kiduttivat perhettä. Ei suositeltava, vaikka ei kuvia. Tuota on vaikeaa saada pois mielestään.

[Lalli IsoTalo]

Ei taida mahtua 500 ihmistä tuohon kraateriin.
[tweet]1714587746612740278[/tweet]

Oakland Niner ✡️🕎 @SirJamesNiner

Interesting. Clearly a low calibre weapon impact. Doesn't explain the high intensity fire. An investigation might explain were other munitions or flammable materials stored on site. Flame rather than explosives seems to have been the main result of last night's impact.

[Torspo]

Tuo mainittu 20 avustusrekkaa on lähinnä poliittista teatteria.

Tuo ruokamäärä, olettaen, että sisältö on pelkkää riisiä riittää Gazan väestön ruoaksi tasan yhdeksi vuorokaudeksi. Siellä alkaa olemaan toista viikkoa jatkuneen sodan jäljiltä ihmisillä ruoat lopussa.

Israel tietää, että jokainen avustusrekka pienentää terroristien neuvotteluhaluja. Armeija taistelee mahoillaan.

[Puskistahuutelija]

Tuo mainittu 20 avustusrekkaa on lähinnä poliittista teatteria.

Tuo ruokamäärä, olettaen, että sisältö on pelkkää riisiä riittää Gazan väestön ruoaksi tasan yhdeksi vuorokaudeksi. Siellä alkaa olemaan toista viikkoa jatkuneen sodan jäljiltä ihmisillä ruoat lopussa.

Israel tietää, että jokainen avustusrekka pienentää terroristien neuvotteluhaluja. Armeija taistelee mahoillaan.

En ihmettelisi jos Iran olisi toimittanut Hamasille taistelumuonaa tai Hamas olisi niitä hankkinut Iranilta saamallaan rahalla. Olisi hyvin lyhytnäköinen liike jos eivät olisi tätä tehneet. Pakko heidän on ollut tietää, että näin raju isku tarkoittaa pidempää kuin muutaman päivän kestäävää taistelua.

Venäjällä tapahtui kaksi vallankumousta 1917 suurelta osin siksi, että ihmisillä oli nälkä. Samasta syystä Saksan kotirintama rakoili sodan lopussa, joka oli osaltaan kaatamassa heitä ja lopettamassa suurta sotaa. Siviiliväestö on mahdollista kääntää Hamasia vastaan vain mikäli heidän olonsa tehdään maksimaalisen kurjaksi ja siinä kaikenlainen humanitaarinen apu on epäsuoraa Hamasin tukemista.

[Caucasian]

Israel tietää, että jokainen avustusrekka pienentää terroristien neuvotteluhaluja. Armeija taistelee mahoillaan.

Hamas hallitsee Gazaa, joten taistelijat ovat ne joilta VIIMEISENÄ loppuu ruoka. Että kysehän näissä avustuksissa EI ole Israelista vaan Egyptistä. "Al-Sisi päätti sallia..."
Egypti ei myöskään salli gazalaisten poistua Gazasta, koska muslimiveljeskunta = hamas.

[Caucasian]

Aatoksia tässä:

kuinkas se niin voi olla, että muualle globalismi, erityisesti eurooppalaisille kansallisvaltioille, sisään vaan mistä maailmankolkasta vaan",

mutta Israeliin vain juutalaisia? Heitä haalitaan Venäjältä, Euroopasta jne.

Itselleen siis vain puhtaasti juutalaisvaltiota, mutta eurooppalaisten pitäisi kestää noiden Eurooppaan koskaan sopeutumaan tulevien invaasio?

Jos €Urooppalaiset ovat idiootteja niin onko sekin juutalaisten vika ??
Kyllä nyt ahdistuminen on noussut svääreihin.

Sieneri ja ilmeisesti vihervassarit yleensäkään eivät tiedä, että Israelin asukkaista noin joka viides on arabi, muslimi ja heillä on äänioikeus, kansalaisuus kuten juutalaisillakin. Arabimuslimeja on paljon Knessetissä.

[Shemeikka]

Uutinen Ruotsista.

Ruotsi: Arabijuontajat hyllytetty Hamasin vuoksi

Arabiankielisen ruotsalaisen uutissivusto Alkompiksen juontajan freelance-sopimus on katkaistu, ja toinen, jolla on vakinainen työsuhde, lomautettu asian tutkinnan ajaksi. Syynä ovat Hamas-järjestöä ylistävät lausunnot, kertoo Alkompis-sivuston toimitusjohtaja Julia Agha.

Juontajat ylistivät Hamasia sosiaalisessa mediassa, eivät Alkompis-uutissivustolla.

Toinen juontajista kirjoitti "Meidän poikamme ovat kunnon miehiä", muutama tunti Hamasin Israeliin tekemän iskun jälkeen.

Toinen kirjoitti muun muassa "Maailman vaikutusvaltaisimmat ihmiset ovat juutalaisia".

Ruotsin antisemitismin vastaisen komitean mukaan viestit ovat juutalaisvastaisia.

Alkompis aikoo kohun jälkeen käydä läpi ohjeistustaan työntekijöittensä somekirjoittelun suhteen.

"Teemme selväksi, että Alkompis kannattaa sananvapautta, mutta samalla pitää yllä nollatoleranssia väkivallan ja sorron suhteen", kirjoittaa toimitusjohtaja Agha tiedottessaan.

Lähde SVT

https://www.kansalainen.fi/ruotsi-arabijuontajat-hyllytetty-hamasin-vuoksi/

[duc]

Propagandasta:

https://yle.fi/a/74-20055879?origin=rss

Lähi-idässä ilma on sakeana propagandasta – tällaista materiaalia Israelin ja Hamasin välisestä sodasta levitetään nyt somessa

Sosiaalisen median alustoilla leviää paljon harhaanjohtavaa tietoa ja valheellisia väitteitä veriseksi Gazan sodaksi äityneestä Israelin ja Hamasin konfliktista.

Sosiaalisessa mediassa leviää nyt valtavasti materiaalia sodaksi leimahtaneesta Israelin ja terroristijärjestö Hamasin välisestä konfliktista.

Kummankin osapuolen nimissä levitetään kuvia, videoita ja meemejä. Käyttäjän voi olla vaikea arvioida, mikä on totta ja mikä sepitettä.

Lähi-idän mediasodan asiantuntija Tapio Kujalan mukaan propaganda on olennainen osa Israelin ja Hamasin konfliktia.

– Israelin armeijan viestintäkoneisto on äärimmäisen ammattitaitoinen ja koordinoitu ja viestintää tehdään monilla kielillä. Sen viestiä tukevat myös muut valtion instituutiot. Armeijassa työskentelee pelkästään sosiaalisen median alustoilla satoja ammattilaisia. Heillä on ollut viestintäsuunnitelma valmiina ja nyt sitä toteutetaan.

Israelin propagandan ytimessä on, että juutalaisille eivät saa toistua toisen maailmansodan tapahtumat. Siksi Israelin vahvuutta ja juutalaisvaltion suvereniteettia korostetaan, Kujala lisää.

Terroristijärjestö Hamasin viestintä on Kujalan mukaan Israeliin verrattuna epäammattimaista. Hamasin viestiä levitetään pääasiassa sosiaalisessa mediassa arabian kielellä.

– Hamasin viestintä on hajanaista, jonka vuoksi ei ole selvää, mikä on sen virallinen kanta ja kuka viestejä välittää. Tämän vuoksi on myös hankala sanoa, mikä on Hamasin osuus verkossa leviävästä materiaalista. Israelin ja Hamasin viestinnän suurin ero onkin, että Israel tekee sitä ammattitaidolla, jota Hamasilla ei ole lainkaan.

- -

Israelin ja Hamasin viimeaikaisissa taisteluissa on tuhoutunut valtava määrä infrastruktuuria, mikä on vaikeuttanut gazalaissiviilien mahdollisuuksia viestiä ulkomaailmalle.

– Kun Gazassa ei ole sähköä, puhelinverkot ja internet ovat alhaalla. Se vaikuttaa siihen, millaisia tietoja Gazasta on mahdollista saada.

Lisäksi vahvistetun ja riippumattoman tiedon vaihteleva määrä luo mahdollisuuksia disinformaation ja propagandan leviämiselle.

Terroristijärjestö Hamas ja sen kannattajat ovat käyttäneet some-alustoja antisemitistisen propagandan jakamiseen verkossa jo vuosia.

Israelilainen disinformaatiota tarkkaileva Fake Reporter -järjestön johtaja Achiya Schatz arvioi Washington Postille hiljattain, että Israelin sisäinen polarisaatio ja laaja epäluottamus viranomaisia kohtaan on luonut pohjaa salaliittoteorioille.

Sekä Israel että Hamas ovat tiettävästi käyttäneet propagandassaan botteja – automatisoituja tilejä, jotka pyrkivät esiintymään oikeana ihmisenä. Niitä käytetään muun muassa harhaanjohtavan tiedon levittämiseen.

Sosiaalista mediaa analysoivan israelilaisen Cyabra-yrityksen mukaan Israelin ja Hamasin konfliktia käsitteleviin keskusteluihin osallistuneista tileistä joka viides on botti.

Lihavointi minun.

Taistelu totuudesta jatkuu siinä missä sotilaalliset taistelut. Molemmilla rintamilla voittojen saaminen auttaa. Siksi propagandaan panostetaan. Lähdekritiikkiä ei voine ylikorostaa.

[Caucasian]

Totuus on helppo erottaa propagandasta. Jako menee Israelin infon ja arabien disinfon välillä.

[artti]

Lokakuun 17. päivän iltana 2023 Hamasin laukaisema harhautunut ohjus lensi Al-Ahli Arab sairaalan parkkipaikalle. Al-Ahli Arab sairaala Google Mapsissa: https://www.google.com/maps/@31.5048697,34.461855,224m/data=!3m1!1e3?entry=ttu

[Totti]

Propagandasta:

https://yle.fi/a/74-20055879?origin=rss

Lähi-idässä ilma on sakeana propagandasta – tällaista materiaalia Israelin ja Hamasin välisestä sodasta levitetään nyt somessa

Lihavointi minun.

Taistelu totuudesta jatkuu siinä missä sotilaalliset taistelut.

YLE:n jutussa annetaan ymmärtää, että olisi oikeasti olemassa jotain epäselvyyttä esim. tästä sairaalapommituksesta ja ilmeisesti haluat uskoa siihen tarinaan kun epäilet, että olisi tulkinnanvaraa.

Koko sairaalatarina kuten se on esitetty mediassa, on pitkälti ollut täyttä kukkua. Jopa Helsinki Pravda on rivien välissä myöntämässä, että Hamasin tarina oli paskapuhetta alusta loppuun.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009933069.html

Läntiset asiantuntijat epäilevät väitteitä Gazan sairaalaiskun uhriluvusta

...

Tiedot Gazan al-Ahli Arab -sairaalaan tiistai-iltana tehdyn iskun uhrimäärästä ovat edelleen ristiriitaiset.
Gazan kaistaa hallitseva terroristijärjestö Hamas ilmoitti keskiviikkona uhreja olevan viisisataa. Gazan terveysministeriö täsmensi myöhemmin keskiviikkona uhriluvuksi 471 kuollutta.

...

Sanomalehti The Wall Street Journalin haastattelema avoimen lähteen tiedustelutiedon analyytikko Blake Spendley epäilee alun perin esitettyjä uhrilukuja. Hänen mukaansa paikalta otetut valokuvat ja videot "vastaavat pikemminkin 50 kuollutta".

Monet asiantuntijat epäilivät ilmoitettuja uhrilukuja sosiaalisessa mediassa.

"Kuvat tapahtumapaikalta eivät vastaa mielestäni ilmaiskua ja yli viittäsataa kuolonuhria", australialainen analyytikko Nathan Ruser kirjoittaa viestiketjussaan viestipalvelu X:ssä. Hänen mukaansa vain kolme parkkipaikalla olleista autoista on tuhoutunut kineettisesti, loput tulipalossa.

Tiedustelulähteet sanoivat nimettöminä samaa.

"Me emme tiedä, moniko kuoli, eivätkä tiedä israelilaisetkaan", Yhdysvaltain ilmavoimien lähde kommentoi Newsweekille. "Mutta sekä meidän että heidän tiedustelu osoittaa, että uhreja oli korkeintaan muutama kymmenen. En sano, etteikö tämä olisi tragedia, mutta tämä on myös Hamasin liioittelua ja räikeää valehtelua."

"Uhreja ei ollut kahtasataa eikä viittäsataa, pikemminkin kymmenen tai viisikymmentä", uutistoimisto AFP kertoo "eurooppalaisen tiedustelupalvelun" arvioivan.

Toisessa uutisessa saamme lukea että:

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009930410.html

Terroristijärjestö Hamasin johtamaan hallintoon kuuluva Gazan terveysministeriö ilmoitti uhriluvuksi 500 kuollutta, Gazan siviilipuolustuksen tiedottaja puhui 300 kuolleesta.

...

Englannin kirkon lähetysseura perusti al-Ahli Arab -sairaalan vuonna 1882. Sairaalasta vastaa nykyisin Jerusalemin episkopaalinen kirkko. Sen mukaan sairaalassa on virallisesti vain 80 vuodepaikkaa.

Terve järkikin sanoo, että Hamasin ilmoittamat absurdit uhriluvut eivät ole mitenkään totta.

Sairaala oli pieni ja talo ei ole kärsinyt kovin suuria tuhoja kuten arttin laittamat kuvat yllä osoittavat. Räjähdys on keskellä pienehköä parkkipaikkaa sairaalan ulkopuolella ja suora tuho koskee muutamaa autoa. Ikkunoita on särkynyt, mutta koska sairaala on rakenteellisesti kasassa, kuolonuhreja talon sisällä ei voi olla suuri määrä, etenkään kun huomioidaan pieni vuodepaikkamäärä.

Räjähdyskohde kertoo myös bensiinipommista kuten Israelin lähteistä aikaisemmin on uutisoitu. Ammattimainen sotilaallinen räjähde tuottaisi ihan erilaista tuhoa kun hitaasti palava bensiini.

Sairaalajupakka on saanut mediassa massiivista huomiota vaikka kyseessä oli lopulta aika pieni paikallinen räjähdys, jossa uhriluku ei ole voinut olla suuri. Maailmalla vasemmiston poliitikot ovat nolosti tuominneet Israelin "sotarikokset" vaikka on kiistatonta, että räjähdys oli Hamasin aiheuttama.

Paasaaminen sairaalasta osoittaa, että media ei edes pyri objektiiviseen uutisointiin vaan mikä tahansa "lähde" joka tukee sen ennakkoluuloja, kelpaa otsikoinnin pohjaksi. Ilmeisesti moni kansalainenkin on astunut samaan paskakasaan ostaen Hamasin kauppaaman totuuden täydellä hinnalla.

[Hohtis]

Jostain syystä Israelin kannattajien ja islamistiterrorismin vastustajien laumat eivät ole riehumassa joka paikassa, mehustelemalla vastapuolen teurastuksilla, vaatimassa kuolemaa vastustajilleen ja onanoimassa sotarikoksilla. Toinen osapuoli sen sijaan kyllä ei jätä mitään arvailujen varaan mitä tapahtuisi, jos he olisivat vallassa.

***

Länsimainen mies on sellainen olento, joka sietää paljon, aivan liikaa. Mutta kun pinna katkeaa, niin jälki on todella rumaa. Tehokasta, systemaattista ja lopullista. Kun kyky ja halu kohtaa ilman pidäkkeitä, alkaa tapahtua. Toivon todella, että tämä ei menisi sinne asti.