Yleinen Israel/juutalaiset -keskustelu

[Lalli IsoTalo]

Vielä yksi liite.

[Caucasian]

"Tuomitsemme ISKUN"... Mitään iskua ei ole tapahtunut. Israelilta tuskin on edes harhautunut ohjusta. Todisteiden perusteella palestiinalaisten oma raketti on osunut sairaalaan? Ja sekään ei ehkä tahallisesti. Isku on tahallinen.
Kaiken lisäksi sadat kuolleet lienevät paskapuhetta eli palepropagandaa.

[insinörtti]

Selvästikin on taas leikitty omatekoisilla raketetilla, joista sitten yksi lävähti silmille. Polttoaine paloi parkkipaikalla minkä seurauksena kymmeniä autoja kuoli.

Viereiseen sairaalaan tuli vaurioita, lähinnä ikkunoita lensi sisään ja ulkopuoli nokeentui. Ei kannattaisi leikkiä omatekoisilla pommeilla.

Jos tarkoituksena on saada Israel näyttämään syylliseltä, silloin ehkä kannattaisi käyttää jotain joka edes etäisesti muistuttaa mitään mitä Israel käyttää.

[Emo]

Mikä gazalaiseen sairaalaan oikein iski? Näin asian­tuntijat arvioivat

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009930560.html

...
Sosiaalisessa mediassa julkaistut videot näyttäisivät viittaavan siihen, että al-Ahlin kristilliseen sairaalaan tiistaina osunut ammus laukaistiin Gazan kaistaleelta.

Arvostetun brittiläisen Rusi-tutkimuslaitoksen professorin Justin Bronkin arvion mukaan räjähdys ei näyttäisi aiheutuneen Israelin ilma­iskuissa tyypillisesti käyttämistä 450 kilon ja 900 kilon täsmäpommeista. Nämä pommit ovat vapaasti putoavia, ja ne ohjautuvat maaliinsa pyrstöön sijoitettujen siivekkeiden avulla.

"Kuulostaa siltä, että ammus on lentänyt oman moottorinsa voimalla, ja ruudut näkyvästä räjähdyksestä näyttävät suurelta poltto­ainepalolta pikemminkin kuin räjähdysaineen detonaatiolta", Bronk kirjoittaa X:ssä.

Bronk on erikoistunut sotilas­ilmailuun ja aseteknologiaan. Hän korostaa sitä, että arvio on alustava ja se perustuu ensimmäiseen vaikutelmaan käytettävissä olevasta videosta.

Israelin puolustusvoimien julkaisemalla lennokkivideolla ei näy, että räjähdys olisi repinyt kraatterin tai aiheuttanut vaurioita viereisille rakennuksille. Useat kommentoijat tulkitsivat kraatterin puuttumisen viittaavan pintaräjähdykseen, ei täsmäpommin iskuun.

Ohikulkijan kuvaamalla videolla näkyy suuri tulipallo mutta ei räjähdyksen ilmaan heittämää maa-ainesta ja rojua – tyypillisiä lentopommin osuman tunnusmerkkejä.
...

Ammuksen tai sen kappaleiden osuminen sairaalassa olleeseen polttoaine- tai kaasuvarastoon voisi selittää tuhoisan räjähdyksen ja sen nostattaman tulipallon. Varmuutta asiasta ei kuitenkaan vielä keskiviikko­aamuna saatu.

Koko artikkeli linkistä.

[ämpee]

Berliinissä synagoogaan heitetty palopommi, mutta eihän tuo ole vastuullisen median mielestä edes mikään uutinen joten se pitää käydä toteamassa Israelin kautta.
https://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/german-chancellor-condemns-berlin-synagogue-attack/

Miten ja minne voisi tuon vastuullisen median palauttaa ja vaatia toimivaa tilalle ??

[Lalli IsoTalo]

Berliinissä synagoogaan heitetty palopommi, mutta eihän tuo ole vastuullisen median mielestä edes mikään uutinen joten se pitää käydä toteamassa Israelin kautta.

Tämä on kyllä jonkinlainen paradoksi. Rupert Murdoch (australialaissyntyinen yhdysvaltalainen mediamoguli) sai heti niskaansa syytökset juutalaisvihasta, kun hän kysyi miksi länsimaiden juutalaisomisteiset mediat eivät ole yleensä Israelin puolella?

19 Nov 2012
Rupert Murdoch and the Jews
...
Rupert Murdoch's unchaperoned tweeting was bound to get him into trouble. On Saturday, he slipped into an antisemitic usage:
"Why is Jewish-owned press so consistently anti-Israel in every crisis?"

What Murdoch was doing was trying to channel the right wing's ardent support of Israel by challenging the left wing's more critical view of Israeli brinksmanship – particularly as Israel appears on the verge of another invasion of Gaza. In other words, or so Murdoch seemed to be close to saying, Jews are liberals, and so untrustworthy that they would even betray Israel.

Olisiko niin, että länsimaiden monikulttuuristaminen on tärkeämpi lyhyen tähtäyksen tavoite kuin Israelin puolella oleminen? Nimittäin sionistien pitkän tähtäyksen tavoitehan on palauttaa juutalaiset maailmalta luvattuun maahan. Ja mitä monikulttuurisemmiksi - siis islamistisemmaksi ja juutalaisvihamielisemmiksi - länsimaat muuttuvat, sitä mielummin juutalaiset muuttavat turvaan Israeliin, kuten ne Venäjän rahamiehet tekivät. Muistaakseni tämä saattaa olla oma teoriani, tai sitten ei.

[ämpee]

Nimittäin sionistien pitkän tähtäyksen tavoitehan on palauttaa juutalaiset maailmalta luvattuun maahan.

Sionismista ajatellaan vaikka mitä, mutta kyse kuitenkin on kansallismielisyydestä jossa itsessään ei ole mitään moitittavaa.
Sionismin idea oli juutalaisten oma kotimaa jossa heitä ei syrjitä, kuten jokseenkin kaikkialla muualla siihen aikaan, vaan he olisivat omassa maassaan yhtä arvokkaita kuin kuka hyvänsä toinen saman maan asukas.
Sionistit ovat siis kansallimielisiä.

Kansallismieliselle suomalaiselle sionisti on vähän niin kuin veli siellä jossain ajamassa samaa aatetta.

[Totti]

Tämä on kyllä jonkinlainen paradoksi. Rupert Murdoch (australialaissyntyinen yhdysvaltalainen mediamoguli) sai heti niskaansa syytökset juutalaisvihasta, kun hän kysyi miksi länsimaiden juutalaisomisteiset mediat eivät ole yleensä Israelin puolella?

Yleisesti pätee, että ne, jotka eniten loukkaantuvat ovat myös eniten ryvettyneitä, ja he tietävät sen.

Juutalaisia ärsyttää se, että heidät assosioidaan rahan, omistamisen ja median kanssa koska se on heidän, ei aina niin kaunis stereotyyppi. Juutalaisilla on poikkeuksellisen paljon suuria finanssisotkuja tilillään ja juutalaisomistukset (usein valehtelevassa) liberaalissa mediassa ovat erinomaisen kattavat. Tämä ei tietenkään anna kovin imartelevaa kuvaa ja asettaa juutalaiset kritiikin kohteeksi.

Samankaltainen ongelma on muslimeilla, joiden uskonto ei kestä minkäänlaista humaania arviointia. Jos uskoo islamin kaltaiseen murhakulttiin, on tietenkin altis kritiikille ja sen takia muslimit eivät siedä islamin kyseenalaistamista miltään osin.

Sitten on näitä kansallisia traumoja kuten saksalaisten natsihistoria, joka on sen verran arka puheenaihe ettei siitä voi edes etäisesti tuoda esiin vaikkapa vääränlaisilla viiksillä tai pitämällä kättä liian korkealla. Turkkilaisilla taas polttaa armenialaisten joukkomurha jopa niin paljon, että koko aihe on kielletty lailla.

Monella kansalla on suuria kipupisteitä ja niiden esiin nostaminen iskee sen verran arkaan paikkaan, että ne yritetään kieltää ja leimaa sanansaattaja pahaksi ihmiseksi. Paradoksaalisesti kyllä juuri kieltävä reaktio paljastaa väitteiden / vihjailujen olevan totta.

[Totti]

Hamasin harhautunut raketti vai Israelin harhautunut ohjus? Loogisesti toki ensimmäinen, kun ottaa huomioon ammuksen luonteen. Jos tahallinen sairaalaan kohdistettu isku, miten selvittää valheiden verkosta, joka on puolin ja toisin propagandaa. Käytännössä mahdotonta on selvittää puolueettomasti.

Lienee täysin selvä, että sairaalaan tipahti Hamasin raketti. Ei ole mitään järjellistä syytä miksi Israel olisi pommittanut sairaalaa aiheuttaen itselleen massiivista mainehaittaa samalla kun aihetodisteet viittaavat Hamasiin.

Ainoa syy miksi Israelia ylipäätään epäillään on se, että liberaali länsimedia haluaisi kovasti Israel olevan syyllinen. Sen takia annetaan ääni rakenteellisesti valehtelevien (taqiya) muslimien paskapuheille.

Normaalissa mediailmapiirissä Hamasilta ei edes kysyttäisi mitään koska heidän uskottavuus on tasan nolla. Terroristijärjestöjä ei ylipäätään voi missään tilanteessa pitää luotettavana lähteenä ja kun tähän lisätään islamin valheiden kulttuuri, on selvä, että Hamasin sanomisilla ei pitäisi olla mitään painoarvoa.

Naiiveja mediakuluttajia voi kuitenkin kusettaa heittämällä epäilyksen varjon syyllisyydestä pallottelemalla molempia osapuolia artikkeleissa ikään kun asiassa olisi vielä jotain epäselvää.

Media kävelee muutenkin kun kissa kuuman puron ympärillä koskien muslimiterroristeja. Sanat "islam" ja "muslimi" vältetään kun ruttoa ja esim. Hamas kuvataan mediassa "äärijärjestönä" tai "terroristijärjestönä" peittäen aatteellisia taustoja.

[Caucasian]

Valtamedialla on suuria vaikeuksia kertoa väistämätöntä totuutta. "Osapuolet syyttävät toisiaan". Oikea journalisti kertoisi jo tästä todennäköisestä jihadin epäonnistuneesta laukaisusta ja miten se sitten tipahti sairaalan pihalle?, rakettipolttoaine joka ei ollut ehtinyt kulua mm leimahti räjähdyksessä jne. Mutta ei. Todennäköisesti vastuumedia vain unohtaa aktiivisesti koko jutun.
Oikea journalisti kertoisi myös, että siviiliuhreja Gazassa tuottaa erityisesti juuri palejen kotikutoiset raketit  joita on pudonnut tolkuton määrä Gazan alueelle eli jääneet raakasti lyhyiksi, mutta kaikki uhrit laitetaan Israelin syyksi.
Hoovee maikkari ja Hesari ja YLE.

[Joutselkä]

Hamasin harhautunut raketti vai Israelin harhautunut ohjus? Loogisesti toki ensimmäinen, kun ottaa huomioon ammuksen luonteen. Jos tahallinen sairaalaan kohdistettu isku, miten selvittää valheiden verkosta, joka on puolin ja toisin propagandaa. Käytännössä mahdotonta on selvittää puolueettomasti.

Lienee täysin selvä, että sairaalaan tipahti Hamasin raketti.
-----

"Lienee täysin selvä" on hyvin mielenkiintoinen ilmaisu. Siis onko asia sinusta selvä vai epäselvä?

Minä pidän todennäköisempänä Israelin esittämää tapahtumainkulkua. Sen puolesta tähän asti saadut todisteet ovat uskottavampia kuin Hamasin väitteet, joiden tueksi ei ole nähty todisteita.

[Lalli IsoTalo]

Jälleen kerran nähtiin, että ihmiskunta tietää jo kauan ennen todistusaineiston saapumista mitä kulloinkin on tapahtunut. Ja tuomitsee asianomaiset sen mukaisesti.

Wall Street Silver @WallStreetSilv

Even anti-Israel sources are now admitting it was a failed missile launch from Gaza.

So was the entire story fake? No hospital was hit? It was the parking lot? I guess we have to question even the number of reported "deaths" then also.

All of the legacy news media reported that a hospital was hit, Israel did it and 500 died ... but it was just a parking lot? But now they have Muslims rioting all over the world and attacking Europeans ... over a fake story where no hospital was destroyed, only a parking lot?

Craig Chamberlin @CraigChamberlin

Hopefully many people learned it's extremely important to wait and see on alot of the information that breaks during a war.

The better we get at navigating the discourse, the more reliable of a resource X will become to humanity.

[Jorma Teräsrautela]

Sairaalaan osuneesta pommista puhutaan, mutta illan uutislähetyksessä kamera kiersi vain parkkipaikkaa. Kaatuneita seiniä ei ollut, vain palaneita henkilöautoja. Ja kuolleita 500.

Onko koko juttu  Hamasin vedätystä?

[AngleHedd]

Palejen iippojen kustantamista vesiputkista tehty ad-hoc raketti kusi. Parkkipaikalle teki kipeää jonkin verran.
500 kuollutta??? Paskapuhetta taas kerran!
Peruspäivä taatelistanissa...

[Caucasian]

Sairaalaan osuneesta pommista puhutaan, mutta illan uutislähetyksessä kamera kiersi vain parkkipaikkaa. Kaatuneita seiniä ei ollut, vain palaneita henkilöautoja. Ja kuolleita 500.

Onko koko juttu  Hamasin vedätystä?

Rankasti liioiteltu. Ja mikseivät liioittelisi, sillä vastuumedia toistaa uhriluvut sellaisenaan mitä hamas (terrorijärjestö) keksii kertoa.
Onneksi löytyi todisteita videoiden yms muodossa, muutoin "totuus" eli vale olisi, että juutalaiset superpahiksia

[Lalli IsoTalo]

Ählämeillä ei tunnu olevan kykyä ajatella asioita yhtä siirtoa pidemälle. Ei siinä viikon takaisessa hyökkäyksessä, eikä tässä sotimisryssimisen kriisitiedotuksessa.

Mutta heillä tuntuu olevan kyky uskoa, että yhden oman siirron jälkeen asia loppuun käsitelty, eikä mitään vastaiskua ole odotettavissa. Ja ehkä asiat onkin islamistipiireissä loppuun asti käsitelty, kaikki muu tieto kuin oman puolen valheet hylätään suuren saatanan valehteluna.

[duc]

Ennaltatietämiskyky lienee vain harvojen ominaisuus. Hybris sen sijaa useampien. Yleisesti taitaa päteä, että kaikki valehtelevat joskus ja erityisesti asioista, joista tietävät vähän tai hyötyvät valheesta jollain tavoin. Virheellistä tietoa ei osata tai tahdota erottaa faktoista.

Psykologisointi ja yleistykset ovat vaarallisia, koska ne johtavat asioista tietämättömiä kvasiargumentein harhaan, mikä lienee tarkoitus tai tietämättömyyttä. Mietinpä vain mikä on suomalaisten kipupiste, josta ei mielellään puhuta, kun kerran niitä on mainittu niin uskontojen kuin kansojen edustajilta, juutalaisilta, muslimeilta, turkkilaisilta kuin saksalaisilta.

Sodassa varsinkin on molempien osapuolten intressinä saada tilanne näyttämään omalta kannalta edulliselta kuten myös oikeudenkäynnissä. Siksi tuomarin tehtävä on selviä valheiden verkkoa. Vastapuolta tukevia argumentteja ei kerrota, päinvastoin ne salataan mahdollisimman hyvin. Liian optimistinen on joidenkin käsitys totuudesta. Hedelmällisempää olisi puhua todennäköisyyksiä, koska absoluuttisen totuudet ovat uskontojen ominaisuus. Ihmisen ominaisuus on erehtyminen. Nöyryys olisi myös suotavaa.

Todennäköisesti Al Alhin sairaalan edustalla räjähtänyt ammus oli gazalaisten oma, eikä Israelin armeijan ampuma. Perustelujen kertominen ei ole minun asiani, koska minulla ei ole riittävää pääsyä lähteille eikä asiantuntemusta. Minulle riittää todennäköisyys, jonka valtamedian ja somen kautta olen saanut. Jostain syystä ymmärrän, miksi jotkut tarvitsevat aukottoman totuuden. He ovat uskonnollisia.

[Lalli IsoTalo]

Muutama auto on romuna. Sairaalan seinät ovat ehjiä. Sairaalan ikkunat ovat ehjiä. Vaikea uskoa, että parkkipaikalla olisi keskellä yötä ollut noin 500 henkeä.

Mitähän uutta huomenna paljastuu?
[tweet]1714634133840728565[/tweet]

[Viimeinen suomalainen]

Muutama auto on romuna. Sairaalan seinät ovat ehjiä. Sairaalan ikkunat ovat ehjiä. Vaikea uskoa, että parkkipaikalla olisi keskellä yötä ollut noin 500 henkeä.
[tweet]1714634133840728565[/tweet]

Al-Ählyn sairaalan parkkiksella ollut vain normaalia musulmaanien välistä roadragea ja sitten omat paukut posahtaneet? Taitaa olla feikki koko tapaus.

[Augustus]

Ennaltatietämiskyky lienee vain harvojen ominaisuus. Hybris sen sijaa useampien. Yleisesti taitaa päteä, että kaikki valehtelevat joskus ja erityisesti asioista, joista tietävät vähän tai hyötyvät valheesta jollain tavoin. Virheellistä tietoa ei osata tai tahdota erottaa faktoista.

Psykologisointi ja yleistykset ovat vaarallisia, koska ne johtavat asioista tietämättömiä kvasiargumentein harhaan, mikä lienee tarkoitus tai tietämättömyyttä. Mietinpä vain mikä on suomalaisten kipupiste, josta ei mielellään puhuta, kun kerran niitä on mainittu niin uskontojen kuin kansojen edustajilta, juutalaisilta, muslimeilta, turkkilaisilta kuin saksalaisilta.

Sodassa varsinkin on molempien osapuolten intressinä saada tilanne näyttämään omalta kannalta edulliselta kuten myös oikeudenkäynnissä. Siksi tuomarin tehtävä on selviä valheiden verkkoa. Vastapuolta tukevia argumentteja ei kerrota, päinvastoin ne salataan mahdollisimman hyvin. Liian optimistinen on joidenkin käsitys totuudesta. Hedelmällisempää olisi puhua todennäköisyyksiä, koska absoluuttisen totuudet ovat uskontojen ominaisuus. Ihmisen ominaisuus on erehtyminen. Nöyryys olisi myös suotavaa.

Todennäköisesti Al Alhin sairaalan edustalla räjähtänyt ammus oli gazalaisten oma, eikä Israelin armeijan ampuma. Perustelujen kertominen ei ole minun asiani, koska minulla ei ole riittävää pääsyä lähteille eikä asiantuntemusta. Minulle riittää todennäköisyys, jonka valtamedian ja somen kautta olen saanut. Jostain syystä ymmärrän, miksi jotkut tarvitsevat aukottoman totuuden. He ovat uskonnollisia.

Sanoisin tähän lisäksi, että media toimii niin, että ensitietojen perusteella, jossa on oletettavasti tapahtunut jotain aivan järkyttävää, tulee mediaan otsikoita, jossa kauhistellaan tapahtunutta, sitten asiantuntijat kommentoivat mediassa (TV etc) ja netissä tuomiten kauheudet, mutta loppujen lopuksi koko uutinen voi olla liioiteltua BS:sää.

Konkreettinen esimerkki, joka toimii Ukrainan sodassa, Gazassa, kaasuputkissa tms:

1. Vihollinen räjäytti lastensairaalan ja tappoi kaikki lapset, kerrotaan
2. Media maailmalla riehaantuu ja tuomitsee barbarismin
3. Valtiomiehet maailmalla tuomitsevat iskun
4. Viralliset asiantuntijat antavat varmanoloisia näkemyksiä, kuka teki ja miksi
5. Todisteita alkaa tihkumaan, että lastensairaala olikin tyhjä rakennus
6. Paljastuu, että rakennuksessa olikin ammusvarasto
7. Mediassa lyhyesti mainitaan, että lastensairaalan sijasta siellä olikin ammusvarasto.

Askeleita 1-4 Suomessakin seuraa 90% kansasta (mediasensaatio!). Askel 5. ei enää saa vastaavaa huomiota, ehkä 60% kansasta noteeraa sen ja askeleeseen 7. mennessä vain 30% kansasta korjaa ensikäsityksiään. Mikä on huomionarvoista tässä, noin 60% ei koskaan tullut mitenkään tietoiseksi, että siellä olikin ammusvarasto, eikä lapsia. Tämä on yksi (ehkä tahattoman ) propagandan keino. Prosentit ovat hihasta revittyjä, mutta periaate on oikea.

Edit2: Mitä yritin sanoa, on se että valheellinenkin propaganda toimii, se on monesti menestyksellistä.

Edit:kirjoitusvirhe 

[duc]

USA torppasi Yk:n päätöslauselman, koska siinä ei mainittu Israelin valtion oikeutta itsepuolustukseen:

https://demokraatti.fi/ykn-turvallisuusneuvosto-vaati-humanitaarista-taukoa-yhdysvallat-torppasi-paatoslauselmaehdotuksen/

18.10.2023 21:34 ・ PÄIVITETTY: 18.10.2023 21:34
YK:n turvallisuusneuvosto vaati "humanitaarista taukoa" – Yhdysvallat torppasi päätöslauselmaehdotuksen

- -

DEMOKRAATTI/STT

Siinä vaadittiin "humanitaarista taukoa" Israelin ja äärijärjestö Hamasin väliseen konfliktiin, jotta humanitaarinen apu pääsisi Gazaan.

-  Yhdysvallat on pettynyt tähän päätöslauselmaehdotukseen, koska siinä ei mainita Israelin oikeutta puolustaa itseään, Yhdysvaltain YK-lähettiläs Linda Thomas-Greenfield totesi äänestyksen jälkeen.

- -

Brasilian aloitteesta tehdyn päätöslauselmaehdotuksen puolesta äänesti turvallisuusneuvoston 15 jäsenmaasta 12.

Mikä muu kuin painostus on näiden päätöslauselmien merkitys? Veto-oikeudella tuo on suurvaltojen käsikassara.

[Karjala]

POMMISTUKSISTA:
Israelin entinen pääministeri Naftali Bennet kiivaassa haastattelussa Britannian "Channel 4" haastattelussa (6:50 min)
Israel-Hamas war: Next step is to 'eradicate this Nazi-type Hamas' - Ex-Israeli PM Naftali Bennett
https://www.youtube.com/watch?v=ewLx9XN8sLc

^ Jotain perää väitteessä on, Britannia kun pommitti Dresdenin siviilejä ei paljon kysymyksiä kysytty.
Japani teki yllätyshyökkäyksen Pearl Harbouriin, Yhdysvallat tiputti pari atomipommia, entäs Hiroshiman ja Nagasakin siviilit?
Terroristit iski WTC -torneihin, Yhdysvallat lähti sotaa toiselle puolelle maapallo ja valtasi kokonaisen valtion.
Yhdysvaltojen väestökokoon suhteutettuna, vastaava isku sinne olisi vaatiut 48 000+ uhria. (liite 1)
Tämän lisäksi on jatkuvasti vasemmistolaisessa massamediassa puhetta että kyseessä on "kostoiskuja", "väkivaltakierrettä" ym. Israel ei pommittele satunnaisesti vain sen takia koska tuntuu pahalta, vaan kohdistaa iskunsa pääasiassa terroristiryhmittymiin, heidän tukikohtiin, asevarastoihin, Hamasin toimistoihin, ym. Siviilejäkin kuolee, mutta kuolisi vähemmän jos niitä ei käytettäisi ihmiskilpinä. Valitettavasti viattomia ja syyttömiä siviilejä kuolee, erona osapuolilla on kuitenkin se että arabit kohdistaa iskunsa siviileihin, Israel ei.

KAHAKKA vrt. SOTA?
Yksi asia mistä ei ole hirveästi mainittu on Hizballah, pohjoisrajalla on käynnissä joko kahakka tai sota, riippuen määrästä. Itänaapurissa kutsutaan talvisotaa kahakaksi, vaikka siellä tapettiin 25 000 meikäläistä. Tässä vaiheessa pohjoisrajalla on tapettu 8 terroristia ja 3 Israelin sotilasta, lisäksi monia on loukkaantunut (juuri luin yhdestä israelilaisesta jota ammuttiin singolla kun ajoi autolla, lensi autosta ulos ja jollain ihmeen kaupalla selvisi hengissä). Määrittelykysymys mikä on sota ja mikä kahakka. Sikäläisissä uutisissa puhuttiin "normaalista arjesta" jolla tarkoitettin että raketteja lentää niskaan silloin tällöin ja pommariin juostaan joskus päivällä joskus yöllä. Mikä määrä raketteja on siedettävä ja kuuluu arkeen? Monta rakettia viikossa on kahakka? Ja milloin se sodan kynnys ylitetään?

KOULUT & POMMARIT
(Liite 2) Muutama päivä vanha kartta joka kertoo koulunkäynnistä.
Vihreä tarkoittaa normaalia koulunkäyntiä.
Keltainen tarkoittaa että koulu voi olla avoinna vain jos on pommarin yhteydessä.
Punainen tarkoittaa ei koulunkäyntiä ollenkaan.
Vaikea lähettää lapsia kouluun jos raketteja tippuu niskaan niin Gazan kaistalta, kun Libanonista ja Syyriasta. Sadistisia terroristeja tunkeutunut Libanonista ja Hamasilaisia piileskelee vielä viikonkin jälkeen Kaistan lähettyvillä.

YAHYA SINWAR
(Liite 3) Hamasin ykkösmies kaistaleella. Tällä terroristilla on ehkä suurin vastuu brutaalissa hyökkäyksessä. V. 1988 tuomittiin kahdesta israelilaisen kaappaamisesta ja murhasta, sekä 4 arabin murhasta joita hän epäili (!) tekevän yhteystyötä Israelin kanssa. Tuomio: 4 elinkautista. Oppi vankilassa puhumaan sujuvasti hepreaa. Vankilassa todettiin aivosyöpä ja v. 2008 kävi leikkauksessa jossa se poistettiin. Yritti paeta muutaman kerran vankilasta siinä onnistumatta. Väkivaltaisuuden tai sai vankilassa liikanimen "Chan Junesin teurastaja" (Chan Junes=kaupunki Gazan kaistalla). Vapautettiin 22 vuoden jälkeen 1025 muun Hamasin rikollisen kanssa yhtä juutalaissotilasta vastaan (Gilad Shalit).

Gazastahan tunkeutui Israelin puolelle noin 1500 terroristia, jotka siis tiesivät tulevansa tapetuiksi erittäin suurella todennäköisyydellä! Kaikki muuthan tapettiinkin IDFn puhdistaessa alueita paitsi ihmisiä Gazaan kaapanneet ryhmät. Kyse on siis fanaatikoista, jotka eivät välitä edes omasta elämästään? Tuleekin mieleen, että kysehän on uskonnosta ja aivopesusta ihan lapsesta? lähtien. Ymmärtääkseni käyttävät myös jotain taisteluhuumeita, jotta pystyvät paremmin näihin barbaarisiin itsari-iskuihin. Onko aineista näyttöä? (olisi edes hieman ymmärrettävämpää tuo hirviömäisyys)

Luin jossain että olisi tunkeutunut 2000-2500 (en muista tarkka numeroa enkä nyt jälkikäteen löydä lähdettä). Sinänsä loogistä, 1500 terroristia tosiaan tapettiin mutta osa siirtyi panttivankeja vieden takas kaistalle. Terroristien avattua/räjäytettyä ne n. 30 reikää aitaa, perässä tuli iso kasa siviilejä (uteliaita, huligaaneja & Rajat Auki™️ -porukkaa).

[Golimar]

GRAPHIC RAW FOOTAGE: Massacre Across Israel From the Eyes of Hamas

Israel Defense Forces

WARNING: This video contains extremely graphic footage recovered from the Hamas invasion and massacre in southern Israel on October 7th, 2023.

0:05-3:08: Footage from car dashcams and security cameras showing Hamas entering Israeli communities, shooting civilians in their cars and as they were running away, and looting their bodies and vehicles. At 2:58, we see a Hamas terrorist throw a grenade into a bomb shelter; an Israeli runs out and the terrorist shoots him as he is running away.

3:12-8:10: Footage recovered from terrorists' cameras as they invaded the southern towns of Be'eri, Kfar Aza, Sufim,and Re'em and broke into home after home. At 6:35, we see a terrorist shoot the wheels of a parked ambulance. At 8:04, we see terrorists standing still in the midst of a red alert siren ("tzeva adom") due to their own rockets that they were firing into southern Israel at the same time as their invasion and massacre.

8:13-10:49: Extremely graphic: the aftermath of the massacre in the Israeli southern towns. We see homes, including children's bedrooms, covered in blood; endless rubble; people burned alive in their cars; and a dog shot and disfigured.

https://www.youtube.com/watch?v=wAFDI63yvNQ

HUOM! Ei herkkähipiäisille suositeltava video, extremely graphic.

[duc]

https://www.verkkouutiset.fi/a/nain-hamasin-yllatysisku-voi-kaantya-itseaan-vastaan/#f445c571

Hamasin yllätysisku voi kääntyä itseään vastaan

Lähes kaikki viime vuosisadan yllätyshyökkäykset päättyivät aloittajansa perusteelliseen tappioon.

- -

Historian saatossa sotia on usein aloitettu yllätyshyökkäyksellä etulyöntiaseman saamiseksi.

- -

Yllätyshyökkäykset ovat kuitenkin usein päättyneet aloittajan kannalta tappioksi, huomauttavat Yhdysvaltain asevoimien kenraali evp., CIA:n entinen pääjohtaja David Petraeus ja historioitsija Andrew Roberts Wall Street Journal -lehden julkaisemassa kirjoituksessa.

Israel iski vuonna 1967 kuuden päivän sodassa arabimaita vastaan ilman ennakkovaroitusta. Egypti ja Syyria hakivat tälle kostoa yllätyshyökkäyksellä lokakuussa 1973 alkaneessa Jom kippur -sodassa. Hamasin operaatio ajoitettiin lähes tismalleen iskun 50-vuotispäivälle.

– Lukuun ottamatta Israelin hyökkäystä vuonna 1967 yllätysiskuja ovat yleensä tehneet totalitaariset johtajat ja liikkeet eivätkä demokratiat, joiden on saatava taakseen kansan tuki ja voitettava poliittinen vastarinta ennen sotatoimien aloittamista, David Petraeus ja Andrew Roberts toteavat.

- -

Sodan voittaa lopulta se osapuoli, jonka taloudellinen ja logistinen kestokyky on suurempi pitkässä konfliktissa. Yllätysiskut voivat olla näyttäviä, mutta ne ovat hyvin harvoin osoittautuneet ratkaiseviksi.

– Hamasin valinta hyökkäyksen ajoitukselle oli suora viittaus Jom kippur -sotaan vuonna 1973, ja se aiheuttikin Israelissa suurimmat inhimilliset menetykset sen sodan jälkeen. On syytä huomioida, että vuoden 1973 sota päättyi egyptiläisten ja syyrialaisten perusteelliseen tappioon. Herää kysymys, miksi Hamas haluaisi matkia tätä millään tavalla, David Petraeus ja Andrew Roberts kirjoittavat.

Korostus minun.

Hamas tuskin ajatteli tätä kovin pitkälle. Symbolinen puolikin taisi jäädä puolitiehen. Uhriutumalla kerätään myötätuntoa, vaikka itse on oltu viholliselle mahdollisimman julmia. Saattaapi historia toistaa itseään 50 vuoden takaa. Tuskin muslimimaat tahtovat käydä avointa sotaa Israelin valtiota ja Yhdysvaltoja vastaan. Sellaiseen tahtonee vain Iran, eikä se riitä palaatiinalaisten puolelle. Moni arabimaa kyllä esittää myötätuntonsa Gazan siviileille, mutta siihen se jäänee. Oma napa on lopulta tärkeämpi ja sotilaallinen yhteistyö arabien kesken tökkii keskinäisiin riitoihin. Sota on huonoa taloudelle ja siten hallitsijoille, joilla ei ole henk. koht. syytä sotia. Viha juutalaisia vastaan ei riitä sotatilanteessa yhdistämään muslimimaita. Siksi avointa sotaa ei tule, vaan tilanne jatkuu terrorismina, jos Hamas saa jatkaa Gazan hallitsemista. Aika näyttää, saako. Sissisotaan eivät päde yllä mainitut talouden ja logistiikan periaatteet vaan (uskonnollisesti motivoitu) viha juutalaisia kohtaan riittää.

[Lasse]

Todennäköisesti Al Alhin sairaalan edustalla räjähtänyt ammus oli gazalaisten oma, eikä Israelin armeijan ampuma. Perustelujen kertominen ei ole minun asiani, koska minulla ei ole riittävää pääsyä lähteille eikä asiantuntemusta. Minulle riittää todennäköisyys, jonka valtamedian ja somen kautta olen saanut.

Todennäköisyyksien luonteeseen kuuluu, että niille voi asettaa eri lukemia, heikon epäilyn, ja lähes varmuutta lähestyvän väliltä.

Oma tämänhetkinen arvioni: (VE1,VE2,VE3 = 100%)

Yksi mahdollisuus tuhon aiheuttajaksi olisi siis harhautunut Qassam(?)-raketti, ja etenkin sen räjähdysmäisesti palanut kiinteä ajoaine. (VE1 = 30,6%)

Toinen on sitten GBU-39 airburst -sytyttimellä. (VE2 = 37,3%)

Kolmas on sitten jokin muu. (VE3 = 32,1%)

Analyysimetodina Stetson-Harrison, Bubulum stercus -korrektoituna.

Seuraavasta videosta voi arvioida rakenteisiin kohdistunutta, eli siis parempaa väkivaltaa:

Dramatic Video Reveals Devastation In Gaza Hospital After Explosion That Killed Hundreds
https://www.youtube.com/watch?v=TDBXKhB5FVg

27,250 views  Oct 18, 2023  #Israel #AirStrike #BreakingNews

Palestinians who survived the blast at the Al-Ahli Baptist Hospital in Gaza on Tuesday evening said they lived through a 'real crematorium.' More than 500 Palestinians were killed at the Al-Ahli Baptist hospital square in Gaza, said the spokesperson for the Gaza Ministry of Health, Ashraf al-Qedra. Immediately after the bombing, a correspondent from news agency Anadolu documented harrowing scenes in the hospital square, with blood and body parts scattered throughout the area, along with charred and torn bodies. People are desperately searching for their relatives, turning bodies to find any sign that might identify a son, daughter, or relative. The shock is overwhelming, and everyone is crying and calling for help. Footage on social media showed corpses scattered across the hospital grounds, the correspondent said. Israel today released visual "proof" claiming it had nothing to do with the blast, and the 'Islamic Jihad' group was responsible instead.

[ämpee]

Hamasin propgandavirheestä aivan aiheellisesti tiristetään viimeisetkin pisarat irti.
https://www.jpost.com/middle-east/article-768942

IDF tells world: This is how Islamic Jihad destroyed the Gaza hospital

Kauhean kohun saanut sairaala on täysin kunnossa, vain sen parkkipaikalla on näytelty murhenäytelmä.
Tosin oikeasti kuolleet eivät näyttele, mutta ei heitä sentään ole luvatut 500 kaikeksi onneksi.

Sodassa sattuu ja tapahtuu eikä hyviä uutisia kannata odotella.

[Lalli IsoTalo]

Seuraavasta videosta voi arvioida rakenteisiin kohdistunutta, eli siis parempaa väkivaltaa:

Dramatic Video Reveals Devastation In Gaza Hospital After Explosion That Killed Hundreds
https://www.youtube.com/watch?v=TDBXKhB5FVg

27,250 views  Oct 18, 2023  #Israel #AirStrike #BreakingNews

Palestinians who survived the blast at the Al-Ahli Baptist Hospital in Gaza on Tuesday evening said they lived through a 'real crematorium.' More than 500 Palestinians were killed at the Al-Ahli Baptist hospital square in Gaza, said the spokesperson for the Gaza Ministry of Health, Ashraf al-Qedra. Immediately after the bombing, a correspondent from news agency Anadolu documented harrowing scenes in the hospital square, with blood and body parts scattered throughout the area, along with charred and torn bodies.

Autoihin vaurioita on kohdistunut, mutta tuo video näytti lähinnä maassa olevia hylättyjä patjoja, mutta ensimmäistäkään veripisaraa. Video ei varsinaisesti tue kertomusta 500 kuolleesta. Vastakohta aiempaan Golimarin jakamaan järkyttävään verilöylyvideoon (GRAPHIC RAW FOOTAGE: Massacre Across Israel From the Eyes of Hamas) on suorastaan huutava! Herkkien ihmisten ei kannata katsoa veren virtaamista: https://www.youtube.com/watch?v=wAFDI63yvNQ

[ikuturso]

Seuraavasta videosta voi arvioida rakenteisiin kohdistunutta, eli siis parempaa väkivaltaa:

Dramatic Video Reveals Devastation In Gaza Hospital After Explosion That Killed Hundreds
https://www.youtube.com/watch?v=TDBXKhB5FVg

27,250 views  Oct 18, 2023  #Israel #AirStrike #BreakingNews

Palestinians who survived the blast at the Al-Ahli Baptist Hospital in Gaza on Tuesday evening said they lived through a 'real crematorium.' More than 500 Palestinians were killed at the Al-Ahli Baptist hospital square in Gaza, said the spokesperson for the Gaza Ministry of Health, Ashraf al-Qedra. Immediately after the bombing, a correspondent from news agency Anadolu documented harrowing scenes in the hospital square, with blood and body parts scattered throughout the area, along with charred and torn bodies. People are desperately searching for their relatives, turning bodies to find any sign that might identify a son, daughter, or relative. The shock is overwhelming, and everyone is crying and calling for help. Footage on social media showed corpses scattered across the hospital grounds, the correspondent said. Israel today released visual "proof" claiming it had nothing to do with the blast, and the 'Islamic Jihad' group was responsible instead.

Rakenteisiin kohdistunut väkivalta. Parikymmentä rikkinäistä autoa, kolme kaatunutta muovituolia, muutama särkynyt ikkuna. Ei nokea, ei palojälkiä, ei verta, ei oikein mitään. Alussa parkkipaikalta ajaa Ford katollaan kasa kuolleita patjoja. Myöhemmin sama ford on rikkinäisenä parkkipaikalla ja vielä myöhemmin se lähtee sieltä liikkeelle. Oman moottorin voimin kuolleiden autojen vierestä. Jotain kamaa on ilmeisesti heitelty ikkunasta pihalle.

Ei yhtään sortunutta rakennusta.
Ei yhtään palanutta rakennusta.
Jos jossain olisi 500 ruumista, islamisti olisi kuvannut ne. 500 ruumista on 20-40 tonnia ihmis"lihaa", eli hyvinkin täysi rekkakuormallinen. Missä ne ovat?
500 ruumista rinnakkain aseteltuna on 250 metriä pitkä jono.
2022 vuoden 612-kulkueessa oli ehkä 500 ihmistä. Miettikää sitä väkimäärää töölöntorilla ja pistäkää yhtä monta ihmistä tuolle tuhoutuneelle parkkipaikalle. Nämä siis legendan mukaan kuolivat. Päälle haavoittuneet.

Ihmettelen, kun jo joku ei ole photoshopannut kuvaa 500 hengen miekkarista tai jostain yleisötilaisuudesta ja siirtänyt sitä tuon parkkipaikan päälle tyyliin: "Jos iskussa kuoli 500, tältä parkkipaikka on näyttänyt 19:00 illalla juuri ennen iskua. Paikassa, josta siviilejä on käsketty evakuoitumaan 100 lapsiperhettä on kerääntynyt leikkimään yhden muoviliukumäen ympärille".
Niin, ja koska kaikki eivät kuitenkaan kuole, niin toinen mokoma täytyisi olla niitä haavoittuneita ja selvinneitä.

Jos väkeä oli noin paljon, niin keskimäärin joku kuvaa kännykällä kun ohjus suhisten saapuu ja tapahtuma, jossa 500 ihmistä kuolee ja kehonkielestä päätellen valehteleva lääkäri näkee kun "lapsia repeilee kappaleiksi" tallentuu lähes poikkeuksetta jonkun kameraan.

Joku aiemmin YLE:n lähetyksessä haastateltu (ennen tätä iskua) kertoi katselleensa kun kuolleita lapsia lenteli ilmassa. 



Sitten Israelista joku toimittaja sanoo, että kibbutsilla on lapsilta päitä irrotettu, niin tämä on ilman todisteita leimattu suureksi valheeksi, vaikka jostain syystä minä uskon enemmän, että arabiterroristi voisi katkaista lapselta pään, kuin että 20 auton parkkipaikalla kuolee 500 ihmistä ja lapsia repeilee rutiininomaisesti kappaleiksi ja lentelee ilmassa.

Mutta kouluttamaton paimentolainen ei voi käsittää ristiriitaa tuossa parkkipaikkaräjähdyksessä ja sen uutisoinnissa. Kuffar valehtelee ja on sian ja käärmeen äpärä, kun taas harras muslimi on luotettavuuden perikuva.

-i-

[Lalli IsoTalo]

Vahinkoanalyysin mukaan sairaalatarina on kusetusta.
[tweet]1714806189731536984[/tweet]

[Lahti-Saloranta]

Muutama auto on romuna. Sairaalan seinät ovat ehjiä. Sairaalan ikkunat ovat ehjiä. Vaikea uskoa, että parkkipaikalla olisi keskellä yötä ollut noin 500 henkeä.

Mitähän uutta huomenna

Aika omaperäisest parkkeerattu nuo autot. Tosi mieto paukku jos tuo parkkipaikka on " räjähdyksen " keskus. Jälki kun on seman näköistä kuin parkkipaikalla sattuneen autopalon jäljiltä.