Puolan vaalit sunnuntaina 13.10.2019

[internetsi]

Hajanaista kakkatietoa vaaleista:

Sejmin vaalien ääniharava oli PO:n Małgorzata Kidawa-Błońska (entinen parlamentin vara- ja varsinainen puhemies), joka sai Varsovan keskustan vaalipiiristä (19) kokonaiset 408 766 ääntä. Edustaa siis PO puoluetta ja oli heidän "pääministeriehdokkaansa". Anti-ääniharava oli PiS:n ehdokas Jan Szyszko, Varsovan ympärysvaalipiiristä (20). Tämä entinen moninkertainen ministeri ja metsätalouden professori sai kokonaiset nolla (0) ääntä. Asia toki selittyy sillä, että hän kuoli viime keskiviikkona ja nimi vedettiin yli. Elävistä ehdokkaista vähiten ääniä sai Robert Jan Fabianowicz, joka edusti ylpeästi Akcja Zawdzdzych Reteniów Rencistów puoluetta (Toiminnalliset Pettyneet Eläkeläiset tai jotain sinnepäin...) Siedlcen vaalipiirissä (18) saaden kokonaiset 13 ääntä.

Täällä esitellään 29 henkilöä, jotka pääsee Sejmiin. Kuten jutusta käy ilmi, sinne pääsee myös Partia Zielonin eli polskivirheiden edustaja (en ole katsonut vielä onko muita, koska virheet loisivat PO:n kyljessä) Małgorzata Tracz. Sai ihan hyvin ääniä Wrocławista. Tätä varmaan meidän virheet hehkuttaa.

Kummallista oli se, että Wielkopolskien (Iso-Puolan) voivodikunnassa oli Sejmin vaaleissa kolmanneksi laiskimmat äänestäjät (49,22%), mutta Senaatin vaaleissa taas korkeimmat lukemat (61,61%). Tiedä sitten, mitä hittoa siellä on oikein tapahtunut, pitää katsoa ehdokkaiden äänimääriä, jos sieltä löytyisi selitys. Muuten eroja ei paljoa ole äänestysaktiivisuuden järjestyksessä, ne on suurin piirtein samoilla sijoilla +/-1/2 vaalien välillä voivodikunnittain.

Koska edellisessä parlamentissa ei ollut vasurin vasuria, niin tällä kertaa he pääsivät läpi pikkupuolueiden turvin. Jo nyt on vilahtanut aikas monta nimeä, jotka ovat olleet ennen PZPR:n aktiiveja. Kukahan haluaa astua Jaruzelskin (rauta)saappaisiin? Varsinkin nyt, kun jälkeläinen jäi ilman senaattorin paikkaa.

Vielä tietoa Helsingistä ja Turusta:

14:57
Z danych przekazanych do PKW przez dwie obwodowe komisje wyborcze w Finlandii – w Helsinkach i Turku – wynika, że w wyborach do Sejmu na Koalicję Obywatelską oddano 41,8 proc. głosów, na SLD – 29,59 proc., a na PiS – 16,89 proc. Najmniej głosów oddano na Konfederatów – 7,4 proc. oraz na PSL - 4,32 proc. W wyborach do Senatu najwięcej głosów – ponad 60 proc. - uzyskał Kazimierz Ujazdowski reprezentujący KO.

IL:n Kreetta Karvala kirjoittelee, kuinka vaalitulos tietää ongelmia Rinteelle.

Senaattorien lista löytyy täältä.

PO:n johtajan, Grzegorz Schetynan palli (yksikössä) heiluu.

[internetsi]

Ääntenlaskenta on edelleen kesken, Sejmin vaalissa 99.49% ja Senaatin vaalissa 99.5%.

Ja tulos voidaan vahvistaa Puolan lain mukaan aikaisintaan vasta 24 tunnin kuluttua äänestyksen päättymisestä.

[guest15923]

Median ja oikeuslaitoksen vapaus tarkoittaa suomalaisessa kontekstissa sitä, että se on vasemmiston ja poliittisen eliitin käsissä niin että heillä on vapaus tehdä mitä huvittaa, vaikkapa tuomita vastustajat vihapuheesta.

[kriittinen_ajattelija]

Mainittakoot, että Puolan hallitus ei edes ole kovin maahanmuuttovastainen tosiasiassa, halpatyövoima Ukrainasta ja muualta ex-neuvostoliitosta kyllä kelpaa, Puolassa on töissä kuulemma 2 miljoonaa ukrainalaista pelkästään. Ja pohjoiskorealaisia orjiakin on havaittu olevan töissä Puolassa.

Käy se väestönvaihto ilman pakolaisiakin.

[Roope]

Toimittelija joutuu myöntämään Puolan kovan talouskasvun ja perustelee vaalivoittoa sillä. Hän ei näe mitään yhteyttä harjoitetun politiikan ja talouskasvun välillä. Jos olisi toisin päin, niin johan riittäisi juttua (tyyliin; Puola ei ottanut maahan voimavaroja paikkaamaan työvoimapulaa ja vauhdittamaan taloutta).

Puolan hallitus harjoittaa talouspolitiikkaa, josta Rinteen hallitus vain puhuu. Rahaa ja verohelpotuksia jaetaan merkittävän paljon lapsiperheille, eläkeläisille ja opiskelijoille. Esimerkiksi ensimmäisen lapsen lapsilisä on euroissakin suurempi kuin Suomessa ja suhteellisesti (keskipalkka noin 1 000 euroa, Suomessa noin 3 400 euroa) aivan toista luokkaa.

PiS nousi neljä vuotta sitten valtaan vahvoilla muukalaisvihamielisillä teemoilla – puolueen johtaja Jaroslaw Kaczynski varoitteli silloin pakolaisten mukanaan tuomista "taudeista ja loisista". Tällä kertaa isoksi teemaksi nousivat seksuaalivähemmistöt, joita PiS pitää vaarana "oikealle puolalaisuudelle" ja ydinperheelle. Puolan vaikutusvaltainen katolinen kirkko on samalla linjalla.

PiS ei tosiaankaan noussut neljä vuotta sitten valtaan "muukalaisvihamielisillä teemoilla" ja yhtä vähän se voitti nyt vaalit seksuaalivähemmistöteemalla. Se, mitä täällä kutsutaan muukalaisvihamieliseksi tai seksuaalivähemmistövihamieliseksi, on Puolassa valtavirtaa, johon ei kiinnitetä sen kummempaa huomiota.

Oppositio sen sijaan yritti profiloitua muun muassa ilmastonmuutosteemalla niin, että Puolan, joka ei ole vielä sítoutunut edes vuoden 2050 hiilineutraalisuuteen, pitäisi muuttua hiilineutraaliksi vuonna 2035 tai 2040 eli Suomen kanssa ensimmäisenä tai Suomen jälkeen toisena EU-maana, mikä on kivihiilestä riippuvaisessa maassa täysin mielipuolinen ajatus.

[JoKaGO]

Esimerkiksi ensimmäisen lapsen lapsilisä on euroissakin suurempi kuin Suomessa ja suhteellisesti (keskipalkka noin 1 000 euroa, Suomessa noin 3 400 euroa) aivan toista luokkaa.

Lähde boldaamalleni, ja mistä summasta on kysymys? En epäile hurjalta kuulostavaa väitettäsi, mutta ...

[Roope]

Esimerkiksi ensimmäisen lapsen lapsilisä on euroissakin suurempi kuin Suomessa ja suhteellisesti (keskipalkka noin 1 000 euroa, Suomessa noin 3 400 euroa) aivan toista luokkaa.

Lähde boldaamalleni, ja mistä summasta on kysymys? En epäile hurjalta kuulostavaa väitettäsi, mutta ...

Ihan oikeutetusti, kun olen tämän tabletin kanssa aika laiska.

Puolassa 120 euroa, Suomessa 95 euroa.

[internetsi]

Puolassa PiS toteutti muistaakseni 2016 ohjelman nimeltä "500+" (nimi tulee zlotyn määrästä). Siinä tuo lapsilisä koski sellaisia perheitä, joissa oli vähintään kaksi lasta. Kesällä tämä laajennettiin koskemaan kaikkia.

Sekin on totta, että Puolassa on saatavilla halpatyövoimaa Ukrainasta. Siellähän taloudessa meni todella huonosti ja porukkaa tuli pysyviin hommiin sekä sitten keikkahommiin, aivan kuten Virosta tullaan Suomeen. Kaksi miljoonaa ei varmaankaan pidä paikkaansa, jossakin mainittiin ukrainalaisille lähetetyn kaksi miljoonaa työkutsua, koska kuitenkin siinä jonkulainen byrokratia tarvitaan, kun maahan tullaan töihin. Siis oikeasti töihin.

Mitä tulee energiapolitiikkaan, niin Puolassa energista jopa 80% tuotetaan hiilellä. Vaihtoehtoina olisi sitten tehdä "saksat" ja ostaa Putlerilta kaasua, mutta siihen on nuiva suhtautuminen. Toki vaihtoehdoksi jäisi tämä "uusiutuvan energian käyttö", joka olisi varmaan mieluinen EU-väelle ja muiden maiden ilmastohihhuleille. Puolassa kuitenkin tiedetään, ettei sellaisen rakentaminen onnistu käytännössä vain hienojen kalvojen ja punaviinipöhnässä tehtyjen vihervisioiden pohjalta. Vaihtoehdoksi jää siis ydinvoima. Puola laittoi oman ydinvoimaprojektinsa kannet kiinni kommariaikojen lopulla. Uutta ydinvoimalaa on mietitty siitä asti, kun naapurimaa Liettuassa laitettiin Ignalinan ydinvoimala kiinni. Projekti on ollut vastatuulessa pitkän aikaa, monista syistä. Reaktorin pitäisi käynnistyä 2033. Lisää ydinvoimaa on suunnitteilla niin, että 2040 yhdessä merituulivoiman ja ydinvoiman kanssa katettaisiin sähköntuotannosta 40%. Nykyisin sähköntuotannosta 80% tulee hiilivoimasta. Tässä syy, miksei Puola hyväksynyt tätä EU:n mielipuolista tavoitetta.

PiS tietää tämän. Jos EU herrat saisivat päättää, niin Puolalta loppuisi sähkö. Tämä sitten olisi ratkaistavissa sillä, että anna EU herra miljardeja miljardien perään meidän ydinvoimaprojektiin. Kun rahoista päättää kuitenkin Saksa, joka on tehnyt viherpäissään karmean ydinvoimaratkaisun, niin rahaa ei tulisi. EU siis saa valita, että otetaanko Puolalta "töpseli seinästä" jolloin kansa raivostuu vai sallitaanko sen käyttää hiiltä vaikka hipit inisee.

En mene syvällisemmin Puolan tuulivoimaprojektiin, koska meidän puolueessa on jo yksi Matti Putkonen.

Homorummutuksesta sanon sen, että täällä Suomessa Soinia pidetään kummajaisena homo- ja aborttikantoinen, samoin Lauru sai kreationismiuliulia päällensä. Puolassa tuollainen ajattelu on ihan normaalia, ei mitään kummallista. Täällä on vaan vihermedian vaikea ymmärtää, että kun maa on täynnä soineja ja lauruja, niin meno on sen mukaista. Ja Puolassa saa kyllä aika vapaasti olla miten haluaa. Ei katolisuus tarkoita sitä, että meininki olisi kuin musumaissa. Päinvastoin, Varsovassa jos parkkeeraat auton keskustaan, niin vartissa on tuulilasinpyyhkijöiden alla ties millaista pornomainosta, herranjumala, katolisessa maassa. Ja ei ne homot kuitenkaan 24/7 mieti sitä, saako ne mennä naimisiin vai ei, kyllä niilläkin on ne samat palvelut, verot, infrat ja palkat mielessä, eikä vain naimisiinmeno, kuten vajakkimedia olettaa.

Mitä taas demokratiakehitykseen tulee, niin minusta on paljon pahempi asia se, että Sverigestaniassa Ruotsidemokraatit joutuvat kampanjoimaan mellakkadialogipoliisien ympäröiminä kuin se, että Puolassa poistetaan kommunistiaikaisia käytäntöjä.

[JoKaGO]

Ja Puolassa saa kyllä aika vapaasti olla miten haluaa. Ei katolisuus tarkoita sitä, että meininki olisi kuin musumaissa. Päinvastoin, Varsovassa jos parkkeeraat auton keskustaan, niin vartissa on tuulilasinpyyhkijöiden alla ties millaista pornomainosta, herranjumala, katolisessa maassa.

Olet selvästikin lutherilaisen kasvatuksen saanut, joutunut katoliseen maahan. Lutherilaiset välttävät syntiä, kun taas katolilaiset tekevät syntiä ja ripittäytymällä vapautuvat niistä.

Mitä taas demokratiakehitykseen tulee, niin minusta on paljon pahempi asia se, että Sverigestaniassa Ruotsidemokraatit joutuvat kampanjoimaan mellakkadialogipoliisien ympäröiminä kuin se, että Puolassa poistetaan kommunistiaikaisia käytäntöjä.

En voisi olla enempää samaa mieltä!

[-PPT-]

Tuo Konfederaation johtaja taitaa olla sama viiksivallu joka piti europarlamentissa sellaisen puheen että punavihreät naismepit olivat pudota tuoleiltaan silkasta kauhusta.

[internetsi]

^Janusz Korwin-Mikke piti tosiaan aika palopuheen, sai kymmenen päivää bannia ja 30 päivän palkka lähti. Meidän Teukka on ihan nöösipoika Mikken rinnalla...

[Julleht]

Sitten taas jälkitarkastelua siitä, miten mielipidemittaajat onnistuivat. Keskimäärin oltiin noin kahden prosenttiyksikön päässä kunkin puolueen toteutuneesta tuloksesta, joten suhteellisen hyvin suoriutuivat vaikkei aivan Suomen tarkkuuksiin päästykään. Sitä vastoin tarkin mittaaja Kantar Public oli tarkempi kuin Suomessa yksikään ainakaan vuosikymmeneen jääden keskimäärin vain reilun puolen prosenttiyksikön päähän oikeasta tuloksesta.

Joillain sitten meni varsinkin valtapuolue-PiS:n kohdalla metsään ja reilusti. Vaikkapa CBOS yliarvioi puolueen kannatusta lähes yhdeksällä(!) prosenttiyksiköllä.

[Julleht]

Merkittävä teema Puolan politiikassa on vähintään viimeiset kymmenen vuotta ollut valtion maantieteelliset jakolinjat politiikassa. Sama trendi kuin aiemmin jatkui myös parlamenttivaaleissa 2019: hallituspuolue PiS:n ja oppositio-KO:n kannatuslukemissa paikallisalueittain näkyy selvästi vuonna 1848 muodostunut raja Preussin ja tsaristisen Venäjän välille.

Kannatusluvut seuraavat kerrassaan hämmästyttävän tarkasti tuota.

[tweet]1184411581867790337[/tweet]

[Roope]

Eilen tai toissapäivänä  Ylenannon Anna Karismo kommentoi aamuteeveessä Puolan vaaleja ja moitti toki Puolan median olevan pelkkää valtapuolueen propagandaa, mikä erityisesti minua nauratti, koska itse Karismo on Ylen propagandisti ( hänen propagandansa on toki "parempaa vasemmistopropagandaa").

Toimittaja Karismo pelotteli eilisessä aamu-tv:n vaalireportaasissaan vaalien jälkeen valtaa saavalla puolalaisella äärioikeistolla, joka "on täällä Puolassa todella äärioikeisto, tällainen alt-right puolalainen versio, eli uskotaan salaliittoteorioihin, ja tällä puolueella on ihan neonatsiyhteyksiä esimerkiksi Kreikkaan".

En löytänyt googlaamalla edes vihjausta kyseisen puolueen kreikkalaisista natsiyhteyksistä, eikä Karismo ole tietenkään avannut asiaa missään. Voin kuvitella, kuinka asialleen omistautuneet toimittajat "raportoivat" muissa maissa vastaavalla tarkkuudella Suomen vaaleista ja perussuomalaisista.

Ylen toimittaja Anna Karismolla on maaninen vaihe vaalikampanjoinnissaan. Puolan vaalit siis tänään.

Jos nykyinen valtapuolue voittaa vaalit, Puola liukuu kohti totalitarismia ja fasismia, sanoo kuulu elokuvaohjaaja Agnieszka Holland

Jos Puolaa hallitseva Laki ja oikeus -puolue saa sunnuntain vaaleissa kolmannen valtakauden, se johtaa fasismiin ja totalitarismiin. Puolan nykyhallituksen linja voi myös johtaa maan vetäytymiseen pois kansainvälisestä yhteistyöstä.

Näin arvioi palkittu elokuvaohjaaja Agnieszka Holland. Hänet tunnetaan elokuvista, jotka käsittelevät ihmiskunnan suurimpia rikoksia kuten holokaustia tai Ukrainan Holodomorin kansanmurhaa.

– Puolan hallituksella on irrationaalinen, valheisiin perustuva agenda. Olemme itsetuhon tiellä, jos Laki ja oikeus saa hallita kolmannen kauden, Holland sanoo.

– Nyt Puola on jonkinlainen hybrididemokratia, mutta kolmannen kauden jälkeen se ei enää ole demokratia lainkaan. He [Laki ja oikeus -puolue] esimerkiksi katkaisisivat välit EU:hun todennäköisesti kokonaan.

[...]

Kahden valtakautensa aikana Laki ja oikeus on ottanut muun muassa maan yleisradioyhtiön ohjaukseensa ja politisoinut oikeuslaitosta. Osa kansasta näkee televisiostaan vain hallituksen propagandakanavia.

Kanavilla hyökätään aggressiivisesti opposition kimppuun. Esimerkiksi Gdanskin pormestarin murhaa muutama vuosi sitten edelsi mustamaalauskampanja televisiokanavalla.

[...]

Avainasemassa kansallismielisen ja autoritäärisen Laki ja oikeus -puolueen kannatuksessa on juuri maahanmuutto ja pakolaisuus.

– Pakolaiset ovat erittäin tärkeä työkalu populistisille haaveilijoille vallan saamiseksi. Ulkomaalaisia epäinhimillistetään ja väitetään heidän olevan vaikka mitä. Se vetoaa ihmisten maahanmuuttovastaisiin pelkoihin erittäin tehokkaasti, Holland sanoo.

[...]

Suurimman oppositiopuolueen, oikeistoliberaalin ja EU-myönteisen Kansalaisfoorumin kansanedustaja Aleksandra Gajewska allekirjoittaa Hollandin väitteen siitä, että Laki ja oikeus veisi kolmannella kaudella Puolaa entistä epädemokraattisempaan suuntaan.

Jos Laki ja oikeus voittaa, neljän vuoden päästä ei Gajewskan mielestä enää pidetä vaaleja, jotka oppositio voisi voittaa.

[...]

Gajewskan mukaan Laki ja oikeus on käyttänyt veronmaksajien rahaa ostaakseen kansalaisten ääniä.

[...]

Gajewskalla on 4-vuotias poika. Hän kertoo olevansa politiikassa mukana myös poikansa vuoksi.

– En halua hänen menevän kouluun, jossa opetetaan ideologiaa. Haluan, että hän kasvaa faktapohjaisesti ja demokraattisesti johdetussa turvallisessa maassa, jossa hän saa itse päättää elämästään.

Yle 15.10.2023

[Jorma M.]

^ Agniezka Hollandin taustat ovat judeo-bolshevismissa. Asuu Pariisissa, ottaa rahaa EU:n kulttuuriorganisaatioilta. Vihaa puolalaisia "koska he mahdollistivat holokaustin".
- Anna Karismo on todellisuudessa kokoomusväkeä vaikka ei ole olevinaan. Kuten miehensä, Lauri Nurmen oikea käsi eli Juha Ristaniemi.

Agniezkaa ja Annaa yhdistää neuvostohenkinen, jyrkästi keskitetty WEF / EU / EKP -meno, jota populistiset äänestäjät eivät häiritse. 

Jonkinlainen vasemmistoliittolais-kokoomuslainen maailmankuva. Kirsi Piha / Veronika Honkasalo jne.

[JoKaGO]

Sattuneesta syystä sain juuri tuoretta tietoa Puolasta. Nykyisen hallituksen kannattajia riipii jonkin verran mm. se, että Puolan kolme valtiollista TV-kanavaa vetää täysin hallituksen agendaa kaikissa mahdollisissa tilanteissa. Eli pitkä valtakausi on selvästi korruptoinut valtapuolueita.
Mutta nuiva maahanmuuttopolitiikka on vahva motiivi äänestää nykyistä hallitusta, sillä on laaja kannatus. Mutta tulos tulee olemaan täpärämpi kuin ennen ja voi jopa kääntyä opposition voitoksi. Jännän äärellä siellä ollaan.

[Caucasian]

^Eilen maikkarin uutiset keskittyi lähinnä siihen, että oppositio saattaa voittaa. Näytettiin pitkät pätkät Donald Tuskista ja haastateltiin kannattajia. Paljon vähemmän aikaa annettiin valtapuolueelle. Ei jäänyt epäselväksi kumman voittoa maikkari toivoo.

[Emo]

Sattuneesta syystä sain juuri tuoretta tietoa Puolasta. Nykyisen hallituksen kannattajia riipii jonkin verran mm. se, että Puolan kolme valtiollista TV-kanavaa vetää täysin hallituksen agendaa kaikissa mahdollisissa tilanteissa. Eli pitkä valtakausi on selvästi korruptoinut valtapuolueita.
Mutta nuiva maahanmuuttopolitiikka on vahva motiivi äänestää nykyistä hallitusta, sillä on laaja kannatus. Mutta tulos tulee olemaan täpärämpi kuin ennen ja voi jopa kääntyä opposition voitoksi. Jännän äärellä siellä ollaan.

Milloinka tulokset saadaan? Puoleen yöhön mennessä, kuten meillä ?

[Jorma M.]

https://tvpworld.com/tag?tag=polish+elections
tuolta saa tarkempaa tietoa.

Suomen aikaa klo 22 alkaa ääntenlasku, samalla menee äänestyspaikat kiinni ja vain paikalla jonottavat voivat enää äänestää. Exit Poll julkaistaan myös klo 22.

Muuten menee ilmeisesti aika samalla kuin Suomessa, eli nopeasti selvinnee pääasia. Eli voittiko fasismi vai Saksa/Bryssel.

Ja aidon populismin tapaan myös 4 kansanäänestystä:

https://apnews.com/article/poland-election-parliament-explainer-eef3abebff2f31f29ec0dadde24e71a0

A referendum with four questions is being held in parallel with the parliamentary vote. Voters are being asked their views on whether to accept migrants, keep a new wall on the border with Belarus, raise the retirement age and sell off state assets.

More than 50% of eligible voters need to take part to make the referendum legally binding. Some opposition groups are calling on voters to boycott it.

Edit: tuon ääridemokraattien hallinnoiman AP:n linkissä hyvä tuo "whether to accept migrants". Oikea seloste olisi "haluatko ottaa EU:n annosteleman määrän islamilaista paskamaahanmuuttoa tai vaihtoehtoisesti maksaa EU:lle sakko 20 t per jokainen matu jota ette ota ikiajoiksi niskoillenne?"

[-PPT-]

On ylipäätään ihme että entisissä itäblokin maissa hallitus koskaan voittaa vaaleja. Esim Unkarissa jo kolme kertaa peräkkäin,

Nimittäin, kommunismin luhistumisesta on jo yli 30v ja edelleen elintaso laahaa lännen perässä ja suuri osa väestöstä muuttaa pois.

Puolan kohdalla on kyllä ollut erittäin vahvaa talouskasvua mutta silti elintasoero Saksaan nähden on valtava.

[Jorma M.]

Euroopan Unionin, WEF:n ja Sorosin agentti Tusk ilmoittaa ovensuukyselyjen perusteella että:

"Puolassa on demokratia".

Jos näin on, niin täytyy toivoa että Exit pollit ovat väärässä. Ei tee hyvää Suomellekaan että Puola kaatuu ja omaksuu paskamamut, intersektionaalisuuden ja transgenderöinnin.

[Emo]

Onko sieltä mitään polleja vielä tullut? Puolalaisten kanssa tulee hyvin juttuun, ainakin niiden kanssa keitä olen tuntenut.

[Julleht]

Nuo jäsen Jorma M:n viittaamat ovensuukyselyt löytyy tästä:

[tweet]1713632410313580896[/tweet]

[tweet]1713635435140825127[/tweet]

Tuon tilin lisäksi Puolan valtiolla on aivan pätevä englanninkielinen vaaliportaali, joka toimii oikein kattavasti ja kivasti: https://wybory.gov.pl/sejmsenat2023/en

Varsinaisia tuloksia alkaa tippua sinne varmasti kohtsillään.

[Econ101]

^Näyttää vahvasti siltä, että Puolan kurssi on muuttumassa. Saas nähdä milloin belaryssän rajalle aukeaa asyylikäytävä.

Vellkam refjutsiis.

----
E. Jaa, en tiedä. Edellisissä vaaleissa tuo exit polli oli näköjään aika pielessä.

[Caucasian]

Jos näin käy, niin liberaalit ja vihvas juhlivat, mutta eurooppalaiset häviävät. Ei nähdä koko kuvaa eikä kovin pitkälle. 

[viisitoista]

Jos PiS nyt vallasta syöstään, niin eräs joka osasi sen ennustaa oli Marco de Wit:

https://laitonlehti.net/2023/02/16/vastustavatko-sinimustat-unkarin-mallia/

Unkarin mallin sijasta Sinimustat puhuvat ohjelmassaan siitä miten Suomen muka pitäisi liittoutua Puolan kanssa! HALOO! Puola on tunnetusti koko historiansa ajan ollut liittoutunut juutalaisten kanssa! Kaiken kukkuraksi Puolan konservatismi on paljon lievempää kuin mitä Unkarin varsinkin, kun Puola aina huoraa Naton ja EU:n kanssa saadakseen niiden tuen Venäjää vastaan Puolan imperiumin palauttamiseksi.

Puolan toimintastrategiakin on paljon huonompi kuin Unkarin, koska sotahulluus tietysti entistä voimakkaammin kääntää nuorison ja varsinkin tykinruuaksi tarkoitetut nuoret miehet konservatiiveja vastaan. Itse asiassa Puolassa tulevaisuus eli nuoriso on hyvin voimakkaasti konservatiiveja vastaan.

Puolan konservatiivien on nyt radikalisoiduttava. (Ja vihdoinkin saatava uusia lujia johtajia Kaczynski-vanhuksen tilalle.) Ei vetele enää sellainen laiskanpulskean itsetyytyväinen "buumerikonservatismi", joka Puolassa ikään kuin vietti viimeistä kukoistusaikaansa, vaan heidän on nyt apinan raivolla taisteltava länsimaista rappioliberalismia vastaan, sen sijaan että käyttäisivät kaiken aikansa Venäjän (ja Saksan) vihaamiseen ja vastustamiseen, Ukrainan tukemiseen ja jenkkien mielistelyyn, niin kuin he ovat viime vuosina suureksi osaksi tehneet.

PiSissä on ollut aika lailla "soinimaista" turpeutta. Nyt tarvitaan uutta verta kehiin.

[Ajattelija2008]

On ylipäätään ihme että entisissä itäblokin maissa hallitus koskaan voittaa vaaleja. Esim Unkarissa jo kolme kertaa peräkkäin,

Nimittäin, kommunismin luhistumisesta on jo yli 30v ja edelleen elintaso laahaa lännen perässä ja suuri osa väestöstä muuttaa pois.

Puolan kohdalla on kyllä ollut erittäin vahvaa talouskasvua mutta silti elintasoero Saksaan nähden on valtava.

Ei pidä paikkaansa.

https://www.statista.com/statistics/1063046/poland-net-migration/

Tilaston mukaan Puolan nettomuutto kääntyi positiiviseksi 2015.

Unkarilla se on ollut positiivinen ainakin 2006 lähtien.
https://www.statista.com/statistics/1011177/hungary-net-migration/

Ei kannata uskoa todeksi mitään, mitä Yle tai muu massamedia väittää noiden maiden taloudesta. Molemmat maat ovat vaurastuneet hurjaa vauhtia ja näillä näkymin ohittavat Suomen 30 vuodessa.

[Caucasian]

On se hyvä että on sinimustat, jotta ne eivät ole persuissa. 
Joko ne Puolan tulokset ovat tulleet? Edelleen on vain exit polleihin perustuvia uutisia. 

[Roope]

Puolan parlamenttivaalien yhteydessä järjestettiin neljästä aiheesta kansanäänestys, mutta opposition boikotin vuoksi äänestäjiä ei ollut tarpeeksi, jotta tulos olisi ollut sitova.

Tulokset olivat joka tapauksessa komeita.

4. Do you support the admission of thousands of illegal immigrants from the Middle East and Africa, in accordance with the forced relocation mechanism imposed by the European bureaucracy?

Results
Choice   Votes   %
Yes   360,803   3.21%
No   10,878,863   96.79%

Vaikka opposition johtaja Donald Tusk nuoleskelee EU:n komissiota, hänkin vaati ennen vaaleja tiukkaa linjaa muslimimaahanmuuton suhteen. Saa nähdä, miten vaalien jälkeen, jos/kun nousee pääministeriksi.

[Pallopääkissa]

Laki ja oikeus-puolue ja sen johtama Yhdistynyt oikeisto-allianssi menettivät paikkoja alahuoneessa Sejmissä, mutta Laki ja oikeus pysyi suurimpana puolueena ja Yhdistynyt oikeisto suurimpana allianssina.

https://en.wikipedia.org/wiki/2023_Polish_parliamentary_election#Sejm

Miten hallitustunnustelut ja -neuvottelut menevät? Kansalaisfoorumi-allianssi sai lisää paikkoja mutta Kansalaisfoorumi-puolue ei noussut suurimmaksi puolueeksi eikä Kansalaisfoorumi-allianssi noussut suurimmaksi allianssiksi.