Yleinen Israel/juutalaiset -keskustelu

[Caucasian]

Egypti muuten saartaa myös Gazaa, koska Hamas on muslimiveljeskunnan jatke ja muslimiveljeskunta on se Egyptin salafistiporukka, joka oli jo hetken Egyptissäkin vallassa ja pyrkivät kalifaattiin. Murhasivat Anwar Sadatin aikoinaan kostoksi rauhansopimuksesta Israelin kanssa.
Egypti EI siis halua Hamasin pysyvän vallassa Gazassa. Gazaahan ei muuten miehitetä ollenkaan.

[Hamsteri]

.Juutalaiset eivät ole mitään skandinaaveja. Katsokaa vaikka Kissin Gene Simmonsia ja Paul Stanleytä. Rätit päähän, niin menevät täysin palestiinalaisista.

Joo, ei. Tosin jos joku ei erikseen mainitsisi näiden olevan juutalaisia, niin mahoton pitää muuna kuin valkoisena. Jos Kurt Cobainin laittaisi mittariksi, niin planeetalta löytyy aika vähän valkoisia. Ainakin Tel Avivin juutalaiset vaikuttaa enimmäkseen välimeren valkoisilta. Oisin veikannu Simmonsin natiivi amerikkalaiseksi tai portugalilaiseksi ilman parempaa tietoa.

[Puuha-Pepe]

Ivan Puopolo puhelinhaastattelee toimittaja Juhani Huttusta, Sana-lehdestä.
https://www.youtube.com/watch?v=eztmlBcbDcs

Aiheena tietenkin Israel, Lähi-Itä noin muuten ja Hamas, sekä tietenkin vihanpito.
Haastattelun kesto 33:27.

Haastattelun nimenä on "Suomi rahoittaa kouluja, joissa aivopestään ihailemaan Hitleriä", joka kertoo miten "kehitysapuamme" käytetään.

Nämä uskonnolliset fanaatikot tuskin ovat kovin puolueettomia arvioimaan tilannetta Gazassa. Varmaan osa kehitysavusta menee johonkin mihin ei pitäisi, mutta aika rujoa olisi elämä tuolla ilman kehitysapua, kun se ei nytkään ole kovin hääviä.

[Caucasian]

Onhan Ivanka Trumpkin nykyään "juutalainen" koska miehensä juutalainen. Että tämä ympäri maailmaa levinnyt kansa on toki valkaistunut, kun menestyneet miehet ovat naineet kantaväestöstä. Eikös ole väitetty, että Hitlerissäkin olisi ollut hieman juutalaisverta.
Venäjältä ja ukrainasta tulleet Israelilaiset ovat melkoisen slaavilaisen näköisiä samasta sekoittumissyystä, mutta harvemmin niin vaaleita kuten monet venäläiset.
Mutta originaali TYYPILLINEN juutalainen rodullisesti on melkoisen lähellä Lähi-idän väestöä ja arabeja. Originaaliarabitkin ovat melkoisen valkoisia iholtaan.

[ikuturso]

Aamulla oli taas yliopistoväkeä televisiossa.

Benita Heiskala vai mikäseoli. Änkytti ja mietti miten voisi syyttää Israelia. Puhui faktoja, mutta olemus koko ajan epämukava, kun oli pakotettu ilmeisesti sanomaan jotain mistä ei pidä.

Sitten oli joku puukalikka. Väitöskirjatutkija Helsingin Yliopistosta (HY?). Tämä eskaloituu ihan kohta. Eskalaation vaara on todella suuri. Kyllä ihan kohta on pelko että eskaloituu. Kun kuvittelin, että eskaloituminen tarkoittaa muun muslimimaailman liittymistä sotaan, niin arvasin olevani väärässä. Israelhan se ihan kohta räjäyttää ydinaseen Gazassa.
Väitöskirjatutkija? Kohta alansa tohtori?

YLE 
Taatusti asenteellista tauhkaa koko kansalle.

Olisi mielenkiintoista päästä myös Ville Tavion pään sisälle. Mikä on hänen oma mielipiteensä Palestiinan kehitysavusta? Uskooko ihan oikeasti, että siellä koulutetaan naisia ja lapsia suomalaisella rahalla. Vai onko mennyt paikallisen varjoliidinkerhon lentokursseihin nekin koulutusrahat? Onpa hieno harrastus. Nyt ne pysyvät poissa pahanteosta.

-i-

[Caucasian]

Ivan Puopolo puhelinhaastattelee toimittaja Juhani Huttusta, Sana-lehdestä.
https://www.youtube.com/watch?v=eztmlBcbDcs

Aiheena tietenkin Israel, Lähi-Itä noin muuten ja Hamas, sekä tietenkin vihanpito.
Haastattelun kesto 33:27.

Haastattelun nimenä on "Suomi rahoittaa kouluja, joissa aivopestään ihailemaan Hitleriä", joka kertoo miten "kehitysapuamme" käytetään.

Nämä uskonnolliset fanaatikot tuskin ovat kovin puolueettomia arvioimaan tilannetta Gazassa. Varmaan osa kehitysavusta menee johonkin mihin ei pitäisi, mutta aika rujoa olisi elämä tuolla ilman kehitysapua, kun se ei nytkään ole kovin hääviä.

Itsehän ovat oman tilanteensa aiheuttaneet! Israel lopetti miehityksen tosiaan jo 2006, Israel mm itse väkisin poisti ne siirtokunnat Gazasta ja sitten pidettiin Gazassa vaalit ja hamas voitti ja aloitti kiitokseksi Israelille rakettien ampumisen. Demokratia muuten loppui siihen kun Hamas nousi valtaan. Gazaa EI siis miehitetä.
Sitä saa mitä tilaa.

[HDRisto]

Ivan Puopolo puhelinhaastattelee toimittaja Juhani Huttusta, Sana-lehdestä.
https://www.youtube.com/watch?v=eztmlBcbDcs

Aiheena tietenkin Israel, Lähi-Itä noin muuten ja Hamas, sekä tietenkin vihanpito.
Haastattelun kesto 33:27.

Haastattelun nimenä on "Suomi rahoittaa kouluja, joissa aivopestään ihailemaan Hitleriä", joka kertoo miten "kehitysapuamme" käytetään.

Nämä uskonnolliset fanaatikot tuskin ovat kovin puolueettomia arvioimaan tilannetta Gazassa. Varmaan osa kehitysavusta menee johonkin mihin ei pitäisi, mutta aika rujoa olisi elämä tuolla ilman kehitysapua, kun se ei nytkään ole kovin hääviä.

Ei kait se elämä siellä niin hääviä ole kun ei edes yritetä parantaa olosuhteita vaan keskitytään rähjäämiseen ja lisääntymiseen. Naapurivaltiossa tehdään aavikosta viheralueita, ottaisivat sieltä oppia ja vertaisivat onko sitten parempi olla.

[Siener]

Ensinnäkin: pääsyyllinen on Britannia, joka keinotekoisesti "loi" Israelin niin, että maa rajoineen otettiin ympäröiviltä mailta.

Toisekseen: olen jo 50 vuotta joutunut seuraamaan "Lähi-Idän konfliktia", milloin mitäkin sotaa, yms.

Kolmanneksi: minä enää paskat nakkaan. En enää edes vaihtoehtomediasta lue tietoa Israelin tilanteesta. Se on siellä jossain kaukana, vaikka tappakoot toisensa, kun eivät neuvotella osaa.

Neljänneksi:olisikohan meillä tässä aivan omalla alueella mietittävää, kuten eräskin kaasuputki?

[ISO]

Israel on länsimaitten jalansija lähi-idässä, sinällään nerokas suunnitelma, mutta onhan tuossa ollut monenmoista murhetta matkan varrella eikä tämäkään nyt käytävä sodantynkä tule jäämään viimeiseksi.

Hamas tulee häviämään, mutta jälket tämäkin taas jättää sinne joita sitten seuraavat 5000 vuotta selvitellään.

En ole varma onko tuo jalansija välttämätön, mutta ilmeisesti se koetaan sellaiseksi.

[Caucasian]

Britannia nyt ei kyllä ole minkäänlainen syyllinen, sillä oli kansainvälinen mandaatti järjestää hallinto, koska alue oli Turkin vallan jäljiltä vailla rakenteita, mitään kansallisvaltioita ja kansoja ei varsinaisesti ollut. Alueelle muutti juutalaisia ja toisen maailmansodan jälkeen holokaustiin seurauksena oltiin yhtä mieltä kansainvälisesti, että juutalaisilletarvitaan oma valtio. No arabit ja muslimit alkoivat sotimaan. Britit halusivat muuten päästä eroon koko paskasta.
Juuriongelma on islam ja vain islam.

[Kim Evil-666]

Kyllä mä nään Israelin tuolla alueella eräänlaisena rajoittimena sille- etteivät kaiken maailman rättipäät pääse pirskahtelemaan entistäkin avoimemmin ylt'ympäriinsä. Israel on jokatapauksessa tietynlainen pelote- joka pirskahtelijoiden on otettava huomioon enemmän tai vähemmän jokapäiväisessä tekemisessään.

Tuolla alueella ei jatkuvaa kaaosta ole voitu välttää- mutta Israel on omalta osaltaan rajoittanut sitä merkittävästi- ja tulee jatkossakin rajoittamaan.

[Lalli IsoTalo]

https://www.gesherhajetsia.fi/alija-paluu-israeliin/juutalaisten-karkotus-ja-diaspora/juutalaisten-diaspora/askenasijuutalaiset/

Tällä juutalaissivustolla ei sanallakaan mainita, että askenašit olisivat lähtöisin Juudesta tai "Israelista". Historialliseksi lähtökohtaksi annetaan, laajasti ajatellen, Eurooppa.

Kyse saattaa alkujaan siitä, että pohjois-kaukasuksen khazarit (nykyään väitetysti aškenasit) aikoinaan kääntyvät juutalaisuuteen. Wikipedia selittää asiaa yllättävän perinpohjaisesti, vaikka pitääkin asiaa myyttinä. https://en.wikipedia.org/wiki/Khazar_hypothesis_of_Ashkenazi_ancestry) Jos hypoteesi pitää paikkansa, siis että askezit eivät ole juudealaisten jälkeläisiä, siis semiteettejä, niin teoria todellakin on antisemitistinen. Askenazeja on 80% kaikista nykyjuutalaisista.

Juutalaiset, kristityt, Bysantin lainsäädäntö ja kristinuskon irtautuminen juutalaisuudesta n. 300–1204, s. 74

(Romanoksen politiikka muutti pysyvästi Bysantin juutalaisuuden kenttää. Pakkokäännytystä vastustaneet pakenivat – kuten jotkut edellisen sukupolven juutalaiset Basileios I:n aikana – pohjoiseen,) turkinsukuisten kasaarien valtakuntaan Pohjois-Kaukasian, Donin ja Volgan välimaastoon. Kasaarien yläluokka oli kääntynyt  juutalaisuuteen 700-luvun puolivälissä ja omaksunut heprealaiset aakkoset, mahdollisesti "noustakseen" – kuten Kiovan Rus 900-luvulla – uskonnollisesti naapureina olevien kristillisten ja islamilaisten suurvaltojen tasolle.

Tällä juutalaissivustolla esitetään, että kyse on askenazi-khazar -yhteys on antisemististinen salaliittoteoria, jonka tarkoitus on horjuttaa Israelin olemassaolon oikeutta.
https://www.ajc.org/translatehate/Khazars

[Lalli IsoTalo]

Takaisin sotaan. Puopolo:

Ivan Puopolo @ivanpuopolo

Muistakaahan tänäänkin, että vaikka Hamasin virallinen tavoite on alusta saakka ollut tuhota juutalaiset ja perustaa Israelin tilalle Sharia-lain mukainen teokratia, iskujen syy on kuitenkin aina "kurjuus" ja "näköalattomuus".

Ivan Puopolo @ivanpuopolo

Vaikka Hamasin toimintaa selittelisi aamusta iltaan ties millä uhritarinoilla, mikää ei perustele sitä, että heidän lopullinen tavoitteensa on murhata kaikki juutalaiset.

Ivan Puopolo @ivanpuopolo

Niin kauan kuin palestiinalaisten keskuudessa on merkittävä määrä ihmisiä, jotka tavoittelevat juutalaisten kansanmurhaa – ja niitähän on (Hamasilla 53% kannatus 6/2021) – mitään ei ole tehtävissä.

Atte Kaleva @AtteKaleva

On suorastaan järkyttävää huomata kuinka yleistä #rasismi ja #antisemitismi on terroristijärjestö Hamasia puolustelevan, palestiinalaisterrorismia valkopesevän ja vesittävän äärivasemmiston riveissä.

Irtisanoudutteko rasismista @vasemmisto @elokapina @amnestyfinland ?

[toumasho]

Ensinnäkin: pääsyyllinen on Britannia, joka keinotekoisesti "loi" Israelin niin, että maa rajoineen otettiin ympäröiviltä mailta.
Toisekseen: olen jo 50 vuotta joutunut seuraamaan "Lähi-Idän konfliktia", milloin mitäkin sotaa, yms.
Kolmanneksi: minä enää paskat nakkaan. En enää edes vaihtoehtomediasta lue tietoa Israelin tilanteesta. Se on siellä jossain kaukana, vaikka tappakoot toisensa, kun eivät neuvotella osaa.
Neljänneksi:olisikohan meillä tässä aivan omalla alueella mietittävää, kuten eräskin kaasuputki?

Myönnän myös, että turnausväsymys iskee kyllä ennätysajassa, kun alkaa seurata näitä Lähi-Idän rähinöitä ja etenkin Israeliin liittyviä konflikteja. Tarinan kaari on aina sama, ensin ihmettelee ja taivastelee kummankin puolen idioottiutta, sitten alkaa lukea ja kerrata historiaa ja ihmettelee aina vaan enemmän, että "Ei jumalauta, ihan tosissaanko te..." ja sitten alkaa olla fiilis "Jees, yrittäkäähän nyt tappaa toisianne riittävästi, että voidaan taas jatkaa eteenpäin". Israelilaisille ja palestiinalaisille pitäisi myöntää Nobelin palkinto fysiikasta. He ovat keksineet ikiliikkujan.

Kuten tässä on aiemmin jo todettu, niin Gazan miehityksen purkaminen oli virhe. Sitä olisi pitänyt jatkaa jossakin muodossa ja ehkä tukea Fatahia, että Hamas ei olisi päässyt diktatuurivaltaan. Samoin lienee nyt absoluuttisen selvää, että Israelin "koneistolla" on aivan liian suuri usko teknologiseen ylivoimaan ja sen kykyihin. Se ei vaan riitä, jos vastassa joukko, jolle tappiot ovat myös voitto. Pakko olla rintamalinja-tyyppinen "aita" tuon Gazan ympärillä, tai muuten ei tule hommista mitään. Samoin sen luksus-Israelin tuominen Gazaan kiinni on ollut ehkä suurin virhe, mitä ovat tehneet historiansa aikana.

Eihän ne Golanillekkaan ole tehneet vastaavaa, eivätkä Libanonin rajalle. Ei siellä ole kibbutseja ja kaupunkeja Syyriassa kiinni, eikä varmaankaan järjestetä rave-juhliakaan.

Jonkin sortin massiivinen ymmärrysvika siitä, että miten ääri-islamilainen maailma toimii, tuolla on väkisin käynyt.

[Kim Evil-666]

Vai että Putin rauhanvälittäjäksi. Siis kansainvälisesti etsintäkuulutettu sotarikollinen. Lihavoimaani kohtaan ei voi kuin todeta: On sillä otsaa.

Putinia pyydettiin rauhanvälittäjäksi Israeliin
Irakin pääministeri esitti ehdotuksen Venäjän energiaviikko -foorumissa.

Irakin pääministeri Mohammed Shia al-Sudani haluaa Venäjän auttavan rauhan saamiseksi Lähi-itään Israelin ja Hamas-terroristijärjestön välille.

Al-Sudani osallistui keskiviikkona Moskovassa Venäjän energiaviikko -foorumin, jossa hän tapasi presidentti Vladimir Putinin.

– Arvoisa presidentti, vetoan teihin YK:n turvallisuusneuvoston pysyvän jäsenen puheenjohtajana, jotta tekisitte aloitteen todellisesta tulitauosta ja ratkaisusta Palestiinan kysymykseen, al-Sudani sanoi Putinille sanomalehti Moscow Timesin mukaan.

Vain hetkeä ennen Irakin pääministerin pyyntöä Putin oli pitänyt puheen kokousväelle, jossa epäili lauantaina alkaneiden taisteluiden jatkuvan vielä kauan.

Putin myös syytti myös länttä ja Israelia "sotilaallisen ratkaisun" etsimisestä konfliktiin ja lisäsi, että Yhdysvaltain päätös sijoittaa yksi lentotukialuksistaan Israelin lähelle pahentaa tilannetta. (...) https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/d4007856-3d44-4308-8493-c5002ca4d83a

[ämpee]

Tällä juutalaissivustolla esitetään, että kyse on askenazi-khazar -yhteys on antisemististinen salaliittoteoria, jonka tarkoitus on horjuttaa Israelin olemassaolon oikeutta.
https://www.ajc.org/translatehate/Khazars

Kyllä minä luotan siihen juutalaissivustoon mutta samaa en voi sanoa vasuri-Wikipediasta.
Varsinkin Israel on ollut vasuri-Wikipedian kaikkein kovin kipupiste joka jättää jälkeensä jopa ilmastonmuutoksen.

Esimerkiksi palestiinalaisten kohdalla tavan takaa vasurit uskovat kaiken mitä palestiinalaiset heille keksivät kertoa, ja sitten kun Israel kuittaa asiat totuudella alkaa syvä hiljaisuus ennen seuraavaa "keksintöä".

[Lalli IsoTalo]

Veronika Honkasalo @veronikahonka

Gazan järkyttävää tilannetta ei voi käsitellä irti Israelin laittomasta miehityksestä ja kansainvälisen oikeuden vastaisista siirtokunnista, joita se on laajentanut aggressiivisesti viimeisten vuosien aikana. Kansainvälinen yhteisö on antanut tämän sorron jatkua vuosia.

A-J Hirsimäki 🇫🇮 @aj_hirsi

Melkoinen natsiämmä olet, ei toki mikään ihme kun katsoo puoluetta.

Suksippa vaikka vittuun.

Teemu Heino @TeemuHeino

Honkasalon järkyttävää puheenvuoroa ei voi käsitellä irti siitä isosta kuvasta, että kommunisteille murhat ja terrori on ok, kunhan kokee olevansa sorrettu.

Vili Lustman Vili__L

Oksettavaa, että edes tällaiseen järkyttävään terrorismiin et voi vastata, kuin syyllistämällä murhattuja, raiskattuja ja panttivangiksi otettuja ja sympatisoimalla terroristeja. Olet historian väärällä puolella

Joonas Laitinen @JoneLaitinen0

Hyi helvetti. Kai nyt samaan hengenvetoon venäjän hyökkäys Ukrainaan johtui Naton laajentumisesta? Kuvottavaa paskaa suollat. Tuolla tapetaan viattomia siviilejä, otetaan panttivankeja ja häpäistään ruumiita.

Jani Alanne @JaniAlanne

Ei ihan ajoitus nyt Veronika onnistunut. Joku voisi lukea ajatuksesi niin, että ihmisten tappaminen ok, kunhan tarkoitusperä.

Vili Lustman @Vili__L

Aika hätkähdyttävää, että Twitterin laitavasemmisto ei suostu yksiselitteisesti tuomitsemaan edes israelilaisten siviilien videoituja joukkoteloituksia. Alkaa terrorismin vähättely ja suhteellistaminen ja vetoaminen Israelin omaan syyllisyyteen. Tämä on sitä ääriajattelua.

Kimmo Kymäläinen @kymalainenkimmo

Maailmalla Hamasia tukevat Iran ja Venäjä. Suomessa Vasemmistoliitto
@vasemmistolainen trendi o

Vesa Savela @VSavela

Israelissa teurastetaan ihmisiä koteihinsa ja autoihinsa - siviilejä, naisia ja lapsia... Ja tämä on se mitä sinulla on aiheeseen sanottavana! Onkohan sulla kaikki ihan kunnossa?

VK 🇫🇮🇺🇦🇮🇱 @FIN95VK

Sä oot aivan uskomaton. Niin uskomaton että et pysty tuomitsemaan Gazan terrori-iskua ilman "mutta kun"-termistöä. Surullinen tapaus.

Juri Sivonen 🇫🇮🇺🇦🇮🇱 #WeAreNATO @Varjagi

Täytyy sanoa, että sinun kommenttiin osoittavat erittäin huonoa tilannetajua, kun terroristit jahtaavat siviilejä. Hyi helvetti, häpeä.

Tommi Sorvari @SorvariT

Käsittämättömän mauton kannanotto kansanedustajalta. Edustaa tietysti historian verisintä ideologiaa itse.

Piia Metsähonkala @PiiaMetshonkal3

Videokuvat tapahtumista ilmentävät äärimmäistä pahuutta ja siviilien suunnatonta kärsimystä. 😢
Tällaista pahuutta ei pidä puolustella, eikä ymmärtää - vain tuomita.

Niilo Heinonen @NiiloHeinonen

Tekeekö noin tiukkaa tuomita juutalaisiin kohdistetut terrori-iskut?

Osku Torro @OskuTorro

Kyllä tuota hyökkäystä voi käsitellä ihan sellaisenaan. Käsittelee vaan. Esimerkiksi sanoen, että "Hamasin hyökkäys on raukkamaista terrorismia". Tuosta copy/paste talteen ja twiittaamaan 👍

[DuPont]

https://www.gesherhajetsia.fi/alija-paluu-israeliin/juutalaisten-karkotus-ja-diaspora/juutalaisten-diaspora/askenasijuutalaiset/

Tällä juutalaissivustolla ei sanallakaan mainita, että askenašit olisivat lähtöisin Juudesta tai "Israelista". Historialliseksi lähtökohtaksi annetaan, laajasti ajatellen, Eurooppa.

Kyse saattaa alkujaan siitä, että pohjois-kaukasuksen khazarit (nykyään väitetysti aškenasit) aikoinaan kääntyvät juutalaisuuteen. Wikipedia selittää asiaa yllättävän perinpohjaisesti, vaikka pitääkin asiaa myyttinä. https://en.wikipedia.org/wiki/Khazar_hypothesis_of_Ashkenazi_ancestry) Jos hypoteesi pitää paikkansa, siis että askezit eivät ole juudealaisten jälkeläisiä, siis semiteettejä, niin teoria todellakin on antisemitistinen. Askenazeja on 80% kaikista nykyjuutalaisista...

Olen tuosta joskus aiemminkin kirjoittanut. Suurimittaista kääntymistä juutalaisuuteen ei kasaarien kohdalla koskaan tapahtunut. On mahdollista, että yläluokassa tätä jonkin verran tapahtui. Askenazien historia tunnetaan erittäin hyvin, eikä siinä ole merkkejä turkinsukuisista kasaareista. Jiddishin kieli on tullut Venäjän alueelle lännestä muuttoliikkeen myötä (Reininlaakson saksa), askenazien nimistö tulee pääosin keski-Euroopan alueelta (mm. saksan/puolankieliset sukunimet). Askenazit yksiselitteisesti ovat Israelista lähteneiden juutalaisten jälkeläisiä, mutta on totta, että ovat vaaleaihoisempia/eurooppalaisempia kuin Lähi-idän juutalaiset. geneettisen sekoittumisen vuoksi. Seka-avioliittoja on tapahtunut. Pogromeissa on paljon juutalaisnaisia raiskattu, mutta matrilineaarisen käsityksen myötä jälkeläiset on hyväksytty juut. yhteisöön. Suurimittaisia kääntymisiä juut. uskoon ei Euroopassa ole tapahtunut. Myös geneettiset tutkimukset osoittavat askenazien sukulaissuhteen etelän sefardi- ja mizrahijuutalaisiin. Mutta sekoittumista muihin ryhmiin on toki tapahtunut.

[P]

Libanon oli tosiaan omanlaisensa menestystarina muttei aivan uusi kuitenkaan, jo muinaiset foinikialaiset jne. Nykyään tuolla alueella typerimmät lisääntyvät eniten ja kun kulttuuri on sitä mitä on niin jälki on sen mukaista.

Tilanne taitaa olla sama nykyisin myös täällä...

[duc]

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009918248.html

Israelin ministeri jyrähti: Ei mitään toimituksia Gazaan ennen kuin panttivangit vapautetaan
Yhdysvaltain ulkoministeri saapui Israeliin. Saksa kieltää kaiken Hamasiin kytköksissä olevan toiminnan maassa.


STT–AFP
12:41
ISRAEL ei salli mitään toimituksia Gazaan ennen kuin äärijärjestö Hamas vapauttaa sieppaamansa panttivangit.

– Humanitaarista apua Gazaan? Mitään sähkökytkintä ei käännetä päälle, mitään vesihanaa ei avata eikä yksikään polttoainerekka pääse alueelle ennen kuin siepatut israelilaiset on palautettu kotiin, sanottiin energiaministeri Israel Katzin lausunnossa.

Israel on saartanut Gazan täysin. Gazan ainoa voimalaitos lopetti toimintansa keskiviikkona sen jälkeen, kun siltä loppui polttoaine.

- -

Saksan liittokansleri Olaf Scholz puolestaan sanoi torstaina, että Saksa kieltää kaikkien Hamasiin kytköksissä olevien ryhmien toiminnan Saksassa. Samalla liittokansleri kummasteli, miksi palestiinalaishallinto ei ole tuominnut Hamasin tekoja.

– Missä viipyy palestiinalaishallinnon ja sen presidentin Mahmud Abbasin kannanotto, jossa selvästi tuomitaan terroristinen väkivalta? Heidän hiljaisuutensa on häpeällistä, Scholz sanoi.

Liittokansleri muistutti niin ikään, ettei Hamasin hyökkäys olisi ollut mahdollinen ilman Iranin tukea.

– Toistaiseksi meillä ei ole kouriintuntuvia todisteita siitä, että Iran antoi konkreettista ja operationaalista tukea tähän pelkurimaiseen hyökkäykseen. Mutta kaikille on selvää, että ilman Iranin tukea viime vuosina Hamas ei olisi pystynyt tekemään hyökkäyksiään Israelin alueelle.

- -

Länsirannan palestiinalaiset eivät tätä joukkomurhaa esim. musiikkitapahtumassa pahoittele, vaikkeivät välttämättä julkisesti riemuitse. Heille se on, kuten kai joillekin täällä, hintalappu, jonka juutalaiset ansaitsevat. Ehkä gazalaiset siten myös ansaitsevat, että humanitaarinen apu kielletään heiltä. Ansaitsemiskysymys on toki kiinnostava moraalinen seikka ja pitkälti näkökulmasta kiinni. Mikä kenenkin mielestä on tasapuolista, eli onko Israelin valtion kosto oikeutettu tai Hamasin terrorismi, kertokoon itse kunkin moraalista.

Valkosten islantilaisten pitäisi alkaa muslimeiksi, niin saadaan uskontohöpinät debunkattua kuvioista. Jos IQ 80 hiekkaihmiset ei olisi muslimeita, niin niillä olisi vain joku toinen itselleen sopiva uskonto, minkä varjolla voi itsemurhapommitella. Homma perustuu mediaani ÄO pisteisiin ja geeniperimään.

Googleen kun laittaa kristityt, niin tulee valkoisia ihmisiä valkoisissa maissa, buddhistit niin itä-aasialaisia ja muslimit niin hiekkaihmisiä ja nigletti-nignoggeleita. Islam on vaan noille tekosyy olla, mitä ovat. Jos se ei olisi Islam, niin joku muu idioottimaisuus, koska IQ 80 barbaareita.

Otan tämän talteen. Rotukeskustelu, jossa geeneillä yritetään selittää tätä ongelmaa siivuuttaen uskonto, kertoo minulle, että uskonnon merkitystä suurimman osan maailma ihmisten elämälle ei ymmärretä. En elättele toivetta mielenmuutoksesta. Toki voi selittää vähäisellä älykkyysosamäärällä muslimiterrorismia mutta jihad selittää sen huomattavasti paremmin. Mielipide sallittakoon kullekin, on se kuinka huonosti perusteltu tahansa. Väärien mielipiteiden sensurointi vain tekee väen yhä jääräpäisemmäksi.

[Golimar]

Jihadistien tai muiden muslimien kanssa ei voi neuvotella koska ne haluavat alistaa tai murhata kaikki jotka eivät ole muslimeja.

Hamas says 'not afraid' of Israeli ground troops' deployment

Al Jazeera English

A Hamas leader has told Al Jazeera that the group is prepared for any potential deployment of Israeli troops inside Gaza amid strong indications that Israel is preparing a ground offensive into the besieged enclave in response to Saturday's attack.
"We are not afraid. We are a strong people. We have a strong determination to continue. We have a lot of fighters and a lot of people who want to support us," said Ghazi Hamad, a member of the Hamas political bureau.
"Even people in the borders of Jordan, Lebanon and everywhere, they want to come here and fight for us. Gaza is not a garden and it will be very costly for them," Hamad warned.
"Since the beginning of this operation we sent 1,200 fighters who succeeded in destroying the image of Israel, the security of Israel, the intelligence of Israel, and the image that Israel is a superpower," he said.
Hamas denied claims its fighters targeted civilians during Saturday's attack in Israel that left hundreds dead.
"Give us one picture that Hamas killed civilians, that Hamas killed children, that Hamas killed women. We don't kill civilians," Ghazi Hamad, a member of the Hamas's political bureau, told Al Jazeera.
On Wednesday, the White House was also forced to backtrack on a claim by US President Joe Biden that he has seen pictures of Hamas fighters beheading children in southern Israel.

https://www.youtube.com/watch?v=vYfpIPc7kqE

Why are people afraid (A 1400 year secret about Political Islam) - Dr. Bill Warner
https://www.youtube.com/watch?v=Im0IisZ77QI

[ämpee]

Asiaa tuntevan uskovaisen näkemys ansaitsee tulla nostetuksi esille sillä Pekka Sartolan tiedot ovat varsin laajat.
https://www.youtube.com/watch?v=RkxwYbd07Vc

Sartola kertoo tuossa kuunnelmassa näkemyksiään, ja vaikka se uskonto onkin läsnä ei se silti haittaa tiedon lisäämistä.
Kuunnelman kesto 37:04 ja sen voi pyörittää vaikka pasianssia pelatessaan taustalla.

Israelin on hyvin vaikea neuvotella osapuolen kanssa jolle Israelin hävittäminen on ainoa vaihtoehto.
Siinä paljoa ole mistä neuvotella.

[Pallopääkissa]

Onhan Ivanka Trumpkin nykyään "juutalainen" koska miehensä juutalainen. Että tämä ympäri maailmaa levinnyt kansa on toki valkaistunut, kun menestyneet miehet ovat naineet kantaväestöstä. Eikös ole väitetty, että Hitlerissäkin olisi ollut hieman juutalaisverta.
Venäjältä ja ukrainasta tulleet Israelilaiset ovat melkoisen slaavilaisen näköisiä samasta sekoittumissyystä, mutta harvemmin niin vaaleita kuten monet venäläiset.
Mutta originaali TYYPILLINEN juutalainen rodullisesti on melkoisen lähellä Lähi-idän väestöä ja arabeja. Originaaliarabitkin ovat melkoisen valkoisia iholtaan.

Siitä on ollut väitteitä että Hitlerin isänisä eli Aloisin isä olisi ollut juutalainen.

https://www.history.com/news/study-suggests-adolf-hitler-had-jewish-and-african-ancestors

https://www.jpost.com/diaspora/study-suggests-adolf-hitler-was-a-quarter-jewish-597966

https://www.jewishvirtuallibrary.org/was-hitler-jewish

[Pallopääkissa]

Ensinnäkin: pääsyyllinen on Britannia, joka keinotekoisesti "loi" Israelin niin, että maa rajoineen otettiin ympäröiviltä mailta.

Toisekseen: olen jo 50 vuotta joutunut seuraamaan "Lähi-Idän konfliktia", milloin mitäkin sotaa, yms.

Kolmanneksi: minä enää paskat nakkaan. En enää edes vaihtoehtomediasta lue tietoa Israelin tilanteesta. Se on siellä jossain kaukana, vaikka tappakoot toisensa, kun eivät neuvotella osaa.

Neljänneksi:olisikohan meillä tässä aivan omalla alueella mietittävää, kuten eräskin kaasuputki?

Kaikki ympäröivät maat olivat entisiä Turkin ottomaani-imperiumin provinsseja. Kun Turkki hävisi 1. maailmansodan, se pakotettiin luopumaan alueista. Niistä tehtiin Kansainliiton mandaatteja, joiden hallinnointi annettiin Britannian ja Ranskan vastuulle. Britannian vastuulla olivat Palestiinan ja Irakin mandaatit, Ranskan vastuulla olivat Syyria ja Libanon.

https://en.wikipedia.org/wiki/Administrative_divisions_of_the_Ottoman_Empire

https://en.wikipedia.org/wiki/Mandatory_Palestine
https://en.wikipedia.org/wiki/Mandatory_Iraq
https://en.wikipedia.org/wiki/Mandate_for_Syria_and_the_Lebanon

Egypti itsenäistyi 1922.
https://en.wikipedia.org/wiki/Kingdom_of_Egypt

Eräistä niemimaan osista muodostettiin Saudi-Arabia 1932.
https://en.wikipedia.org/wiki/Ottoman_Arabia

[Jorma M.]

Hesari on "selvittänyt" presidenttiehdokkaiden suhdetta ajatukseen "Palestiinalaisten tuet katkaistava".

Kaikki vastustavat enemmän tai vähemmän tukien katkaisua. Aaltola tosin kipuilee. Halla-ahoa "ei ole tavoitettu". Essayah on sivuutettu kokonaan, ei edes mainita.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009915010.html

[Pallopääkissa]

Ilkka Vakkuri on Israelin ystävät ry:n toiminnanjohtaja ja Shalom-lehden päätoimittaja. Hän vieraili Puheenaihe-podcastissa vähän ennen rähinää.

Israelin konflikti: Uskonto ja geopolitiikka (Ilkka Vakkuri) | Puheenaihe 387
https://youtu.be/ZSN3q1eqFNI

Mistä Israelin konflikti juontaa juurensa? Mitä kiistakysymyksiä Israelin valtion olemassaoloon liittyy ja mitä ristiriitoja juutalaisten ja muslimien välillä on Israelissa?

Mikä rooli tiedustelupalvelu Mossadilla on Israelissa ja minkälaiset suhteet Israelilla ja Yhdysvalloilla on keskenään?

Studiossa Isrealin Ystävät ry:n toiminnanjohtaja Ilkka Vakkuri. Jakso on kuvattu 7.8.2023.

⌚ AIKALEIMAT
0:00 Tubettaminen
4:50 Puolustusvoimat
13:43 Israelin ystävät ry
21:54 Israelin valtio
29:55 Uudisasutukset
32:59 Uskonnot Israelissa
36:27 Islam, sunnit ja šiiat
39:06 Kulttuurivallankumous
42:48 Identiteetti ja kulttuuri
47:19 Israelin politiikka
52:34 Nationalismi
59:13 Netanjahu
1:04:23 Sionismi
1:15:25 Turvallisuuspalvelut
1:17:08 Mossad
1:21:58 Yhdysvallat
1:28:30 Globaalit jännitteet
1:31:29 Suomen maanpuolustus
1:43:17 Ydinsota

Ilkka Vakkurin oman kanavan uusimmilla videoilla käsitellään menossa olevaa sotaa.
https://www.youtube.com/@ilkkavakkuri9528/videos

[Jorma Teräsrautela]

Palestiinan pakolaisongelmaa on väkisin paisutettu YK:n avulla.  Palestiinan brittiläisen mandaatin pakolaisia oli noin 700 000 vuonna 1948, kun Israel perustettiin.  Nyt heistä nuorimpienkin pitäisi olla 75-vuotiaita, joten oletan, että tämä joukko on supistunut pariin tuhanteen. Pakolaisongelma olisi siten helppo ratkaista. Se ei tietenkään käy arabimaille, joten asiaan on saatu korjaus. YK:lla on kaksi pakolaisjärjestöä, kaikille muille UNHCR ja Palestiinan pakolaisille UNRWA. Jälkimmäinen määritteli Palestiinan pakolaisen seuraavasti:

Palestine refugees are defined as "persons whose normal place of residence was Palestine during the period 1 June 1946 to 15 May 1948, and who lost both home and means of livelihood as a result of the 1948 conflict." 

Kun joukko alkoi supistua, tarvittiin uusi määritelmä, jolloin UNRWA ystävällisesti lisäsi seuraavan lausekkeen:

The descendants of Palestine refugee males, including adopted children, are also eligible for registration.

Näin juttu lähti pyörimään uudelleen eikä ole pelkoa porukan loppumisesta. Nyt Palestiinan pakolaisia on 5,9 miljoonaa eli kahdeksan kertaa alkuperäinen määrä. UNRWA:n myönnytys arabialaiselle laskutavalle oli, että vain miesten jälkeläiset olivat pakolaisia, eivät naisten, jotka siirtyivät isän sukulinjaan. 

Itsekin olen harkinnut rekisteröityä Palestiinan brittiläisen mandaatin pakolaiseksi. Pitäisi ensin vain löytää pakolaismies, joka suostuu adoptoimaan minut perheeseen. Ei se mahdotonta ole.

[P]

^Tuolla metodilla olisi saatu Maailmaan kasvava määrä Suomen karjalaisia pakolaisia...  Siis ongelma alkoi samoihin aikoihin. Ihmismäärässä ei ollut suurta eroa. Suomalaisia menetti kotinsa ja kotiseutunsa 450-480 000. Palestiinalaisia noin 700 000.

Miksi meillä ei ole vastaavaa ongelmaa on se, että sellaista ei poliittisesti ole luotu.

[ikuturso]

Valkosten islantilaisten pitäisi alkaa muslimeiksi, niin saadaan uskontohöpinät debunkattua kuvioista. Jos IQ 80 hiekkaihmiset ei olisi muslimeita, niin niillä olisi vain joku toinen itselleen sopiva uskonto, minkä varjolla voi itsemurhapommitella. Homma perustuu mediaani ÄO pisteisiin ja geeniperimään.

Googleen kun laittaa kristityt, niin tulee valkoisia ihmisiä valkoisissa maissa, buddhistit niin itä-aasialaisia ja muslimit niin hiekkaihmisiä ja nigletti-nignoggeleita. Islam on vaan noille tekosyy olla, mitä ovat. Jos se ei olisi Islam, niin joku muu idioottimaisuus, koska IQ 80 barbaareita.

Otan tämän talteen. Rotukeskustelu, jossa geeneillä yritetään selittää tätä ongelmaa siivuuttaen uskonto, kertoo minulle, että uskonnon merkitystä suurimman osan maailma ihmisten elämälle ei ymmärretä. En elättele toivetta mielenmuutoksesta. Toki voi selittää vähäisellä älykkyysosamäärällä muslimiterrorismia mutta jihad selittää sen huomattavasti paremmin. Mielipide sallittakoon kullekin, on se kuinka huonosti perusteltu tahansa. Väärien mielipiteiden sensurointi vain tekee väen yhä jääräpäisemmäksi.

Hmmm.
Jos luen mitä jäsen hamsteri on kirjoittanut, irroitan siitä älyn ja ihonvärin ja teen omia päätelmiäni.

Ehkä hamsteri hakee jotain sen sukuista, että geneettisesti vahvasti testosterroristiset henkilöt palaavat mieluusti siihen jihadistisempaan islamin tulkintaan, koska se antaa heille "mandaatin" toteuttaa alfaurouttaan. Ja jos se mandaatti ei olisi islam, sen tilalle olisi varmaan kehitetty jihadistinen versio pastafarismista. Cthulhun pimeä puoli. Tai miten olisi voodoo?

Vakka kantensa valitsee ja sillee.

-i-

[Lasse]

Linkkaamasi Pro-Palestiina twiitti on silkkaa puppua alusta loppuun. Sellaisenaan se ei edes todista mitään vaan siinä vaan väitetään kaikkien raakuuksien olevan valhetta esittämättä yhtään debunkkaavia todisteita.

-----------------

vain pohjattoman syvä ideologinen viha voi saattaa ihmisen tilaan, missä mikään elämä ei ole pyhä.

Niin, ilmoitin, että twiitti on ideologisesti värittynyt, joten se pitää siten myös arvioida.

Olivatko kaikki raakuudet valhetta? Varmastikin ei.

Pitääkö voida vaatia perusteluita äärimmäisille väitteille? Mielestäni kyllä.

On näitä muutkin miettineet, esimerkiksi Max Blumenthal ja Alexander Rubinstein, ja he väittävät löytäneensä ensikäden lähteen:

Source of dubious 'beheaded babies' claim is Israeli settler leader who incited riots to 'wipe out' Palestinian village
MAX BLUMENTHAL AND ALEXANDER RUBINSTEIN·
https://thegrayzone.com/2023/10/11/beheaded-israeli-babies-settler-wipe-out-palestinian/

After an Israeli reserve soldier named David Ben Zion told a reporter Palestinian militants "cut [off] heads of babies," Biden, Netanyahu, and the international media amplified the dubious claim.

The Grayzone has identified Ben Zion as a fanatical settler leader who incited riots by demanding a Palestinian town be "wiped out."

An international outcry erupted when Israel's Foreign Ministry announced that Palestinian militants from the besieged Gaza Strip had killed 40 "babies," and beheaded several of them during an incursion into Kfar Aza, a kibbutz on the Gaza border. President Joseph Biden repeated the inflammatory claim during an October 10 White House Rose Garden address, while networks across the West carried the story without a shred of critical scrutiny.

According to CNN correspondent Nic Robertson, apparently citing Israeli military sources, Palestinian militants carried out, "ISIS-style executions," in which they were "cutting the heads off of people," including babies and pets.

The Grayzone has now identified a key source of the claim that Palestinian militants beheaded Israeli babies. He is David Ben Zion, a Deputy Commander of Unit 71 of the Israeli army who also happens to be an extremist settler leader who incited violent riots against Palestinians in the occupied West Bank earlier this year.

In an October 10 interview with reporter Nicole Zedek of the Israeli state-sponsored i24 network, Ben Zion stated, "We walked door to door, we killed a lot of terrorists. They are very bad. They cut heads of children, they cut heads of women. But we are stronger than them."

He added, "We know that they are animals," referring to Palestinians, "but we found that they don't have any heart."

Totisesti, vain pohjattoman syvä ideologinen viha voi saattaa ihmisen tilaan, missä mikään elämä ei ole pyhä.