Yleinen Israel/juutalaiset -keskustelu

[Totti]

Uutinen löytyy useasta lähteestä, mm. BBC:ltä.

Hamas kills 40 babies and children — beheading some of them — at Israeli kibbutz: report

Yksi luultavasti pro-pale-näkökulma mediapeliin:

[tweet]1711885898017632524[/tweet]

Discl. Tuomitsen jyrkästi ja terävästi kaikki päiden katkomiset!

Linkkaamasi Pro-Palestiina twiitti on silkkaa puppua alusta loppuun. Sellaisenaan se ei edes todista mitään vaan siinä vaan väitetään kaikkien raakuuksien olevan valhetta esittämättä yhtään debunkkaavia todisteita.

Tähän twiittiin ja sen videoon liittyen Breitbart on kaivellut asiaa hieman lisää:

https://www.breitbart.com/tech/2023/10/12/fact-check-muslim-daily-propaganda-on-mark-zuckerbergs-instagram-claims-no-mass-shooting-at-israeli-rave/

An Instagram account called "Muslim Daily" (muslim.daily) claims that the "pro-israeli [sic] Zionist propaganda machine" is lying about the mass shooting of Israeli civilians at a rave in southern Israel on Saturday during the Palestinian Hamas terrorist attack, as well as other claims.
The post appears to have been taken down as of Thursday afternoon, but is still apparently available as a reel on Instagram.

The account, which has 670,000 followers, claims in a caption that Israelis are "lying" about the terror attack because "They want to justify their massacres they are committing, and justify the genocide that they have planned of the Palestinians in Gaza."
In a well-produced video, the video makes three separate claims, each of which is easily debunked.

"Three lies currently being told about Palestine.

Number 1: 40 babies were beheaded. This is completely false. No evidence has been provided for this. The claim comes from this journalist during a walk-and-talk. She makes the claim, saying, "I see in the distance more bodies being covered — babies, their heads cut off." Later in a tweet, however, she admits that she did not see bodies, but heard a soldier talking about it."

It is beyond dispute that Hamas killed many babies and children during the attack, and that some adult victims were beheaded. In addition, there are credible reports that some babies were found decapitated. The claim that "40 babies were beheaded" is not, in fact, what reporter Nicole Zedeck claimed in her report from Kfar Aza, after many bodies had already been removed.

What she said was that she had been told that "40 babies were taken out on gurneys"; and that the number of casualties were unknown because bodies were still being recovered. She also reported that some babies were found with "heads cut off" — perhaps actually beheaded, perhaps decapitated due to the force of the blows that killed them, or the nature of their injuries.

She never made the claim that "40 babies were beheaded," which is a distortion that does not change the fact that children were brutally killed.
...

"Number 2: People were raped. Also false. There is no evidence for this whatsoever."


Israeli officials have confirmed that women were raped during the attack. Moreover, there are also videos — produced by Hamas itself — of a nearly naked woman being trampled on a truck in Gaza; a woman being forced into a jeep while bleeding between her legs; a woman having a hood placed over her head as she is loaded into a truck and driven away; and claims by eyewitnesses that women were raped at the scene of the mass shooting at the rave.

...

"Number 3: 250 people were killed at a concert. False. The only videos we have seen are people running away from a concert.  There isn't a single video or photo suggesting that that 250 people were killed at a concert, or that a mass shooting took place. What we do have, however, are interviews of Israelis claiming that Palestinian resistance fighters were actually kind to them, merciful to them."

This is the most ridiculous claim of all, contradicted by official death totals; extensive media coverage; dozens of interviews with survivors; and video of the attack itself, complete with the sound of gunshots. There is also video of attendees being kidnapped.

https://www.youtube.com/watch?v=ck8HelxZjLI

The claim that there are "interviews" of Israelis claiming that Palestinian "resistance fighters" (i.e. Hamas terrorists) were "kind" and "merciful" appears as an interview plays in the background. That interview has nothing to do with the concert. It is a channel 12 interview of a resident of the town of Kfar Aza, where Hamas murdered 100 people. The woman being interviewed recounts her own bizarre experience, in which gunmen entered her home and reassured her they would not harm her, then left after two hours. It is in no way representative of the experience of other residents — and, again, has nothing to do with the concert.

Lienee aika selvä, että kyseinen pro-Palestiina video on puhdasveristä propagandaa, jolla ei juurikaan ole tekemistä totuuden kanssa. Se esittää ilmiselviä virheväittämiä ja yhdistelee eri tapahtumia luodakseen oman totuutensa. Menetelmä on hyvin tuttu kommunistisista ja islamistisista maista.

Yksityiskohdista voi toki aina väitellä, mutta suuri kuva on ilman muuta se, että Hamas on teurastanut viattomia aikuisia ja lapsia mielivaltaisesti ja ilman minkäänlaista moraalista kompassia.

[Torspo]

Aiemmin kirjoitin, että valtava reservi tarvitaan Gazan tuhoamiseen, mistä jotkut kuulivat heti uuninluukkujen kolinaa.

Ihmisjoukkojen hallintaan tarvitaan väkeä, eli jos alue halutaan tarkastaa kunnolla ja mahdollisesti tuhota, eli alue, ei väestö. Jos tarkoituksena olisi kansanmurha, riittäisi muutamakymmenen tuhatta sotilasta rajalle ja palopommitus. En usko tällaiseen barbarismiin.

[ISO]

Israelilaiset ei sitten leiki noissa sodissaan, ne tulee painamaan Gazassa päälle armotta, ja tuhoamaan kaiken mitä eteen tulee.

Ei niitten kanssa kannattais leikkiä, ne voi aina oikeuttaa kaiken tekemisensä sillä että joo heitä vainottiin toisessa maailmansodassa ja natsit kaasutti heitä leirissä joten heillä on nyt kaikki oikeus puolustaa itseään.

Kannattaa myös muistaa että ameriikoissa juutalaiset on kaikkialla missä on valtaa ja rahaa, niitten vaikutusvalta on valtava koko maailmassa sen vuoksi. Juutalaisilla on myös uskontonsa kautta velvollisuus tukea israelin olivat itse missä tahansa, joten kyllä tuolla vielä melkoinen paskamyrsky on hamasille tiedossa.

[Lalli IsoTalo]

Kuka on uusnatsi? Siitä väitellään tässä ketjussa.

Jatkoa.

Jason Lepojärvi @JasonLepojarvi

Heippa hei kaikki te, jotka kesällä näitte "natseja" kravateissa, pesukarhuissa ja virnistyksissä. Mitä kuuluu? Ootteko muuten huomanneet, että Hamasin vauvantappoerityisoperaation jäljiltä Suomen kaduilla ja somessa on nyt ihan oikeita antisemiittejä? Niitä on tässä vaiheessa vaikea poistaa maasta, mutta kantsis ehkä sanoa tai tehdä jotakin, vaikka sillä(kään) ei hallitus kaatuisi.

Eero Mäkinen 🇺🇸🇫🇮 @EeroTM

Alkaakin tuntua siltä, että vasemmistolaisten natsitutkat on ostettu polkuhintaan Itä-Saksan jäämistöstä eivätkä ole läpäisseet katsastusta enää vuosiin. 🫤

Kaikki maailman ylikansallis- ja kansallissosialistit, yhtykää! (liite)

[Puuha-Pepe]

Kuka on uusnatsi? Siitä väitellään tässä ketjussa.

Jatkoa.

Jason Lepojärvi @JasonLepojarvi

Heippa hei kaikki te, jotka kesällä näitte "natseja" kravateissa, pesukarhuissa ja virnistyksissä. Mitä kuuluu? Ootteko muuten huomanneet, että Hamasin vauvantappoerityisoperaation jäljiltä Suomen kaduilla ja somessa on nyt ihan oikeita antisemiittejä? Niitä on tässä vaiheessa vaikea poistaa maasta, mutta kantsis ehkä sanoa tai tehdä jotakin, vaikka sillä(kään) ei hallitus kaatuisi.

Eero Mäkinen 🇺🇸🇫🇮 @EeroTM

Alkaakin tuntua siltä, että vasemmistolaisten natsitutkat on ostettu polkuhintaan Itä-Saksan jäämistöstä eivätkä ole läpäisseet katsastusta enää vuosiin. 🫤

Kaikki maailman ylikansallis- ja kansallissosialistit, yhtykää! (liite)

Ainoa julkinen tuenosoitus Hamasille, mitä somessa on tullut vastaan, löytyy Partisaani-sivustolta. Että aika mutkille pitää ajatuksensa vääntää, jos nyt Suomessa uusnatsien vastustajista leivotaan Hamasin tukijoita. 

[Lalli IsoTalo]

Pariisissa hamastetaan ja palestinoidaan. Lähtisivät rintamalle ajamaan asiaansa!

[tweet]1712546340629262549[/tweet]

Juoni paksuuntuu: Ranska kieltää Palestinan tukimielenosoitukset. Ulkomaalaiset osallistujat karkoitetaan, kotimaiset vangitaan. Ei mikään ihme, kun muistetaan, että Ranska on kärsinyt ehkä eniten muslimien terrori-iskuista (mm. Pariisi 2015, Nizza 2016). Seuraavatko muut maat esimerkkiä?

[tweet]1712535238033944970[/tweet]

[Caucasian]

Viides kolonna on paha juttu ja se on joka länsimaissa, kiitos vihervassarien ja liberaalien.

[Lalli IsoTalo]

Miksi muslimimaat eivät vastaanota pakolaisia Palestiinasta? Koska se ei edistäisi agendaa. Siviilit tultaneen uhraamaan suuremman asian puolesta.

[tweet]1712447625172058572[/tweet]

Jordan Schachtel @ dossier.today @JordanSchachtel

- It is interesting to see the pro-PLO crowd lash out at this, but accidentally admit that Palestinians are mere pawns of an all or nothing movement with no individual autonomy, and they must stay in Gaza and die as martyrs for their abstraction.

- My piece: Sacrificed for the cause: why no Arab countries are providing safe haven to the people of Gaza.  Gaza's civilian families & individuals are being made pawns for a "greater" struggle, forced into martyrdom whether they like it or not.

- It's amazing to see the replies accidentally agreeing with my point that they don't want arabs in Gaza to be *allowed* to leave, because it would harm the cause they believe in.
Complete dehumanization to advance the cause of a PLO-Hamas death cult.

[sutki]

Tänään taitaa olla "Pro Palestiina" mielenosoitus Helsingissä.
Löytyyköhän yhtään toimittajaa kuka kävisi kysymässä mielenosoittajilta tuomitsevatko he Israeliin tehdyt Hamasin iskut ja niissä tehdyt siviileiden teloitukset ja raiskaukset.
Ja jos vastaaja yrittää whataboutismia niin toimittajan tulisi olla tiukkana ja kysyä uudestaan ja uudestaan kunnes vastaus tulee.

[Lalli IsoTalo]

Tänään taitaa olla "Pro Palestiina" mielenosoitus Helsingissä.

Tietääkö kukaan missä tarkalleen, ja milloin?

[duc]

Aamun uutinen. Tänään on muslimien pyhäpäivä, huomenna juutalaisten. Vähintään iltakuuteen saakka jatkuvat pommitukset. Koska toinen osapuoli ei piittaa toisen pyhäpäivästä, ei toinenkaan siitä välitä. Ehkä omasta välitetään, tai sodassa siitäkään ei kai nykyään välitetä, kun pyhä on muuttunut merkityksettämäksi niin monelle, vaan nimenomaan sellaista käytetään hyökkäysajankohtana. Ihailtavaa sotataitoa, joka saa vastapuolen kostamaan tavanomaista rajummin.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009920165.html

Israel käski 1,1 miljoonaa gazalaista siirtymään etelään 24 tunnissa – YK tyrmistyi

- -

Axios-uutissivuston mukaan Israelin puolustusministeriö ja asevoimat ilmoittivat asiasta YK:lle juuri ennen puoltayötä. YK:n pääsihteerin Antonio Guterresin edustajan Stephane Dujarricin mukaan evakuointikäsky koskee noin 1,1 miljoonaa ihmistä.

Sama määräys koskee kaikkea YK:n henkilökuntaa sekä ihmisiä, jotka ovat hakeneet suojaa YK:n tiloista, kuten kouluista, terveyskeskuksista ja klinikoilta.

YK on vedonnut Israeliin, että se kumoaisi mahdollisen evakuointimääräyksen.

– YK:n mielestä on mahdotonta, että tällainen liikehdintä tapahtuu ilman tuhoisia humanitaarisia seurauksia, Dujarric sanoi Axiosin mukaan.

Yli 423 000 ihmistä on joutunut pakenemaan kodeistaan Gazassa, sanoo YK:n humanitaarisen avun toimisto OCHA. Kotinsa jättäneiden määrä oli kasvanut vuorokauden takaisesta arviosta yli 84 000:lla.

- -

YK pyytää hätärahoitusta palestiinalaisalueille
YK on esittänyt hätäpyynnön 294 miljoonan dollarin eli noin 279 miljoonan euron rahoituksesta, jotta voitaisiin vastata kiireellisimpiin tarpeisiin Gazassa ja miehitetyllä Länsirannalla.

OCHA:n mukaan varoilla autettaisiin yli 1,2:ta miljoonaa ihmistä. Viimeaikaiset taistelut alueella ovat johtaneet siihen, ettei avustusryhmillä ole tarjolla riittäviä resursseja.

Israel jatkoi torstaina ilmaiskujaan Gazaan. Palestiinalaisviranomaisten mukaan Israelin viime päivien ilmaiskuissa kuolleiden lukumäärä nousi Gazan kaistalla torstaina yli 1 400:aan. Lisäksi yli 6 200 ihmistä on viranomaisten mukaan haavoittunut.

- -

– Israelin raskaat pommitukset ilmasta, mereltä ja maalta ovat jatkuneet lähes keskeytyksettä, OCHA sanoi varhain perjantaina.

- -

Israelin asevoimien edustajan mukaan Israel keskittyy tällä hetkellä hyökkäyksessään eliminoimaan Hamasin johdon, myös sen nykyisen johtajan Yahya Sinwarin. Israel valmistelee myös maahyökkäystä Gazaan, mutta asiasta ei ole vielä tehty päätöstä.

- -

Lihavointi minun.

Hamasille mennee osa tuosta 300 miljoonan "avustusrahoista" kuten tähänkin saakka, tavalla tai toisella, ja sen tähden riittävästi lääkeresursseja ei nyt ole eikä vastaisuudessakaan. Ne resurssit menivät ja menevät aseisiin. Elämä on valintoja ja Gazan väki valitsi Hamasin ja Hamas valitsi aseet lääkkeiden sijaan.

YK on itse aiheuttanut palestiinalaisongelman ja nyt kerjää rahaa ongelman ylläpitämiseksi. Ongelma ratkeaa Israelin valtion näkökulmasta Gazan väen pakkosiirrolla, etnisellä puhdistuksella, ironista eikö vaan. Niin pitkään kuin Hamas on vallassa Gazassa näitä joukkomurhia tehdään, ja niillä mehustellaan, koska ne ovat Hamasin mielestä hintalappu, jonka juutalaiset ansaitsevat.

Kiinnostavaa on huomata, kenen muun mielestä elävältäpolttamiset ovat ansaittu kosto. Ne länsimaiset henkilöt, jotka niin ajattelevat, ansaitsevat, minun mielestäni, nämä terroristit omille kotiseuduilleen pakolaisina. Niin saattaa jopa tässä käydä. Hamas siirtyy näin Eurooppaan suunnittelemaan ja toteuttamaan terroria. Onhan tuota jihadistista väkeä jo tänne saatu ja suomalainen nuoriso saa jo nauttia ryöstöjengeistä.

[JiM]

Entinen Hamas-johtaja yllyttää muslimeja väkivaltaan huomenna perjantaina 13.10.

Se mitä tapahtui Israelille lauantaina 7.10. saattaa tapahtua eri muodoissaan muille länsimaille huomenna perjantaina 13.10. mikäli palestiinalaisliput maailmalla vaihtuvat aseisiin, niinkuin entinen Hamas-terroristijohtaja nyt maailman muslimeja yllyttää.

Vaikka mitään globaalia jihadia ei huomenna syttyisi, niin näiden palestiinalaisterroristien tavoitteet ovat ainakin avoimesti esillä. Kohteena ovat ensin juutalaiset, mutta samalla myös kaikki muut länsimaalaiset.

USA:ssa on nousemassa kova huoli siitä millaista väkeä on miljoonittain tullut rajan yli Bidenin hallinnon aikana. Yhdysvalloissa onneksi ihmisillä on sentään omaa aseistusta, toisin kuin vaikkapa Israelin kibbutseissa asuneilla joilla oli vaihtoehtona vain lukita ovensa ja toivoa, että maailman paras armeija tai poliisi ehtisi paikalle - ei ehtinyt. Muunmuassa tämän takia amerikkalaiset ovat pitäneet kiinni perustuslain toisesta lisäyksestä, joka takaa kansalaisille oikeuden omistaa ja kantaa aseita itsepuolustus-tarkoituksessa.


https://oikeamedia.com/o1-208412
https://www.youtube.com/watch?v=wPx1muBhjZc

[Caucasian]

^vanha jihadistisanontahan menee muistaakseni näin, että "ensin lauantai-ihmiset, sitten sunnuntai-ihmiset ja sitten kaikki muut".
Että äärimuslimeilla, joita valitettavasti riittää se Israel on vain välitavoite. Lopullinen tavoitehan on koko maailman alistaminen.
Naiviuden ja "hyvän uskominen" KAIKISTA soisi jo loppuvan lännessä.
Venäjän osaltahan ne naamiot jo riisuttiinkin, koskahan sama tehdään perjantai-uskonnon tulkitsijoiden kanssa?

[sutki]

Pro Palestiina mielenosoituksia tänään Helsingissä, Oulussa, Turussa ja Tampereella.
Kuvakaappaus fb:stä: Suomen palestiinalaisten siirtokuntayhdistys ry.
https://m.facebook.com/palcif

Paljonko mahtaa tuokin ry saada avustuksia valtiolta. 🙄

[Lalli IsoTalo]

Tänään taitaa olla "Pro Palestiina" mielenosoitus Helsingissä.
Löytyyköhän yhtään toimittajaa kuka kävisi kysymässä mielenosoittajilta tuomitsevatko he Israeliin tehdyt Hamasin iskut ja niissä tehdyt siviileiden teloitukset ja raiskaukset.
Ja jos vastaaja yrittää whataboutismia niin toimittajan tulisi olla tiukkana ja kysyä uudestaan ja uudestaan kunnes vastaus tulee.

Ihailen opimismiasi. Joka valitettavasti on perusteetonta. Helsingissä siis Elielinaukiolla klo 17.00.

[duc]

Gazassa on satoja kilometrejä tunneleita, joissa taistelu ei liene helppo operaatio. Silti se on seuraavana vuorossa:

https://www.bbc.com/news/world-middle-east-67097124

Israel targets Hamas's labyrinth of tunnels under Gaza

The leader of Hamas in Gaza has previously claimed that it has 500km of tunnels

Israel says it is striking parts of a secret labyrinth of tunnels built underneath the Gaza Strip by Hamas, as it continues to retaliate for the Palestinian Islamist militant group's unprecedented cross-border attack on Saturday.

"Think of the Gaza Strip as one layer for civilians and then another layer for Hamas. We are trying to get to that second layer that Hamas has built," an Israel Defense Forces (IDF) spokesperson said in a video on Thursday.

"These aren't bunkers for Gazan civilians. It's only for Hamas and other terrorists so that they can continue to fire rockets at Israel, to plan operations, to launch terrorists into Israel," they claimed.

It is very difficult to assess the size of the network, which Israel has dubbed the "Gaza Metro" because it is believed to stretch beneath a territory that is only 41km (25 miles) long and 10km wide.

Following a conflict in 2021, the IDF said it had destroyed more than 100km of tunnels in air strikes. Hamas meanwhile claimed that its tunnels stretched 500km and that only 5% were hit. To put those figures into perspective, the London Underground is 400km long and is mostly above ground.

[Lalli IsoTalo]

Videon mukaan Hamas kaivoi vesiputket maasta ja teki niistä aseita. Kaikki eivät tietenkään ole samaa mieltä.

Totuus on aina sodan 1. uhri, joten ollaan terveen epäileviä kaikkeen tiedotukseen. Videoiden kanssa on aina se ongelma, että niistä ei aina tiedä milloin ne on kuvattu, ja missä.

[tweet]1712510313910690243[/tweet]

settime2588 @settime2588

The whole of Gaza sits on a aquifer [pohjavesivaranto], there is plenty of water underground.
With all the money they received in aid, they never managed to dig a few wells, they used all the money for Ferrari cars for Hamas leaders children abroad and for weapons.

Ebong 🇳🇬🇺🇸🇨🇦 @EbongDi

Hamas unearthed water pipes donated to supply water to Palestines and converted them to rocket launchers.

Who do you blame for the lack of water in Gaza today, Israel or Hamas?

Anything you give Palestines, Hamas turns into a weapon to kill Israélites. OK!

Arafat 🇨🇦 @arafdotat

Shut up Imam of Hate... Those pipes are from abandoned Israeli settlements.

[Lalli IsoTalo]

ruben stiller @rubenstiller

Toistan sen minkä olen sanonut aikaisemmin. Me juutalaiset emme suostu murhattaviksi. Pitäkää se mielessä. Jos teitä kauhistuttaa se että osaamme puolustaa itseämme, kauhistelkaa rauhassa.

Junes Lokka @JunesLokka

juutalaisten tulee avata rajat ja hyväksyä monikulttuurisuus

nollatoleranssi rasismille

Noin yleisimminkin, h|tL3r on taas suosittu henkilö X-keskusteluissa.

[Caucasian]

Gazassa on satoja kilometrejä tunneleita, joissa taistelu ei liene helppo operaatio.

Eikö voisi vain pumpata Välimerestä joka on siinä vieressä vettä tunnelit täyteen? Ja Sitten roboteilla tutkia lopputulema? (Tai tukkia ilmanvaihto sitä mukaa kun aukkoja löytyy?)
Toki kehotus poistua tunneleista hamasille, että kohta ne poistuu käytöstä. 

[Emo]

^vanha jihadistisanontahan menee muistaakseni näin, että "ensin lauantai-ihmiset, sitten sunnuntai-ihmiset ja sitten kaikki muut".
Että äärimuslimeilla, joita valitettavasti riittää se Israel on vain välitavoite. Lopullinen tavoitehan on koko maailman alistaminen.
Naiviuden ja "hyvän uskominen" KAIKISTA soisi jo loppuvan lännessä.
Venäjän osaltahan ne naamiot jo riisuttiinkin, koskahan sama tehdään perjantai-uskonnon tulkitsijoiden kanssa?

Tänään on perjantai, joten olisiko tänään perjantai-ihmisten vuoro?
Hamasterroristithan iskivät Israeliin lauantaina juuri tämän kaavan mukaisesti.

[Lalli IsoTalo]

[tweet]1712715783367762222[/tweet]

[toumasho]

Gazassa on satoja kilometrejä tunneleita, joissa taistelu ei liene helppo operaatio.

Eikö voisi vain pumpata Välimerestä joka on siinä vieressä vettä tunnelit täyteen? Ja Sitten roboteilla tutkia lopputulema? (Tai tukkia ilmanvaihto sitä mukaa kun aukkoja löytyy?)
Toki kehotus poistua tunneleista hamasille, että kohta ne poistuu käytöstä. 

Gazan maaperä on erittäin hyvää tunnelimaaperää, riittävän pehmeää kaivettavaksi käsityökaluilla, mutta samalla tarpeeksi kantavaa, ettei se romahda kovinkaan helposti. Vietcong ja NVA kaivoivat Vietnamissa hyvin samankaltaiseen maaperään erittäin laajoja tunneliverkostoja ja USA ei niitä saanut yrityksistä huolimatta tuhottua. Saigonin likellä oli alue, jolle ylijäämäpommien pudotus oli sallittua ja suositeltavaa, mutta ei edes siten saatu tuhottua tunneliverkostoa ja sen toimintakykyä.

Pelkään pahoin, että Gazassa odottaa samankaltainen labyrintti ja se on tosi hankala tuhota. Maa viettää rantaan päin ja alueella sataa talvisin rankasti aika-ajoin, joten oletan, että vesien hallinta on jo kunnossa noissa tunneleissa. Eli se, mitä valuu sisään, valuu myös pois jotain reittiä pitkin.

Hyökkääjän kannalta on pahinta, jos tunnelien pieniä suuaukkoja ei löydetä. Tämä tarkoittaa sitä, että kun Israelin joukot ovat edenneet vaikkapa pari korttelia miesväen voimalla, niin siinä vaiheessa heidän taakseen ilmestyy Hamasin tai jonkin muun bulkki-jihadin taistelijoita. Jos noin käy, niin siellä kaatuu kyllä israelilaisia ja paljon. Samoin se, että "Kuka on Hamasilainen ja kuka ei?" on ihan mahdoton tehtävä suorittaa. Gazassa tuskin on palestiinalaisia, jotka olisivat Israelin ystäviä. Siellä voi olla tilanne, että aina kuusivuotiaista 96-vuotiaisiin jokainen käy hyökkääjien kimppuun vaikka paljain käsin. En haluaisi olla tuolla "vapauttamassa" palestiinalaisia Hamasin hirmuhallinnosta.

Lienee kuitenkin niin, että Israel on valmis maksamaan verellä sen hinnan, mitä tuo Hamasin jonkinasteinen putsaaminen tuolta Gazasta maksaa. Muslimit kautta Euroopan ja muun maailman tulevat saamaan sellaisen känkkäränkän, että juutalaisilla on kipassa pitelemistä, jos asuvat täällä lännessä. Sama juttu koskee myös EU:n kanta-asujaimistoa, meillä on pipossa pitelemistä ihan samalla tavalla, kun juostaan puukko-jihadia pakoon kaduilla. Gazan valtaus luultavasti johtaa ihan totaaliseen terrorisotaan juutalaisia ja länttä vastaan, pahempaan kuin 9/11 ja ISIS jälkimainingit. Tässä voi hyvin äkkiä tilanne muuttua sellaiseksi, että länsi haluaa unohtaa lähi-idän, koska siellä ei ole enää demokraattisia toimijoita jäljellä. Se on Israelin kannalta huono juttu.

Harmillista todeta, että ei vaan nyt itsellä ajatukset veny sellaiseen patenttiratkaisuun, jolla Hamas ja muu ääri-islam saataisiin tuolta pois ja palestiinalaisten elämä toisenlaiselle uralle. Tämä ei tarkoita sitä, että hyväksyisin tai kannattaisin niin Israelin kuin Hamasin siviileihin kohdistuvaa terroria ja joukkorankaisua. On todellinen pohjanoteeraus jakaa kollektiivisia rangaistuksia valtio-taholta, terrorijärjestöltä se on loogista ja odotettavaa. Jos tuota ääri-islamin ja terrorismin olemusta ei vaan kykene ymmärtämään ja ihan väkisin, ellei jopa röyhkeyttään pitää ängetä asumaan kyseisen sakin seinänaapuriksi, niin kyllä silloin vastuu on sen, joka siihen ympäristöön itsensä siirtää.

Tuossa ylempänä joku kirjoitti Ruben Stillerin sanoneen "Me juutalaiset emme suostu murhattaviksi" hei haloo, murhatuksi tuleminen ei ole lähtökohtaisesti ollut KOSKAAN suostumuksellista puuhaa. Jos muutat murhaajan, tai murhaklaanin naapurustoon ja sitten sinut murhataan, niin ööh, olisikohan mahdollisesti vikaa myös sinussa? Tuolla ei vaan voi tulla enää yllätyksenä se, että kurkunleikkaaja-uskonto leikkaa kurkkuja.

Jonkinlainen väärinymmärrys siitä, että miten ihmiskunnan muslimiosa toimii, tuolla Israelissa ja juutalaisilla on oltava. Valtion kattava asperger-autismi siitä, että joku porukka pelaisi ihan mielikuvitussäännöillä, kun todellisuus on toista. Masentavaa.

[Emo]

ruben stiller @rubenstiller

Toistan sen minkä olen sanonut aikaisemmin. Me juutalaiset emme suostu murhattaviksi. Pitäkää se mielessä. Jos teitä kauhistuttaa se että osaamme puolustaa itseämme, kauhistelkaa rauhassa.

Junes Lokka @JunesLokka

juutalaisten tulee avata rajat ja hyväksyä monikulttuurisuus

nollatoleranssi rasismille

Noin yleisimminkin, h|tL3r on taas suosittu henkilö X-keskusteluissa.

Vasuri Stiller on kieltänyt suomalaisia puolustamasta itseään, edes verbaalisesti. On tainnut tulla nimiteltyä meikäläisiä äärioikeistoksi, natseiksi ja rasisteiksi?

Onneksi Israelissa on miehekkäämpiäkin miehiä kuin Rubenin kaltaisia löysiä vasurivinkujia, ne miehet osaavatkin puolustaa maataan. Hyvä kuitti puolimarokkolaiselta Junes Lokalta 👍🏻

[JEV]

Ivan Puopolon yuotube:ssa https://www.youtube.com/watch?v=eztmlBcbDcs oli tällainenkin kommentti liittyen Israeliin:

Turkki voitti Kreikan sodassa 1920-luvulla. Seurasi väestönsiirto (kuitenkin molemmin puolinen). Nykyisen Manner-Turkin alueelta 1,1 miljoonaa kreikkalaista siirrettiin pois (nykyisen Manner-Turkin alueelta Manner-Kreikkaan). Todennäköisesti monien siirrettyjen kreikkalaisten suvut olivat asuneet nykyisen Turkin alueella satojakin vuosia.

Israel voittaja sodissa, joita joutunut käymään.

Ratkaisu "Palestiina"-ongelmaan. Vähintään 6 valtion ratkaisu.

Väestönsiirto. Siirretään nykyisen Israelin alueella olevat muhamettilaiset ja Juudeassa, Samariassa ja Gazassa olevat muhamettilaiset muhamettilaisiin valtioihin ja tuetaan tuota sopeutusta kansainvälisesti rahallisesti (vrt. tähän mennessä on valunut vuosien mittaan uskomattomia summia rahaa Gazan ym. terrorismin tukemiseen) heidän asuttamistaan muhamettilaisiin valtiohin (kuten Egyptiin, Syyriaan, Jordaniaan jne., joista varmaankin suurimman osan noiden siirrettävien suku on alunperin kotoisin).

Toinen puoli väestönsiirtoa jo ilmeisesti tapahtunut.

Mutta poliittiset ratkaisut eivät taida toimia. Miksi? Koska takana Muhammedin oppi todellisena ja perimmäisenä esteenä. Innokkaita Muhammedin opin seuraajia on Suomessa, Euroopassa, Usassa, Pakistanissa jne. sellainen (riittävä) määrä niin, että he pystyvät estämään ettei mikään väestönsiirtoratkaisu taida onnistua (ja jos jotenkin onnistuisi, Gazasta ym. siirrettäisiin varmaan paljon Hamasin kouluttamaa väestöä Eurooppaan, myös Suomeen, ei Syyriaan, Egyptiin, Jordaniaan, Libyaan jne.). Tietystikään Egyptin ym. valtion johtajat eivät myöskään halua/haluaisi sopeuttaa väestöönsä tuolta alueelta kuten Gazasta tulevia uskonveljiään jne. (Egypti pitää tietääkseni myös Gaza aluetta ns. "muurin takana").

[Golimar]

Muutama Israeliin liittyvä domentti.

Natsismista Israelin luomiseen: yhdestä maanpaosta toiseen
https://www.youtube.com/watch?v=trEgxKWpviU

Creation of Israel - COLD WAR DOCUMENTARY
https://www.youtube.com/watch?v=reaL6tgDUXw

First Arab-Israeli War 1948 - Political Background - COLD WAR
https://www.youtube.com/watch?v=9zzUNMKSn2E

The Nazi-Islam Alliance? - Amin al-Husseini - WW2 Biography Special
https://www.youtube.com/watch?v=K07j-wuL8sw

[HDRisto]

Ylempää: "Pelkään pahoin, että Gazassa odottaa samankaltainen labyrintti ja se on tosi hankala tuhota".

Napalmia ja jotain hapetinta alkuun niin kyllä lähtee. Tunneliverkosto on kuin sissinuotio.

[toumasho]

Jos olisin Israel niin ydin<itsesensuuri> Gazan. Ongelma tuossa on se, että juutalaisten holokausti-uhristatus kärsii, jos tekee tuollaisen samanlaisen kansanmurhan, vaikka kukaan ei todellisuudessa hiekkaihmisiä jää kaipaamaan paitsi veronika honkasalo ja muut vassarinaiset.

Periaatteessa pitäisi sumplia USA tai joku muu maa ydin<itsesensuuri> Gazan, niin juutalaiset voivat jatkaa uhriutumista holokaustilla ja IQ 80 hiekkaihmisistä pääsee eroon.

Ydinaseita ei pysty noin pienessä maassa käyttämään niin, etteikö niiden säteily leviäisi ihan kaikkialle Israeliin. Se olisi hyvästi vientiteollisuus, hyvästi turismi, hyvästi kotimainen ruoantuotanto. Israel olisi elinkelvoton ja juutalaisten maine menetetty natseja pahempina murhaajina ikuisiksi ajoiksi. Ei tätä ydinaseilla ratkaista.

Kiinnitin ekan kerran huomiota tähän juutalaisten piilevään hiekkaihmisyyteen, tai ihan suoraan sanottuna henkiseen jälkeenjääneisyyteen jo 90-luvulla, kun alkoi tulla uutisia siitä, että Israel alkoi jyrätä palestiinalaisten terroristien vanhempien ja sukulaisten taloja nurin kostoksi siitä, että joku täysin aikuinen ja omista asioistaan päättävä tyyppi oli räjäyttänyt itsensä bussissa tai tehnyt muuta terroria. Siinä vaiheessa itsellä alkoi tökkiä, että mitä helvetin helvettiä, tuohan on jotain yläaste-tasoisen logiikkaa "Vittu jos mä en saa hakattua sua niin mä tuun kavereitten kanssa hakkaamaan sun vanhemmat!!!!1". Ei ei ei. Te idiootit laitoitte lisää vauhtia terrorismitehtaaseen.

Tästä on ihan USA:n sotilasakatemioissa tehty tutkimuksia, että mikä toimii ja ei toimi näissä tilanteissa. Israel on tehnyt likipitäen kaiken sen, mikä ei toimi, erittäin päättäväisesti ja pitkäjänteisesti, ja toisaalta jättänyt kesken sen, mikä toimisi, heti ensimmäisen takaiskun jälkeen.

Kristittyjen pitäisi ottaa valta tuolla ja alistaa sekä juutalaiset että muslimit "hirmuvaltansa" alle. Niin sitten se meno olisi suurin piirtein samaa kuin kaikkialla muuallakin lännessä. Omistusoikeutta kunnioitettaisiin, ketään ei ajettaisi kodeistaan pois, vääryydet käytäisiin tuomioistuimissa läpi ja valtio toimisi.

Noh, ei tuo tuolla kovin kauaa jatku. Jossain vaiheessa demografinen muutos niin Israelin sisällä juutalaisväestön (sekulaarit vs äärihihhulit) kesken kuin alati lisääntyvä palestiinalais-arabien massa muuttaa kaiken toimintakelvottomaksi ja koko hemmetin mesta romahtaa. Kasarilla oli viimeinen mahdollisuus kääntää kurssi ja tehdä toimiva kahden valtion kokonaisuus, nyt se on liian myöhäistä.

[Hamsteri]

Kiinnitin ekan kerran huomiota tähän juutalaisten piilevään hiekkaihmisyyteen, tai ihan suoraan sanottuna henkiseen jälkeenjääneisyyteen jo 90-luvulla, kun alkoi tulla uutisia siitä, että Israel alkoi jyrätä palestiinalaisten terroristien vanhempien ja sukulaisten taloja nurin kostoksi siitä, että joku täysin aikuinen ja omista asioistaan päättävä tyyppi oli räjäyttänyt itsensä bussissa tai tehnyt muuta terroria.

Mikä sota ei ole tuollainen noi teki X niin me tehdään kostoksi Y ? Valtiothan on vaan makrotason lastentarha, ilman niitä tätejä yrittämässä pitää paskaa kasassa.

Ne itsari-iskut ei ole mitään yksilöllisiä valintoja, vaan hiekkaihmisten kollektiivi on niiden takana, eli on se niiden sukulaistenkin syy. Hamas kaiken lisäksi äänestettiin demokraattisesti valtaan.

Tietty juutalaisetkin on tehneet virheitä täysin alkaen maan sijainnin valinnasta. Kanadassa olis ollu tillaa...

[Emo]

Tietty juutalaisetkin on tehneet virheitä täysin alkaen maan sijainnin valinnasta. Kanadassa olis ollu tillaa...

Palestiinan valtio kannattaa perustaa Kanadaan.

[Jaska Pankkaaja]

Kiinnitin ekan kerran huomiota tähän juutalaisten piilevään hiekkaihmisyyteen, tai ihan suoraan sanottuna henkiseen jälkeenjääneisyyteen jo 90-luvulla, kun alkoi tulla uutisia siitä, että Israel alkoi jyrätä palestiinalaisten terroristien vanhempien ja sukulaisten taloja nurin kostoksi siitä, että joku täysin aikuinen ja omista asioistaan päättävä tyyppi oli räjäyttänyt itsensä bussissa tai tehnyt muuta terroria.

Mikä sota ei ole tuollainen noi teki X niin me tehdään kostoksi Y ? Valtiothan on vaan makrotason lastentarha, ilman niitä tätejä yrittämässä pitää paskaa kasassa.

Ne itsari-iskut ei ole mitään yksilöllisiä valintoja, vaan hiekkaihmisten kollektiivi on niiden takana, eli on se niiden sukulaistenkin syy. Hamas kaiken lisäksi äänestettiin demokraattisesti valtaan.

Tietty juutalaisetkin on tehneet virheitä täysin alkaen maan sijainnin valinnasta. Kanadassa olis ollu tillaa...

Ja Madagaskarin paratiisisaartakin heille tarjottiin!
Miksei sitä tarjottu meille vaikka oltiin liittolaisia?