2013-07-10 HS: Euroopan neuvosto: Moskeija Helsinkiin

[simppali]

Jos kysymyksessä olisi vaikkapa jonkun rokkia soittavan bändin soitanto päiväkodiksi rakennuskaavan mukaan merkityssä tilassa, niin lähtölaskenta olisi alkanut välittömästi, riippumatta tilan omistus-suhteista.
Muslimien kanssa pelataan hieman erikorteilla,,,
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009863410.html

HELSINGIN kaupungin tarkastuslausunnon mukaan helsinkiläisen moskeijan toiminta on aiheuttanut haittaa muille taloyhtiön asukkaille. Kaupunki teki tarkastuslausunnon sen jälkeen, kun moskeijasta oli tehty toimenpidepyyntö kaupungille eikä toiminta päiväkotitiloissa ollut muuttunut.

– Tilassa on miesten yhteisrukoilua viikon jokaisena päivänä, myös viikonloppuisin ja useasti päivässä, toimintaa kuvaillaan toimenpidepyynnössä.

Sen mukaan tilassa on kokoontunut perjantaisin 30–60 miestä rukoilemaan.

– Rukoilun äänet kantautuvat tilan yllä sijaitsevaan asuntoon jatkuvasti, sillä (moskeijan) tilassa on muun muassa kovaääniset käytössä.

Rakas töppselinokka pormestari Vartiainenkin on ottanut osaa keskusteluun.
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000009862022.html

PORMESTARI Juhana Vartiainen (kok) suhtautuu tilanteeseen rauhallisesti. Vartiaiselle tieto salamoskeijasta tuli lauantaisen lehtijutun kautta, eivätkä rakennusluparikkomukset pormestarin toimialaan kuulukaan.

Näillä mennään..

"Tämä on aika selväpiirteinen tapaus ja sen kanssa on edetty normaalin prosessin mukaan", Vartiainen kuittaa.

Ensimmäisestä valituksesta ehtii kuitenkin kulua jopa vuosi ennen kuin asia etenee uhkasakkoon saakka.

[Outo olio]

Anteeksi, mutta mitä wattua? Siis myös taloyhtiölle asetettaisiin uhkasakko?

Taloyhtiön yhtiökokous käsitteli asian ja päätti että evvk, naapureita häiritsevä moskeija jatkakoon lainvastaista häiriötoimintaansa.

KOTIMAA

Helsinkiläinen "päiväkoti" olikin moskeija – näin tapaus paljastui

--

Emmi Julkunen
11:15

--

Kaupungin rakennusvalvontapäällikkö Leena Jaskanen kertoo, että tapaus tuli ensi kerran tietoon, kun taloyhtiön osakas oli jättänyt kaupungin rakennusvalvontaan toimenpidepyynnön tilojen vääränlaisesta käyttötarkoituksesta. Yhtiö ei ollut hänen huoliinsa reagoinut.

– Syynä tähän [toimenpidepyyntöön] oli toiminnasta aiheutuva meluhaitta yläpuolen asunnoille, hän kertaa.

Jaskanen kertoo, että rakennusvalvonta välitti 22. maaliskuuta taloyhtiölle kehotuksen, että asemakaavan vastainen toiminta tulisi lopettaa. Sitä ei noudatettu. Yhtiökokouksessa linjattiin 6. kesäkuuta, että he haluavat säilyttää tilat päiväkodin toimintaa varten.

--

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009862217.html

Sitä ennen talon osakas oli valittanut toiminnasta pitkään sekä kaupungille että taloyhtiölle.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009852847.html

Lieköhän taloyhtiössä vähemmistöenemmistö, kun haluavat sallia laittoman mökän. Ja "päiväkotitoiminta" on oletettavasti alkanut 2012, jolloin tilat ostettiin, eli meteli on jatkunut siitä asti.

Onkohan nyt käynyt niin, että samaan rappuun on joskus tämän jälkeen muuttanut joku joka ei arvostakaan monikulttuuria, ja jolle rukoustoiminta tuli yllätyksenä, ja siksi asia on päätynyt viranomaiskäsittelyyn vasta nyt, eikä jo 2012.

[simppali]

Luettuna on melkomoista,,parta on varmaan väpättynyt.

IS:N haastattelema moskeijan johtaja ja Pohjoismaiden säätiön sr:n puheenjohtaja Aladin Maher ei ollut mielissään kaupungin rakennuslakimiehen kehotuksista lopettaa uskonnonharjoittaminen päiväkotitilassa. Hän antoi ymmärtää, että säätiö on valmis valittamaan asiasta usealla oikeusasteella.

– Mä teen kantelun häntä vastaan. Sitten teen jutun käräjäoikeuteen. Sitten mennään hoviin. Sitten korkeimpaan oikeuteen. Sitten Euroopan ihmisoikeustuomioistuimeen, hän huusi IS:n haastattelussa viitaten kaupungin rakennuslakimiehen kantaan tilojen käytöstä.

Tietääkseni jo pelkän kanteen nostamista käräjäoikeuteen ver. syyttäjä olisi oltava jotain esitutkintaan liittyvää, jos kanne nostetaan vaikkapa rakennuslakimiehen toimintaa kohtaan,,(rikosepäily).
Maher..eiköhän hallinto-oikeus ole se paikka, missä käsitellään virkaa toimittavien oikeustoimia, sinne oikaisuvaade,,huutaen.

[Caucasian]

^olisiko taloyhtiössä ns pupu pöksyssä? Voipi olla, että asettuminen poikkiteloin äkkiväärästi islamia tulkitsevien tahojen kanssa hiukan arveluttaa...

[Emo]

A-Studiossa oli juuri äsken sisäministeri Mari Rantanen (ps) ja Vihreiden pj Sofia Virta Sannikan haastateltavana, ja Rantanen esiintyi rautaisen itsevarman asiallisesti. Sannikkakin tuntui olevan Rantasen kanssa samoilla linjoilla, ja yllättäen Sofia Virtakaan ei pistänyt kovasti vastaan Rantasen näkemykselle, että Suomi omaksuisi Tanskan mallin  (jonka käyttöönottoa Ruotsikin suunnittelee) jossa poliisi saa tehdä määrätyissä tilanteissa ihmisille ruumiintarkastuksia ampuma- ja teräaseiden löytämiseksi.
Nuorisorikollisuuden/ jengirikollisuuden kasvusta oli puhe.

[Uuno Nuivanen]

^olisiko taloyhtiössä ns pupu pöksyssä? Voipi olla, että asettuminen poikkiteloin äkkiväärästi islamia tulkitsevien tahojen kanssa hiukan arveluttaa...

Ja toisaalta rasistileima lyötäisiin otsaan välittömästi, jos kehtaisi alkaa karvaisten musulemmikkien touhuja rajoittamaan.

[Outo olio]

^olisiko taloyhtiössä ns pupu pöksyssä? Voipi olla, että asettuminen poikkiteloin äkkiväärästi islamia tulkitsevien tahojen kanssa hiukan arveluttaa...

Uutisen mukaan moskeijassa rukoilee kerralla 30-60 miestä, ja imaami vaikuttaa helposti innostuvalta luonteelta, joka voi vaikka hetken mielijohteesta usuttaa joukkonsa suoraan toimintaan. Ja sitten vielä mahdollinen tieto, että tässä on Saudi-Arabiastakin tukea takana. Itseänikin kyllä pelottaisi avata suuta tässä tilanteessa.

[sutki]

Google streetviewistä katsottuna ymmärrän yläpuolella asuvien tunteet.
Matala kerrostalo jossa alimpana autotallit tai autohalli. Siinä päällä sitten ns. päiväkotitila ja yläpuolella kaksi asuinkerrosta.
Näyttäisi olevan kaksio myynnissä yläpuolelta. Olisikohan tinkivaraa?
FB:n mukaan kyllä siellä lapsillekin näkyy toimintaa olevan, olisiko koraanikoulua? Toki ko. tilaisuudet voi olla järjestetty sinne kohun jälkeen, tiedä sitä.
Naisille tilaisuus ilmeisesti kerran viikkoon(?) ja vetäjinä etunimien perusteella kantasuomalaiset naiset.

Streetviewissä tuolla ajellen olen tyytyväinen asuessani rauhallisella okt alueella.

[sutki]

Kun iskee googleen Soidinkuja 1 niin löytyy 56,5m2 kaksio hintaan 235000€,  tekee 4159€/m2.
Oletan olevan juuri mestalla paikalla. Streetview näyttää "Mannerheimin Lastensuojeluliiton Uudenmaan piiri ry" ja kun vähän pyöräyttää niin näkyy kyltti "Malmin psykiatria ja päihdekeskus". Toki ei noista välttämättä mitään häiriötä ole.

[ikuturso]

Onneksi poliisi on pidättänyt kaikki äärioikeistolaiset pyssyjen 3D-printtaajat, niin valtiovalta takaa, että partasuut saavat hakata vaimojensa muovipussiin pakattuja päitä seinään ja levittää wahhabismiaan jo pieniin lapsiin. Päivi Räsäsenkin suu on vaimennettu, niin kristitytkin ovat hiljaa sananvapaustuomioiden pelossa.

Kallion kirkossa saarnataan lesborakkautta ja loputonta armoa. Maalaisseurakunnissa voi kuulla saarnastuolista sanan "synti", jos on riittävän rohkea saarnamies.

Olen joskus pohtinut onko koko islam varhainen muoto pastafarismista. Otetaan juutalaisuus/kristinusko ja tehdään siitä parodia. Keksitään Muhammad ja tämän elämäntarina, joista tehdään esikuva kultille, jossa käytetään kauniita sanoja "alistuminen" ja "usko" ja miehiltä vaaditaan hieman vähemmän alistumista kuin naisilta. Tehdään sotapäälliköistä uskonjohtajia, jolloin heillä on alistuva kaikkeen (marttyyrikuolemat, itsemurhapommitukset) suostuva päänkatkoja-armeija.

Olisi mielenkiintoista tietää, uskovatko esimerkiksi Iranin uskonnolliset johtajat mihinkään yliluonnolliseen, vai ovatko he islamofarian ateistisia käsikirjoittajia: Valtapalatseissaan miettivät, minkä kohdan koraanista tai haditheista valitsevat seuraavaksi, jotta voivat murhata pari ikävää tyyppiä lisää tai aloittaa sodan tai kansanmurhan, kun jotakuta ahdistaa jossain minareetissa ja poistamalla ikäviä ihmisiä tuska voisi helpottaa.

-i-

[sutki]

Heikelä & Koskelo 23 minuuttia käsittelee jakson lopulla moskeija asiaa.

https://youtu.be/PCqqJrf2g-E?feature=shared

[Vänkääjä]

Kun iskee googleen Soidinkuja 1 niin löytyy 56,5m2 kaksio hintaan 235000€,  tekee 4159€/m2.
Oletan olevan juuri mestalla paikalla. Streetview näyttää "Mannerheimin Lastensuojeluliiton Uudenmaan piiri ry" ja kun vähän pyöräyttää niin näkyy kyltti "Malmin psykiatria ja päihdekeskus". Toki ei noista välttämättä mitään häiriötä ole.

Karttanäkymässä Malmin KELAkin näkyy olevan ihan vastapäätä. Vai käykö noissa toimipisteissä enää kukaan näin älypuhelinten aikakaudella?

[BarkAtTheMoon]

Näinköhän nykyisellä hallituskokoonpanolla saadaan Kela lopettamaan mainostaminen muilla kielillä muihin maihin Suomen sosiaaliturvasta. Kyse on maanpetoksellisesta toiminnasta, ja on käsittämätöntä miten tämmöinen on ollut mahdollista ellei Suomen tuhoamistarkoituksissa

[l'uomo normale]

Kun iskee googleen Soidinkuja 1 niin löytyy 56,5m2 kaksio hintaan 235000€,  tekee 4159€/m2.
Oletan olevan juuri mestalla paikalla. Streetview näyttää "Mannerheimin Lastensuojeluliiton Uudenmaan piiri ry" ja kun vähän pyöräyttää niin näkyy kyltti "Malmin psykiatria ja päihdekeskus". Toki ei noista välttämättä mitään häiriötä ole.

Karttanäkymässä Malmin KELAkin näkyy olevan ihan vastapäätä. Vai käykö noissa toimipisteissä enää kukaan näin älypuhelinten aikakaudella?

Kai Kelan toimistoissa käy vielä muutama, jotka pitää ottaa alusta alkaen systeemiin mukaan.

Koskahan nostetaan esille uudelleen suurmoskeijahanke, perustellen sitä epämääräisten kellarimoskeijoiden korvaajaksi ja avuksi mamunuorten käytösongelmien ratkaisuun, jossa maltilliset imaamit saarnaisivat sitä oikeaa pohjoismaista sosialidemokratia muistuttavaa maltillista islamia?

Jos homma menee venäläistyyppisen kaksoisvaikuttamisen tapaan, Malmin egyptiläisimaami esiintyy ensin epämiellyttävästi ja sitten löydetään jostain asiallisesti ja maltillisesti argumentoivia muslimien johtajia, jotka vain tarvitsevat vähän suomalaisen yhteiskunnan myötämielisyyttä, eli rakennusluvan ja rahaa. Rakennusurakka voisi tuoda kaivattua pöhinää suomalaiselle rakennussektorille. Kaikki voittavat.

[ikuturso]

Maher oli maikkarilla Jaakko Loikkasen valkopestävänä.

Ovat tasa-arvoisia, kaikilla oikeuksia, eivät käytä alkoholia eikä huumeita.

Kaikkea hyvää se sharia vaan on.

-i-

[sutki]

Muslimifoorumi ottaa kantaa moskeija­kohuun: Islam on osa suomalaista yhteiskuntaa

"Rahoituksen alkuperä ei vaikuta ihmisten käyttäytymiseen."

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009869394.html

Iltiksen jutussa jää käsittelemättä kuka on tämä muslimifoorumi?
No tuollainen löytyi (linkki alla)
https://www.muslimifoorumi.fi/

Mistä muslimifoorumi saa rahoituksensa? Kuka ja miten muslimifoorumin edustajat valitaan?
Sivuston kuvan perusteella voisi ajatella että missä POC?

Median olisi nyt hyvä kysyä mitä mieltä ko. foorumi on esimerkiksi  Pride-kulkueesta tai tasa-arvoisesta avioliitosta? Ja ympäripyöreät vastaukset tulee haastaa.
Ehkä Suomen Uutiset (Turkkila?) tai Sebastian Tynkkynen ottavat tästä kopin koska en usko ns. valtamedian kykyyn kaivella esiin todellisia mielipiteitä.

[JoKaGO]

"Rahoituksen alkuperä ei vaikuta ihmisten käyttäytymiseen."

Jaa. Minä taas väitän, että jollei alkuperä vaikuta, niin alkuperä vaihtuu 

[ikuturso]

"Rahoituksen alkuperä ei vaikuta ihmisten käyttäytymiseen."

Jaa. Minä taas väitän, että jollei alkuperä vaikuta, niin alkuperä vaihtuu 

There is no such thing as free lunch

-i-

[skyuu]

Median olisi nyt hyvä kysyä mitä mieltä ko. foorumi on esimerkiksi  Pride-kulkueesta tai tasa-arvoisesta avioliitosta? Ja ympäripyöreät vastaukset tulee haastaa.
Ehkä Suomen Uutiset (Turkkila?) tai Sebastian Tynkkynen ottavat tästä kopin koska en usko ns. valtamedian kykyyn kaivella esiin todellisia mielipiteitä.

Tynkkynen olisi parempi. Suomen Uutiset, vaikka hyviä juttuja tekee, on melko tuntematon, tuntemattomana pidetty ja maton alle lakaistu valtamedian toimesta. Sebulla taitaa olla somessa enempi seuraajia kuin SU:lla ja näistä seuraajista osa on vieläpä skenen ulkopuolelta.
Mutta ehdottomasti vaan karvamikkiä kurkkuun ja kyselemään.

[sutki]

Muslimifoorumin sivuilta löytyy jäsenet, joista mainittakoon mm. Tariq Al-Hidaya Islamilainen Yhdyskunta.
https://www.tariqhidaya.com/

Sivuilta löytyy heti ajankohtaista:

"Tämä tiedote koskee tulevaisuudessa järjestettäviä LGBT opintoja peruskouluissa. Koulutuksen järjestää Seta ry. He tulevat jakamaan oppimateriaalia oppilaille.

Kaikilla vanhemmilla on oikeus Suomen lain mukaan uskonnonvapauden ja perusopetuslain puitteissa oikeus kieltää lapsiaan osallistumaan kyseisiin työpajoihin ja opetuksiin. Allekirjoita kaavake ja anna se lapsesi mukaan kouluun vietäväksi ennen opetuksia, jotka järjestetään tämän kevään aikana. Tarkka aika ei ole vielä vanhempien tiedossa. "

Tiedote luonnollisesti niin suomeksi, arabiaksi kuin englanniksi ja liitteenä  kouluun vietävä kaavake.
(Onkohan arabian kielen käännös kuinka tarkka käännös.) 

Eli onko näin että sateenkaari opetus on vain pottunokille ja muille vääräuskoisille?
Ei kai uskonvakaumus tuossa kohdin voi mennä opetussuunnitelman ja lain yli?

Nyt sitä mediajulkisuutta sekä karvamikkiä todellakin tarvitaan.

[Outo olio]

– Maher on mun muassa sanonut egyptiläisen päivälehden haastattelussa, että professori Jaakko Hämeen-Anttilan Koraanin suomennos on tietoinen pyrkimys vääristää ja halventaa islamia ja yllyttää suomalaisia islamia vastaan, hän sanoo Ilta-Sanomille.

Nyt tähän kommentti Hämeen-Anttilalta. Mehän tämän jo tiesimmekin, että hänen edustamansa koraanitulkinnat eivät ole maailmalla islamin valtavirtaa lähelläkään.

[dothefake]

Minulla on tuo Hämeen-Anttilan koraani sekä selitysteos, eivätkä nekään ole mitään lasten iltasatuja. Niitä muuten käytetettiin aikonaan Merkkiteosten nekkuukilpailun lämmittelyvälineinenä.

[Outo olio]

Moskeija lähti pois päiväkotitiloista, mutta uhkaa lähettää Helsingin kaupungille laskun perään:

KOTIMAA

SK: "Malmin moskeija" lähtee tiloistaan – Johtaja: "Tämä on ihan sairasta"

--

Katariina Taleva
Eilen klo 10:20

Islamilaisen Pohjoismaiden säätiön puheenjohtaja Aladin Maher kertoo Suomen Kuvalehdelle, että säätiö lähtee Malmin vanhasta päiväkodista tammikuun lopussa.

--

Säätiö ja sen toiminta tuli julki syyskuussa 2023, kun Ilta-Sanomat kertoi, että vanhassa päiväkotihuoneistossa toimi islamilainen rukoushuone.

--

Maher kertoo SK:lle, että säätiö ehdotti kaupungille, että yhteiset rukoustilaisuudet tilassa lopetettaisiin, mutta lapsille suunnattu toiminta saisi jatkua. Kaupunki ei tähän Maherin mukaan suostunut.

– Tämä on ihan sairasta. Säälittää että tällaiset ihmiset sotkevat meidän elämän, meidän lasten ja perheiden elämän ja suomalaisten muslimien toimintaa Suomessa. Se on ikävä juttu. Ja me emme antaudu, Maher sanoo SK:lle.

Maher kertoo myös olevansa tällä hetkellä Saudi-Arabiassa, jossa hän yrittää kerätä säätiölle rahaa toiminnan jatkamiseen. Uusia tiloja säätiölle on jo tarjottu, ja säätiö suunnittelee perivänsä uuden toimipaikan kustannukset Helsingin kaupungilta.

LUE MYÖS

Epävirallisen moskeijan johtaja MTV:lle: Sharia-laki sopii Suomeen mainiosti
KOTIMAA 21.9.2023 8:05

Malmin oudon moskeijan naapurikiista paisuu – Kun IL meni haastat­telemaan kohujohtajaa, tapahtui sekava tilanne
KOTIMAA 22.9.2023 22:18

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/28ab5ab9-fd99-4699-85a1-e34d6cce393d


Muokkaus: sanavalinta vaihdettu neutraalimmaksi, "häippäsi" -> "lähti pois".

[P]

^Siinähän lähettää laskun. Veikkaan, että menestystä sen saamiseksi ei tule, kun syynä on tilan käyttäminen kaavan vastaisesti.

[Titus]

Maher kertoo myös olevansa tällä hetkellä Saudi-Arabiassa, jossa hän yrittää kerätä säätiölle rahaa toiminnan jatkamiseen.

Paljonkos näistä kerätyistä varoista päätyy Suomen valtiolle/kaupungille veroina ?

Ai saman verran kuin ennenkin 

[Outo olio]

^^Ja siitäkin päätöksestä varmasti valitetaan. No saapahan hallinto-oikeuskin nauraa, "lain rikkomisen lopettaminen on aiheuttanut meille ylimääräisiä kustannuksia".

[Titus]

No saapahan hallinto-oikeuskin nauraa, "lain rikkomisen lopettaminen on aiheuttanut meille ylimääräisiä kustannuksia".

Niin, iteasiassa männä viikolta tuli, oliko ihan korkeimman, päätös, että  jos yhdistyksen toiminta on pääasiassa rikostuomioita ja sakkoja jäsenilleen tuottavaa, niin tämän järjestön rahankeräys ei ole osa tätä toimintaa vaikka rahaa kerätään sakkojen maksuun (tämän yhdistyksen toimesta).

[pugisti]

No saapahan hallinto-oikeuskin nauraa, "lain rikkomisen lopettaminen on aiheuttanut meille ylimääräisiä kustannuksia".

Niin, iteasiassa männä viikolta tuli, oliko ihan korkeimman, päätös, että  jos yhdistyksen toiminta on pääasiassa rikostuomioita ja sakkoja jäsenilleen tuottavaa, niin tämän järjestön rahankeräys ei ole osa tätä toimintaa vaikka rahaa kerätään sakkojen maksuun (tämän yhdistyksen toimesta).

Heeeeetkinen
Mikäs juttu tämä ja mitä siinä oli? Koska elokapinallahan on joku keräys https://twitter.com/elokapina/status/1752368727591374948?t=aw6WK4WdA5zhjeE1Jb7BHA&s=19

Päteekö vaikuttaako jotenkin  myös tuossa tapauksessa 🤔

[Jorma Teräsrautela]

Oikeus: Rukoushuoneen sai häätää kerrostalosta

Helsingin Malmilla toimi vuosia luvaton moskeija päiväkodiksi tarkoitetussa tilassa.
Helsingin hallinto-oikeuden mukaan luvattoman moskeijan sai häätää kerrostalosta Malmilta. -- Kaupunkiympäristölautakunta antoi säätiölle ja taloyhtiölle uhkasakot lokakuussa 2023.—

Kerhotila oli yhtiöjärjestyksessä ja rakennusluvalla määritetty lasten päiväkotitoiminnalle. Tilassa kuitenkin kokoontui päivittäin kymmeniä miehiä rukoilemaan yhdessä. Äänet kantautuivat talon asuntoihin.

HS 6.11.

Syyskuussa 2023 Aladin Maher oli kertonut  Iltalehdelle, että Yusuf Islam -keskus Malmilla tarjoaa muslimeille turvallisen paikan rukoilla ja lapsille iltapäivätoimintaa. Puheet salamoskeijasta saivat hänet kiihtymään. Salaista toimintaa ei todellisuudessa hänen mukaansa ole ollut.

Iltalehti 1.2.2024

Ongelmia oli kuitenkin aiheuttanut esimerkiksi yläkerran naapuri:

Maher on tuohtunut siitä, että rukoushuoneen yläpuolella asuva henkilö on häiriköinyt perjantaina päiväsaikaan tapahtuvaa rukoushetkeä esimerkiksi hakkaamalla patteria ja soittamalla kovaäänistä musiikkia.

HS 20.9.2023

Olemme nyt saaneet kuvaa miesten rukoushetkestä. Joidenkin vahvistamattomien väitteiden mukaan kyse olisi nimenomaan Malmin päiväkotimoskeijasta!

https://www.youtube.com/watch?v=AxSWVkPfVc8