Aseiden kontrolli (yhdistetty)

[valkobandiitti]

[/quote]

Voin tässä konsultoida teitä ja kertokaa kavereillekin.

Ei kannata sanoa, että hukkasin aseen. Ota ase joukkoon ja lähde veneellä liikkeelle. Ja kas, sitten tapahtuu vahinko, pudotit aseen veteen ja syvääkin on yli 10 metriä ja mutapohjaa ja paikka oli suurinpiirtein tuossa noin.

Mene poliisisetän luo, ja ilmoita, että ase pirulainen putosi jontkaan. Ja näytä kartalta, jotta tuohon kohtaan suurin piirtein. Et ole kadottanut asettasi huolimattomuutta. Sattui vain vahinko, etkä saa sitä sieltä ylös. Voisiko poliisisetä auttaa.

Sinua ei taatusti syytetä mistään. Ja asehan on turvallisessa paikassa. Näin se menee. Olkoon tämä lyhyt oppimäärä aseen taltioinnista ja kuoletuksesta.

Tietenkin kyse on virtuaaliaseesta (oikea hyvässä piilossa) ja tietenkin tuo venematka oli osana reittiä ampumapaikalle.
[/quote]

Hyvä idea, meillä on mökin lähiselällä yli 60 metriä syvää. Poliisihan voi lähettää karhukoplan läskibodarit kampaamaan pohjaa jos joutavat lutkuterroristien likvidoinneltaan. .

[Ernst]

Kansalaiset 

[hymiön merkitys selviää videoista]

Runo Kurkolla ja NRA:lla on asiaa:

http://nra.fi/media/NRA-News100310.html
http://nra.fi/media/NRA-Movie100315.html
http://nra.fi/arkisto/100307-muka-asiantuntija.html

[hiltunen]

Kurkolla on asiaa, hyvää sekä paljon. Ja nuivalta vaikuttaa NRA:n linja, jossa hän tai hänen "rikoskumppaninsa" ruoti hieman Sellon jälkipyykkiä mamukannalta.

Pelkään vain että aika ajaa hänen ohitsensa (ellei jo ajanut kun rautaesiriippu sortui), varsinkin radiohaastattelusta ja videoista huomaa että henkilö ei ole parhammillaan ja terävimmillään kuin (mieluiten kirjallisissa) monologeissa, jos niissäkään. Tarvittaisiin vahva johtohenkilö NRA:n kärkeen, joka olisi valmis tekemään asian eteen jotain. Jonka puhetaidot olisivat 2000-lukua. NRA ei mielestäni kovinkaan paljoa ole tehnyt asioiden eteen, mutta vaikuttamismahdollisuuksiin nähden on NRA käyttänyt kaikki keinot mitä kyseisen kokoinen järjestö on voinut käyttää sortumatta naurettavuuksiin.

Ampumisesta tulisi saatava mediaseksikäs harrastus. Kuten se ennenvanhaan oli, isät ja pojat idyllisessä kesämaisemassa ampumassa tölkkejä, kaikilla on mukavaa. Nyt kansan mieleen tulevat kaljamahaiset pälvikaljut uusnatsit ja wnb-auviset hinkkaamassa järeitä sarjatulikäsiaseita jotka ovat kätkettäviä panssarintorjunta-aseita. Nykyinen ampumaratojen, ja täten mahdollisuuksien, väheneminen ei auta asiaa. Itselläni on pitempi tussari, ja harrastelumahdollisuudet ovat aika nuivia kun asuu monikulttuurisuuden eldoradossa. Täällä radat ja mutkat tuntuvat olevan lyhyitä.

Keskenäiset kannanotot ja jälkiviisastelu kuin oluthuoneen kellarissa konsanaan eivät vie asiaa minnekkään. Lausunnot ja tosiasiat tulisi saada kansalaisten tietoon. Homman propagandan tyyliin NRA propagandaa? Tai peräti yhteistyönä samaan lirpakkeeseen? Mamukriittiset useimmiten eivät sulje korviaan tosiasioilta, ja väitä aseiden olevan pelkkiä massamurhiin pian syyllistyviä "kertasarjatuli"-aseita, jotka ovat vielä - luoja varjele - äänenvaimennetuja ja mattamustia. Ja jos ovatkin tiedostamattomia, tulisivat faktat saada heidän tietoon, sehän on "propagandan" tarkoitus.

Jos nuivat ja "aseistautuneet" liittoutuisivat poliittisesti, voisi 2011 näytää hieman erilaiselta hallituksen suhteen...

[PMH]

Aselaki-infosta poimittua.

sunnuntaina 21. maaliskuuta 2010
YLTIÖVIHREÄÄ MAAILMANPARANTAMISTA

Kauhajoen koulusurmien jälkeen perustetun ns. Kauhajokityöryhmän loppuraportti julkistettiin 17.2. Raportin julkistamisen yhteydessä työryhmän puheenjohtaja Pekka Sauri vaati kovin sanakääntein kaikkien puoliautomaattisten pistoolien keräämistä valtion haltuun.

Vaatimusta esittäessään Sauri ei erotellut sen enempää aseita väärinkäyttäviä rikollisia, kuin maamme edustusurheilijoitakaan. Unholaan jäivät myös aktiivista maanpuolustustyötä tekevät kymmenet tuhannet reserviläiset.

Reserviäisten unohtaminen ei liene "vihreälle" Saurille mikään sattuma, sillä tiettävästi Sauri hoiti nuoren miehen velvollisuutensa tyylikkäästi sivilipalveluksen kautta. Myöskään se ei liene sattumaa, että traagisia koulusurmia selvittelevän työryhmän puheenjohtajaksi valikoituu sivilipalvelusmies, jolla luonnollisesti on jo ennakolta erittäin kielteinen suhtautuminen aseiden hallussapitoon.

Saurin ennakkoasennetta voidaan verrata vaikkapa siihen, että perustetaan työryhmä pohtimaan huumausaineiden käytön terveysvaikutuksia ja tuon työryhmän puheenjohtajaksi nimitetään allekirjoittanut. Minun ennakkoasenteeni huumausaineisiin on vähintäänkin yhtä torjuva kuin Saurin asenne ampuma-aseisiin. Siis sitä saa mitä tilaa!

Kalliiksi tulee
Vaikka Sauri esitti pontevasti kaikkien puoliautomaattisten pistoolien keräämistä valtion varastoihin, hän ei sanallakaan maininnut kuinka kalliiksi tällainen toimenpide tulisi meille veronmaksajille.

Länsimaiseen oikeusjärjestelmään kuuluu olennaisesti se, että yksityisen ihmisen irtainta omaisuutta ei voida noin vain ottaa ( takavarikoida ) valtion haltuun, vaan valtion on korvattava omaisuuden käypä arvo. Yleensä omaisuuden arvon määrittelee sen luovuttaja, eikä omaisuuden ottaja.

Pelkästään kerättäviä aseita on noin 200 000 kpl. Yksinomaan aseiden kerääminen ei kuitenkaan hyödyttäisi, sillä samassa yhteydessä tulisi kerätä kaikki kyseiseen aseeseen liittyvä materiaali kuten patruunat ja niiden jälleenlatauskomponentit - luodit, ruudit, nallit ja jopa hylsyt- ja aseen puhdistusvälineet ja suojakotelot.

Myös ase-elinkeinonharjoittajilta tulisi lunastaa käypään hintaan kerättävien aseiden varaosat, jotka he ovat varastoihinsa rahalla ostaneet ja joista keräyksen myötä tulisi arvottomia. Näillä varaosillakin on rahallinen arvo, eikä niitä voida nykyisen oikeuskäytäntömme mukaan pelkästään arvottomina takavarikoida.

Sisäministeriön hyvin alustavan arvion mukaan pelkkä aseiden lunastushinta olisi noin 40 milj. euroa. Kun tähän summaan lisätään aseen mukana valtion haltuun otettavan oheismateriaalin ja poliisille aseiden keräämisestä aiheutuneen lisätyön kustannukset, nousee Pekka Saurin työryhmän esittämän toimenpiteen hintalappu moninkertaiseksi. Operaation loppulasku keventäisikin veronmaksajien kukkaroa arviolta vähintään noin 150 milj.eurolla

Englannin malli
1990 -luvun puolivälissä myös Englannissa asetettiin työryhmä pohtimaan ja arvioimaan yksityisillä kansalaisilla olevien käsiaseiden vaarallisuutta. Työryhmä päätyi samaan kuin Pekka Saurin ryhmä Suomessa runsaat kymmenen vuotta myöhemmin. Ryhmän ajatusten pohjalta säädettiin laki, jolla kiellettiin yksityisiltä kansalaisilta käsiaseen hallussapito.

Tämän lain nojalla kerättiin kansalaisilta pois kaikki luvalliset käsiaseet. Aseet otettiin kruunun haltuun ja aseiden arvon määritti ottaja eikä luovuttaja. Tämä ei kuitenkaan sikäläisiä aseiden omistajia tyydyttänyt, vaan he valittivat asiasta EU tuomioistuimeen. Tuomioistuin päätti länsimaisen oikeuskäytönnön mukaisesti, että aseen hinnan määrittelee sen luovuttaja eikä vastaanottaja.
Asekäräyksen kokonaiskustannukset nousivat niin merkittävästi, että keräyksen asiapaperit julistettiin salaisiksi.

Surkuhupaisaa englantilaisten toiminnassa on se, että vaikka kansalaisilta kerättiin pois kaikki luvalliset käsiaseet ja niiden oheismateriaali, ei turvallisuus parantunut. Tilastoista käy ilmi että keräyksen jälkeen aseilla tehtyjen rikosten määrä lisääntyi merkittävästi, sillä samaan aikaan aseiden keräämisen kanssa avautuivat valtavat markkinat aseiden salakuljettajille ja muille hämärämiehille. Keräyksen jälkeen Englannin alamaailman käsissä oli automaattiaseita enemmän kuin oli ollut puoliautomaatteja ennen keräystä.

Kysymys kuuluu – kannattaako?

Reijo Hongisto
Vimpeli

Olen samaa mieltä Hiltusen kanssa siitä että Muutoksen kannattaisi ottaa selkeä linja HE106/09:n ja muutoinkin tuoda julki kanta yksityistä aseenomistusta kohtaan. Liki 700 000 henkilön joukosta löytyy myös puoluetta vaihtavia.

[suomelle]

Tuli tuosta saurin pimpulasta mieleen, että tunteekos hanen tekemisiään täällä kukaan niin kuin 'hieman tarkemmin'? Nämä piiperot ja heidän todelliset tekemisensä pitäisi minun mielestäni nimittäin ja ehdottomasti saattaa kansan tietoon.

Itselläni on melko kattava seuranta (julkisuuden ulkopuolelta) melko monestakin tämän päivän päättäjästä, enkä katso olevan Suomen kansan etu niitä enää kovin pitkään pitää vakan alla.

Väitän että päitä putoilee, ei jos vaan kun nämä kaikki tuodaan julki.

[sarvipää]

Tuli tuosta saurin pimpulasta mieleen, että tunteekos hanen tekemisiään täällä kukaan niin kuin 'hieman tarkemmin'? Nämä piiperot ja heidän todelliset tekemisensä pitäisi minun mielestäni nimittäin ja ehdottomasti saattaa kansan tietoon.

Itselläni on melko kattava seuranta (julkisuuden ulkopuolelta) melko monestakin tämän päivän päättäjästä, enkä katso olevan Suomen kansan etu niitä enää kovin pitkään pitää vakan alla.

Väitän että päitä putoilee, ei jos vaan kun nämä kaikki tuodaan julki.

If you got's them, you got's to share them! (klonkku)  

Eli jos on ns.varmaa tietoo, se pitää jakaa. Mitä iloo siitä muuten on. Ajattele positiivisesti, saadaan vielä ennenaikaiset vaalit aikaiseksi jos oikeen isoa auraa pannaan kakkakasaa kyntämään  

[valkobandiitti]

Tuli tuosta saurin pimpulasta mieleen, että tunteekos hanen tekemisiään täällä kukaan niin kuin 'hieman tarkemmin'? Nämä piiperot ja heidän todelliset tekemisensä pitäisi minun mielestäni nimittäin ja ehdottomasti saattaa kansan tietoon.

Itselläni on melko kattava seuranta (julkisuuden ulkopuolelta) melko monestakin tämän päivän päättäjästä, enkä katso olevan Suomen kansan etu niitä enää kovin pitkään pitää vakan alla.

Väitän että päitä putoilee, ei jos vaan kun nämä kaikki tuodaan julki.

Yöradion ruikutuksen lisäksi paneskeli Kirkan entistä muijaa. Kun Kirka dumppasi kyseisen luntun myös Pekka lopetti suhteen. Ilmeisesti kohotti itsetuntoa kun sai pesää julkkiksen muijalta.

[ElinaElina]

Poliisiylijohdon jäljiltä löytyi kaapillinen järeitä aseita

Helsingin poliisilaitos ei suinkaan ole ainoa, jonka muutossa on väärää tavaraa joutunut väärään paikkaan. Sisäministeriön poliisiylijohdon tapauksessa kyse ei ollut mistään kuvista tai kuulustelunauhoista, vaan ampuma-aseista. Asiasta kertoo Iltalehti.

Ne olivat unohtuneet peltiseen kaappiin ministeriön poliisiosaston muutettua joitakin vuosia sitten uusiin tiloihin Helsingissä.

Kaapissa oli kaikkiaan kolmetoista järeää asetta, joista yksi oli poliisin vanha Suomi-konepistooli ja toinen FN-virkapistooli.

Muuttokuormaan tarkoitettu kaappi oli jostain syystä jäänyt ministeriön entisiin tiloihin Helsingin Hakaniemeen. Tiloissa jatkoi kansainvälinen opiskelijavaihtoyksikkö, jolla ei ollut mitään tietoa nurkkaan jääneen kaapin sisällöstä.

Viime kesänä kaappi päätyi kaupungin hankintakeskuksen kierrätysvarastoon Hämeentielle. Sieltä kaapit piti toimittaa korjaustöiden vuoksi evakkoon joutuneeseen päiväkotiin.

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2010/03/1084739

[vrv]

Ilmeisesti oli kyseessä läjä deaktivoituja aseita, eli poispilattuja.
Mikko paape... anteeksi paatero on ehtinyt pyyttää anteeksi ainakin tanskan muslimeilta. Matti 69:n reaktiota odotetaan varovasti hengittäen...

[Pliers]

Tuli tuosta saurin pimpulasta mieleen, että tunteekos hanen tekemisiään täällä kukaan niin kuin 'hieman tarkemmin'? Nämä piiperot ja heidän todelliset tekemisensä pitäisi minun mielestäni nimittäin ja ehdottomasti saattaa kansan tietoon.

Itselläni on melko kattava seuranta (julkisuuden ulkopuolelta) melko monestakin tämän päivän päättäjästä, enkä katso olevan Suomen kansan etu niitä enää kovin pitkään pitää vakan alla.

Väitän että päitä putoilee, ei jos vaan kun nämä kaikki tuodaan julki.

Täräytäppäs aiheesta blogi. Noitten vanhojen stallareitten ja teiniliittolaisten syntejä ei ole pengottu oikeastaan lainkaan.

[Ink Visitor]

Sotilasaikakauslehti 3/2010

Ko. aviisissa on Upseeriliiton pääsihteerin kriittinen kirjoitus aselakiesitykseen liittyen, artikkelin otsikko on "Puolustusvoimat - Suomen suurin ampumaseura". Kirjoituksessa todetaan mm näin:"Olennaista ei ole kieltää yhtä asetyyppiä kaikilta kansalaisilta, vaan kaikki aseet niiltä, jotka todennäköisesti aiheuttavat ongelmia. Kunnollinen kansalainen ei vahingoita ketään sen enempää puoliautomaattiella pistoolilla, revolverilla, hirvikiväärillä kuin haulikollakaan.

Rikolliselle tai mieleltään sairaalle sen sijaan kelpaa ase kuin ase. Ulkomailla koulusurmaajilla on ollut käytössään muitakin aseita kuin pistooleja. Myyrmannissa räjäytettiin omatekoinen sirpalepommi. Pelkään, että seuraava koulusurmaaja valitsisi aseekseen kielletyn .22-kaliiperisen pistoolin sijasta laillisen hirvikiväärin tai laittomasti katkaistun haulikon."

Hän myös ehdottaa:"Kriteetit täyttävän tuomion langettaminen tai sopiva diagnoosi  johtaisi asrekisterin tarkistukseen ja ja aiheuttaisi paikallisella poliisilaitoksella mahdollisten lupien välittömän peruutuksen, aseiden takavarikon ja eston uusille luville."

Ja laittomista aseista:"Määritelmällisesti ne ovat jo kiellettyjä, mutta siltä niitä on saatavilla ja niitä myös käytetään väkivaltarikoksissa. LISÄKIELLOT EIVÄT RATKAISE TÄTÄ ONGELMAA ."

Yritän saada skannattua...

[Ink Visitor]

 Vihreiden puoluokokouslinjauksia :

1. Vihreille virallinen linjaus käsiaseiden hallussapidon kieltämiseksi yksityishenkilöiltä
Aloitteen tekijä: Helsingin vihreä piiriyhdistys ry.

Käsiaseiden kiellon sisältävällä aselain muutoksella on laaja kannatus kansalaisten keskuudessa ja asiasta on vastaavalle sisäministerille jätetty tuhansia allekirjoituksia sisältäneitä adresseja. Myös Kauhajoen koulusurmien tutkimuslautakunta päätyi loppuraportissaan helmikuussa 2010 ehdottamaan puoliautomaattisten käsiaseiden kieltämistä. Sisäministeri Holmlund on sanonut, ettei lähtökohtaisesti aio muuttaa lakia käsiaseet kieltävään suuntaan mutta voi ottaa asian hallituksen käsittelyyn mikäli hallitus niin toivoo.

Vihreiden tulisi nyt ottaa tässä asiassa aktiivinen rooli.

Pienikokoisten aseiden kuljettaminen ja käyttö on erittäin helppoa ja johtaa myös helposti väärinkäytöksiin. Metsästys tässä aloitteessa tarkoitetulla käsiaseilla on jo kielletty metsästyslaissa. Myös muilta osin ampumaurheilu on järjestettävissä ilman henkilökohtaisten käsiaseiden hallussapitoa. Tällaisella lainmuutoksella saataisiin huomattava osa käsiaseista pois, ja uskomme ihmisten turvallisuuden parantuvan. Kyseessä on yhteinen etu. Nykyaikaisessa yhteiskunnassa eivät yksityishenkilöt tarvitse käsiaseita.

Helsingin Vihreä piiriyhdistys toivoo, että Vihreät ottaa puolueena virallisen yksityishenkilöiden käsiaseiden hallussapidon täyskieltoa kannattavan linjan ja alkaa ajamaan vastaavia muutoksia Suomen ampuma-aselakiin.

Puoluehallituksen lausunto:
Käsitellään 16.4.

http://www.vihreat.fi/puoluekokous/aloitteet2010

[Veli Karimies]

Minkäslaista vastuuta Vihreät sitten kantaa, jos asekielto lisääkin aseilla tehtyjä rikoksia eikä olekkaan yhteinen etu?

Onko rikollisten ulkomaalaisten Suomeen haaliminen myöskin yhteinen etu? Entä suomalaisten veronmaksajien rahojen jakaminen turvapaikkashoppailijoille, onko se yhteinen etu?

[PaulR]

Eivät nuo ole vastuuta kantamassa. Luottavat, että nyt tehtyjen päätösten seuraukset unohtuvat kun laskut tulevat maksuun.

Eivätkä väärässä olekkaan.

[Ernst]

Helsingin Virheiden tekstissä on yksi oleellinen kohta, joka kuvastaa heidän yhteiskunnallista vaarallisuuttaan:

...uskomme ihmisten turvallisuuden parantuvan.

He ehdottavat totisina kuin astronautit laajamittaista yhteiskunnallista kokeilua, jonka seuraukset ovat muiden maiden esimerkkien mukaan todennäköisimmin turvallisuutta huonontavat.

[mmm]

Pienikokoisten aseiden kuljettaminen ja käyttö on erittäin helppoa ja johtaa myös helposti väärinkäytöksiin.

Haulikosta ja kivääristä saa yhtälailla tarpeeksi pienikokoisen kun vähän sahailee.

Metsästys tässä aloitteessa tarkoitetulla käsiaseilla on jo kielletty metsästyslaissa

En tiedä miten tämä oikeastaan liittyy mihinkään,mutta käsiseilla metsästäminen on kielletty käsittääkseni pistoolikaliiberisien aseiden heikommasta tehosta, sekä  piipun lyhyydestä johtuvasta osumatarkkuuden heikkoudesta verrattuna esimerkiksi kivääriin. Ajatuksena on tehdä ampumisesta tehokasta ja tarkkaa, ettei maat ja mannut ole täynnä haavoittuneita eläimiä, vaan ne ihan oikeasti kuolevatkin kohti ammuttaessa. Jenkeissä kyllä metsästetään todella jytkyillä käsiaseilla, mutta en tiedä saavutetaanko esim. .500 kaliiberin revolverilla etua metsästyskäytössä verrattuna kivääriin. Tuntuu väärältä työkalulta hommaan.

Tällaisella lainmuutoksella saataisiin huomattava osa käsiaseista pois, ja uskomme ihmisten turvallisuuden parantuvan.Kyseessä on yhteinen etu. Nykyaikaisessa yhteiskunnassa eivät yksityishenkilöt tarvitse käsiaseita.

Tällaisella lainmuutoksella olisi mahdollista saada huomattava osa laillisista käsiaseista pois, mikäli eivät mystisesti katoa lain tullessa voimaan. Laittomat aseet, ne joilla ne henkirikokset tehdään, jäisivät edelleen rikollisten haltuun.
Uskon että kuu on juustoa.

Kun huomioi että länsimaiden trendeinä on ollut viime vuosina yksilötason kyttäyksen lisääminen, sananvapauden kaventaminen ja mielipiteiden vähättely tai niiden esittämisesta johtuva yksilötason ajojahti, sanoisin että nykyaikaisessa yhteiskunnassa yksityishenkilö tarvitsee käsiasetta, ja aseita ylipäänsä, enemmän kuin koskaan aikaisemmin.

Turhaa vatvomista, tiedän. Järkiargumentit on esitetty usealla taholla jo miljoonaan kertaan, mutta pakko oli avautua kun tuntuu että noita pellejä riittää kuin sieniä sateella.

[karhu]

Alkaa pikku hiljaa korpeamaan kun joka paikassa toitotetaan, että metsästyksessä käsiase on kielletty tai että metsästyksessä ei tarvita käsiaseita. Tämä ei pidä paikkaansa. Käsiase on kyllä kielletty metsästyksessä de jure. Mutta on muutamia erittäin merkittäviä metsästysmuotoja, joissa käsiaseen käyttö on lain mukaan täysin sallittua, käytännössä ilman käsiasetta ei ko. metsästysmuotoja voi edes harrastaa.

Käsiaseen käyttö metsästyksessä on sallittua!

...Nykyaikaisessa yhteiskunnassa eivät yksityishenkilöt tarvitse käsiaseita...

Nykyaikainen yhteiskunta ei ole sama kuin Helsinki.

[Tooheys]

Mutta on muutamia erittäin merkittäviä metsästysmuotoja, joissa käsiaseen käyttö on lain mukaan täysin sallittua, käytännössä ilman käsiasetta ei ko. metsästysmuotoja voi edes harrastaa.

Tuoreimmassa metsästäjä-lehdessä arvioidaan luolapyynnillä saatavan vuosittain noin 30000 supikoiraa, joista suuri osa on parhaassa lisääntymisiässä olevia yksilöitä ja jotka ovat muulla tavoin hankalasti pyydettävissä. Itse arvioisin vähintään 15000:n supikoiran päättävän vuosittain päivänsä pistoolinlaukaukseen. Jos supeja ei metsästettäisi lainkaan, niin lintukosteikkojen poikastuotto putoaisi murto-osaan, kanalintukannat taantuisivat lisää ja isojen teiden varret olisivat täynnä supikoiran raatoja ja autojen puskurin kappaleita. Muutamassa vuodessa kanta räjähtäisi käsiin ja kapi iskisi kantaan vahvasti, jolloin sadat tuhannet supit nääntyisivät nälkään ja kylmään. Luolametsästäjien innokas supinpyynti on pitänyt kannat jotenkin kurissa ja siitä on tullut jopa kiitosta oikeilta luonnonsuojelijoilta, ei tosin Vihreiltä.

[Ernst]

Mutta on muutamia erittäin merkittäviä metsästysmuotoja, joissa käsiaseen käyttö on lain mukaan täysin sallittua, käytännössä ilman käsiasetta ei ko. metsästysmuotoja voi edes harrastaa.

Tuoreimmassa metsästäjä-lehdessä arvioidaan luolapyynnillä saatavan vuosittain noin 30000 supikoiraa, joista suuri osa on parhaassa lisääntymisiässä olevia yksilöitä ja jotka ovat muulla tavoin hankalasti pyydettävissä. Itse arvioisin vähintään 15000:n supikoiran päättävän vuosittain päivänsä pistoolinlaukaukseen. Jos supeja ei metsästettäisi lainkaan, niin lintukosteikkojen poikastuotto putoaisi murto-osaan, kanalintukannat taantuisivat lisää ja isojen teiden varret olisivat täynnä supikoiran raatoja ja autojen puskurin kappaleita. Muutamassa vuodessa kanta räjähtäisi käsiin ja kapi iskisi kantaan vahvasti, jolloin sadat tuhannet supit nääntyisivät nälkään ja kylmään. Luolametsästäjien innokas supinpyynti on pitänyt kannat jotenkin kurissa ja siitä on tullut jopa kiitosta oikeilta luonnonsuojelijoilta, ei tosin Vihreiltä.

Vihreät paskat nakkaavat luonnonsuojelulle. Valtaa on sen sijaan kauhea hinku päästä käyttämään ja muita opettamaan ja ojentamaan. 

[Pliers]

Alkaa pikku hiljaa korpeamaan kun joka paikassa toitotetaan, että metsästyksessä käsiase on kielletty tai että metsästyksessä ei tarvita käsiaseita. Tämä ei pidä paikkaansa. Käsiase on kyllä kielletty metsästyksessä de jure. Mutta on muutamia erittäin merkittäviä metsästysmuotoja, joissa käsiaseen käyttö on lain mukaan täysin sallittua, käytännössä ilman käsiasetta ei ko. metsästysmuotoja voi edes harrastaa.

Käsiaseen käyttö metsästyksessä on sallittua!

...Nykyaikaisessa yhteiskunnassa eivät yksityishenkilöt tarvitse käsiaseita...

Nykyaikainen yhteiskunta ei ole sama kuin Helsinki.

Lisäksi soveltuva käsiase on loistava lopetusaseena. Mitä lähemmäs saalista mennään, sitä hankalammaksi kiväärin käyttö muuttuu.

[Ammadeus]

Aseet pois puolustusvoimilta!
Se se on kaiken pahan alkujuuri.

[hiltunen]

Loukkuammuntaa lukuunottamatta, mitä metsästyslajeja muka ei voi kiväärilla harrastaa, mutta mitkä ovat pistoolille sitten sopivia?

Käsiaseita nyt ei mielestäni välttämättä tarvita metsästykseen. Hyvä etteivät eläimet turhaan kärsi kun sankarit ramboilevat magnumreukuilla metsässä, osuen jos osuvat. Sinällään nyt asetyyppejä ei pitäisi karsia "koska ei tarvitse", mutta mielestäni tämä ("osittainen") käsiasekielto metsästyksessä on ihan hyvä asia.
Pahvinpuhkominen pitäisi riittää pistoolisankareille...

[MX]

Suomessa ylivoimaisesti eniten haavakkoja tehdään haulikolla. Seuraavaksi eniten kiväärillä. Viimeisimmät lainmuutokset ovat vain pahentaneet asiaa.

Päteekö tuo suhteellisesti eli silloin kun suhteutetaan haavakot ammuttuihin laukauksiin?

[hiltunen]

Onko Hiltusella jonkinlainen asennevamma lyhyitä aseita kohtaan?
Jos revolvereita  tai pistooleja käytetään, kannattaa tietysti valita tehokkain, eli useimmiten sellainen, jonka kaliiperimerkinnän yhteydessä lukee "magnum", vaikka sana ei sinänsä tarkoitakaan mitään. Sama koskee mielellään myös pitkiä aseita.

Suomessa ylivoimaisesti eniten haavakkoja tehdään haulikolla. Seuraavaksi eniten kiväärillä. Viimeisimmät lainmuutokset ovat vain pahentaneet asiaa.

Tässä yhteydessä paine on ystävä.

Metsästykseen pitäisi käyttää sopivaa työkalua, ja mielestäni kivääri/haulikko ovat metsästykseen sopivimmat välineet. Koska metsästysase tulee metsästyskortin suorittajalle kuin manulle illallinen, tulisi metsästyskortista eräänlainen pikatie käsiaseen hankinnalle. Kiväärit ja haulikot ovat yliedustettuina murha- ja loukkaantumistapauksissa koska
a) Niitä saadaan helposti
b) Käyttäjät eivät aina osaa käyttää välineitään turvallisesti
c) Pistoolien kanssa ei ammuta keskellä metsää kimmokealttiissa ympäristössä liikkuvaa kohdetta

Pitkiä aseita harvemmin rahdataan mukana "turvaksi" ja "paikallisväestön" välienselvittelyyn vaikka tietysti saisihan niillä kyllä väkeä kumoon halutessaan aika runsaastikkin.

Itse en haluaisi että aseita myönnettäisiin vähän jokaiselle vähän minkälaisella perusteella hyvänsä. Mutta nykyinen aseominaisuuksien tutkinta millien tarkkuudella ja henkilön ominaisuuksien huomioimattomuus kyllä kyykyttävät aseharrastajia ilman turvallisuushyötyjä. Aseajokortti voisi olla hyvä keino - tietyt kurssit (turvallinen ampuja yms) suoritettuasi ja lääkärintodistuksen saatuasi voit hakea lähes minkälaisia mutkia tahansa ilman nykybyrokraattista lupaprosessia.

[Ernst]

Kaiken kaikkiaan olisi parempi, että koko ampumaharrastus voisi muodostua jotenkin mukavammaksi koko perheen viihtyisäksi tavaksi viettää sunnuntaipäivää ampumaradalla eväitä syöden ja spanielia ulkoiluttaen. Kaipaan ampumakeskuksia! Radalla voisi toimia ravintola, ulkogrilli (sianliha sallittu), asesepän paja, patruunakauppa, ampumaopetus ja kurssitus aseajokorttia varten. Talvella lämmitetyt ampumapaikat. Paikan päällä voisi kokeilla harrastajien ylläpitämää konekivääriammuntaa, muita historiallisia aseita ja tietysti treenata sitä omaa ammuntalajia, jota harrastaa.

Nythän meiningissä on sellaista salamyhkäisen seksin kiellettyä värinää, ja ympäristö sillekin on hyvin ankea, betoninen. Ikään kuin olisi jotakin pahaa tekemässä. Vihreän kansankomissaarin näljäinen henkäys tuntuu niskassa ja syyllisyys muka-vaarallisen lyijyn vaikutuksesta herättää depressiivisiä tunnelmia. Stalinismi haisee, hauskaa ei saa olla, bumaga pitää olla ja sekin kohta pois otetaan.

[Teemu Lavikka]

Kaiken kaikkiaan olisi parempi, että koko ampumaharrastus voisi muodostua jotenkin mukavammaksi koko perheen viihtyisäksi tavaksi viettää sunnuntaipäivää ampumaradalla eväitä syöden ja spanielia ulkoiluttaen. Kaipaan ampumakeskuksia! Radalla voisi toimia ravintola, ulkogrilli (sianliha sallittu), asesepän paja, patruunakauppa, ampumaopetus ja kurssitus aseajokorttia varten. Talvella lämmitetyt ampumapaikat. Paikan päällä voisi kokeilla harrastajien ylläpitämää konekivääriammuntaa, muita historiallisia aseita ja tietysti treenata sitä omaa ammuntalajia, jota harrastaa.

Nythän meiningissä on sellaista salamyhkäisen seksin kiellettyä värinää, ja ympäristö sillekin on hyvin ankea, betoninen. Ikään kuin olisi jotakin pahaa tekemässä. Vihreän kansankomissaarin näljäinen henkäys tuntuu niskassa ja syyllisyys muka-vaarallisen lyijyn vaikutuksesta herättää depressiivisiä tunnelmia. Stalinismi haisee, hauskaa ei saa olla, bumaga pitää olla ja sekin kohta pois otetaan.

M on nyt asian ytimessä. Ampuminen ei saa missään nimessä olla hauskaa. Sen tulee olla verenmaku suussa tehty ankara suorite.

[mmm]

Kaiken kaikkiaan olisi parempi, että koko ampumaharrastus voisi muodostua jotenkin mukavammaksi koko perheen viihtyisäksi tavaksi viettää sunnuntaipäivää ampumaradalla eväitä syöden ja spanielia ulkoiluttaen. Kaipaan ampumakeskuksia! Radalla voisi toimia ravintola, ulkogrilli (sianliha sallittu), asesepän paja, patruunakauppa, ampumaopetus ja kurssitus aseajokorttia varten. Talvella lämmitetyt ampumapaikat. Paikan päällä voisi kokeilla harrastajien ylläpitämää konekivääriammuntaa, muita historiallisia aseita ja tietysti treenata sitä omaa ammuntalajia, jota harrastaa.

Nythän meiningissä on sellaista salamyhkäisen seksin kiellettyä värinää, ja ympäristö sillekin on hyvin ankea, betoninen. Ikään kuin olisi jotakin pahaa tekemässä. Vihreän kansankomissaarin näljäinen henkäys tuntuu niskassa ja syyllisyys muka-vaarallisen lyijyn vaikutuksesta herättää depressiivisiä tunnelmia. Stalinismi haisee, hauskaa ei saa olla, bumaga pitää olla ja sekin kohta pois otetaan.

Hienoja ajatuksia, olen pitkälti samoilla linjoilla.Viikinmäellä oli useasti termari ja voileipiä mukana. Siinä oli kiva välillä vähän haukata jotain ja ihmetellä osumia. Toinen ääripäähän on tietty kaupalliset radat, missä ei turvallisuussyistä voi hauskaa ikinä ollakaan. 40cm päässä paperisen sermin toisella puolella 44 magnumilla ampuva jamppa on myös omiaan häiritsemään omaa keskittymistä.Hyvä ettei saa rekyylikammoa toisten aseista.

edit: Oliko käsiaseilla loukkupyynnin lisäksi joku funktio metsästyksessä?

[Ernst]

Kaiken kaikkiaan olisi parempi, että koko ampumaharrastus voisi muodostua jotenkin mukavammaksi koko perheen viihtyisäksi tavaksi viettää sunnuntaipäivää ampumaradalla eväitä syöden ja spanielia ulkoiluttaen. Kaipaan ampumakeskuksia! Radalla voisi toimia ravintola, ulkogrilli (sianliha sallittu), asesepän paja, patruunakauppa, ampumaopetus ja kurssitus aseajokorttia varten. Talvella lämmitetyt ampumapaikat. Paikan päällä voisi kokeilla harrastajien ylläpitämää konekivääriammuntaa, muita historiallisia aseita ja tietysti treenata sitä omaa ammuntalajia, jota harrastaa.

Nythän meiningissä on sellaista salamyhkäisen seksin kiellettyä värinää, ja ympäristö sillekin on hyvin ankea, betoninen. Ikään kuin olisi jotakin pahaa tekemässä. Vihreän kansankomissaarin näljäinen henkäys tuntuu niskassa ja syyllisyys muka-vaarallisen lyijyn vaikutuksesta herättää depressiivisiä tunnelmia. Stalinismi haisee, hauskaa ei saa olla, bumaga pitää olla ja sekin kohta pois otetaan.

M on nyt asian ytimessä. Ampuminen ei saa missään nimessä olla hauskaa. Sen tulee olla verenmaku suussa tehty ankara suorite.

Ja joka laukauksen jälkeen on heräteltävä syyllisyydentuntoa Jokelan & Kauhajoen tapahtumista...

[Pekkaa kahvassa]

Lainasin oman tekstini tähän toisesta ketjusta.

Lainaus käyttäjältä: JoKaGO - 10.03.2010, 13:09:55

Kappas, saksalaisia! Minkähänlaiset schatzit Roman tästä uutisesta heittää?

http://www.iltasanomat.fi...d=2032322&pos=hl-ul-1

Lainaus

Saksa torjuu koulusurmia: Nuoret ampumaseuroihin!
10.03.2010 11:12


Baden-Württenbergin osavaltion erityisvaliokunta on julkistanut suosituksensa koulusurmien ehkäisemiseksi Saksassa. Valiokunta muun muassa kannustaa nuoria harrastamaan ampumaurheilua.

Erityisvaliokunta asetettiin tasan vuosi sitten sattuneen Winnendenin kouluverilöylyn jälkeen. 17-vuotias nuorukainen ampui Albertville-koulussa 15 ihmistä ja itsensä 11. maaliskuuta 2009.

Koulusurmavaliokunnan suosituksia uusien koulusurmien estämiseksi on kaikkiaan sata. Parlamentin täysistunto päättää niiden hyväksymisestä torstaina.

Valiokunnan mukaan ampumaseuroissa tehtävää nuorisotyötä pitäisi kannustaa. Ampumakoulutuksessa pitäisi erityisesti ottaa huomioon väkivallan ehkäisy, lautakunnann 881-sivuinen mietintö mainitsee.

- Erityisen sopiva urheilulaji tähän tarkoitukseen on ampumahiihto, valiokunta kirjoittaa.

Winnendenin joukkomurhassa tyttärensä menettänyt Hardy Schober on pöyristynyt.

- On käsittämätöntä, että osavaltion hallinto haluaa panostaa nuorten ampumakoulutukseen ja pitää sitä väkivallan ehkäisemisenä. Tämä osoittaa, kuinka syvään juurtunut aseharrastajien lobby on meidän parlamentissamme, Schober sanoi Bild-lehdelle.

IS

Tämä saksalaisen erityisvaliokunnan suositus on hyvä osoitus terveestä järjenkäytöstä. Suositus perustuu puhtaasti tosiasioihin hysteerisen hoplofobian sijasta, jota popularistipoliitikot ja media ruokkivat tässä nurin-kurin-maassa (jossa kaikki nykyään tehdään päinvastoin kuin pitäisi). Saksalaisetkin ilmeisesti ovat huomanneet, että oikeat ongelmat ovat jossain muualla kuin aseissa, eikä niiden kieltäminen/rajoittaminen ratkaise niitä ongelmia. Ampumaharrastus, lajiin katsomatta, kasvattaa nuoria, lisää varmasti nuorten henkistä tasapainoa, sosiaalisuutta ja vastuuntuntoa jne. Ampumaharrastus on terve ja todella hyvä harrastus. AMPUMAHARRASTUS EHKÄISEE SURMIA! Allekirjoitan tämän täysin.

[Mave]

Ja joka laukauksen jälkeen on heräteltävä syyllisyydentuntoa Jokelan & Kauhajoen tapahtumista...

Kävi raskaaksi mm. Norjassa viimekesänä kivääripracticalin EM-kisoissa, yli 300 kertaa joutui syyllistymään