News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Orpon hallitus 2023–

Started by totuuspuheasiamies, 16.06.2023, 17:47:47

Previous topic - Next topic

Nikolas

Quote from: sancai on 29.06.2023, 15:12:30

Jäljellä on enää natsikortti, koska maahanmuuttokielteisyys on normalisoitunut ja Venäjä-kortti on menetetty Halla-ahon näkyvien ulostulojen vuoksi. Vielä muutama vuosi sitten he olisivat huutaneet Venäjää, kuten natsia nyt.


Se voi olla natsikortti, Venäjä-kortti, rasistikortti, fasistikortti, mikä vaan keksi-itse-joku-kortti, se toimii kunnes lakkaa toimimasta. Toimivuuden ratkaisee toivottu reaktio. Ei reaktiota → ei toimi. Byääh.

Päätetäänkö yhdessä, että vasemmiston lempilelu lakkaa toimimasta nyt heti?

Thalion

#871
Zyssestä sen verran, että kun kuuntelin hänen haastattelua, niin hän nimenomaan korosti ettei usko, että Junnila on antisemitisti saati uusnatsi, mutta ei henkilökohtaisen sukuhistorian vuoksi pystynyt äänestämään luottamuksen puolesta, vaan jättäytyi ulkopuolelle.

Tuo oli minusta hänen sukutaustansa huomioiden ihan ok kanta. Luulen, että Zyskowicz tulee itsekin huomaamaan, että se on juuri oppositio, joka itse asiassa halventaa ja vähättelee holocaustin uhreja rinnastamalla jotain harkitsematonta vitsailua uusnatsismin kannattamiseen, vain siksi, jotta oppositio saisi moraalisäteilyllä kannatusta ja kaadettua hallituksen.

Ironista tässä kaikessa on se, että luullakseni (en joka edustajasta tiedä) Persujen riveistä löytynee esim. Israelille kannatusta enemmän kuin koko vasemmistosta yhteensä. (Tämä selittää myös miksi KD asettui Junnilan taakse)

Ja jos kortteja ryhdytään lätkimään, niin opposition kannattajat twitterissä pelaavat tällä hetkellä aika tyylipuhtaasti Putinin pelimerkeillä sylki roiskuen syyttämällä fasistiksi ja natsiksi vastustajiaan ilman järkeviä perusteita

ikuturso

Laitoin numerokalkulaattoriin junnilan nimen. A=1, B=2 jne. ja käskin summata.

VILHELM 81
JUNNILA 81

81= HA, niin kuin Halla-aho?
eiku....

81 81 Hitler Adolf, from Hells Angels.

Kuva liittyy.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

ikuturso

Quote from: Unown1 on 29.06.2023, 13:35:25
Oliskohan tässä absurdein kohu Suomen poliittisessa historiassa. Joku luulee näkevänsä mesimäyrän Junnilan kravatissa, seuraa viiltävää analyysiä piilomerkityksistä ja äärioikeistolaisista koirapilleistä. Kravatissa olikin pesukarhu, mutta natsisaivartelut sikseen koska myyräkin kasvaa maan alla, eli myyrä on juures. Merja Kyllönen televisiossa: "Pesukarhukravatti on natsisymboliikkaa".

Pesukarhu ei ole mesimäyrä
-natsisaivartelua
-kun ei löydä mesimäyräkravattia, pesukarhu on close enough




Miten tämä menee vasemmistolta aina läpi?

Arhi-paavon graffitista voisi yrittää samaa:
Kaikki helsingin laittomat graffitit on paavon tekemiä
-mutqu eri näköisiä
-> se osaa tehdä niistä eri näköisiä
-mutqu niisson eri tägit
-> paavo vaan hämää
-mutqu et sä voi tehdä päätelmää, että jos tekis yhen, tekis monta
-> tää on juuri sitä vasemmistolaissaivartelua
-mutqu se oli yksittäistapaus jota ei voi yleistää


-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Eino P. Keravalta

Quote from: Nikolas on 29.06.2023, 16:44:22
Quote from: sancai on 29.06.2023, 15:12:30

Jäljellä on enää natsikortti, koska maahanmuuttokielteisyys on normalisoitunut ja Venäjä-kortti on menetetty Halla-ahon näkyvien ulostulojen vuoksi. Vielä muutama vuosi sitten he olisivat huutaneet Venäjää, kuten natsia nyt.


Se voi olla natsikortti, Venäjä-kortti, rasistikortti, fasistikortti, mikä vaan keksi-itse-joku-kortti, se toimii kunnes lakkaa toimimasta. Toimivuuden ratkaisee toivottu reaktio. Ei reaktiota → ei toimi. Byääh.

Päätetäänkö yhdessä, että vasemmiston lempilelu lakkaa toimimasta nyt heti?

Kyllä.

Noita korttejahan ovat esimerkiksi:

1-Rasistikortti
2-Fasistikortti
3-Natsikortti
4-Putinkortti
5-Kansainväliset sopimuksetkortti
6-Mitä ne ajattelee meistäkortti
7-Päättävissä pöydissä istuminenkortti
8-Ihmisoikeuskortti
9-Suomi tarvitsee maahanmuuttoakortti
10-Äärioikeistokortti
11-Kansainvälisyyskortti
12-Monimuotoisuuskortti
13-Impiwaarakortti
14-Mesimäyräkortti
15-Lukumystiikkakortti
16-Mä tunnen hyvän neekerinkortti
17-Vihreä siirtymäkortti
18-Kilpailukykykortti
19-Asiantuntijakortti
20-Kaikki tutkimuksetkortti
21-Kielletty huumorikortti
22-Ummehtumis- ja näivettymiskortti
23-Suomalaisuutta ei olekortti
24-Orjalaivojen tervakortti
25-Olemme etuoikeutettujakortti
26-Kansainväliset suhteetkortti
27-Suomalaiset ei tee lapsiakortti
28-Fazer- ja Finlaysonkortti
29-Hitlerkortti
30-Flirttailukortti
31-Syrjäytymiskortti
32-Kyllä suomalaisetkinkortti
33-Eivät ole jengejäkortti
34-Ennaltaehkäisykortti
35-Saamelaiset oli täällä ensinkortti
36-Kolonialismikortti
37-Valkoinen ylivaltakortti
38-Rotuja ei olekortti
39-Tasa-arvokortti
40-Vastuu mistätahansakortti
41-Maksamme velkaakortti
42-Suomi sisäsiittoiskortti
42-Onhan meillä varaakortti
43-Kotouttamiskortti
44-Trumpkortti
45-Suomalaiset ei viitsi tehdä töitäkortti
46-Ilmastopakolaisuuskortti
47-Välimereenhukkumiskortti
48-Faktantarkistuskortti
49-Valkoisen rodun sisäsyntyinen syyllisyyskortti
50-Suomen tulee olla maailman moraalinen johtaja ja esimerkkikortti

Bonuksena:

-Escortti
-Canada

Noilla kaikilla voidaan ja pitää pyyhkiä kontekstissaan persettä, koska logiikka, äly, moraali, tunne, suomalaisten ihmisoikeudet, kansamme jatkuvuus ja tulevaisuus, maailman parantaminen.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Roope

Quote from: Roope2 on 29.06.2023, 04:25:05
Hesarin Petja Pellin artikkelissa "Junnilan "vitsit" eivät olleet huumoria vaan kohdennettua viestintää" aluksi kirjoitetaan...
...
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009684830.html

Syvällisen kravattianalyysin tekee Hesarin ilmastotoimittaja.

Quote from: Petja Pelli, HSILMEISIN kysymys on, että mikä siinä holokaustissa ja rotusorrossa on niin hauskaa, että siitä pitää toistuvasti laskea leikkiä.

Miksi metallimiehet ja -naiset ympäri maailman näyttävät pirunsarvi-käsimerkkiä ja leikittelevät toistuvasti saatanaan ja pahuuteen yhdistetyillä symboleilla ja numeroilla? Siitäkin huolimatta, että sadat miljoonat ihmiset uskovat tosissaan symbolien ja pahuuden yhteyteen ja loukkaantuvat niiden esittämisestä. Mikä siinä on niin hauskaa?

Quote from: Petja Pelli, HSMutta on tärkeää kysyä myös toinen kysymys: onko Junnilan toiminnan kutsuminen vitsailuksi ylipäänsä hyvä sanavalinta?

Parempi termi olisi vihjailu.

Junnila vakuutti keskiviikkona, ettei hän ole kuulunut äärijärjestöihin. Hän sanoi tuomitsevansa kaikki ääriryhmät ja juutalaisvastaisuuden.

Mutta jos kannatusta tavoitteleva poliitikko toistuvasti käyttää viestinnässään äärioikeiston symboleja, se ei ole sattumaa. Se on viesti niille, jotka ymmärtävät: tämä on meidän miehiä.

Muut eivät ymmärrä, ja jos ymmärtävät, voi aina vedota "vitsailuun".

Kuinka paljon Suomessa sitten on yhteensäkään näitä "meitä", Junnilaa kannattavia natseja, jotka eivät laske leikkiä vaan ottavat vakavissaan naurettavan HH-numerologian? 100 natsia? 200? Ei kovin monta lisä-ääntä Junnilan vaalipiiriin.

Joka tapauksessa heitä on vain pieni murto-osa niistä kymmenistä tuhansista vasemmistolaisista eduskuntaa ja valtamediaa myöten, jotka totisesti ottavat numerot ja leikinlaskun tosissaan. Onko heitä helppo ärsyttää? On, kuten näkyy. Onko se fiksua etenkään politiikolle? Ei ainakaan Junnilan tapauksessa.

Quote from: Petja Pelli, HSHelsingin yliopiston tutkija Johanna Vuorelman mukaan kyse on vitsailun sijaan kaksoisviestinnästä. Viestitään samalla kertaa jotakin suurelle yleisölle ja jotakin muuta omalle, äärioikeistolaiselle yleisölle.

"Ironian käyttö mahdollistaa eri yleisöjen puhuttelun samanaikaisesti: silmänisku omille kannattajille, toinen viesti muille", Vuorelma kirjoitti Twitterissä.

STT:n haastattelussa Helsingin yliopiston tutkijat Riku Löf ja Niko Pyrhönen olivat samoilla linjoilla: äärioikeisto käyttää "huumoria" ja monitulkintaisia symboleja viestinnässään tietoisesti. Niiden avulla on mahdollista venyttää sallitun rajoja, uhriutua vastareaktioista ja lopulta kiistää kaikki, jos tarve vaatii.

Niin, tai huumori voi olla huumoria myös kaikissa niissä tavallisissa merkityksissä, joissa huumoria yleensäkin käytetään.

Quote from: Petja Pelli, HSIlmiöön on kiinnittänyt huomiota myös tutkivan journalismin verkosto Bellingcat. Verkoston äärioikeistoon erikoistunut toimittaja Michael Colborne kirjoittaa, että äärioikeiston internetviestintä on usein kuin "pelien pelaamista", jossa hämärät symbolit ovat olennainen väline.

Tulkitsijan on hänen mukaansa kysyttävä, mikä on asiayhteys ja mikä on kohdeyleisö. Junnilan tapauksissa asiayhteyksiä olivat vaalimainonta ja poliittiset esiintymiset eli äänien kalastelu.

Tässä on ongelmana, että aasinsiltatulkinta voidaan tehdä mielivaltaisesti riippumatta siitä, onko se loppujen lopuksi mielekäs vai ei.

Nyrkkiin puristettu nostettu käsi (puhumattakaan läppärin Antifa-tarrasta) on vetoamista väkivaltaista vallankumousta haikaileviin kommunisteihin. Numero 666 on vetoamista lapsia uhraaviin saatananpalvojiin. Leikinlasku joissain maissa ja piireissä foobisesti kammotusta ehdokasnumerosta 88 on ääntenkalastelua Junnilalle, mutta ei Matti Vanhaselle.

Quote from: Petja Pelli, HSMyös ylitulkinnan vaara on olemassa. Kun poliitikko on symbolipelin aloittanut, hänen viestejään perataan tarkemmin kuin muiden.

Twitterissä herätti keskiviikkona muutaman päivityksen verran huomiota Junnilan keskiviikkoiseen istuntoon valitsema solmio. Yleensä Junnila on esiintynyt yksivärisissä kravateissa, mutta nyt kaulassa roikkui huomiota herättävä eläinkuosi.

Onko siinä mesimäyriä, Riikka Purran ja Donald Trumpin entisen strategin Steve Bannonin suosikkieläimiä? Tätäkin ehdittiin Twitterissä kysyä.

Lähempi kuvan tarkastelu paljastaa eläimet pentujaan kantaviksi pesukarhuiksi. Suomessa pesukarhua ei ainakaan yleisesti ole totuttu yhdistämään äärioikeistoon, eikä sitä löydy äärioikeiston symbolien listauksista.

Yhdysvalloissa kuitenkin pesukarhun (raccoon) lyhennys "coon" on historiallisesti erittäin halventava, mustiin kohdistunut rasistinen termi, mikä todetaan myös Tampereen yliopiston julkaisemassa etnisten sanojen sanakirjassa.

Toinenkin – tosin kaukaa haettu – äärioikeistoyhteys pesukarhulle löytyy. Natsijohtajia ja erityisesti Hermann Göringiä on syytetty pesukarhun levittämisestä Eurooppaan. Pesukarhu on pohjoisamerikkalainen vieraslaji.

Tämän vuoksi britti-tabloidit kirjoittelivat runsaat kymmenen vuotta sitten "natsipesukarhujen" uhkaavasta invaasiosta. Myöhemmin saksalaisbiologit ovat kumonneet teoriat siitä, että pesukarhujen levittäminen Saksaan 1930-luvulla olisi tapahtunut natsijohdon käskystä.

HS ei keskiviikkona tavoittanut Junnilaa kravattivalintaansa kommentoimaan.

Toimittaja unohti viimeisimmän kierroksen, jonka mukaan oleellista on vain se, että kravatissa oli eläin. Natsit ymmärsivät jo siitä Junnilan kravattivinkin.

Avainsana on ylitulkinta. Se on ollut sitä kohun alusta asti.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Titus

hs:kään ei maalita nazioletettuja, vaan kohdeviestii kohderyhmälleen.

:silakka:
that's a bingo!

viisitoista

#877
Quote from: Tavan on 29.06.2023, 10:51:18
On hyvä, että tästä aihepiiristä keskustellaan Suomessa. Hysterian taso kertoo siitä miten syvä tabu nämä natsi-juutalais teemat vielä ovat. Väitän, että Euroopan lamaannustila johtuu pohjimmiltaan juuri tuosta tabusta, joka on rakennettu Kolmannen valtakunnan raunioille. Juuri siksi nationalismi ja omasta kansasta ja verenperinnöstä välittäminen on niin kyseenalaista, ja perussuomalainen politiikka niin hemmetin vaikeaa.

Tämä on natsisymppaajien keskuudessa suosittu näkemys, että "kaikki johtuu pohjimmiltaan holokaustista." Sen vuoksi he uskovat lahkomaisen fanaattisesti siihen että holokausti-revisionismi ja Natsi-Saksan rehabilitointi olisi jotenkin "tosi tärkeää" aktiviteettia. Mutta se ei ole.

Euroopan lamannustilalla on todellisuudessa vielä paljon syvemmät juuret, vaikka holokausti onkin niin paljon julkisuutta saanut. Ja eräs todella perustavanlaatuinen syy rappioliberalismiin on yksinkertaisesti liian korkea elintaso. Entisajan valtiomiehille ja ajattelijoille oli itsestäänselvyys että liian mukava ja pehmeä elämäntyyli rappeuttaa kansan tai rodun.

Saksan toisen maailmansodan jälkeinen "denatsifikaatio" ei olisi onnistunut läheskään niin hyvin ilman Saksan "talousihmettä." Korkea elintaso oli se porkkana joka sai sakut luopumaan nationalismista, puhdistusten ja vihalakien toimiessa keppinä. Kumpikaan ei olisi ollut tarpeeksi yksinään.

Voimme nähdä että jo Itä-Euroopassa, jossa ihmisillä ei ole niin paljon ylimääräistä törsättävänä, nationalismi ja nativismi voivat paljon paremmin kuin Länsi-Euroopassa.

simppali

#878
Tutkija Emilia Palosen kannattaisi pohtia, mitä tuli sanottua...
https://areena.yle.fi/1-63223796?autoplay=true  n. min. 23.10

Viittaus Junnilaan, että Junnila on natsiministeri. Vaikka Palonen on kutsuttu yle:lle "tutkijan" statuksella, niin tuosta lausahduksesta ilmenee Palosen henkilökohtainen antipatia Junnilaa kohtaan. Katsoisin, että kunnianloukkaukseen liittyvä ns. raja on Palosen lausuman kohdalla ylittynyt, oikeudellisesti.
Kun painuvi päät muun kansan, maan,
Me jääkärit uskoimme yhä.

Titus

HS ei maalita eikä niinq mitään:

25 Junnila uutista vuorokaudessa:

https://www.ampparit.com/haku?q=junnila%20HS


;D
that's a bingo!

Nuiva kansalainen

Jos olisin foliohattuiluun taipuvainen, niin voisin kysyä, että oliko tämä Junnila-causti organisoitu Venäjältä käsin? Vastapuolen argumentit ovat hyvin samankaltaisia kuin ne, millä Venäjä ja Putin perustelivat hyökkäystä Ukrainaan. Minne unohtuivat muuten ne median aiemmalla hallituskaudella viljelemät näkökulmat, että tässä maailmantilanteessa ei kannata keikuttaa yhteistä venettä ja maan nykyistä johtoa vastaan hyökkääminen on suoraan pelaamista Putinin pussiin?
"Maailman parantaminen ei voi olla näin pienen kansan tärkein tehtävä. Meidän vaikutuksemme maailman menoon on promillen luokkaa. Sekin on hieman yläkanttiin laskettu. Meidän tärkein tehtävämme on huolehtia tästä maasta, suomalaisten turvallisuudesta ja hyvinvoinnista. Kukaan muu ei sitä tee."
-Gustav Hägglund 6.6.2015

Hohtis

Quote from: Nuiva kansalainen on 29.06.2023, 18:51:54
Jos olisin foliohattuiluun taipuvainen, niin voisin kysyä, että oliko tämä Junnila-causti organisoitu Venäjältä käsin? Vastapuolen argumentit ovat hyvin samankaltaisia kuin ne, millä Venäjä ja Putin perustelivat hyökkäystä Ukrainaan. Minne unohtuivat muuten ne median aiemmalla hallituskaudella viljelemät näkökulmat, että tässä maailmantilanteessa ei kannata keikuttaa yhteistä venettä ja maan nykyistä johtoa vastaan hyökkääminen on suoraan pelaamista Putinin pussiin?

No ei ole. Anteeksi nyt, mutta ei viitsittäisi me lyödä yhtä alas kuin vasemmisto noilla pesukarhuargumenteillaan.

repo

#882
Quote from: Thalion on 29.06.2023, 17:01:49
Zyssestä sen verran, että kun kuuntelin hänen haastattelua, niin hän nimenomaan korosti ettei usko, että Junnila on antisemitisti saati uusnatsi, mutta ei henkilökohtaisen sukuhistorian vuoksi pystynyt äänestämään luottamuksen puolesta, vaan jättäytyi ulkopuolelle.

Tuo oli minusta hänen sukutaustansa huomioiden ihan ok kanta.

Minusta ei edelleenkään ole. Ei varsinkaan Benin kaltaiselle kansanedustaja emeritukselle. Annan sympatiani Benin taustoille, en hyväksy natsi-Saksan tekoja ja pidän mauttomana tekojen vitsailua, mutta 14 ja 88 numerologia natsismista menee jo niin yli, puhumattakaan kaikesta muusta, mitä vastuullinen media on Junnilasta suoltanut. Toiseksi sitten reaalipolitiikan tekemiseen. Toimellaan Ben hyppäsi Kokoomus-johtoisen hallituksen heiluttajien veneeseen. Yksinkertaisesti Benin harkintakyky petti tosi pahasti. Se luottamus ja hallituskumppanuus. Rakensiko Ben luottamusta vai hajotti?

Samoilla perusteilla kuin Benillä meillä on eduskunnassa varmaan aika monta suomalaiset sukujuuret omaavaa, joilla on mennyt vanhempia, isovanhempia, sukulaisia sekä menetetty koteja edellisessä rähinässä vasemmistolaista aatemaailmaa ja totalitaristmia edustaneen Neuvostoliiton kanssa. Nyt toimellaan Ben hyppäsi näiden totalitaristien kelkkaan. Näin on, vaikka hän kuinka selittää toimeaan "pidättyi äänestämästä".

Lisäys: Huomioiden Benin kokemus politiikassa ja aiempi "nuivuus" puheissa sekä sen vastakohta vaikuttavissa äänestysnappien painamisissa, Benin selityksen taustoistaan ja perusteistaan toimia tässä äänestyksessä vaikuttavat vielä enemmän falskeilta. Ilmaan jää kysymys, miksi Ben teki näin?
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

mökkihöperö

Mielestäni tässä keskustelussa on aika lailla huomiotta jäänyt se, että Junnilan jutut numerosta 88 olivat sarkastisia

Mietitäänpä vähän: äärivasemmistolaiset ovat jo vuosikymmeniä haukkuneet kaikkia kansallismielisiä natseiksi. Syytös, että perussuomalaiset olisivat Adolf Hitleriä kannattavia kansallissosialisteja, on sen verran paksu ja absurdi, että kun tällainen natsiksi perusteettomasti haukuttu perussuomalainen sitten saa vaalinumerokseen 88, niin siinä on tiettyä ironiaa.

Jos tällaisia natsi syytöksiä, jotka ovat loukkaavia sekä haukuttujen, että oikeiden natsien uhreja kohtaan, ei esitettäisi, eikä olisi viime vuosina esitetty, ei kukaan myöskään heittäisi ironista "olemme natseja"-jerryä. Jos tällainen sarkasmi katsotaan ongelmalliseksi, niin pitää huomioida, että sen olemassaolo on vasemmiston luoma ongelma.

Thalion

Quote from: repo on 29.06.2023, 19:05:24
Quote from: Thalion on 29.06.2023, 17:01:49
Zyssestä sen verran, että kun kuuntelin hänen haastattelua, niin hän nimenomaan korosti ettei usko, että Junnila on antisemitisti saati uusnatsi, mutta ei henkilökohtaisen sukuhistorian vuoksi pystynyt äänestämään luottamuksen puolesta, vaan jättäytyi ulkopuolelle.

Tuo oli minusta hänen sukutaustansa huomioiden ihan ok kanta.

Minusta ei edelleenkään ole. Ei varsinkaan Benin kaltaiselle kansanedustaja emeritukselle. Annan sympatiani Benin taustoille, en hyväksy natsi-Saksan tekoja ja pidän mauttomana tekojen vitsailua, mutta 14 ja 88 numerologia natsismista menee jo niin yli, puhumattakaan kaikesta muusta, mitä vastuullinen media on Junnilasta suoltanut. Toiseksi sitten reaalipolitiikan tekemiseen. Toimellaan Ben hyppäsi Kokoomus-johtoisen hallituksen heiluttajien veneeseen. Yksinkertaisesti Benin harkintakyky petti tosi pahasti. Se luottamus ja hallituskumppanuus. Rakensiko Ben luottamusta vai hajotti?

Ymmärrän mitä haet, mutta pointtini oli siinä, että Zysse tavallaan itse myönsikin ettei pysty sukutaustansa vuoksi suhtautumaan kysymykseen objektiivisesti (eikä myöskään syyttänyt Junnilaa miksikään natsisymppaajaksi) ja siksi jääväsi itsensä. En oikein näe, että nimenomaan Zyskowicz olisi tässä kysymyksessä joku suuri konna, kun asiaa vertaa RKP:n kollektiiviseen selkäänpuukotukseen.


pjentti

Quote from: mökkihöperö on 29.06.2023, 19:06:04
Mielestäni tässä keskustelussa on aika lailla huomiotta jäänyt se, että Junnilan jutut numerosta 88 olivat sarkastisia

Paska huumorikin on huumoria, eikä tarkoitettu sellaisenaan vakavasti otettavaksi. Lapsuuteni savo-karjalassa ukot laskivat jatkuvasti leikkiä, ja kaikkein yksinkertaisimmatkin tyypit osasivat suodattaa siitä vakavan asian tai v**tuilun, eikä kukaan ymmärtänyt tahallaan väärin. Tämä taito on nykyään valitettavasti kadonnut.

Lahti-Saloranta

#886
Kun osaisi kirjoittaa niin kirjottaisin jutun kuinka syyttömät joutuvat kärsimään erilaisten uskonnollisten ja poliittisten symbolin vuoksi. Aluksi juttua siitä kuinka käärmeitä vihataan Raamatun kertomuksen vuoksi kun houkutteli Adamin ja Eevan synnin tielle. Puhutaan halventavasti että kantaa käärmettä povellaan. Vielä pahemman maineen on saanut viaton luontokappale, mesimäyrä. Jos joku on ihastunut siihen niin hänestä tulee halveksittu natsi. Onneksi mesimäyrä ei vielä ole uhanalainen laji mutta nykymenolla on vaara että tulee kun natsien käyttämiä symboleja hävitetään. Sama juttu se on numeroidenkin kanssa kun niitä ei nähdä numeroina vaan niihin liitetään jos jonkinlaista symboliikkaa. Jos kaikkialla hakutaan nähdä synboliikkaa niin jo sana "sana" voi merkitä natsitervehdystä. Sanahan tietokoneessa muodostuu kahdesta 8 bitin tavusta eli sana on yhtä kuin 88 mikä tietysti tarkoittaa natsitervehdystä.
Koko IT ala taitaakin olla natsien palvontaa kun hailaavat päivät pitkät. Kirjan F on sekin peitelty natsitervehdys = 16 = 8+8.
Vaalilakejakin pitäisi muuttaa, ikäraja nostaa 18 vuodesta 19 vuoteen ja äänioikeus menee kun täyttää 88.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Reich

Miksei yksi puolueen älykkäimmistä jäsenistä filosofian tohtori ja kuuden ällän ylioppilas Sakari Puisto voisi olla täydet 4 vuotta elinkeinoministerinä
"Me ei tosiaan olla ainoastaan pala Eurooppaa,
vaan jotain kaunista, jota ei koskaan myydä saa."

Jorma M.

Quote from: simppali on 29.06.2023, 18:28:54
Tutkija Emilia Palosen kannattaisi pohtia, mitä tuli sanottua...
https://areena.yle.fi/1-63223796?autoplay=true  n. min. 23.10

Viittaus Junnilaan, että Junnila on natsiministeri. Vaikka Palonen on kutsuttu yle:lle "tutkijan" statuksella, niin tuosta lausahduksesta ilmenee Palosen henkilökohtainen antipatia Junnilaa kohtaan. Katsoisin, että kunnianloukkaukseen liittyvä ns. raja on Palosen lausuman kohdalla ylittynyt, oikeudellisesti.

@Matias Turkkila
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

repo

Välillä jotain mielenkiintoisempaa kuin Junnila-kaustia.

QuoteOrpon hallitukselle nimitettiin kuusi valtiosihteeriä

Sisäministerin valtiosihteeri on työskennellyt Suojelupoliisissa.

[...]

Valtioneuvoston kanslia tiedotti torstaina, että uusia valtiosihteereitä ovat Päivi Nerg, Laura Rissanen, Timo Jaatinen, Elina Laavi, Juha Martelius ja Teija Makkonen.
Päivi Nerg

Nerg nimitettiin maa- ja metsätalousministeri Sari Essayahin (kd) valtiosihteeriksi. Nerg siirtyy valtiosihteeriksi Maa- ja metsätaloustuottajain Keskusliiton (MTK) elinvoimajohtajan tehtävästä. Nerg on toiminut aikaisemmin muun muassa sisäministeriössä kansliapäällikkönä.
[...]

Juha Martelius

Puolustusministeriön apulaisosastopäällikkö Martelius siirtyy sisäministeri Mari Rantasen (ps) valtiosihteeriksi. Martelius on tehnyt pitkän virkauran valtionhallinnossa ja toiminut puolustusministeriössä tutkimusjohtajana, Suojelupoliisissa erikoistutkijana ja analyysitoimiston päällikkönä.

Teija Makkonen

Makkonen nimitettiin oikeusministeri Leena Meren (ps) valtiosihteeriksi. Hän toimi ennen nimitystään valtiosihteeriksi eduskunnassa kansanedustajan avustajana. Aikaisemmin hän on työskennellyt pitkään eri tehtävissä Puolustusvoimien palveluksessa.
[...]

Viime viikon torstaina pääministeri Orpon valtiosihteeriksi nimitettiin Risto Artjoki, valtiovarainministeri Riikka Purran (ps) valtiosihteeriksi Riikka Slunga-Poutsalo ja opetusministeri Anna-Maja Henrikssonin (r) valtiosihteeriksi Mikaela Nylander.
Iltalehti, 29.6.2023

Korostukset minulta.

Kokoomus-ministereiden valtiosihteereistä en osaa sanoa mitään. Ainoa nimitys joka ei aiheuttanut kulmien nostelua, on sisäministeri Mari Rantasen valtiosihteerinimitys. Näin maallikosta nimitys vaikuttaa hyvältä. Sen sijaan en ymmärrä, mitä Teija Makkosen taustoissa on sellaista, muuta kuin on PS:n aktiivi ja kansanedustajaehdokas 2023, että hänet valittiin valtiosihteeriksi Leena Merelle. Toivon, ja pakko luottaa siihen, että valinnassa ovat oikeasti olleet pätevyys ja käytännössä osoitettu osaaminen eikä hyväsisko, kuten näyttäisi olevan seuraavassa.

Vielä enemmän kummastusta aiheuttaa Päivi Nergin valinta Sari Essayahin valtiosihteeriksi. No nyt Nergin tausta "utaretutkijana" ehkä tulee paremmin Suomen hyödyksi kuin oli hyödyksi sisämininisteriön kansliapäällikkönä. Tällä valinnalla Nergin on oltava hyväsisko KD:ssä, mutta näin ulospäin näytöt eivät kyllä puolla valintaa. :-\
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

Betonikostaja

Tämän Junnilan tapauksen kanssa pitää nyt vain pysyä lujana. Jos vihervasemmisto ja vihervasemmistolainen media saisi aikaan ministerin vaihtamisen jo nyt, niin kynnys vain madaltuisi yrittää samaa uudelleen. Se tiedetään, että vihervassarit yrittävät kampittaa hallitusta koko ajan, mutta sen edessä ei pidä taipua. Luotan Purraan tässä.

Orpo on heikko johtaja, mutta siinä on puolensa. Rkp:n kiukutteluille olisi tietysti pitänyt laittaa heti stoppi, mutta toisaalta persutkin pystyvät ehkä hyötymään Orpon heikkoudesta. Kokoomus tarvitsee persuja vähintään yhtä paljon kuin persut kokoomusta.

Rkp joutaisi kyllä vittuun Suomen politiikasta. Kokoonsa nähden todella haitallinen puolue, jolla ei ole muuta agendaa kuin ruotsin kieli ja mokutus. Kumpaakaan Suomi ei tarvitse. Orpon olisi pitänyt sanoa, että nyt pidätte turpanne kiinni, jos haluatte pakkoruotsia edelleen.

Junnilaa vastaan äänestäminen oli aikamoista sikailua, mutta persujen ei kannata lähteä tähän leikkiin mukaan. Pidemmän päälle tuo on Rkp:lle mainehaitta. Tulevaisuudessa rantaruotsalaiset eivät ole ainakaan sen halutumpia hallituskumppaneita, jos mukana seuraa selkäänpuukottajan maine. Jännää, että pragmaattisena pitämäni Henriksson antoi tämän tapahtua. Paha virhe.
Itä-Helsinki, täynnä mutiaiset
Itä-Helsinki, sinä maksat kaiken

--------------

Täytän TT2 on time
Toimeentulotuki on aina on time
Asumistuki on aina on time
Kuka pistää paremmaksi this time?

--------------

Jokainen matu maksaa miljoonan.

simppali

#891
(lainaus Repo)..
QuoteSen sijaan en ymmärrä, mitä Teija Makkosen taustoissa on sellaista, muuta kuin on PS:n aktiivi ja kansanedustajaehdokas 2023, että hänet valittiin valtiosihteeriksi Leena Merelle
Ehkäpä Makkosen cv:stä selviää jotain..taustoista ja miksi.

https://www.teijamakkonen.fi/cv
QuoteOlen koulutukseltani sotatieteiden maisteri (strategia ja johtaminen), liiketoiminnan kehittämisen tradenomi (YAMK) sekä hallintotieteiden kandidaatti (julkisoikeus)
Nergin nimitystä en ymmärrä, vaikkapa seuraavaan viitaten;
https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/1441408
QuoteMaahanmuuttovirastolla Migrillä ei ole tietoa siitä, kuinka moni turvapaikanhakija esiintyy väärällä nimellä turvapaikkaprosessissa, kertoo sisäministeriön kansliapäällikkö Päivi Nerg

– Hakijat saattavat muuttaa antamiaan henkilötietoja turvapaikkaprosessin aikanakin. Jos Migri ei ole pystynyt luotettavasti selvittämään hakijan henkilöllisyyttä, niin päätökseen tehdään asiasta merkintä (henkilöllisyys varmistamatta), Nerg kertoo haastattelussa sähköpostitse.

Nerg kertoo, että noin 70–80 prosenttia hakijoista saapuu Suomeen ilman passia tai muuta henkilöllisyyden vahvistavaa asiakirjaa.
Kun painuvi päät muun kansan, maan,
Me jääkärit uskoimme yhä.

Histon

Omat ajatukseni tämän Junnila-keissin suhteen ovat vähän kahtiajakoiset. Junnila on mitä ilmeisimmin harkintakyvytön spede, joka olisi hyvä potkia viduun niin hallituksesta kuin persuistakin, mutta toisaalta ei sitä juuri nyt voi tehdä kun vihervasemmisto järjesti tästä tällaisen spektaakkelin.
Dear @realDonaldTrump, Sweden is immigration friendly, international & liberal. One of the most prosperous, richest, safest places on earth.

— Alexander Stubb (@alexstubb) 19. helmikuuta 2017

Tavan

Teuvo Hakkaraisen analyysi tapahtuneesta:

[tweet]1674450959458611204[/tweet]



This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Eagle

Helsingin Sanomat teki juurevan kirjoituksen, jossa musta naantalilainen yrittäjä kertoo Junnilan olleen mukava ja auttaneen kaikessa bisnekseen liittyvässä.   8)

https://www.hs.fi/kotimaa/turku/art-2000009685848.html

Onko tämä merkki siitä, että PS on vihdoin ainakin hetkellisesti voiman oikealla puolella? Elinkeinoelämän isot pojat ovat soittaneet toimitukseen ja sanoneet, että nyt täytyy tulla Junnilaa ja hallitusta tukeva juttu  8) :)   

Riukulehto

Quote from: Eagle on 29.06.2023, 21:14:21
Helsingin Sanomat teki juurevan kirjoituksen, jossa musta naantalilainen yrittäjä kertoo Junnilan olleen mukava ja auttaneen kaikessa bisnekseen liittyvässä.   8)

Onko tämä merkki siitä, että PS on vihdoin ainakin hetkellisesti voiman oikealla puolella? Elinkeinoelämän isot pojat ovat soittaneet toimitukseen ja sanoneet, että nyt täytyy tulla Junnilaa ja hallitusta tukeva juttu  8) :)
Meinaatko ettei tuota linkkaamaasi juttua ole vielä noteerattu hommalla klo 21 jälkeen illalla? Tuon kyseisen jutun jälkeen HS on tehnyt mm. analyysiä Junnilan solmioista viimeisen reilun vuoden ajalta.
"Sanomattakin on selvää, että Itä-Ukrainassa on vahva venäjänkielinen vähemmistö, kun taas läntisellä puolella on enemmän ukrainalaisia. Yksi osasyy varmasti siihenkin, että tämä kriisi eskaloitui, oli se lainsäädäntö, joka rakennettiin venäjänkielisyyttä vastaan Ukrainassa": Alexander Stubb 11.9.2014

Pöhisijä

Tämä kravattisekoilu on yksi absurdeimpia juttuja mitä olen nähnyt, lähdetty ihan täysin salaliittolinjalle. Kaiken lisäksi pesukarhu on jonkinlainen meemi Ukrainassa, taas Venäjän pussiin leimataan heitäkin natseiksi.

Olikohan jopa jonkun PR-toimiston idea tämä? Muut kohut unohtui äkkiä kun pääsi kehittelemään teorioita.

Toivottavasti tajuavat hyödyntää asiaa, aina vain ministeri twiittaamaan jotain hämärää/hassu vaate päälle ja media & vasemmisto sekoaa päiviksi, samalla voi rauhassa ajaa oikeita muutoksia läpi.

L. Brander

Quote from: repo on 29.06.2023, 20:50:02


Korostukset minulta.

Kokoomus-ministereiden valtiosihteereistä en osaa sanoa mitään. Ainoa nimitys joka ei aiheuttanut kulmien nostelua, on sisäministeri Mari Rantasen valtiosihteerinimitys. Näin maallikosta nimitys vaikuttaa hyvältä. Sen sijaan en ymmärrä, mitä Teija Makkosen taustoissa on sellaista, muuta kuin on PS:n aktiivi ja kansanedustajaehdokas 2023, että hänet valittiin valtiosihteeriksi Leena Merelle. Toivon, ja pakko luottaa siihen, että valinnassa ovat oikeasti olleet pätevyys ja käytännössä osoitettu osaaminen eikä hyväsisko, kuten näyttäisi olevan seuraavassa.

Vielä enemmän kummastusta aiheuttaa Päivi Nergin valinta Sari Essayahin valtiosihteeriksi. No nyt Nergin tausta "utaretutkijana" ehkä tulee paremmin Suomen hyödyksi kuin oli hyödyksi sisämininisteriön kansliapäällikkönä. Tällä valinnalla Nergin on oltava hyväsisko KD:ssä, mutta näin ulospäin näytöt eivät kyllä puolla valintaa. :-\

Nerg on Päivi Räsäsen siiven alla. Kyseessä on todellakin hyväsiskojärjestelmä.

Vanhat lehtijutut on kadotettu, mutta Wikipediassa sentään jotain.

Wikipedia:
QuoteNerg oli ehdolla eduskuntaan vuoden 2007 eduskuntavaaleissa kristillisdemokraattien listalla. Jäätyään varasijalle hän erosi puolueesta.Asia nousi esille Nergin kansliapäällikkönimityksen yhteydessä, kun lehdistössä arveltiin sisäministeri Päivi Räsäsen suosineen häntä puoluetaustan takia.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Päivi_Nerg
Dystooppinen salamasota

ikuturso

Radiouutisissa Anna-Maja sanoi, että Junnilan täytyy nyt osoittaa olevansa luottamuksen arvoinen.

Minun mielestäni RKP:n pitää osoittaa olevansa hallituksen arvoinen. Seitsemän hurria äänestää ministerin epäluottamusta ja yksi koko hallituksen kaatamisen puolesta.

Niillä ei ole varaa vaatia keneltäkään lojaaliutta. On vain ajan kysymys, koska RKP jättää hallituksen.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

L. Brander

Quote from: ikuturso on 29.06.2023, 21:31:49
Radiouutisissa Anna-Maja sanoi, että Junnilan täytyy nyt osoittaa olevansa luottamuksen arvoinen.

Minun mielestäni RKP:n pitää osoittaa olevansa hallituksen arvoinen. Seitsemän hurria äänestää ministerin epäluottamusta ja yksi koko hallituksen kaatamisen puolesta.

Niillä ei ole varaa vaatia keneltäkään lojaaliutta. On vain ajan kysymys, koska RKP jättää hallituksen.

-i-

Juuri näin.

RKP:lle ja erityisesti Henrikssonille ja Adlercreutzille on huomattavasti tärkeämpää, miltä he näyttävät suhteessa Junnilaan kuin tehdä politiikkaa, jolla maa saadaan edes jollain tavalla raiteilleen.

Yhä muistutan tässä yhteydessä kepulien petturuudesta ja omasta tahdostaan hyppäämisestä kommunistien leiriin. Ensin leimasimena sekopäisessä kommarihallituksessa ja nyt leimasimena kommunistioppositiossa. Molemmissa kannatus laskee. Ei voi välttyä ajatukselta, ettei kepuleita kiinnosta edes oma selviytyminen, kunhan saa kiukutella heidät 100-0 vaaleissa pesseelle PS:lle. Hyvin tyhmiä ja periaatteettomia ihmisiä.   
Dystooppinen salamasota