Eduskuntavaalit 2023 -yleisketju: hallitusspekuloinnit, tulosseuranta ym.

[Pallopääkissa]

Niissä maissa missä varsinainen eläke on pieni, on yleistä kerätä rahaa säästöön työuran aikana.

Jos halutaan pienentää verokiilaa, miten saadaan työntekijä itse maksamaan isompaa eläkemaksua jos haluaa suuremman eläkkeen? Tai vaihtoehtoisesti laittamaan osan palkastaan sukanvarteen, pankkitilille tai sijoittamaan osakkeisiin, obligaatioihin, kiinteistöihin, jne?

[Jorma M.]

Hiilineutraalisuus pitää tilastokikkailla samoin useimmat sitä haittaavat toimet pitää selitellä parhain päin.

Onneksi muutakin on tehtävissä. Hiilineutraaliuden hyväksi ei ole pakko hörhöillä tuulivoimaloiden ja sähköautojen kanssa. Niiden sijasta voidaan edistää ydinenergian ja biomassan hyödyntämistä ns. sähköpolttoaineiden tuotannossa. Niistäkin voidaan saada Suomelle vientituotteita. Hiilineutraalius voidaan saavuttaa, mutta ei sen vuoksi kannata sukeltaa mihin tahansa.

Vaikka hiilineutraaliuteen ei näilläkään keinoilla aivan kohta päästäisi, on hyvä pitää mielessä että maailman yhteyttävät kasvit tekevät kaikkensa hyödyntääkseen saatavilla olevan hiilidioksidin, ja runsaampi pitoisuus ilmakehässä tehostaa yhteyttämistä. Närpiön kasvihuoneviljelijätkin tämän tietävät.

Näin juuri.

Mutta kannattaa muistaa että kasakk ... öö Kokoomus ottaa kaiken mikä ei ole tiukasti kiinni.

Toisin sanoen, jos pimeän valon, kuuman jään, höpsismin ja hiilineutraaliuuden avulla voidaan repiä omille suuria voittoja, niin niitä kanssa revitään. Riippumatta mitä se tekee suomalaisten hyvinvoinnille. 

[ikuturso]

Niissä maissa missä varsinainen eläke on pieni, on yleistä kerätä rahaa säästöön työuran aikana.

Jos halutaan pienentää verokiilaa, miten saadaan työntekijä itse maksamaan isompaa eläkemaksua jos haluaa suuremman eläkkeen? Tai vaihtoehtoisesti laittamaan osan palkastaan sukanvarteen, pankkitilille tai sijoittamaan osakkeisiin, obligaatioihin, kiinteistöihin, jne?

Maksetaan palkansaajalle lisää kelan ja sossun tukia, niin jääkin palkasta jotain mitä säästää.

-i-

[vastarannan kiiski]

Niissä maissa missä varsinainen eläke on pieni, on yleistä kerätä rahaa säästöön työuran aikana.

Jos halutaan pienentää verokiilaa, miten saadaan työntekijä itse maksamaan isompaa eläkemaksua jos haluaa suuremman eläkkeen? Tai vaihtoehtoisesti laittamaan osan palkastaan sukanvarteen, pankkitilille tai sijoittamaan osakkeisiin, obligaatioihin, kiinteistöihin, jne?

(Korostus minun)

Ehdottaisin että:

Tuloverot alas, ja ihmisen omalle vastuulle maksaako isompaa eläkemaksua, tai säästää tai sijoittaa.

Miksi on ongelma "miten saadaan työntekijä itse ..."?

Jos työntekijä on fiksu, tekee sen.

Jos työntekijä on tyhmä, ja haaskaa rahat vaikkapa viinaan, tupakkaan, kaliisiin vaatteisiin tai meikkeihin, ralliautoihin tai ravihevosiin, ja sitten huomaa eläkkeelle jäädessään että voi paska, ei mulla olekaan eläkettä - voi voi kyynel. Tyhmyydestä sakotetaan.

Miksi ihmisiä täytyy suojella itseltään?

Itse kun olen hyvätuloisena maksanut korkeita veroja vuosikymmeniä, jossakin vaiheessa aloin miettiä ... Että nyt kun on oikeistohallitus, voisivat alkaa korjata tätä ihmisten suojelemista itseltään.

Edit:
Sitä kannatan että terveydenhuolto ja koulutus maksetaan verovaroista. Mutta tätä nykyistä eläkejärjestelmää en ymmärrä. Miksi sen täytyy olla joku musta laatikko johon en voi itse vaikuttaa mitenkään?

[Pallopääkissa]

Niissä maissa missä varsinainen eläke on pieni, on yleistä kerätä rahaa säästöön työuran aikana.

Jos halutaan pienentää verokiilaa, miten saadaan työntekijä itse maksamaan isompaa eläkemaksua jos haluaa suuremman eläkkeen? Tai vaihtoehtoisesti laittamaan osan palkastaan sukanvarteen, pankkitilille tai sijoittamaan osakkeisiin, obligaatioihin, kiinteistöihin, jne?

Maksetaan palkansaajalle lisää kelan ja sossun tukia, niin jääkin palkasta jotain mitä säästää.

-i-

Tehdäänkö noin Japanissa ja Etelä-Koreassa? Luulen että siellä on hyvät palkat ja/tai matalat verot joten palkasta pystyy pistämään sukanvarteen ilman Kelan ja sossun rahaa.

MUOKKAUS. Lisätty pari Ilkka Vakkurin videota jossa hän pohtii hallitustilannetta.

https://youtu.be/ssIWEduNbFc
Onko RKP kelju kojootti vai myyrä takapihalla vai prinsessa ruusunen? Anna-Maja Henriksson

Riikka Purra. Tähti on syttynyt? Vaikeuksien keskellä. Onko neljän vuoden painajainen ohi?
https://youtu.be/ooI8RQ7IrSg

[JoKaGO]

Hiilineutraaliuden saisi varmaan jo nyt sillä että annetaan ydinvoimalupia niin paljon kuin kysytään, hyväksytään metsät hiilinieluiksi, ja istutetaan lisää puita. Eikös se ole jokin käytäntö että jokaisen kaadetun puun tilalle istutetaan ainakin yksi uusi puuntaimi?

Suomessa tämä toimii, metsänhoitoyhdistykset valvovat, että talousmetsiä hoidetaan parhaalla mahdollisella tavalla. Porkkanana metsänomistajalle on metsänhoitokustannuksista saatavat verovähennykset, joita ei saa, mikäli laiminlyö metsänsä hoidon.

Ei sitä muuten Suomeen olisi investoitu kahta jättisuurta sellutehdasta ("biotuotetehtaat" Äänekoskelle ja Kemiin), jollei puunsaanti olisi varmaa. Raaka-aineen hinta tosin pompsahti, kun itärajan takaa ei enää tuoda puuta. Siis nämä edellä mainitut tehtaat hankkivat puunsa kotimaasta, mutta kotimaisen puun kysyntä kasvoi itäpuun tuonnin verran -> kotimaisen puun hinta nousi.

Suomessa metsien hiilinielu kasvaa sitä mukaa, kun ilman CO2-pitoisuus kasvaa. CO2-lisä ja lämpenevä ilmasto vain kiihdyttävät metsiemme kasvua, eli kasvattavat hiilinielua.
Jos vielä luonnonsuojelualueetkin saataisiin tehometsänhoidon piiriin, hiilinielumme kasvaisi entisestään. Mutta hyvä näin, että suojeltujakin metsiä on.

[Torspo]

Niissä maissa missä varsinainen eläke on pieni, on yleistä kerätä rahaa säästöön työuran aikana.

Jos halutaan pienentää verokiilaa, miten saadaan työntekijä itse maksamaan isompaa eläkemaksua jos haluaa suuremman eläkkeen? Tai vaihtoehtoisesti laittamaan osan palkastaan sukanvarteen, pankkitilille tai sijoittamaan osakkeisiin, obligaatioihin, kiinteistöihin, jne?

Nollaamalla eläkemaksut jäisi ihmisille varsin hyvin rahaa kartuttaa omaa eläkekassaa. Ongelma on siinä, että nykyisillä maksuilla maksetaan suurten ikäluokkien eläkkeitä ja nykyiset eläkkeiden maksajat eivät tule saamaan juuri lainkaan eläkettä. Nykyinen eläkemaksu on vain lisävero.

Älyttömin elintasoa laskeva veroluontoinen asia on kaavoitusmonopoli. Melkein kaiken muun voi tilata ulkomailta paitsi asumisensa. Katsoin juuri, että Berliinissä vuokrakämppien hinnat lähtevät noin 350€ luokasta. Maa on lähes samankokoinen kuin Suomi, mutta väkiluku on melkein 20 kertainen.

Edullisesta tonttimaasta on vain keinotekoinen pula.

[Lahti-Saloranta]

Mikä tahansa, toistan: mikä tahansa on parempi kuin tyttöviisikon lal lal laaa -hallitus.

Jos se maksaa kiukuttelevina äänestäjinä persujen kannatuksen, niin se on sääli. Tosiasia on kuitenkin, että yksikään muu puoluekombo ei voisi tässä maassa paikata tyttöviisikon aikaansaamaa tuhoa. Kok-PS-KD ei riittänyt. RKP on ehkä pienin paha lopulta mukana kepuloimassa.

-i-

Minusta Purran ja Orpon heti kättelyssä kertoa että joutuvat tekemään ikäviä päätöksiä korjatessaan edellisen hallituksen tekemisiä ja tekemättä jättämisiä, holtitonta velanottoa jne. Tuoda myös esiin ihan konkreettiset mokat kuten sote uudistuksen lisälasku jne. Purran kannattaisi vaatia myös maahanmuuton todellisten kustannusten selvittämistä, vaikutusta rikollisuuden kasvuun, koulujen ongelmiin jne.

[Emo]

Perintöverot ja lahjaverot pois kuten Ruotsissa, tässä meidän naurettavassa hyvinvointivaltiossamme ei ole ihmisillä varaa edes vastaanottaa perintöä. Suomi on surkeampi kuin mikään kolmannen maailman kehitysmaa, sielläkin sentään ihmisillä on varaa ottaa vastaan lahjoja ja perintöjä, mutta ei meillä Hölmölässä.
Samaten yhteisverotus perheisiin/periskunnille, kuten Keski-Euroopassa, kaipa meilläkin käsite ' perhe'  tai 'pariskunta' onnistutaan jotenkin määrittelemään.

[mökkihöperö]

Niin, kuka sitten tosiaan siivoaa jos matalapalkkaisten maahanmuutto lopetetaan?

Tähän voidaan aivan vuoren varmasti antaa seuraava vastaus:

Poliitikkojen ei tarvitse ottaa mitään kantaa siihen, kuka sitten siivoaa. Markkinatalouden mekanismi huolehtii aivan sataprosenttisen varmasti siitä, että me emme huku paskaan.

Yritysmaailmassa siivoamisen kulut ovat aika pieni osa kokonaiskustannuksista. Esimerkiksi jossain pienessä tehtaassa, voisi henkilöstörakenne olla tyyliin 1 tehtaanjohtaja, 1 insinööri, 1 palkanlaskija, 1 työnjohtaja, 2 jotain muuta toimihenkilöä, 10 tuotannon työntekijää, 2 kunnossapitoasentajaa, 1 sähköasentaja ja 1-2 siivoojaa. Käytännössä, jos tulisi HUUTAVA PULA siivoojista, siivoojat olisi lopulta rekrytoitava vaikka neljän tonnin kuukausipalkalla. (Tosiasiassa neljään tonniin ei tarvitsisi mennä, mutta jos neljää tonnia tarjottaisiin, niin minäkin siivoaisin) Tämä palkka olisi sitten pois tehtaan muista kustannuksista, eli tehtaanjohtaja, insinöörin, työnjohtajan, palkanlaskijan, tuotannon työntekijöiden jne palkasta. Toinen vaihtoehto on laittaa muut työntekijät siivoamaan työn ohessa. Tämä maksaa yrityksen omistajalle supistuneena tuotantona. Mutta tämä olisi oikein. Se olisi reilua ja kohtuullista. Suomalainen siivooja saisi täsmälleen itselleen kuuluvan siivun tehtaan tuloksesta.

[sancai]

Tehdäänkö noin Japanissa ja Etelä-Koreassa? Luulen että siellä on hyvät palkat ja/tai matalat verot joten palkasta pystyy pistämään sukanvarteen ilman Kelan ja sossun rahaa.

Ei tehdä. Perinteisesti oli lasten velvollisuus huolehtia vanhemmistaan, mutta nyt kun lapsimäärät ovat romahtaneet ja nuoret ihmiset keskittyvät uriinsa, vanhusköyhyys on todella yleistä Etelä-Koreassa. Vanhuksia nukkuu kaduilla ja elättää itsensä keräämällä pahvia, Etelä-Koreassa on yhä slummeja, pahvista, muovista ja laudanpätkistä kyhättyjä hökkelikyliä, mutta niissä asuu vain vanhuksia, joilla ei ole varaa vuokraan. Myöskään muille ihmisryhmille ei ole tarjolla apua. Kehitysvammaiset hylätään yleensä kadulle ja heitä nukkuu metroasemilla. Osa houkutellaan maaseudulle orjatyövoimaksi.

Tällainen on tulevaisuus Suomessakin, jos hallitus ei saa velkaantumista kuriin ja emme saa synnytettyä jotain kulttuuris-talouspoliittista liikettä, miten syntyvyys saadaan takaisin nousuun. Kun keskivertosuomalainen on luopunut kaikesta yhteisöllisyydestä ja ulkoistanut vastuun itsestään valtiolle, tulee olemaan karua nähtävää viidenkymmenen vuoden päästä, kun eläkkeet ja tuet vaan lakkaavat, kun valtio tekee konkurssin. Siinä saa lapseton millenniaali valita pakkaseen kuolemisen ja vapaaehtoisen itsemurhan välillä, kun raha ei riitä sukupuuttoon kuolevassa maassa vuokraan tai ruokaan. Detroit lienee esimerkki siitä, miten länsimaalainen velkayhteiskunta reagoi väkiluvun romahtamiseen. Eläimellinen taantumus, anarkia ja ydinpommia vastaava tuho. Detroit vaan hyötyi siitä, että ympäröivä maailma oli vielä kasvava. Mitä sitten tapahtuu, kun kaikki länsimaiset yhteiskuntamme ovat Detroiteja?

[JoKaGO]

Jos halutaan pienentää verokiilaa, miten saadaan työntekijä itse maksamaan isompaa eläkemaksua jos haluaa suuremman eläkkeen? Tai vaihtoehtoisesti laittamaan osan palkastaan sukanvarteen, pankkitilille tai sijoittamaan osakkeisiin, obligaatioihin, kiinteistöihin, jne?

Niin-no, kuinka paljon duunarin pitäisi maksaa, että riittää? 

Pidän itseänikin duunarina, koska joka ainoa euro on tullut tekemällä palkkatyötä. Niin henkistä kuin ruumiillistakin. Se, että olen aika suurituloinen, ei muuta tuota perimmäistä faktaa.

Nyt yli 53-vuotias maksaa bruttopalkastaan noin yhden kuukauden bruttopalkan verran eläkemaksua, noin 8% palkasta. Sen lisäksi työnantaja maksaa noin 30% SIITÄ RAHASTA, JONKA DUUNARI HANKKII FIRMAAN! Kyllä tuo useimmille riittäisi takaamaan hyvän eläkkeen, jos eläkejärjestelmästä saisi ulos sen, mitä sinne on maksanut. Mutta kun ei saa, vaan kyseessä on pyramidihuijaus, josta hedelmät keräävät 40-luvun lopulla ja 50-luvun alussa syntyneet, omansa maksavat 50-luvun lopussa ja 60-luvun alussa syntyneet, ja 1965 jälkeen syntyneet maksavat noiden 40- ja 50-lukulaisten porsastelun. Ikäluokittain, ei yksilöittäin. Moni 40- ja 50-luvulla syntynyt on maksanut enemmän kuin saa, no, ainakin ennen eläkeikää kuolleet.

Mielestäni noita fiskaalisia maksuja ei saa ainakaan nostaa. Mitään eläkepommia ei tulossa, siitä todistaa varsinkin sossujen into päästä "järjestelemään" työeläkepottia.

[Pallopääkissa]

Perintöverot ja lahjaverot pois kuten Ruotsissa, tässä meidän naurettavassa hyvinvointivaltiossamme ei ole ihmisillä varaa edes vastaanottaa perintöä. Suomi on surkeampi kuin mikään kolmannen maailman kehitysmaa, sielläkin sentään ihmisillä on varaa ottaa vastaan lahjoja ja perintöjä, mutta ei meillä Hölmölässä.
Samaten yhteisverotus perheisiin/periskunnille, kuten Keski-Euroopassa, kaipa meilläkin käsite ' perhe'  tai 'pariskunta' onnistutaan jotenkin määrittelemään.

Perintöveron poisto tulisi laittaa ainakin pitemmän tähtäimen tavoitteeksi jos ei sitä nyt saa. Jos ei tällä vaalikaudella niin vaikka seuraavalla. Kaiken ole pakko olla hallitusohjelmassa. Hallitus voi antaa esityksiä myös "lennosta".

Voi kuullostaa hurjalta että Ruotsissa nimenomaan demarihallitus poisti perintöveron v. 2005. Olisiko syynä ollut se että melko monilla sossujen äänestäjillä on oma talot, kesämökit, suvun maatilat, metsäomistuksia? Tai oliko tarkoitus viedä porvariblokilta vaaliase?

Demarien kesken on eroja maiden välillä. Tanskan nyky-demarit ovat aika persumaisia.

[JoKaGO]

^Totuushan on, että mitään veroa on mahdotonta keventää, kun valtion talous on noin pahasti kuralla tyttöjen jäljiltä.

Pitäisikin nyt lähteä sieltä menopuolelta, laittaa pakolliset menot pöydälle ensin, sitten vähemmän pakolliset, ja lopuksi "olisi-kivaa"-menot. Sitten katsottaisiin, mihin nykyverot riittävät. Jolleivät riitä niin karsitaan menoja käänteisessä järjestyksessä. Jos riittää ja jää ylikin, niin lyhennetään valtion velkaa.

Ennen pitkää, vuosien päästä, ollaan tilanteessa, jossa voimme alkaa karsia verotuskohteita epäoikeudenmukaisimmasta päästä.

[Lasse]

Jotain on mennyt pieleen kun ei ole suomalaisia siivoojia. Suomalaisia siivoojia oli 1980- ja 1990-luvulla. Suomalaiset eivät silloin kieltäytyneet siivoojan töistä. Oli siivoojan työ silloinkin pienipalkkaista mutta sillä elätti itsensä siihen aikaan, ainakin jos oli toistaiseksi voimassa oleva työsuhde kokopäivätyöllä. Muistan itse kun oli suomalaisia siivoojia kouluissa, virastoissa, laitoksissa, yksityisissä yrityksissä jne.

Kuten Emo sanoi, ulkomaalaiset tekevät matalapalkkatöitä vain sen pakollisen ajan kunnes he pääsevät kokonaan sosiaaliturvan asiakkaiksi. Ulkomaalaisten kannalta matalapalkkatyön ainoa tarkoitus on toimia väylänä päästä sosiaaliturvan varaan.

Kaikki johtuu siitä, että työnantajille on räätälöity todellisuus, missä palkanmaksu on ulkoistettu Kelalle. Ja Kela ei rahoita jonkin salakoodin takia muita orja-ammattiryhmiä kuin mamuja. En tunne jurisdiikkaa.

Erittäin hyvä huomio. Eikä siinä vielä kaikki!

Vaikka kaikki ihmiset ovat erilaisia, ja yhteiskunta koostuu ihmisistä, niin tietynlaisia samankaltaisuuksiakin pystyy havaitsemaan.

Katsotaan miten hyvä ahkera työteiläs immeinen muuttuu, kun EU/KELA-keiju heilauttaa taikasauvaansa, ja vapauttaa jonkun demograafisen ryhmän salakoodin piiskaamasta orjatyöstä.

Ennen taikoja:

With strawberry season at its peak, Ukrainian workers appreciated in Estonia
June 28, 2018
https://bnn-news.com/with-strawberry-season-at-its-peak-ukrainian-workers-appreciated-in-estonia-186897

With the Baltic strawberry season at its peak, Estonian growers attract workers to pick the sweet berries and employ both local and foreign labour, which is at more motivated.

Estonian public broadcaster ERR reported on Wednesday, June 27, that the data of the Estonian Police and Border Guard showed that over 1,500 foreign workers have been registered for the season, including over 1,100 of them being hired for the agricultural, forestry, and fishery sectors.

Strawberry growers at Laari Farm in Tartu County's Konguta have been hiring students from Tallinn for years, but currently, a considerable number of pickers are attracted from abroad, owner Kadri Nebokat told ERR.

Andrus Horn from another strawberry farm named Helme Maasikakasvatuse OÜ stressed that it would be impossible to find enough local labour for the size of the land on which they are growing their strawberries.

The framer spoke positively of Ukrainian workers: «They're here, they're motivated, and they show up every morning. With locals I couldn't be sure whether or not they're going to show up.»

Taikasauvan heilautuksen jälkeen viime satokaudelta:

Estonia's strawberry growers once again searching for pickers
05.05.2022
https://news.err.ee/1608587341/estonia-s-strawberry-growers-once-again-searching-for-pickers

Strawberry farmers' seasonal labor concerns have returned once again and many say it is impossible to find workers to pick their produce. The war in Ukraine has exacerbated the problem as coronavirus did in 2020.

For berry growers, the season has already begun and fertilizing plants, weeding and putting up polythene growing tents has already started.

But, exactly who will pick this year's strawberries is still unknown. Usually, plans are put in place in January but this spring everything is still up in the air. Estonia is heavily reliant on Ukrainian for temporary and seasonal labor.

"Before the war, many people had agreed that they would come but at the moment the situation is such that they do not know if they are coming or not. Three or four of my people have arrived in Estonia. People [refugees] who come here are looking for professional jobs, they say when we speak to them. People are in a difficult condition, mentally, they are very much looking forward to going home. Today I cannot say that I have pickers for summer," said Laari Farm owner Kadri Nebokat.

Kertaheitolla morlokista eloiksi, simsalabim, eikä enää tartte selkä köyryssä könytä pelloilla, ihan ymmärrettävää.

Kuten jokainen varmaan ymmärtää, on verokiila, elintasokuilu, palkat ja sosiaaliturvan absoluuttinen suuruus Suomessa vielä Viroakin motivoimattomammalla tasolla suhteessa Ukrainaan, ja oli jo ennen sotaa, mutta silloin salakoodin haltija vielä edellytti ukien tekevän kovaa duunia, piitkää päivää.

[Titus]

Nähdäänkö tänä vuonna ulinaa kuinka sadot mädäntyy pelloille ja kasvihuoneisiin koskei ukrainalaisia poimijoita...

Uusi hallitus voisi tehdä kokeiluluontoisen kelamatut töihin pelloille/kasvihuoneisiin projektin.

[Jorma M.]

Jos työntekijä on tyhmä, ja haaskaa rahat vaikkapa viinaan, tupakkaan, kaliisiin vaatteisiin tai meikkeihin, ralliautoihin tai ravihevosiin, ja sitten huomaa eläkkeelle jäädessään että voi paska, ei mulla olekaan eläkettä - voi voi kyynel. Tyhmyydestä sakotetaan.

Miksi ihmisiä täytyy suojella itseltään?

Itse kun olen hyvätuloisena maksanut korkeita veroja vuosikymmeniä, jossakin vaiheessa aloin miettiä ... Että nyt kun on oikeistohallitus, voisivat alkaa korjata tätä ihmisten suojelemista itseltään.

Moni kokoomuslainen ajattelee näin. Eikä siinä mitään.

Mutta joillakin käy hyvä tuuri. Mutta on niitäkin joille on käynyt tavalla tai toisella huono tuuri. On ollut kauheat lapsuusolot, on ollut sairautta, on tullut tapaturma tms. On pannut Kela pyllyyn. Silloin ei välttämättä siveä ja askeettinen elämäkään auta. 

Onkin kiintoisaa, että jotkut näkevät kaikki huonosti voivat kovin monoliittisena ryhmänä. Ja varsinkin tämä kohdistuu syntyperäisiin suomalaisiin. Joille ei armoa tule, olipa oma ahdinko omaa syytä tai ei. Toivoisin että tällaisia ihmisiä varten olisi olemassa Pietari ja tarkastus Taivaan porteilla.

[justustr]

Uusi hallitus voisi tehdä kokeiluluontoisen kelamatut töihin pelloille/kasvihuoneisiin projektin.

Peukku tälle.

Olisi mielenkiintoista kuulla perustelut sille mikseivät assalla notkuvat partalapset tai lähiöissä vaunuja tuuppivat mustat säkit pysty poimimaan tomaatteja tai kurkkuja. Mikä on se konkreettinen syy sille ettei tää sakki ikinä pysty tekemään mitään hyödyllistä. Moraaliselta kantilta olisi aika tärkeää tuuppia varsinaisia^tm tekemään elantonsa eteen edes joskus jotain.

Vihervasemmisto tietysti aloittaa välittömän rasismikiljunnan kun varsinaisten oikeuteen uuninpankkolla makoiluun kajotaan, mutta siihen huutoon on reagoitava tyyneydellä ja kysyttävä yhä uudestaan: "miksi eivät pysty"

[Nikolas]

Olisi mielenkiintoista kuulla perustelut sille mikseivät assalla notkuvat partalapset tai lähiöissä vaunuja tuuppivat mustat säkit pysty poimimaan tomaatteja tai kurkkuja.

Olipa syy siihen mikä tahansa, seuraa jatkokysymys: Miksi heitä pitää saada Suomeen lisää?

[-PPT-]

Kaikki tulevaisuuden laskelmat tulee tehdä siltä pohjalta että syntyvyys laskee entisestään. Kaikki muu on toiveajattelua.

Tosin, vain 4v päähänhän silmälläpitäen hallitusneuvotteluja käydään.

[vastarannan kiiski]

Jos työntekijä on tyhmä, ja haaskaa rahat vaikkapa viinaan, tupakkaan, kaliisiin vaatteisiin tai meikkeihin, ralliautoihin tai ravihevosiin, ja sitten huomaa eläkkeelle jäädessään että voi paska, ei mulla olekaan eläkettä - voi voi kyynel. Tyhmyydestä sakotetaan.

Miksi ihmisiä täytyy suojella itseltään?

Itse kun olen hyvätuloisena maksanut korkeita veroja vuosikymmeniä, jossakin vaiheessa aloin miettiä ... Että nyt kun on oikeistohallitus, voisivat alkaa korjata tätä ihmisten suojelemista itseltään.

Moni kokoomuslainen ajattelee näin. Eikä siinä mitään.

Mutta joillakin käy hyvä tuuri. Mutta on niitäkin joille on käynyt tavalla tai toisella huono tuuri. On ollut kauheat lapsuusolot, on ollut sairautta, on tullut tapaturma tms. On pannut Kela pyllyyn. Silloin ei välttämättä siveä ja askeettinen elämäkään auta. 

Onkin kiintoisaa, että jotkut näkevät kaikki huonosti voivat kovin monoliittisena ryhmänä. Ja varsinkin tämä kohdistuu syntyperäisiin suomalaisiin. Joille ei armoa tule, olipa oma ahdinko omaa syytä tai ei. Toivoisin että tällaisia ihmisiä varten olisi olemassa Pietari ja tarkastus Taivaan porteilla.

Ei huonosti voivat ja köyhät ole monoliittinen ryhmä.

Mutta jokainen tietää ihmisiä jotka ovat hyvinkin jaksaneet rellestää baareissa kymmeniä vuosia, ja/tai harrastaneet ravihevosia, ralliautoja tai uhkapeliä, ja sitten vinkuvat kuinka "mua on vaan kohdeltu niin huonosti aiiina että sen takia on rahat loppu".

Toisaalta, jokainen tietää ihmisiä jotka ovat hyvinkin köyhistä oloista, juoppojen ja yksinhuoltajien lapsia syrjäkylältä tai pahimmista lähiöistä, jotka ovat sieltä omalla sitkeydellä järjestäneet elämänsä hyvälle mallille. Suomessa kun on esimerkiksi ilmainen koulutus. Siitä kannattaa olla kiinnostunut, ja ottaa vastaan mitä ilmaiseksi tarjotaan.
Nämä jälkimmäiset eivät yleensä valita että valtion pitäisi järjestää heille vielä lisää rahaa.

Sairaat ja tapaturmasta kärsineet tietysti täytyy hoitaa.

Yhteiskunnan sivistyksen näkee siitä kuinka se kohtelee oikeasti heikoimpia, kuten sairaita, kehitysvammaisia, oppimishäiriöistä kärsiviä jne.

Mutta jos käyttää nuoruutensa bussipysäkkien hajottamiseen ja ryyppäämiseen, opiskelun sijasta, ja/tai työelämänsä tulot ralliautoihin ja ravihevosiin, säästämisen sijasta, heitä en itse laske "oikeasti heikoimpien" joukkoon.

Kyllä ihmisellä itselläänkin on aika paljon vastuuta omista tekemisistään.

Hyvästä yrityksestäkin voi palkita!
Mutta yrittämättä jättämisestä, sekoilusta ja perseilystä ei pitäisi palkita.

Nämä samat periaatteet pitäisi minusta koskea kaikkia, niin kantasuomalaisia kuin mamuja.

[justustr]

Olisi mielenkiintoista kuulla perustelut sille mikseivät assalla notkuvat partalapset tai lähiöissä vaunuja tuuppivat mustat säkit pysty poimimaan tomaatteja tai kurkkuja.

Olipa syy siihen mikä tahansa, seuraa jatkokysymys: Miksi heitä pitää saada Suomeen lisää?

Tuohon kysymykseen vihervasemmistolla on standardivastaus: "kansainväliset sopimukset"

Vaan uuninpankkollamakoiluun ei ole mitään sopimusta missään, ei edes laveasti tulkittavissa olevaa. Siksi esittämääni kysymystä pitää esittää uupumatta aina uudelleen ja uudelleen.

Nimittäin jos säkkejä ja partalapsia alettaisiin ihan oikeasti painostamaan työelämään tai edes velvoitettaisiin täyttelemään itse kelagold-lomakkeita ja hakemaan itse työpaikkoja ja opiskelupaikkoja tukiaisten ehdoiksi niin partasäkit vaihtaisivat hyvinkin nopeasti maisemaa.

[Torspo]

Olisi mielenkiintoista kuulla perustelut sille mikseivät assalla notkuvat partalapset tai lähiöissä vaunuja tuuppivat mustat säkit pysty poimimaan tomaatteja tai kurkkuja.

Olipa syy siihen mikä tahansa, seuraa jatkokysymys: Miksi heitä pitää saada Suomeen lisää?

Uskooko joku, että työnhakuvelvoite koskee heitä? Haluaisin nähdä sen virkailijan, joka leikkaa tukia heiltä kun työpaikkoja ei haeta riittävästi.

Vastaus kysymykseen miksi lisää - edelliset ovat jo saaneet samat notkumisoikeudet kuin kantaväestö, tarvitaan koko ajan lisää. Heti kun oleskelulupa on saatu ei paljon kiinnosta tehdä töitä kun käteen jää joku 100€ enemmän kuukaudessa kuin notkumalla.

Syy on oleskelulupien helppous. Matalapalkka-aloilla pitäsi olla vain työlupia, ei oleskelulupia, ainakaan ensimmäiseen viiteen vuoteen ja kielikokeeseen asti.

Lisäys
Tai miksei samantien myönnetä viiden vuoden työlupia. Työpaikalle velvollisuus ilmoittaa työsuhteen päättymisestä ja kaksi viikkoa aikaa poistua maasta sen jälkeen? 

[Riukulehto]

Olisi mielenkiintoista kuulla perustelut sille mikseivät assalla notkuvat partalapset tai lähiöissä vaunuja tuuppivat mustat säkit pysty poimimaan tomaatteja tai kurkkuja.

Olipa syy siihen mikä tahansa, seuraa jatkokysymys: Miksi heitä pitää saada Suomeen lisää?

Tuohon kysymykseen vihervasemmistolla on standardivastaus: "kansainväliset sopimukset"

Samaa huttua on toitottanut myös Petteri Orpo kansainvälisistä sopimuksista, mutta kun tuo poliittinen muisti näyttää olevan tälläkin saitilla monella valitettavan lyhyt.

Orpo muistuttaa, että kansainväliset sopimukset velvoittavat Suomea ottamaan vastaan turvapaikanhakijoita. Lisäksi Suomestakin on aina lähdetty muualle paremman elämän perässä.

"Ei sellaista maailmaa ole, jossa me laitamme rajat kiinni."

https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/uutiset/5e2dbdf4-e0fb-521f-8b72-845a577950ad

[Kalewa]

Uusi hallitus voisi tehdä kokeiluluontoisen kelamatut töihin pelloille/kasvihuoneisiin projektin.

Peukku tälle.

Olisi mielenkiintoista kuulla perustelut sille mikseivät assalla notkuvat partalapset tai lähiöissä vaunuja tuuppivat mustat säkit pysty poimimaan tomaatteja tai kurkkuja. Mikä on se konkreettinen syy sille ettei tää sakki ikinä pysty tekemään mitään hyödyllistä. Moraaliselta kantilta olisi aika tärkeää tuuppia varsinaisia^tm tekemään elantonsa eteen edes joskus jotain.

Vihervasemmisto tietysti aloittaa välittömän rasismikiljunnan kun varsinaisten oikeuteen uuninpankkolla makoiluun kajotaan, mutta siihen huutoon on reagoitava tyyneydellä ja kysyttävä yhä uudestaan: "miksi eivät pysty"

Tähän on yksi ja helppo vastaus. Siksi, kun Suomessa saa valita itse asuinpaikkansa. Ketään ei voi pakottaa muuttamaan toisaalle, vaikka työtilanne olisi toisella paikkakunnalla parempi.

Tämä oikeus on hyvinkin kannatettava, kun puhutaan pitkäaikaisista kansalaisista. Mutta turvis-maahanmuutto pilaa tämänkin suojamekanismin. Eli kaikki turvikset haluaa asua siellä missä on kahviloita, kauppoja, maanmiehiä.. puhumattakaan niistä laittomista osista. Ja siellä missä noita on, ei ole raskaita maataloustöitä tai edes teollisuutta. Teollisuuteen pitäisi olla vielä jokin todistettu koulutus ja osaaminen. Osa lähtee bussikuskiksi, postille, lähihoitajaksi.. ainakin siihen asti, että pysyvä maassaolo on mahdollistettu.

Töiden löytymisen syy on Suomessa siirretty Kelalle. "Mä haluan asua täällä, tuo mulle työpaikka mitä tykkään tehdä tänne, nii sit voin ehkä - muuten saa valtio maksaa lorvailusta"

[Julleht]

Tärppejä hesarin seurannasta ennakkoon hankalimpien kysymysten osalta, saa lisätä jos jokin unohtui:

9:13
Orpo: Suomi pitää kiinni tavoitteesta olla hiilineutraali vuonna 2035

Orpo sanoo, että maahanmuuttoon liittyvissä kysysmyksissä suuret linjat on nyt saatu sovittua. Hän ei usko, että maahanmuuttopolitiikka enää nousee neuvotteluissa kiistakapulaksi.

[...]

Ilmastolakia ei tulla avaamaan, eli Suomi pitää kiinni tavoitteesta olla hiilineutraali vuoteen 2035 mennessä.

27.5. 18:00
Purra kuvailee viikonlopun kokoustamista "lypsykierrokseksi"

Perussuomalaisten Riikka Purra kuvailee viikonlopun neuvotteluja ja kokoustamista "lypsykierrokseksi."

Maahanmuuton pohja ei ole perussuomalaisillekaan täysin ongelmaton, hän sanoo.

"Siellä on asioita, joista olemme joutuneet joustamaan ja tekemään kompromisseja. Se, että pohja oli jo kolmen puolueen hyväksymä, kertoo siitä, että se oli jo kompromissi ja on edelleen kompromissi. Tämän kanssa kaikki elävät."

[...]

Maahanmuuton pohjapaperin faktinen sisältö ei muuttunut, Purra täsmentää.

27.5. 14:51
Henriksson: Ilmastopaperi hyväksytty

Ilmastoasioihin liittyvä paperi on hyväksytty Rkp:n puolesta, Henriksson kertoo.

26.5. 17:53
HS:n tiedot: Jakelu­velvoite jäädytetään – vaikutus bensiinin hintaan 18 senttiä

HS:n perjantai-illan tietojen mukaan jakeluvelvoite oltaisiin hallitusneuvotteluissa jättämässä nykytasolle eli 13,5 prosenttiin ainakin ensi vuodeksi. Asiasta uutisoi ensin Ilta-Sanomat.

Uusiutuvan polttoaineen jakeluvelvoitteen jäädyttäminen nykyiselle alennetulle tasolle laskisi ensi vuonna bensiinin hintaa noin 18 senttiä litralta ja dieselin hintaa noin 15 senttiä litralta.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009554769.html

Näiden perusteella sekä viikonlopun kehonkielen piiloviesteillä veikkaanpa että kävi lopulta niinkuin aiemmin ennakoin. RKP ei lopulta heiluttanut venettä, vaan muutamilla kosmeettisilla muutoksilla sai arvovaltaansa pönkitettyä. Henriksson oli tosin kovin myrkyn niellyt, mikä kertonee siitä ettei kovin miellyttävä kompromissi ollut.

Nyt kun ilmastosta ja maahanmuutosta on saatu sopu, eiköhän loput asiat liene helpompia. Aiemmin uumoiltu EU-politiikka ei näytä hankaavan vastaan, siitä ovt HS:n seurannan mukaan yksimielisiä. Samoin sivistysasioista, joka varmaan viittaa koulutukseen ja kulttuuriin:

22.5. 17:04
Orpo: Useissa asioissa on edistytty pitkälle

Orpon mukaan useissa asioissa ollaan päästy hyvin pitkälle: "Ympäristöpolitiikassa ollaan hyvin pitkällä, samoin sivistysasioissa. Liikenne-puolella politiikan sisällöistä ollaan hyvin yksimielisiä, EU-politiikassa myös. Digitalisaatiossa, viestintäasioissa ollaan hyvin pitkällä."

Eiköhän tässä hallitus synny. Pieni varaus sille, ettei RKP hyväksy lopullista kokonaisuutta, mutta en jaksa uskoa moiseen dramaattiseen käännökseen kun vielä erikseen hyväksyivät ne kaikista epävarmimmat ja kivuliaimmat kohdat.

[Roope]

Nyt kun ilmastosta ja maahanmuutosta on saatu sopu, eiköhän loput asiat liene helpompia. Aiemmin uumoiltu EU-politiikka ei näytä hankaavan vastaan, siitä ovt HS:n seurannan mukaan yksimielisiä.

Mikähän jaettu näkemys siellä mahtaa olla esimerkiksi EU:n yhteisestä turvapaikkapolitiikasta, jota tiettävästi käsitellään ensi viikon sisäministerikokouksessa? Ei kai Krista Mikkonen toimitusministeriön edustajana voi antaa sille noin vain Suomen puolesta hyväksyntäänsä?

Samoin ulkomaalaislakiuudistuksen suuntaviivoista ei hallituksen/hallitusneuvottelujen kannalta toistaiseksi mitään tietoa.

Jos näistä ei ole valmiina tiukkaa yksiselitteistä sopimusta, niin sen tietää, kuinka käy.

[Nikolas]

Uskooko joku, että työnhakuvelvoite koskee heitä? Haluaisin nähdä sen virkailijan, joka leikkaa tukia heiltä kun työpaikkoja ei haeta riittävästi.

Jos työnhakuvelvoite ei koske heitä, haluan tietää miksi se ei koske. Haluan jonkun päätöksestä vastaavan henkilön selittävän miksi velvoite koskee suomalaisia mutta ei sitten koskekaan mamuja.

[Lalli IsoTalo]

EU:n suhtaumisesta Suomen velkatahdin nousemiseen täällä: https://hommaforum.org/index.php/topic,11118.msg3489807.html#msg3489807

Orpon mukaan etelän maat suhtautuvat velkaan hellumairei-meinigillä, mutta Suomelle ja muille Pohjoismaille sellainen meininki ei käy!

[justustr]

Uskooko joku, että työnhakuvelvoite koskee heitä? Haluaisin nähdä sen virkailijan, joka leikkaa tukia heiltä kun työpaikkoja ei haeta riittävästi.

Jos työnhakuvelvoite ei koske heitä, haluan tietää miksi se ei koske. Haluan jonkun päätöksestä vastaavan henkilön selittävän miksi velvoite koskee suomalaisia mutta ei sitten koskekaan mamuja.

Kun saadaan persut hallitukseen niin tuossa on yksi ensimmäisistä kysymyksistä joka vastaaville viranomaisille tulee tehdä. Olennaista on että kun kysymys tehdään oikealta taholta eli ylempää niin virkamiehen on pakko vastata ja kertoa totuus. Tämä on se mitä vihervasemmisto pelkää kuin ruttoa. Korttitalo huojuu jo...

Vihervasemmisto on siis rasismiulinallaan peittänyt sen tosiasian että mikään tehostamistoimi ei ole koskakaan koskenut varsinaisia^tm joiden kelahakemuksetkin täyttelee sosiaalitädit. Tähän porsasteluun on tultava tällä hallituskaudella loppu. Se ei tapahdu heti eikä sormia napsauttamalla mutta tavoitteen on oltava selvä.