EU-liittovaltio tulee, oletko valmis?

[Niobium]

Hiukan nousi kierrokset, myönnetään.

Tänne perähikiälle maalämpö? Sit sähköä ja vitumoiset asennukset.

Olen myös laittanut merkille, että puulämmityksestä ei puhuta oikein mitään. Onko se nyt sitten virheiden ajatuksesta syntynyt, että puiden polttaminen takassa on fossiilisista energiaa. Aurinkopaneelit ja maalämpöä.

Riippuukohan se ihan kunnan insinöörin mielipiteestä, että mitä tarttis tehdä? Jollei ole saanut p#llua edellisenä iltana, niin vilkaisee kerran, ja päättää, että remontti.

Onneksi mä ehdin ryyppäämään itseni hengiltä ennen kuin löytävät tänne asti.

Lisätään tähän perään vielä kompostointi-ilmoitus. Mitä vittua? On se tuossa ja käytössä. Tulkaa satama katsomaan, että on olemassa.

[ikuturso]

Näin pakkoremonttien puolesta äänestäneet suomalaismepit perustelevat ratkaisuaan: "Maailmanhistorian toiseksi suurin väärinymmärrys"

Europarlamentaarikot Sirpa Pietikäinen ja Heidi Hautala kannattivat EU-lakiehdotusta, jonka on väitetty ajavan suomalaiset kalliisiin pakkoremontteihin
...
– Minkä takia kannattaa sanoa vaan se investoinnin hinta eikä sitä säästöä ja vakautta, mikä sen ansiosta tulee? Hyvin onnistuessaan se tarkoittaa sitä, että kiinteistönomistaja voi energialaskun maksamisen sijaan saada tuottoa energiasta, Pietikäinen kiteyttää näkemyksensä väärinymmärryksestä.
...

En tiedä miten minä tämän kauniisti sanoisin, mutta jonkinlainen pohjattoman suuri epä-älyllisyys ja ylimielisyys tuon eukon lausunnoissa haisee.

Miten aina nämä tukipaketit ja rangaistuslait ovat sellaisia, joita vain mepit ja kataiset ymmärtävät, mutta kansa ymmärtää ne väärin?

Muistan kun kakarana tungettiin kalanmaksaöljyä suuhun, koska se oli minun parhaakseni. Koulussa purskutettiin pahanmakuista fluoria, koska se oli minun parhaakseni.

Suomi on koulutettu syömään ja kurlaamaan paskaa omaksi parhaakseen ja sitä aivopestyt mepit meille syöttävät.

Muistan, kun olen työ- ja harrastuskuvioissa joskus päässyt vähän parempiin pöytiin. Hieman reissaamaan ja toisten kustantamille kemuille. Siinä todellinen maailma hämärtyy ennen kuin huomaakaan. Jos MEP:it tienaisivat neljä donaa kuussa ja maksaisivat itse lentonsa Brysseliin, koko EU:n päätöksenteko olisi ai-van toisenlaista.

Kun siellä käyttötilillä on koko ajan quotaa semmoinen parikymmentä donaa, sitä ei ihminen käsitä, miksei jokainen asenna taloonsa ilmalämpöpumppuja ja aurinkopaneeleita. Jättää muutaman kokomenyyn ravintolaillallisen väliin ja se on siinä, hö.

-i-

[Lahti-Saloranta]

Hiukan nousi kierrokset, myönnetään.

Tänne perähikiälle maalämpö? Sit sähköä ja vitumoiset asennukset.

Olen myös laittanut merkille, että puulämmityksestä ei puhuta oikein mitään. Onko se nyt sitten virheiden ajatuksesta syntynyt, että puiden polttaminen takassa on fossiilisista energiaa. Aurinkopaneelit ja maalämpöä.

Riippuukohan se ihan kunnan insinöörin mielipiteestä, että mitä tarttis tehdä? Jollei ole saanut p#llua edellisenä iltana, niin vilkaisee kerran, ja päättää, että remontti.

Onneksi mä ehdin ryyppäämään itseni hengiltä ennen kuin löytävät tänne asti.

Lisätään tähän perään vielä kompostointi-ilmoitus. Mitä vittua? On se tuossa ja käytössä. Tulkaa satama katsomaan, että on olemassa.

Meillä ainakin ollaan oltu 70v hiilineutraaleja tuon lämmityksen syhteen. Rintamamiestalo, puulämmitys ja ulkosauna missä muuripata. Puut omasta metsästä. Voitas asustaa vaikka maailman tappiin ekologisesti ja toimittaisiin jopa hiilinieluna. Se kyllä loppuisi siihen energiaremonttiin kun metsä jouduttaisiin hakkaamaan sen remontin rahoittamiseen ja sen jälkeen talo tyhjäksi ja muutto kirkonkylään johonkin hikiseen yksiöön kun ikä alkaisi painaa.

[Paawo]

Euroopan parlamentin päätös ei vielä merkitse oikeastaan mitään. Suomi voinee kumota tämän ministerineuvostossa, tai olla yksinkertaisesti laittamatta direktiiviä voimaan.

Huhtasaarella on vaali edessä mutta on myös valittuna nykyiseen luottamustoimeensa vaaleilla. Poissaolo tämänkaltaisesta äänestyksestä ei kertakaikkiaan ole Paawon silmissä hyväksyttävää.

Hah. Mitäpä lottoat että kuinka käy direktiivin kanssa? 

Hölmölä ei kumoa direktiiviä ministerineuvostossa ja on ensimmäisenä ratifioimassa direktiiviä. Kaikki kommunistit ja kokoomus tämän takana. Kepun mielipide vaihtuu niinkuin ravimiehellä hevonen, kyse on vaan siltä että keltä tulee paras tarjous.

Tästä ei voida enää perääntyä koska poliittinen pääoma ja vastuu. Ja jos ei menekään heti läpi niin tarvittaessa sullotaan kaikkiin mahdollisiin karkkipapereihin käärittynä kurkusta alas kunnes äänestetään oikein. Ja tsuhna maksaa. Taas.

[IDA]

Euroopan parlamentin päätös ei vielä merkitse oikeastaan mitään. Suomi voinee kumota tämän ministerineuvostossa, tai olla yksinkertaisesti laittamatta direktiiviä voimaan.

Huhtasaarella on vaali edessä mutta on myös valittuna nykyiseen luottamustoimeensa vaaleilla. Poissaolo tämänkaltaisesta äänestyksestä ei kertakaikkiaan ole Paawon silmissä hyväksyttävää.

Hah. Mitäpä lottoat että kuinka käy direktiivin kanssa? 

Hölmölä ei kumoa direktiiviä ministerineuvostossa ja on ensimmäisenä ratifioimassa direktiiviä. Kaikki kommunistit ja kokoomus tämän takana. Kepun mielipide vaihtuu niinkuin ravimiehellä hevonen, kyse on vaan siltä että keltä tulee paras tarjous.

Kuitenkin on niin, että PS:llä on suuremmat mahdollisuudet vaalivoiton avulla vaikuttaa tähän asiaan Suomessa, kuin Huhtasaaren yhdellä asiaan vaikuttamattomalla äänellä olisi ollut europarlamentin äänestyksessä. En tiedä asiasta, mutta valistuneesti uskoisin Huhtasaaren vastustaneen tätä direktiiviä jo sen valmisteluvaiheessa.

[Ari-Lee]

Tiedossa on jo nettosaajan saamia sanktioita niskuroinnista. (Unkari n.22 miljardia jäädytettynä) Niin että minkälaiset sanktiot nettomaksaja saa niskuroinnista? Lisää maksettavaako? Paljonko se sitten olisi hiilinegatiiviselta 5 miljoonan kansalta? Jos se olisi esim. 5 miljardia niin seuraava PM (S Marin) käy hymysuin viskaamassa sen verran pöytään, ja tuumii vielä että nyt tuli hyvät kaupat.

[Radio]

Suomi kun ei ole mikään nettosaaja, niin olisiko sanktio sitten niin ettei meidän velkaraha enää kelpaa?
Suomme (ei Ruotsin) on jo julistettu käyttökieltoon, metsät ja maat ovat seuraavina.
Yksinkertainen lääke on siirtyminen kaskiviljelyyn, naurista hiillokseen. Antaa metsien  palaa, lämmittää hetken kuin housuun kuseminen.
Nyt lämpimien EU-maiden politrukkien ja suomalaisten maanpettureiden toimesta on annettu ukaasi, jossa suomalaisten asunnot tuomitaan asumiskelvottomiksi. Entisille radioluvan tarkastajille tuleekin iso työmaa kiertää ratsaamassa lämmitysrikollisia!

[mannym]

Tämä energia direktiivi on jatkumoa samalle ideologiselle urpoudelle mitä on nähty aiemmin.

Ensin päätetään ettei tehokkaita, skaalautuvia ja toimivaksi todettuja ratkaisuja energiantuotannossa sallita. Aloitetaan näpertely "uusiutuvien" kanssa, joilla energian kysyntään ei kyetä vastaamaan.

Koska kysyntä on tarjontaa korkeampi, viskaalit eivät suostu lisäämään tarjontaa, vaan kysyntää on laskettava. Jonka myötä energiaremontti ja energian säästöt. Kun vielä muutaman välikäden kautta energian hintaa saadaan korotettua, alkaa väki säästämään energiaa pakolla.

Yksinkertaisesti, kysyntää on liikaa suhteessa tarjontaan mitä säädellään kovalla kädellä. Koska tarjontaa ei voida kasvattaa, on leikattava kysyntää ja sillä tiellä olemme nyt. Ukrainan sota tms, on vain sumuverhoa sille mitä jo vuosikymmeniä on ajettu ja mikä nyt on kansan kukkaroille realisoitumassa.

Ja kuten tavallista, kaikki tämä verhotaan "ylevän tarkoituksen" viittaan, kuten ilmastonmuutoksen torjuntaan. Josta voi saada tarpeeksi tarkan kuvan kun käy vaaliteltoilla kysymässä montako miljoonasosaa ilmakehästä on hiilidioksidia. Tulee hyvin vaivaantuneita vastauksia, varsinkin vihreitä.

Tämäkin direktiivi tullaan ottamaan Suomessa käyttöön sellaisenaan. Ongelmaksi tulee sen toteuttaminen käytännössä kun suuri osa mökeistä on energiatodistusta vailla ja tavoite on E. Niin puulämmitteiseen torppaan kun laittaa ilmalämpöpumpun vaikka vain paperilla, se riittää.

Eikös olekin hienoa 

[Paawo]

Kuitenkin on niin, että PS:llä on suuremmat mahdollisuudet vaalivoiton avulla vaikuttaa tähän asiaan Suomessa, kuin Huhtasaaren yhdellä asiaan vaikuttamattomalla äänellä olisi ollut europarlamentin äänestyksessä. En tiedä asiasta, mutta valistuneesti uskoisin Huhtasaaren vastustaneen tätä direktiiviä jo sen valmisteluvaiheessa.

Näin on aivan varmasti. Mutta kun tässä todellisuudessa yksinään direktiiviä vastustava PS tuskin ikuisesti nauttii korkeasta poliittisen suosion asteesta on direktiivin kerran päästyä parlamentissa läpi on enää vain ajan kysymys koska lopulta saadaan vyörytettyä kotimaiseen lainsäädäntöömme.

Kyllä, merkitystä ei yhdellä äänellä tuossa ollut. Mutta ennen arvostamani poliitikko ja europarlamenttiinkin äänestämäni Huhtasaari ei tämän poissaolonsa myötä enää minun silmissäni entistä suosiota nauti. Olen tällä hetkellä lähinnä pettynyt mutta pääsen kyllä asiasta yli. En silti unohda.

[Lahti-Saloranta]

Tämä direktiivi toteutuessaan edistää pyrkimystä  ikäihmisten kotona asumisesta mahdollisimman pitkään kalliin laitoshoidon sijaan. Onhan se ķiva kasikymppisenä saada talo energiatehokkaaksi kun siinä voisi asustaa vielä parikin vuotta. Tosin sen remonttilainan saanti voi tuottaa hankaluutta varsinikin kun kiinteistön arvo on pienempi kuin remontin kustannusarvio.
Kuinkahan se talon energiatehokkuus arvioidaan, liekkö samat mittarit Milanon kiinteistöillä ja Utsjoen mummon mökillä molemmat kun on EUn alueella.

[ikuturso]

Kuitenkin on niin, että PS:llä on suuremmat mahdollisuudet vaalivoiton avulla vaikuttaa tähän asiaan Suomessa, kuin Huhtasaaren yhdellä asiaan vaikuttamattomalla äänellä olisi ollut europarlamentin äänestyksessä. En tiedä asiasta, mutta valistuneesti uskoisin Huhtasaaren vastustaneen tätä direktiiviä jo sen valmisteluvaiheessa.

Tietääkö kukaan, voiko EU-parlamentissa äänestää etänä?

Jossain oli joku artikkeli muistaakseni Henna Virkkusesta, joka työskenteli Suomesta etänä.

Koko parlamentin voisi hoitaa virtuaalisesti etäkokouksina. Teamssit ja guuglmiitit kuumiksi ja lopetetaan se turhanpäiväinen lentely ja Brysselin hotellien ja ravintoloiden lihottaminen veronmaksajien rahoilla.

-i-

MUOKS: onnistuu äänestys etänä. Printataan lomake, rastitetaan, skannataan ja lähetetään prysseliin.

En tiedä onko nämä korona-ajan jutut käytössä nyt.
https://www.keski-suomenkokoomus.fi/2020/05/01/miten-mepilta-sujuu-etatyo-henna-virkkunen/

Miten työt ovat sujuneet poikkeusjärjestelyin?

– Eihän tällaiseen tilanteeseen oltu varauduttu, että liikkumisrajoitusten ja tartuntavaaran vuoksi emme voisi kokoontua. Aika nopeasti tekniikka saatiin kuitenkin pystyyn ja säännöt uudistettua. Ei poliittinen keskustelu ja neuvottelu tietenkään niin sujuvaa etänä ole, mutta kaikki tarpeelliset kokoukset on saatu pidettyä ja asiat päätettyä. Sekä valiokunnat että täysistunto kokoontuvat videoyhteyden välityksellä, ja pidämme päivittäin kollegoiden kanssa erilaisia videopalavereita asioiden valmistelemiseksi.

– Myös äänestykset EU-parlamentissa hoidetaan etänä. Se tehdään pikkasen kömpelöllä tavalla: printtaan kotona sähköpostista äänestyslomakkeet, laitan rastit ruutuihin, allekirjoitan, skannaan ja lähetän sähköpostilla takaisin. Mutta hyvä edes näin. Suomessahan eduskunta ei ole mahdollistanut minkäänlaista etä-äänestystä näissä poikkeusoloissakaan, joten siinä mielessä EU-parlamentti on nyt vähän edellä.

[RP]

Onko kukaan tutkinut, koskeeko tuo energiatehokkuusremontti vain lämmitettäviä rakennuksia?

Kyllä se ilmeisesti sinänsä ottaa huomioon energiankäytön molempiin suuntiin, mutta kun korjattavat huonoimmat rakennukset määritellään kansallisen rakennuskannan perusteella, niin jos lähtötaso on riittävän huono, tarvittavat toimenpiteet voivat olla kevyitä. (sitä huonointa luokkaa on esimerkiksi 15% jokaisessa maassa, puhtaasti määritelmän mukaaan, täysin riippumatta vallitsevista rakennusstandardeista)

[ämpee]

(sitä huonointa luokkaa on esimerkiksi 15% jokaisessa maassa, puhtaasti määritelmän mukaaan, täysin riippumatta vallitsevista rakennusstandardeista)

Siltä tämä näyttää.
https://yle.fi/a/74-20022500

Energialuokat ovat A,B,C,D,E,F,G, joista G on huonoin. Luokat ovat tuttuja kodinkoneista.

Esityksessä kaikista rakennuksista 15 prosenttia laitetaan huonoimpaan energialuokkaan G

Maita ja rakennuksia ei siis vertailla toistensa kanssa vaan jokaisessa maassa täytyy laittaa 15% rakennuskannasta huonoimpaan energialuokkaan !
Tuossa mitään järkeä ole.

Talon energiatehokkuus selviää parhaiten energiatodistuksesta.
...
Kovin suosittua ei todistusten hakeminen ole vielä ollut. Energiatodistusrekisterissä on noin 200 000 rakennusta, joista omakotitaloja on noin 92 000.

Vaihe 1 on siis vielä vaiheessaan ja nyt kiirehditään jo vaiheeseen 2.
Toisin sanoen, hankkeesta ei ole voitu tehdä minkäänlaista vaikutusarviointia koska ei tiedetä mitä oikeastaan ollaan "parantamassa".
Onko lääke pahempaa kuin sairaus ??

€Uroparlamentti vaikuttaa jätteeltä joka olisi syytä laittaa kierrätykseen, komissio olisi kuulunut sinne jo keksimisestään lähtien.
Idioottikerhosta eroaminen on ainoa lääke tähän sairauteen.

[Lalli IsoTalo]

Heikki Luoto

5. maaliskuu klo 15.03  ·

Kuinka paljon voidaan puhua Suomesta itsenäisenä demokratiana jos kansanedustajat joutuvat alistumaan Brysselin virkamiesten päätöksiin?

"[Veikko] Vallin oli eduskunnan talousvaliokunnan jäsen ja puolueensa valiokuntavastaava. Hän kertoo turhautuneensa siellä kauden aikana.

"Huomasin, että eduskunta on kumileimasin. Kun EU:sta tulee direktiivi tai asetus, niin me täällä valiokunnassa keskustelemme ja yritämme muka vaikuttaa lopputulokseen, mutta totuus on, että asia on päätetty jo Brysselissä."

Vallinin mukaan neljän vuoden aikana tahti on vain kiihtynyt.

"Kriisejä on nyt enemmän, joten EU:ltä tuleviin lakiesityksiin ei ole aikaa perehtyä kunnolla. Samaan aikaan toimivalta siirtyy yhä enemmän Suomesta."

Hän jatkaa, että liittovaltio -mallia ajetaan kuin käärmettä pyssyyn.

"Täällä eduskunnassa osa on sitä mieltä, että se on hyvä asia. Jos näin on, niin silloinhan Suomen eduskuntaa ei periaatteessa tarvittaisi lainkaan. Miksi pitää yllä näin isoa instanssia, jos täällä hyväksytään vain muualta tulevia lakeja", hän kysyy.

Vallin on miettinyt eduskunnan roolia paljon.

"Olen pohtinut, että onko eduskunta vain keltaisen lehdistön tykinruokaa, jos täällä ei enää pysty vaikuttamaan."

Esimerkkejä vallan lipsumisesta Brysseliin on useita. "EU:n elpymisväline, metsän ennallistamisasetukset, vihreät siirtymät ja päästökauppa."

Vallin toivoo, että Eurooppa pysyisi itsenäisten kansallisvaltioiden vapaakauppa-alueena. Poliittista unionia ei hänen mielestään tarvita."

Lähde: https://www.aamulehti.fi/kotimaa/art-2000009410861.html?fbclid=IwAR3i6U-7gj5sLsQ81bpw9LXljfK1rnIVdkU9rEFCjIq3ZNyHWp1wtkQvnyI

[Penan kaveri Eki]

EU:n kemikaalivirasto ECHA:n nettisivuille murtauduttiin viikko sitten, eikä ketään tunnu asiaa pahemmin kiinnostavan. -> ECHAn sivut sen rekisteröityneille käyttäjille ovat nyt olleet viikon verran poissa käytöstä, eikä toimitsijoilla ole ollut mahdollisuutta rekisteröidä kemikaaliaineita, kuten EU-asetuksissa määrätään; ECHAlle tai jäsenmaiden myrkkytietokeskuksille (lue HUSin myrkkytietokeskukselle).

Lisää halloota siitä, miten jenkkiläinen nettiyritys ei tunnu saavan pyörittämäänsä nettipalvelunsa takaisin toimintaan.

https://echa.europa.eu/fi/home

Sylttytehdas: https://www.liferay.com/

[Infernaalinen_aviomies]

Oliko se noin 60 prosenttia kansasta, kun pitää EU:ta ihquna ja välttämättömänä?

Jossain vaiheessa, ei niin kaukaisessa tulevaisuudessa, NATOn tuottama lisäturvallisuuskäyrä (Y1) ja EUn tuottama vitutuskäyrä (Y2) kohtaavat kriittisessä ajankohdassa T^Kriittinen aika-akselilla X. Tapahtuuko tämä ennen EU:n romahtamista oman painonsa alle kohdassa T^Romahdus, se jää nähtävksi.

Suomessa EU-eroa kannattaa n. 15%. Suomalaisista vahvaa tunnetason kiintymystä Eurooppaan ("strong emotional attachment to Europe") kokee 58% kansalaisista. 

Tässä on tapahtunut aika paljon muutosta mm. EU-kansanäänestykseen 1994, jossa 43% äänesti liittymistä vastaan. Tämä "vitutuskäyrä" mistä puhut on siis laskemaan päin, ei nousemaan päin, kuten tunnut olettavan. Etenkin tuo tunnetason vahva kiinnittyminen Eurooppaan kertoo konkreettisesti eurooppa-tason kansalaisidentiteetin syntymisestä. Nykyään ajatus että "eurooppalaista kansaa ei ole" en enää pidä paikkaansa kuten joskus 1980-luvulla.

Jopa Jussi Halla-aho kaipaili Ykkösaamussa EU:ta hankkimaan yhdessä aseita Ukrainaan, kuten nyt on tykistöammusten tapauksessa sovittukin tehtävän.

Ottaen huomioon että EU-jäsenyys hyödyttää vielä Suomen taloutta n. 10 mrd euron vuositahtiin on jäsenyyden vankka kannatus aika helppo ymmärtää. 

Support for leaving the EU has dropped significantly, and sometimes dramatically, in member states across the bloc in the wake of the UK's Brexit referendum, according to data from a major pan-European survey
(...)
Strong emotional attachment to Europe in Finland rose to 58.7% from 46% over the period, while in Hungary – engaged in an increasingly bitter rule-of-law dispute with Brussels – it increased from 60% to 70.3%. In Italy the corresponding figures were 37.2% and 44.3%, and in France 44% and 48.8%. Germany and Spain were stable.
(...)
A Pew Research Center survey of 10 EU member states conducted in spring last year also found large majorities in nearly every country surveyed held a broadly favourable opinion of the bloc, with a median of 72% viewing it in a favourable light compared with 26% who had a broadly unfavourable opinion

https://www.theguardian.com/world/2023/jan/12/support-for-leaving-eu-has-fallen-significantly-across-bloc-since-brexit

[mannym]

Suomessa EU-eroa kannattaa n. 15%. Suomalaisista vahvaa tunnetason kiintymystä Eurooppaan ("strong emotional attachment to Europe") kokee 58% kansalaisista. 

Tässä on tapahtunut aika paljon muutosta mm. EU-kansanäänestykseen 1994, jossa 43% äänesti liittymistä vastaan. Tämä "vitutuskäyrä" mistä puhut on siis laskemaan päin, ei nousemaan päin, kuten tunnut olettavan. Etenkin tuo tunnetason vahva kiinnittyminen Eurooppaan kertoo konkreettisesti eurooppa-tason kansalaisidentiteetin syntymisestä. Nykyään ajatus että "eurooppalaista kansaa ei ole" en enää pidä paikkaansa kuten joskus 1980-luvulla.

No eikös se ole sitten hyvä hetki järjestää kansanäänestys aiheesta? Kun kerran 15% kannattaa eroa, niin eikö se olisi järkevää järjestää kansanäänesys asiasta ja sitten todeta että nyt asiasta on uudelleen kysytty, aika haudata asia.

Toisaalta, tämä paniikki EU kiihkoilijoiden tahoilta, joiden on esitettävä EU:n kannatuksen olevan kovaa perustuen kyselyihin. Mutta avointa kansanäänestystä, ei sitä ei sallita.

[Emo]

^ Oiskohan vaikka siten, että EU:n kannatus ei välttämättä olekaan noin ylivoimaista?
Kyselyissähän on helppo saada haluttu tulos, katsoo vähän mihin menee kyselemään ettei nyt ihan keltä tahansa kysele.

Aivan nämä normi almunkerääjät markettien edustalla osaavat yllättävän hyvin profiloida kenen kimppuun kannattaa käydä.
Minua ei tulla kuppi ojossa puhuttelemaan käytännössä koskaan, pari kertaa on tultu.
Habitukseni on tavallinen, pienikokoinen nainen vähän harmaata ohimolla, mutta ei kelpaa vaan vierestä viedään.

Jos yhtä hyvin valitsevat EU-kannatuskyselyissä haastateltavansa, niin ei ihme että kannatus on korkeaa.

Lisäys: Pikkulapset, vanhukset, jopa laitapuolen kulkijat tulevat minulle juttelemaan ja rahaa vippaamaan, että ilmeisen lempeältä näytän, en avatariltani (jos joku kuvitteli niin).

[sancai]

...
Etenkin tuo tunnetason vahva kiinnittyminen Eurooppaan kertoo konkreettisesti eurooppa-tason kansalaisidentiteetin syntymisestä. Nykyään ajatus että "eurooppalaista kansaa ei ole" en enää pidä paikkaansa kuten joskus 1980-luvulla.
...

Erikoinen kehityskaari jäsenellä Infernaalinen aviomies, monikulttuurisuuden ajajasta eurooppalaisen kansan tunnustajaksi  1980-luvulla ajattelusi olisi totta tosiaan ollut valkoista nationalismia, mutta hienoa, että olet omaksunut eurooppalaisen identiteettikäsityksen Unkarista, jossa eurooppalaisuuteen identifioituu 70% väestöstä. ilmankos Unkari on Euroopan tiennäyttäjä afrikkalaisuuden ja islamilaisuuden torjunnassa.

Mites sinä Infernaalinen aviomies, miten aiot puolustaa eurooppalaisen kansan oikeutta olemassaoloon ja miten perustelet ylivertaisuutemme vaikka Afrikan ja Lähi-idän kansoihin verrattuna? Onko eurooppalaisella kansalla paremmat geenit vai kulttuuri, miksi juuri sinä kannatat eurooppalaista nationalismia monikultturismin sijaan?

[Lalli IsoTalo]

Seuraavassa Timo Vihavaisen kirja-arvostelussa on soveltuvin osin kyse Neuvostoliiton ja sen eräänlaisten henkisten jälkeläisten - Venäjän Federaation ja Euroopan  Federaatioksi pyrkivän EU:n - vaikutuksesta Viroon ja Suomeen. (Sama teksti löytyy Venäjä -ketjusta.)

Virolaiset kävivät niin kovan koulun - kovemman kuin suomalaiset - että kansan syvissä elää hyvin vahvasti syvä viha väestönvaihtoa ja väestönvaihtajia kohtaan.

Näin ei ole Suomessa, jossa on käynnissä EU:n väestönvaihto-ohjelma, joka on eräänlainen ideologinen kopio NL:n väestönvaihto-ohjelmasta. Tapa, jolla NL yritti tuhota virolaisen kantakansallisuuden on mahdollisesti varoitus siitä, mihin suuntaan EU liittovaltiokehitys on menossa, jos jäsenvaltiot sen sallivat mennä.

Ehkä suomalaistenkin kannattaisi alkaa puhua kantakansallisuuden säilyttämisestä. Se voisi kuulostaa vähän vähän paremmalta kuin väestönvaihto, ainakin niiden 80%:n korvissa, jotka kansanitsemurhaisesti äänestävät väestönvaihtoa ja liittovaltion edistämistä ajavia puolueita.

Tässä siis vähän taustaa asialle.

Stalinin jälkeen | Terrorin jäljet

Jaan Kross, Syvyydestä (Väljakaevamised). Käsikirjoituksesta suomentanut Jouko Vanhanen. WSOY 1989, 300 s.

Tämän kirjan käsikirjoitus on päivätty 20.7. 1988 eli se on kirjoitettu Neuvostoliitossa ja ilmestynyt ainakin Suomessa jo neuvostoaikana.
...
Kaikki tutkijat, kuten koko Viron sivistynyt osa ja monet muut sen lisäksi, on tapahtumahetkellä, vuonna 1954 jo koulutettu gulagissa ja he tietävät, ettei totuus mitään merkitse, vaan se, ketä sen kertominen palvelee.

Virossa on nyt kahdenlaisia ihmisiä, kertoo akateemikko, jonka alaan tuo asiakirja kuuluu: niitä, jotka ovat jonossa omaa pieksämistään odottamissa ja niitä, jotka ovat siitä hengissä selvinneet ja oppineet läksynsä.
...
Kirjassa kuvataan akateemista romuvarastoa, joka koostuu mihinkään kelpaamattomista niin sanotuista entisistä ihmisistä byvšije ljudi, kuten termi venäjäksi kuuluu. Nämä ovat erikoisalojensa parhaita asiantuntijoita, jotka eivät nyt kelpaa mihinkään vastuunalaiseen tehtävään.
...

Kuten tiedämme, Viron ihmismenetykset toisessa maailmansodassa käsittivät jopa viidenneksen väestöstä. Ei tässä kyllin, kymmenientuhansien ihmisten oppivuodet Siperiassa ja heidän ihmisoikeuksiensa polkeminen kotimaassa liittyivät kansallisuuspolitiikkaan, jonka ilmeinen tarkoitus ja tulos oli kantakansallisuuden syrjäyttäminen heidän omassa maassaan

Samaa kantakansallisuuden syrjäyttämistä mitä EU tekee nyt Suomessa.

Silti valloittaja ei kyennyt saavuttamaan sisäistä herruutta. Kokemukseni mukaan Virossa säilyi aina elävänä käsitys siitä, että vuoden 1940 "vallankumous" oli yhtä falski käsite, kuin Suomen vallankumous ja "kansanhallituksen" perustaminen joulukuun alussa 1939.

Merkille pantavaa on, että Suomen akateemisen nuorison keskuudessa näillä molemmilla asioilla oli kuitenkin hyvin huomattavaa kannatusta sitten 1970-luvulla -ei toki vielä sodan aikana...

Entiset ihmiset olivat Virossa oppineet läksynsä 1940-luvulla ja 1950-luvun alussa, mutta valhe tiedettiin valheeksi. Suomessa asia oli hiukan toisin. Totalitaarisessa ajattelussa ei välttämättä uskottu kaikkea, mitä sanottiin, mutta pidettiin silti oikeana hieman valehdellakin niin tavattoman hyvän asian puolesta. Virossa ei koko asiassa nähty mitään hyvää.
...
Virolainen kansanpsykologia näyttää joka tapauksessa olennaisesti poikkeavan suomalaisesta siinä, että virolaiset pitävät isänmaataan automaattisesti kärsijänä ja uhrina. Meillä taas on laaja mielipide, joka lähtee siitä oletuksesta, että Suomi on kokoaan suurempi (valtavasti suurempi) vaikuttaja, jonka vastuulla ovat monet historian törkeydet, aina hyökkäyssodasta lähtien.

Suomalaisten tietty historiallinen masokismi, joka ilmenee suomalaisten herrojen vihaamisena, taitaa olla avain myös siihen eriskummalliseen humanismin lajiin, joka kannattaa maamme tekemistä siirtomaaksi kaikille halukkaille, olemmehan me heidän kärsimyksiensä aiheuttajiakin, herra ties millaisten mutkien kautta -muistakaamme nyt ainakin tuo tervanpoltto.

Virossahan nuo herrat ovat aina olleet toista kansallisuutta, ensin saksalaiset ja sitten venäläiset. Virolaiset ovat olleet enemmän historian objekteja kuin subjekteja ja heidän mielessään on kirkkaana säilynyt ajatus siitä, että oman kielen ja kansallisuuden menettäminen on aivan mahdollista ja että sen estäminen on velvollisuuksista ensimmäinen.

Tästä olisi suomalaisilla oppimista virolaisilta.

Tämä näyttää heijastuvan myös Viron maahanmuuttopolitiikassa. Meillä vedotaan ehtimiseen siihen, ettemme me mitään mahda siirtolaisten tulolle maahamme, kun meillä on nuo kansainvälisen sopimukset ja EU-maan asema. Mahtaako Viron tilanne olla oleellisesti toisenlainen ja jos on niin miksi?

Tuntuu siltä, että se kova koulu, jonka Viro historiansa aikana on käynyt, on luonut psykologian, joka ainakin jossakin määrin suojelee maata itsetuhoiselta totalitaariselta ajattelulta. Sensuuri ja terrori voivat estää ajattelua vain tiettyyn rajaan saakka. Syvemmällä tasolla ne saattavat jopa sitä edesauttaa.

[Skeptikko]

EU:sta ei ollut vaaliteemaksi, mutta hallitusneuvotteluissa se tulee eteen
https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000009475272.html

Suomi ei voi vain harata muutoksia vastaan. Jos perussuomalaiset tämän ymmärtävät, hallitusyhteistyö kokoomuksen kanssa voi olla mahdollista.
...
Sdp:n ja kokoomuksen hallituksessa EU ei olisi ongelma vaan päinvastoin: yhteinen käsitys Suomen tavoitteista EU:ssa olisi hallitusyhteistyön liimaa.

Tulevalla hallituksella on edessään isoja EU-aiheita. Suomen perinteinen käsitys valtiontuista, yhteisvelasta ja taloussäännöistä voi mullistua uudessa geotaloudellisessa kilpailuasetelmassa. Energiakriisi teki jo EU:sta uudella tavalla energiaunionin, ja tämä kehitys syvenee.

Oikeusvaltiokysymykset ovat vahvasti EU:n agendalla, kun unioni keskustelee Länsi-Balkanin maiden ja Ukrainan EU-jäsenyyksistä. Suomen on pysyttävä oikeusvaltioperiaatteen vahvana puolustajana. EU:n laajentuminen voi johtaa myös EU:n perussopimusten avaamiseen.
...
EU:n globaalista roolista olisi jo pitänyt käydä keskustelua Suomessakin. Kaikki puolueet tietävät hyvin, että Suomen EU-vaikuttamisen krooninen ongelma on havahtuminen isoihin EU-kysymyksiin aivan liian myöhään – siinä vaiheessa, kun suuret jäsenmaat ovat jo saaneet kantansa sovittua. Liikkeelle pitäisi päästä aikaisemmin.
...
Suomalaiset haluavat tukea vahvasti Ukrainaa. Se vaatii unionilta uudenlaisia rahoitusmekanismeja ja kykyä toimia ohi konsensusperiaatteen. EU-komissiolla on jo uusia välineitä ja valtuuksia, joilla voidaan vauhdittaa eurooppalaista puolustusteollisuutta yhteishankinnoilla. Tämän kehityksen jarruttaminen ei olisi viisasta.

[repo]

^Voiko propaganda olla koskaan hyvää, kysyy epätietoinen?

Varmaan EUforisten mielestä voi olla kuten HS pääkirjoitustoimituksen mielestä. Annan HS:n pääkirjoitustoimituksen suoritukselle täydet Homma-tähdet:   

[Roope]

EU:sta ei ollut vaaliteemaksi, mutta hallitusneuvotteluissa se tulee eteen
https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000009475272.html

Suomi ei voi vain harata muutoksia vastaan. Jos perussuomalaiset tämän ymmärtävät, hallitusyhteistyö kokoomuksen kanssa voi olla mahdollista.

Tietysti voi. Kaikilla muutoksilla on EU:ssa vastustajansa ja kannattajansa, eikä haitallisia muutoksia pidä kannattaa.

Anonyymi pääkirjoitustoimittaja tarkoittaakin oikeasti, että Suomi ja perussuomalaiset eivät saa vastustaa liittovaltiokehitystä, vaikka se on Suomelle ja Euroopalle vahingollista.

Oikeusvaltiokysymykset ovat vahvasti EU:n agendalla, kun unioni keskustelee Länsi-Balkanin maiden ja Ukrainan EU-jäsenyyksistä. Suomen on pysyttävä oikeusvaltioperiaatteen vahvana puolustajana. EU:n laajentuminen voi johtaa myös EU:n perussopimusten avaamiseen.

Tässä taas tarkoitetaan, että oikeusvaltioperiaatteesta on kuten tähänkin asti valikoiden joustettava, vaikka korruptiota pidetään yhä asiana esillä, jotta Länsi-Balkanin maiden ja Ukrainan EU-jäsenyydet voidaan hyväksyä nopealla aikataululla ennen ehtojen täyttymistä, kuten Romanian ja Bulgarian kanssa tehtiin.

EU:n globaalista roolista olisi jo pitänyt käydä keskustelua Suomessakin. Kaikki puolueet tietävät hyvin, että Suomen EU-vaikuttamisen krooninen ongelma on havahtuminen isoihin EU-kysymyksiin aivan liian myöhään – siinä vaiheessa, kun suuret jäsenmaat ovat jo saaneet kantansa sovittua. Liikkeelle pitäisi päästä aikaisemmin.

EU:n yhä mitättömämmäksi muuttuva globaali rooli ei ole neuvottelukysymys. Lähdetään siitä, että Euroopassa hyväksytään tosiasiat.

Suomalaiset haluavat tukea vahvasti Ukrainaa. Se vaatii unionilta uudenlaisia rahoitusmekanismeja ja kykyä toimia ohi konsensusperiaatteen.

Ei vaadi. Ukrainaa vain käytetään uutena tekosyynä Suomelle vahingollisten rahoitusmekanismien luomiseen ja konsensusperiaatteen romuttamiseen.

[simppali]

Virheä Alviina ei taida käsittää, mitä esim. ok-talon energia remontointi maksaa? Sopertaa jotain ihmeellistä venäjän fossiilisista polttoaineista.

https://www.iltalehti.fi/asumisartikkelit/a/a1004d78-47ab-425d-9b31-8d134c2c6b99

343 meppiä äänesti parlamentin luonnoksen puolesta, 216 äänesti vastaan ja 78 tyhjää. Usea suomalaismeppikin äänesti kannan puolesta, niin myös vihreiden Alviina Alametsä.

– Se ei ole mikään valmis direktiivi, vaan jäsenmaat neuvottelevat siitä. Olen vakuuttunut, että Suomen näkökanta tulee huomioiduksi, kun neuvotellaan jäsenmaiden välillä, Alametsä sanoo.

Energiatehokkuus on omavaraisuuskysymys, Alametsä muistuttaa.

– Tavoitteena on se, että energian hinnat laskevat. Tavoitteena on tietysti myös se, että pystytään yhä vankemmin irtautumaan venäläisestä energiasta ja riippuvuudesta, mitä meillä on eri tahoihin.

Varmaan energian kulutus ainakin laskee, jos pakkoremontin jälkeen ei asukkaalla ole varaa ostaa/maksaa vaikkapa sähköenergiasta.

Halvat keinot käytetty
Isoin ongelma komission ja Euroopan parlamentin ehdotuksissa on vaatimus rakennusten korjaamisesta tiettyihin energialuokkiin tietyssä aikataulussa, ympäristöneuvos Maarit Haakana ympäristöministeriöstä sanoo.

Energialuokat määrittyvät kunkin jäsenmaan sen hetkisen rakennuskannan mukaan. Suomessa rakennuskanta on jo suhteellisen energiatehokasta, Haakana kertoo. Helpot ja edulliset keinot on jo käytetty.

Eli nyt tulee kalliit ja vaikeat keinot käyttöön.

[Äpyli]

Mitenkäs ne argumentit EU-tason tulonsiirtojen ym. osalta ovatkaan menneet tähän mennessä, ei missään erityisessä järjestyksessä:

- Suomi tienaa tällä
- Suomi on ilmastotoimien edelläkävijä, tarvitaan investointeja ja päästövähennyksiä (nopeammin kuin muut maat jotta varmasti ehditään etuihin kiinni ensin!)
- Ei EU ole mikään liittovaltio, tällainen puhe on populismia ja uhka demokratialle
- Tukipaketti oli yksittäinen ja muutkin maat vastustavat jatkopaketteja
- No, vaikkei tienattaisi tällä, niin päästään päättäviin pöytiin ja saadaan vaikutusvaltaa

Kuinka monta tuumaa voidaan vielä kairata? Varmaan enemmän kuin taitavalla sirkkelimiehellä on sormia.

HS: Suomi äänesti ainoana jäsenmaana EU:n sosiaalista ilmasto­rahastoa vastaan

Suomi ei pysty estämään rahaston voimaantuloa. Jäsenmaat hyväksyivät tiistaina keskeisen osan EU:n ilmastopakettia.

EU:N jäsenmaat hyväksyivät tiistaina omalta osaltaan useita keskeisiä uudistuksia EU:n ilmastolainsäädäntöön. Jäsenmaat hyväksyivät muun muassa päästökaupan uudistuksen, hiilitullit eli hiilirajamekanismin ja sosiaalisen ilmastorahaston perustamisen.

Suomi äänesti ainoana jäsenmaana sosiaalista ilmastorahastoa vastaan.

Sosiaalisen ilmastorahaston tarkoituksena on tukea heikoimmassa asemassa olevia EU-kansalaisia, kun päästökauppamekanismi laajenee tieliikenteeseen ja rakennusten lämmitykseen vuodesta 2027 lähtien ja todennäköisesti nostaa niiden kustannuksia.

RAHASTOSTA on tarkoitus tulla 86,7 miljardin euron kokoinen. Se rahoitetaan myymällä päästöoikeuksia 65 miljardin euron edestä. Lisäksi neljännes sen rahoituksesta tulisi jäsenmailta.

Suomessa ajatus ilmastorahaston tarpeesta ei ole mennyt läpi. Hallitus suhtautui siihen omassa arviossaan kriittisesti, kun se 2021 otti kantaa komission esityksiin.

Suomalaistaloudet eivät tule juuri saamaan rahastosta tukea, koska tuki kohdistuu keskimääräistä alemman tulotason jäsenvaltioihin.

EU-PARLAMENTTI hyväksyi osaltaan samat ilmastopolitiikan uudistukset viime viikolla. Kun jäsenmaatkin ovat ne nyt lopullisesti hyväksyneet, ne julkaistaan EU:n virallisessa lehdessä, jonka jälkeen lait tulevat voimaan 20 päivää myöhemmin. Jäsenmaiden on saatettava ne sen jälkeen osaksi omaa lainsäädäntöään.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009541768.html

[Emo]

^ Eikö EU:ssa päätösten pidä olla yksimielisiä, jotta ne tulevat voimaan, vai olenko hölmö?

[Äpyli]

^ Eikö EU:ssa päätösten pidä olla yksimielisiä, jotta ne tulevat voimaan, vai olenko hölmö?

Joku on varmaan minua viisaampi, mutta päätösprosessia taidettiin mulkata, kun yksimielisyyden vaade alkoi haitata liikaa? Tämä voi olla kukkua, aivot hylkivät byrokratiaa. Mutta tuolla on ainakin neuvoston äänestyksistä, että riittää määräenemmistö tai vahvistettu määräenemmistö riittää. Riippuen siitä mistä äänestetään.

https://www.consilium.europa.eu/fi/council-eu/voting-system/qualified-majority/

[Kapseli]

Hölmöt. Olisivat käyttäneen sitä luottamuspääomaa. Sitä on varmasti kertynyt säkkikaupalla, että jos sillä ei yhtä rahastoa nurin saa niin millä sitten?

Milloin suomalaiset tajuaa kuinka heikossa asemassa Suomi eu:ssa on? Vaikutamme vain niihin asioihin, joissa olemme enemmistön kanssa samaa mieltä.

[Atte Saarela]

Teknologiamiljardööri Elon Muskin omistaman sosiaalisen median palvelu Twitterin uudistuksista ovat tutkijoiden mukaan hyötyneet Venäjän, Kiinan ja Iranin propagandakoneistot.

Euroopan unionin arvojen ja avoimuuden varapuheenjohtaja Vera Jourova twiittasi keskiviikkona, ettei palvelu ole turvallinen. Hän totesi myös, että Kremlin vaikutusvalta leviää palvelussa.

EU:lle tuli hiljattain uusi digitaalisten palveluiden laki, jossa vaaditaan suurimpien internetpalveluiden lisäävän palveluidensa moderointia, jotta haitallisen sisällön leviäminen saataisiin kuriin.

https://www.iltalehti.fi/digiuutiset/a/32af1ef2-48cd-4d00-8ecd-d1cc2390fd80

Tässä on nyt se ongelma, että on paljon monimutkaisempaa kuin voisi luulla, määritellä mikä oikeasti niin "haitallista" että se on sensuroitava.

Eikä tämän rajanvedon jättäminen poliitikoillekaan ole ollenkaan ongelmatonta, sillä "haitallisuutta" voidaan aivan liian helposti soveltaa sensuroimaan hallintoon kohdistuva asiallinenkin kritiikki. Juuri näin toimitaan esimerkiksi Kiinassa, Venäjällä ynnä muissa ei-demokraattisissa maissa, ja juuri tämän takia sananvapautta on perinteisesti pidetty niin tärkeänä perusarvona.

Vaikuttaa siltä, että tämä hieno perinnekin joutaa romukoppaan, sillä tietenkin nuo Brysselin nerot ja ajatusten Tonavat ovat aina oikeassa ja erehtymättömiä, kuinkas muutenkaan.

Toivottavasti koko EU ajaa niin täydellisesti päin seinää, että sen mielekkyyttä aletaan vähän laajemminkin kyseenalaistamaan, tuskin tähän muutakaan ratkaisua on.

[Augustus]

Tuo titteli tuossa jäsen Atten lainaamassa viestissä on vaan niin herkullinen:

Euroopan unionin arvojen ja avoimuuden varapuheenjohtaja Vera Jourova

Jotenkin tuo kuulostaa skitsofreeniselta (tai Pahkasialta), kun kerran siinä on ensin mainittuna EU:n arvot ja sitten avoimuus. Jos ryssän mediatiedotus on EU-arvojen vastaista, niin mitä se avoimuus nyt sitten?

Ainakin mun käsityksen mukaan avoimuus tarkoittaa aika vapaata viestintää. Jos joku avoimuuspuheenjohtaja sensuroi mediaa, niin ollaan aika orwellillaisessa yhteiskunnassa (tai pahkasikayhteiskunnassa)


edit: poistettu ylimäääräinen sana.