News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Kirkon karkeimmat mokutukset

Started by tavallinen jantteri, 17.12.2011, 00:40:50

Previous topic - Next topic

ikuturso

Quote from: ducLyhyesti totean tähän loppuun, että minun mielestäni valtion tulisi kieltää kaikkia uskonnollisia yhteisöjä vihkimästä väkeä avioliittoon, jonka valtio on määritellyt omin ehdoin, eli parlamentaarisesti ja vaatia jokaista pariskuntaa hyväksyttämään parisuhteensa eli rekisteröimään sen Suomen lain mukaiseksi, koska se on ylin laki, mitä tässä maassa noudatetaan

Tutkin joskus finlexiä ja totesin, että Suomessa kymmenet ellei sadat tuhannet parit elävät ns. "avoliitossa".

Avoliittoa ei määritellä yksikäsitteisesti Suomen laissa. Sana "avoliitto" tai "avioliiton omainen suhde" esiintyi muistaakseni neljässätoista eri laissa ja siitä löytyi puolisen tusinaa toisistaan enemmän tai vähemmän poikkeavaa määritelmää.
Avoliitosta puhutaan perintökaaressa, laissa pariskunnan omaisuuden jaosta, erilaisissa yhdessä asumiseen liittyvien etuuksien jaossa ja ties missä. Avoliitto määritellään joko yhdessä asumisen keston, yhteisen osoitteen tai "avioliiton omaisen suhteen" (lue parisänky) perusteella.

Sen sijaan, että kaksi (tai useampi) ihmistä allekirjoittaisivat maistraatissa lomakkeen: "olemme perhe", moisia lakeja ei tarvitsisi määritellä ja kenenkään ei tarvitsisi arvioida, ovatko jotkut pari vai eivät.

Ei liity suoranaisesti kirkon moku/mädätykseen, mutta koko parisuhdelainsäädännön tämän hetkiseen älyttömään tilaan, jossa on kirkollinen avioliitto, maistraatissa solmittu avioliitto, vanhoja rekisteröityjä parisuhteita, sekä sen satakunta susipariformaattia ja kommuunia.

Yksinkertainen v**u paperi: Olemme perhe, nimet ja hetut alle ja leima perään. Onko tuo nyt niin vaikeaa?

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Bona

Tänä päivänä nuoret muuttavat yhteen edes hahmottamatta, että muodostavat tuolloin avoliiton. He puhuvat edelleen tyttö- tai poikaystävästä, eivät avovaimosta tai avomiehestä.
Miksi kuninkaat nousevat kapinaan, miksi hallitsijat liittoutuvat keskenään Herraa ja hänen voideltuaan vastaan? (Ps. 2:2)

Vähäinen filosofia tekee miehestä ateistin, suuri määrä käännyttää hänet uskoon. Francis Bacon.

Tavan

^Ja jalkavaimot eivät tajua olevansa jalkavaimoja tai hahmota osansa alhaisuutta. Feminismin riemuvoitto.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Kallan

Quote from: ikuturso on 06.11.2022, 10:12:36
Quote from: ducLyhyesti totean tähän loppuun, että minun mielestäni valtion tulisi kieltää kaikkia uskonnollisia yhteisöjä vihkimästä väkeä avioliittoon, jonka valtio on määritellyt omin ehdoin, eli parlamentaarisesti ja vaatia jokaista pariskuntaa hyväksyttämään parisuhteensa eli rekisteröimään sen Suomen lain mukaiseksi, koska se on ylin laki, mitä tässä maassa noudatetaan

Tutkin joskus finlexiä ja totesin, että Suomessa kymmenet ellei sadat tuhannet parit elävät ns. "avoliitossa".

Avoliittoa ei määritellä yksikäsitteisesti Suomen laissa. Sana "avoliitto" tai "avioliiton omainen suhde" esiintyi muistaakseni neljässätoista eri laissa ja siitä löytyi puolisen tusinaa toisistaan enemmän tai vähemmän poikkeavaa määritelmää.
Avoliitosta puhutaan perintökaaressa, laissa pariskunnan omaisuuden jaosta, erilaisissa yhdessä asumiseen liittyvien etuuksien jaossa ja ties missä. Avoliitto määritellään joko yhdessä asumisen keston, yhteisen osoitteen tai "avioliiton omaisen suhteen" (lue parisänky) perusteella.

Sen sijaan, että kaksi (tai useampi) ihmistä allekirjoittaisivat maistraatissa lomakkeen: "olemme perhe", moisia lakeja ei tarvitsisi määritellä ja kenenkään ei tarvitsisi arvioida, ovatko jotkut pari vai eivät.

Ei liity suoranaisesti kirkon moku/mädätykseen, mutta koko parisuhdelainsäädännön tämän hetkiseen älyttömään tilaan, jossa on kirkollinen avioliitto, maistraatissa solmittu avioliitto, vanhoja rekisteröityjä parisuhteita, sekä sen satakunta susipariformaattia ja kommuunia.

Yksinkertainen v**u paperi: Olemme perhe, nimet ja hetut alle ja leima perään. Onko tuo nyt niin vaikeaa?

-i-

Päälle vielä välittömästi astuvat avioliiton juridiset velvoitteet ja seuraukset jos mies ja nainen muuttavat yhteen, niin ehkä ihmiset alkaisivat vähän miettimään tekosiaan enemmän. Ehkä. Tai sitten ei. Mutta ainakin omalta osaltamme olisimme persuina tehneet velvoittemme kansakunnan tilan parempaanpäin kääntämiseksi.

Joku totesi joskus koronarajoitusbuumin villitessä, että ihmiset mankuvat liikaa oikeuksistaan. On otta, että joissakin asioissa oikeuksia on omasta mielestäni liikaa siihen nähden, mitä on velvollisuuksia. Ehkä tämä on yksi niistä, missä kansakuntamme lainsäädäntö voisi ryhdistäytyä.

Roope

#3814
QuoteSeurakunta julkaisi sivuillaan seurakuntavaaliehdokkaan sateenkaariväkeä ja muslimeja syrjivän blogikirjoituksen: "Arviointikyky petti täysin"

Seurakuntavaaleissa ehdolla oleva Teemu Liukkonen julkaisi seurakunnan verkkosivuilla blogikirjoituksen marraskuun 8. päivä. Blogitekstissä Liukkonen kirjoitti, että luterilainen kirkko yrittää mielistellä kaikkia.

Hänen mukaansa kirkon ei pidä tukea vähemmistöjä, eikä sen kuulu olla mukana esimerkiksi Pride-tapahtumissa.

Blogikirjoitus kerkesi olla vuorokauden esillä Lappeenrannan seurakuntayhtymän nettisivuilla. Sen jälkeen se poistettiin.

Lappeenrannan seurakuntien yhteisen kirkkoneuvoston puheenjohtajan, kirkkoherrana työskentelevän Hannu Haikosen mukaan harkintakyky petti, kun he julkaisivat Liukkosen blogitekstin verkkosivuilla.

– Petti, arviointikyky petti täysin, kirkkoherra Hannu Haikonen tunnustaa.

[...]

Miksi se julkaistiin seurakunnan sivuilla, vaikka kirjoituksen sisältö ei sopinut seurankunnan ja kirkon yleiseen linjaan?

– Esimieskirkkoherra oli myös sitä mieltä, että se on Liukkosen mielipide ja sen voi julkaista.

Miksi blogiteksti poistettiin?

– Se poistettiin siksi, että se herätti sosiaalisessa mediassa ja ylipäätään ihmisissä pahaa mieltä ja se loukkasi ihmisiä. Ihmiset kokivat kirjoituksen syrjiväksi ja rasistiseksi. Teemun näkemys kirkosta on kovin erilainen kuin valtaosan seurakunnan työntekijöiden näkemys. Teksti ei kantanut yhteistä arvopohjaa.

– Me kirkkoherrat, jotka etukäteen tekstin luimme, emme osanneet asettua vähemmistöjen asemaan, joita tekstissä syrjittiin.

Haikosen mukaan Liukkosen kirjoituksessa loukattiin sateenkaariväkeä, maahanmuuttajia ja muslimeja.

– Liukkosen tekstissä kirkko nähtiin valkoihoisten, keskiluokkaisten, keskituloisten heteroihmisten yhteisönä.

[...]

Polemiikki muutti Lappeenrannan seurakuntayhtymässä käytäntöjä siten, että jatkossa kaikille blogikirjoittajille annetaan ohjeistus: tekstien tulee vastata seurakunnan arvoja ja tulee olla linjassa kirkon oppien kanssa.

Kirkkoherra Haikonen pitää todennäköisenä, että Liukkonen pääsee vaaleissa läpi
, koska seurakuntavaaleissa on niin vähän ehdokkaita tarjolla. Mielessä on jo toimet, miten epäasiallinen käytös saadaan kuriin.

– Meidän tulee järjestää kunnioittavan keskustelun koulutuksia tuleville luottamushenkilöille, Haikonen sanoo.
Yle 10.11.2022

Liukkosen kirjoitus, jossa loukattiin muslimeja toteamalla, että "Kirkon ei myöskään pidä edistää tai tukea islamin uskoa tai sen leviämistä Suomessa tai muuallakaan."

QuoteMiksi Luterilainen kirkko edes järjestää vaaleja jos suunnat ja linjat on päätetty.

Lappeenrannan serakuntavaali blogi sensuroi blogikirjoitukseni, koska se oli aiheuttanut mielipahaa ja mainehaittaa seurakunnalle. Toin vain esille konservatiivisia ajatuksiani. Onko kirkko nykyään liian suvaitsevainen.

Tässä blogi:
Koti Uskonto Isänmaa

Suomen luterilaisella kirkolla ei mene kauhean hyvin nykypäivänä. Luterilainen kirkko ei tee yhtään helpommaksi kun se yrittää mielistellä kaikkia. Kirkko menettää koko ajan niitä jotka kaipaisivat kirkolta konservatiivisempaa linjaa. Kirkon tehtävä ei ole esimerkiksi lähteä tukemaan kaikenlaisia vähemmistöjä, missä kirkko ei pärjäisi kuitenkaan niiden järjestöjen kanssa mitkä ajavat vähemmistöjen asiaa. Kirkon ei pidä olla mm. sateenkaari järjestöjen tukijana. Kirkon ei myöskään pidä edistää tai tukea islamin uskoa tai sen leviämistä Suomessa tai muuallakaan.

Kirkon pitää olla kansallismielinen ja olla ensisijaisesti kirkko Suomalaisille. Kansallismielisyys perinteisesti on kuulunut Suomen luterilaisen kirkon aatteeseen ja itse haluan viedä kristittynä kirkkoa perinteiseen suuntaan, joka antaa kansallista voimaa seurakuntalaisten parissa. Kristinusko ja Suomalaisuus sopivat hyvin yhteen nostattamaan yhteishenkeä ja lähimmäisen rakkautta. Kirkon pitäisi auttaa ensisijaisesti Suomalaisia varsinkin näinä vaikeina aikoina.

Teemu Liukkonen
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Näkkileipä

#3815
Eikö Luterilaisen kirkon pitäisi edistää ja tukea ainoastaan omaa näkemystään uskonnosta?
Eikä todellakaan Luterilaisen kirkon nykyisen äärimmäisen suvaitsevaisuuden mukaisesti, en lainkaan ihmettelisi jos Luterilainen kirkko alkaa julistamaan Islamin oppeja kristillisessä kirkossa.

Väestönvaihtaja

Eikö kirkko itsessään ole mokutusta?

Kristinusko on Lähi-idästä peräisin, sieltä samalta alueelta mistä islam. Ei kristinusko ole Suomesta lähtöisin. Ennen kristinuskoa Suomessa oli omia suomalaisia uskontoja. Kristinusko korvasi ne. Kristinuskoa levitettiin Suomeen myös väkivallalla.

Kirkko ja kristinusko itsessään ovat mokutusta.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomalainen_muinaisusko

https://fi.wikipedia.org/wiki/Ristiretket_Suomeen

Roope2


Turun arkkihiippakunnan piispa Mari Leppänen heittää alkuvuoden parhaan herjan (muun loppuunkalutun tekstin lisäksi) :


"Jokainen meistä etsii turvapaikkaa maailmassa, jossa meillä on vain väliaikainen oleskelulupa."




https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000009389571.html



"Koulussa menestyminen on vain siitä kiinni, kuinka paljon ja miten teet töitä. Oma asenne vaikuttaa tosi paljon."

Maryam Imtiaz, Pakistanista 13-vuotiaana Suomeen muuttanut Aalto-yliopiston opiskelija

sakarit

Quote from: Roope2 on 14.02.2023, 10:48:21

Turun arkkihiippakunnan piispa Mari Leppänen heittää alkuvuoden parhaan herjan (muun loppuunkalutun tekstin lisäksi) :
"Jokainen meistä etsii turvapaikkaa maailmassa, jossa meillä on vain väliaikainen oleskelulupa."

https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000009389571.html

Piispa Leppänen on harvinaisen oikeassa tokaisussaan, ei hän muuten piispa olisikaan.

Me suomalaiset etsimme turvapaikkaa maailmassa. Sellaista paikkaa jossa ei ryöstetä/raiskata/huvin vuoksi hakata+stream yms. Lapsiamme varten etsimme asuinalueita, joiden kouluissa ei vaikuta monionni, vaan se tylsä ja väljähtynyt monokulttuuri. Tällaisesta turvapaikasta olemme valmiit maksamaan mitä vain, suomalaiselle se ei tule ilmaiseksi.

Tavan

Mari Leppäsen ajatuksessa voidaan nähdä jonkinlainen analogia kristinoppiin, mutta minulle jää hämäräksi miten se oikeuttaisi avoimen rajapolitiikan? Itse asiassa raamatullinen analogia avautuu aika synkässä valossa tulijoiden näkökulmasta.

Kilvoitelkaa päästäksenne sisään ahtaasta ovesta. Minä sanon teille: monet yrittävät mennä sisään mutta eivät siihen kykene.

Tulee hetki, jolloin talon isäntä nousee ja sulkee oven. Kun te sitten seisotte ulkona, kolkutatte ovelle ja huudatte: 'Herra, avaa meille!', hän vastaa: 'Keitä te olette? En tunne teitä.' Silloin te alatte selittää: 'Mehän söimme ja joimme sinun kanssasi, ja sinä opetit meidän kaduillamme.'

Mutta hän sanoo: 'Keitä te olette? En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, kaikki te vääryydentekijät.'


Luukas 13:24-27
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

IDA

Quote from: Tavan on 14.02.2023, 11:16:47
Mari Leppäsen ajatuksessa voidaan nähdä jonkinlainen analogia kristinoppiin, mutta minulle jää hämäräksi miten se oikeuttaisi avoimen rajapolitiikan?

Ei tietenkään mitenkään.

Mari Leppänen voisi piispana meditoida vaikka vaikka sitä miksi Helsingin luterilainen seurakuntayhtymä kielsi marssia elämän puolesta käyttämästä suurkirkon rappusia. Oli varmasti tyhmää, mutta toisaalta kohteliasta, pyytää lupa. Ei siis kovinkaan inklusiivista ja ekumeenista toimintaa Mari Leppäsen edustamalta kirkolta. Seuraavana vuotena, kun lähetettiin kutsuja, niin sähköpostisoite oli Espoossakin blokattu ev.lutin toimesta.

Huomattava osa marssille osallistujista oli muuten ulkomaalaisia.
qui non est mecum adversum me est

Emo

Quote from: Hae-won on 18.11.2022, 01:15:25
Eikö kirkko itsessään ole mokutusta?

Kristinusko on Lähi-idästä peräisin, sieltä samalta alueelta mistä islam. Ei kristinusko ole Suomesta lähtöisin. Ennen kristinuskoa Suomessa oli omia suomalaisia uskontoja. Kristinusko korvasi ne. Kristinuskoa levitettiin Suomeen myös väkivallalla.

Kirkko ja kristinusko itsessään ovat mokutusta.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomalainen_muinaisusko

https://fi.wikipedia.org/wiki/Ristiretket_Suomeen

Ihmiskunta on mokutusta. Ihminen luotiin/syntyi/kehittyi jossain, ja levittäytyi ympäri maapallon.
Vaelsi muille maille, kehittyi vieläpä eri roduiksi, rasistit.

Väestönvaihtaja

Eihän tämä tietenkään mitään "mokutusta" ole, mutta menee tähän aiheesee kuitenkin.

[tweet]1638065410556809220[/tweet]

Emo

^ Heh heh, homouskin on Raamatun mukaan synti. Avioliiton ulkopuoliset suhteet ovat synti, avioero on synti, ja aborttikin on tappamisen synti. Evlutkakirkko paraskin puhumaan synnistä.

Bona

Pitäisikö ilahtua, jos vihdoin aletaan puhua synnistä? Kirkko on tosiaan vaiennut aiheesta tehokkaasti ainakin viimeiset pari vuosikymmentä.

Itse asia on jopa oikein. Rasismi on toki synti.
Miksi kuninkaat nousevat kapinaan, miksi hallitsijat liittoutuvat keskenään Herraa ja hänen voideltuaan vastaan? (Ps. 2:2)

Vähäinen filosofia tekee miehestä ateistin, suuri määrä käännyttää hänet uskoon. Francis Bacon.

Emo

Quote from: Bona on 27.03.2023, 16:45:18
Pitäisikö ilahtua, jos vihdoin aletaan puhua synnistä? Kirkko on tosiaan vaiennut aiheesta tehokkaasti ainakin viimeiset pari vuosikymmentä.

Itse asia on jopa oikein. Rasismi on toki synti.

Mutta mikä on rasismia Raamatussa ja mikä on rasismia nykyään?
Eipä taida määritelmät olla samat.

Syntiä se on enemmistöönkin kohdistettu rasismi, vai eikö muka Etelä-Afrikan mustien ja värillisten kokema apartheid ollut rasismia, koska valkoiset olivat vähemmistö (ja vähemmistö ei voi sortaa enemmistöä?).
Elämme synnin aikaa ja evlutkirkko oikein rypee synnissä ja väittää syntiä hyvyydeksi ja oikeudenmukaisuudeksi, tasa-arvoksi ja ties miksi.

Emo

#3826
Premier Christian Radio haastatteli vihapuheesta

https://www.seurakuntalainen.fi/blogit/premier-christian-radio-haastatteli-vihapuheesta/

QuoteViikko sitten torstaina (16.3.) laajalti kuunneltu lontoolainen Premier Chrstian Radio (www.premierchristianradio.com) haastatteli minua Esther Highamin aamuohjelmassa. Aiheena oli kristittyjen suhtautuminen vihapuheeseen.

Englannissakin on useita tapauksia, joissa kristittyjä on joutunut virkavallan kanssa tekemisiin väitetyn vihapuheen vuoksi. Omalta puoleltani viittasin meillä Suomessa Päivi Räsäsen oikeustapaukseen.

QuoteEnsiksi, vihapuheen määritelmä on erittäin epämääräinen ja siksi ongelmallinen. Käytännössä mikä tahansa eriävä mielipide voidaan leimata vihapuheeksi, jos joku sattuu siitä "loukkaantumaan". Myös evankeliointi. Epämääräisyytensä vuoksi se ei sovellu rikoslain lähtökohdaksi. 

QuoteToiseksi, totesin Esther Highamille, että vaikka lainsäädännön mielestäni pitää sallia yhteiskunnassa mahdollisimman laaja mielipiteen ilmaisun vapaus, myös loukkaava puhe (poislukien väkivallalla uhkailu ja kunnianloukkaus, joita varten on jo olemassa lainsäädäntö), Jeesuksen seuraaminen velvoittaa kristittyä pyrkimään puheessakin, ei vain siihen mikä on laillista, vaan mikä on Jumalan edessä hyvää ja oikein ja lähimmäistä kunnioittavaa.

Tämä asettaa kristilliselle puheelle lain vaatimuksia korkeamman ihanteen. Vaikka siis lain tulee sallia loukkaava puhe (koska vihapuhelainsäädäntö vihapuheen epämääräisyyden vuoksi johtaa mielipiteen ilmaisun tukahduttamiseen) kristityn ei silti pidä puhua toisia loukaten ...

QuoteKolmanneksi, ei kuitenkaan pidä luulla, että vain olemalla mahdollisimman kiltti ihmiset nykyään ymmärtäisivät, ettei kristityn tarkoitus ole loukata ketään. Kristittynä puhumme asioista usein olettaen ihmisten jakavan kanssamme saman maailmankatsomuksellisen ja viestinnällisen viitekehyksen. Näin ei kuitenkaan enää ole.
...
Lisäksi kristinusko, sen konservatiiviset arvot ja niiden puolustaminen koetaan vieraina ja tässä ajassa loukkaavina itsessään. Niinpä, vaikka asettelisimme sanamme kuinka huolella, jotta emme loukkaisi, joku kuitenkin loukkaantuu. Sen pelossa kristitty ei voi olla kokonaan hiljaa. Kristinusko ei ole tämän ajan hengen eikä  maallistuneen kulttuurin mukainen. On syytä varautua siihen, että joku jossain vetää herneen nenään. Se ei sellaisenaan kuitenkaan merkitse, että kristitty olisi sanonut jotain loukkaavaa. Se, että joku loukkaantuu, ei tarkoita, että hänen pitäisi loukkaantua.
...

Kirjoittaja on Pasi Turunen Patmos Lähetyssäätiöstä, koko juttu linkistä.

Edit: Siinä mielessä väärä ketju ettei ole kirkon mokutusta.

Näkkileipä

Onkohan Pasi Turunen edes lukenut Raamattua, Jeesus oletettavasti saisi tuomion kiihottamisesta kansanryhmää kohtaan, koska Jesse käyttäytyi agressiivisesti ja lähes vihamielisesti, oman aikansa uskonnollisia johtajia kohtaan.
Esimerkiksi:
-Haukkui heitä "Te kyykäärmeiden sikiöt.."
-Riehui synagogassa ja kaatoi myyjien pöytiä.
-Kyseenalaisti, vallitsevia uskonnollisia ja poliittisia totuuksia.
-Juutalaiset ensin" oli Jessen asenne.

Kirjassa nimeltä "Muukalainen" kerrotaan fiktiivistä tarinaa siitä, mitä tapahtuisi jos Jeesus olisi tullut nykyajan (n.1980 tai 1990) Suomeen.
Viranomaiset ja kirkko olisivat tuominneet Jessen toiminnan täysin.

Riukulehto

QuoteKorson kirkko on nyt avoinna myös samaa sukupuolta olevien parien vihkimiseen – "Päätös on raamatullinen ja oikein"

Päätös tilojen avaamisesta antaa vahvan viestin, että emme erottele ihmisiä heidän yksilöllisten ominaisuuksiensa vuoksi, sanoo kirkkoherra Tuomas Antola.

(...)

– Seurakunnan tilat on tärkeä avata kaikille rukousta ja siunausta pyytäville seurakuntalaisille. Emme erottele ihmisiä heidän yksilöllisten ominaisuuksiensa vuoksi, sanoo Korson seurakunnan kirkkoherra Tuomas Antola.

– Tämä päätös on raamatullinen ja oikein. Kyse on Jeesuksen elämäntavan, opetuksen ja esimerkin seuraamisesta.

13.9.2023 19.39
https://www.vantaanseurakunnat.fi/uutiset/-/news/126354613/
"Sanomattakin on selvää, että Itä-Ukrainassa on vahva venäjänkielinen vähemmistö, kun taas läntisellä puolella on enemmän ukrainalaisia. Yksi osasyy varmasti siihenkin, että tämä kriisi eskaloitui, oli se lainsäädäntö, joka rakennettiin venäjänkielisyyttä vastaan Ukrainassa": Alexander Stubb 11.9.2014

Näkkileipä

Kirjon pitäisi poistaa opetuksistaan Raamattu kokonaan ja lopettaa Raamatun sanan julistaminen, kun vaikuttaa siltä, että Raamatun opetukset ovat täysin toissijaista nyky yhteiskunnassa. Eikä Raamatun sisältöä tarvitse ottaa niin tosissaan.

Kristillisen kirkon ideologian aika taitaa olla ohi, kun yhteiskunnan aiheuttamiin ideologisiin haasteisiin reagoidaan, antamalla periksi, sen sijaan että puolustetaan kristillistä uskoa ja uskovia.

Onko kirkolla enää mitään uskonnollista tuomitsevaa vakamusta, jota ei ole poistettu ja korvattu positiivisella ideologialla?

Nyt olisi sopiva hetki erottaa kirkko valtiosta ja samalla poistaa kirkollisvero.

Joutselkä

Quote from: Näkkileipä on 16.09.2023, 18:49:47
Kirjon pitäisi poistaa opetuksistaan Raamattu kokonaan ja lopettaa Raamatun sanan julistaminen, kun vaikuttaa siltä, että Raamatun opetukset ovat täysin toissijaista nyky yhteiskunnassa. Eikä Raamatun sisältöä tarvitse ottaa niin tosissaan.

Kristillisen kirkon ideologian aika taitaa olla ohi, kun yhteiskunnan aiheuttamiin ideologisiin haasteisiin reagoidaan, antamalla periksi, sen sijaan että puolustetaan kristillistä uskoa ja uskovia.

Onko kirkolla enää mitään uskonnollista tuomitsevaa vakamusta, jota ei ole poistettu ja korvattu positiivisella ideologialla?

Nyt olisi sopiva hetki erottaa kirkko valtiosta ja samalla poistaa kirkollisvero.

Kirkollisvero on erittäin helppo poistaa. Senkus eroaa kirkosta.
Venäjän talous on vaikeuksissa. He ovat menettäneet parhaat maavoimansa ja Mustanmeren laivastonsa tässä tarkoituksettomassa sodassa. - Keir Starmer

Nato on poliittinen ja sotilaallinen liittouma, jossa on yhteensä 32 eurooppalaista ja pohjoisamerikkalaista jäsenmaata. -wikipedia

Näkkileipä

#3831
Quote from: Joutselkä on 16.09.2023, 19:05:45
Quote from: Näkkileipä
...Nyt olisi sopiva hetki erottaa kirkko valtiosta ja samalla poistaa kirkollisvero.

Kirkollisvero on erittäin helppo poistaa. Senkus eroaa kirkosta.
Minä en ole ikinä kirkkoon kuulunutkaan, mutta silti pidän kirkollisveroa epäoikeudenmukaisena ja vanhanaikaisena, koska se asettaa muut uskonnot eriarvoiseen asemaan. Muut kristilliset uskonnot "joutuvat" pyytämään jäseniltään lahjoituksia, toiset omantuntonsa mukaan ja toiset Helkutin tulella uhkailulla.

Emo

Quote from: Näkkileipä on 16.09.2023, 19:40:18
Quote from: Joutselkä on 16.09.2023, 19:05:45
Quote from: Näkkileipä
...Nyt olisi sopiva hetki erottaa kirkko valtiosta ja samalla poistaa kirkollisvero.

Kirkollisvero on erittäin helppo poistaa. Senkus eroaa kirkosta.
Minä en ole ikinä kirkkoon kuulunutkaan, mutta silti pidän kirkollisveroa epäoikeudenmukaisena ja vanhanaikaisena, koska se asettaa muut uskonnot eriarvoiseen asemaan. Muut kristilliset uskonnot "joutuvat" pyytämään jäseniltään lahjoituksia, toiset omantuntonsa mukaan ja toiset Helkutin tulella uhkailulla.

Eriarvoisuus on kuitenkin luonnonlaki ja normaalitilanne, kaikki asiat maapallolla ovat eriarvoisessa asemassa toisiinsa nähden. Tasa-arvo on  lapsellisten vähän yksinkertaistenkin ihmisten hourailua, joten sen puoleen kirkollisverokin sopii olla olemassa, vaikka itsekään en sitä maksa.

Lalli IsoTalo

— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Jorma M.


^ Huomasin että persujen viimeinen jäärä Laura Huhtasaari raportoi twitterissä, että nakukirkko-, samba-, treffit alttarilla -aktivisti Kari Kanala ei kirkkoherrana vastusta polyamoriaa.

Onkohan Laura persujen viimeinen tiukkapipo? Päätöksenteosta hän on ainakin ulkona.

Enivei, Kirkko ja Kaupunki oli tietty jutun koostaja liittyen Kanalan (!) polyamoria-suvaitsevuuteen.

"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

JiM

Quote
Archbishop Vigano tells humanity that we are undergoing a global coup d'état and urges everyone to fight back or lose everything.

"This is the 4th Industrial Revolution :

"Klaus Schwab is threatening the 20 heads of government of the most industrialized nations in the world, to carry out the Great Reset

This is a GLOBAL COUP D'ÉTAT!! If you do nothing then you will lose everything, including your freedom"


Arkkipiispa Vigano kertoo ihmiskunnalle, että olemme maailmanlaajuisen vallankaappauksen kohteena, ja kehottaa kaikkia taistelemaan vastaan tai menettämään kaiken.

"Tämä on neljäs teollinen vallankumous:

"Klaus Schwab uhkailee maailman 20 teollistuneimman maan hallitusten päämiehiä, jotta he toteuttaisivat Suuri Nollaus

Tämä on GLOBAALI VALLANKUMOUS!!! Jos ette tee mitään, menetätte kaiken, mukaan lukien vapautenne."

https://gab.com/1ClickNews/posts/111119947906199413


JiM

Quote
This student has the best speech I've ever seen about the LGBTQ agenda in school..

She directly calls out the transgender agenda and calls out priests that are supporting it

She's had enough and I think we all have had enough of this bullshit.


Tällä oppilaalla on paras näkemäni puhe LGBTQ-agendasta koulussa...

Hän puhuu suoraan transsukupuolisten agendasta ja kutsuu pappeja, jotka tukevat sitä...

Hän on saanut tarpeekseen, ja uskon, että me kaikki olemme saaneet tarpeeksemme tästä paskasta.

https://gab.com/Retired2020/posts/111129472037498036


Caucasian

Quote from: Jorma M. on 30.09.2023, 21:26:56

^ Huomasin että persujen viimeinen jäärä Laura Huhtasaari raportoi twitterissä, että nakukirkko-, samba-, treffit alttarilla -aktivisti Kari Kanala ei kirkkoherrana vastusta polyamoriaa.

Onkohan Laura persujen viimeinen tiukkapipo? Päätöksenteosta hän on ainakin ulkona.

Enivei, Kirkko ja Kaupunki oli tietty jutun koostaja liittyen Kanalan (!) polyamoria-suvaitsevuuteen.
Kanala oli kaiketi sanonut, että "mikä hän on tuomitsemaan..."
Oli kait kysytty, että "onko polyamoria syntiä."
Onkohan millään kirkolla valmista kantaa ja "ennakkotapausta" seksuaalisuuden mitä kummallisimpiin muotoihin, mitä nykyihminen on keksinyt.
MUTTA TÄÄ ON SE SEURAAVA SEKSUAALIVÄHEMMISTÖJUTTU MITÄ RUMMUTETAAN JA VAADITAAN IHMISOIKEUKSIA JA VIHKIMISIÄ (jostain syystä vaatimukset kohdistuvat VAIN ev.lut.kirkkoon, ei ortodokseihin, ei katolisiin eikä varsinkaan islamiin!!!

Radio

Evp lut kansankirkkomme on leipäpappien kerho, joka tarvitsee nyt pikaisesti uuden uskonpuhdistuksen. Jeesus olisi varmaankin kauhistunut nykymenoa, jossa uskonnonvastaiset sosialistit on värvätty jihadisteiksi. Ekumaanikot ovat rähmällään kohti Kaaban mustaa kiveä.

JiM

Quote
A wonderful person

If we weren't governed by criminals this elderly man wouldn't need to be working to make ends meet.


Ihana ihminen

Jos meitä eivät hallitsisi rikolliset, tämän iäkkään miehen ei tarvitsisi tehdä töitä tullakseen toimeen.

https://gab.com/Humanitywins_17/posts/111146622411334119