2014-10-23 Suomi varautuu jihadistien paluuseen (yhdistetty)

[Lalli IsoTalo]

Kuinka paljon on tungettu rahaa, materiaalia ja aikaa jo rikkaampien kulttuurien muksuihin verrattuna ukrainalaisiin?

Mahdotonta sanoa. Kun mokutuskoneisto sikailee yhteiskunnallisia rikoksia reittämällä rahaa pohjattomaan monttuun, se myöskin sekoittaa kirjanpidon ja tuhoaa tilastot, jos joku sellaisia olisi erehtynyt tekemään.

[Roope]

Rikosoikeuden professori: Al-Hol-vuoto viemässä Jussi Halla-ahon poliisin pakeille – "Todennäköisesti kuullaan jossain ominaisuudessa"

Demokraatti uutisoi eilen, että poliisihallitus on tehnyt rikosilmoituksen valtakunnansyyttäjän toimistolle julkisuuteen vuotaneesta al-Hol-asiakirjasta. Poliisiylijohtaja Seppo Kolehmainen pitää mahdollisena, että poliisissa on tapahtunut tietovuoto.

Poliisi keskeytti ulkoministeriön al-Hol-asiakirjojen tietovuotoa koskevan tutkinnan

Poliisi on keskeyttänyt aktiiviset toimenpiteet ulkoministeriön niin sanottujen al-Hol-asiakirjojen vuodon selvittämiseksi, UM tiedottaa.

Asiakirjat koskivat suunnitelmaa palauttaa Syyrian al-Holin leiriltä kaikki palautukseen suostuvat henkilöt Suomeen. Useat mediat, mukaan lukien Yle, ovat tehneet juttuja vuodettuihin asiakirjoihin pohjaten.

Ulkoministeriö teki 17. joulukuuta 2019 tutkintapyynnön poliisille sisäisten asiakirjojen päätymisestä julkisuuteen.

Tutkintapyynnössä ulkoministeriö pyysi poliisia selvittämään onko tapahtunut rikosta, kun ulkoministeriön salassa pidettäviä tietoja oli luovutettu tiedotusvälineille.

Poliisi perustelee päätöstään sillä, että "asiassa ei ole saatu rikoksesta epäillyn henkilöllisyydestä riittävää selvitystä, eikä tällaista epäillyn henkilöllisyyden selviämiseen johtavaa selvitystä ole saatavissa asian laatu huomioiden tavanomaisin ja tarkoituksenmukaisin menetelmin."

Poliisi toteaa myös, että esiselvittelyssä on päädytty tulkintaan, ettei salaisia tietoja ole vuodettu, koska ei ole saatu selvitystä siitä, mikä on ollut salaista ja millä perusteella.

Yle 7.9.2022

Toisin sanoen keskustelun ohjaaminen tietovuotoon oli spinnausta itse asian hämärtämiseksi.

[Roope]

Tanner hääräilemässä muuallakin.

Pääkirjoitus: Suomi jätti itärajan auki – muita Venäjän EU-naapureita sallivampi viisumilinja on kiusallinen poikkeus

VIRON ulkopoliittisen instituutin Kristi Raik ihmetteli Ylen A-studiossa Suomen lepsua tapaa myöntää viisumeita venäläisille.

Baltian maat ja Puola aikovat evätä venäläisiltä turisteilta pääsyn Schengen-alueelle, mutta Suomi ei tee vastaavia rajoituksia. Suomesta on tulossa ainoa maa, josta venäläiset pääsevät maitse suoraan EU-alueelle.

[...]

Suomen viisumilinja nousi kipakan keskustelun aiheeksi maanantaina Ylen A-Studiossa, jossa Viron ulkopoliittisen instituutin johtaja Kristi Raik otti aiheesta yhteen Suomen ulkoministeriön konsulipäällikön Jussi Tannerin kanssa.

Raik arvosteli Suomen viisumilinjaa muistuttamalla, että "matkustaminen Euroopan unioniin ei ole ihmisoikeus". Altavastaajaksi jäänyt Tanner vetosi länsimaiseen oikeuskäytäntöön ja siihen, että jokaisesta viisumia hakevasta on tehtävä henkilökohtainen turvallisuusarvio eikä evätä hakemusta kansallisuuden perusteella.

Baltian maat ja Puola osoittavat, että rajat on mahdollista sulkea venäläismatkailijoilta kokonaankin, jos vain poliittista päättäväisyyttä riittää. Suomen poikkeavaa linjaa voi pitää erikoisena – ja kiusallisenakin.

Ilta-Sanomat 13.9.2022

Hallituksen vastahakoisuus venäläisten viisumien rajoittamiseen ja Tannerin puolustelut kuvaavat hyvin sitä, kuinka Suomessa on ihan omat muista maista poikkeavat tulkinnat "länsimaisesta oikeuskäytännöstä" ja yhteisistä sopimuksista, joihin tannerit vetoavat, jos maahanmuutolle kaavaillaan mitä tahansa esteitä (myös al-Holin isisläisten avustaminen Suomeen sekä valmiuslain ja rajalain uudistus).

[Roope2]

YK:n lasten oikeuksien komitea: Suomi rikkoi al-Holin leirillä olleiden lasten oikeuksia

Suomen epäonnistuminen kotiuttaa suomalaislapset Syyrian leireiltä rikkoi lasten oikeuksia, toteaa YK:n lapsen oikeuksien komitea CRC päätöksessään.

Lapset joutuivat olemaan hengenvaarallisissa oloissa vuosia, mikä rikkoi heidän oikeuttaan elämään sekä oikeutta olla vapaa epäinhimillisestä tai ihmisarvoa alentavasta kohtelusta.

Komitean päätös perustuu kuuden suomalaislapsen kohteluun al-Holin leirillä Pohjois-Syyriassa. Kolme lapsista on päässyt äitiensä kanssa Suomeen. Kolme 5–6-vuotiasta lasta on edelleen leirillä sota-alueeseen verrattavissa olosuhteissa.

Komitean mukaan Suomella on vastuu ja valta suojella suomalaislapsia heitä uhkaavalta välittömältä hengenvaaralta.


https://yle.fi/uutiset/3-12043017/64-3-114100





Voiko Suomi olla vastuussa ihmisestä, jonka syntymästä ja olemssaolosta sillä ei ole tietoa?

[Shemeikka]

YK:n lasten oikeuksien komitea: Suomi rikkoi al-Holin leirillä olleiden lasten oikeuksia

Suomen epäonnistuminen kotiuttaa suomalaislapset Syyrian leireiltä rikkoi lasten oikeuksia, toteaa YK:n lapsen oikeuksien komitea CRC päätöksessään.

Lapset joutuivat olemaan hengenvaarallisissa oloissa vuosia, mikä rikkoi heidän oikeuttaan elämään sekä oikeutta olla vapaa epäinhimillisestä tai ihmisarvoa alentavasta kohtelusta.

Komitean päätös perustuu kuuden suomalaislapsen kohteluun al-Holin leirillä Pohjois-Syyriassa. Kolme lapsista on päässyt äitiensä kanssa Suomeen. Kolme 5–6-vuotiasta lasta on edelleen leirillä sota-alueeseen verrattavissa olosuhteissa.

Komitean mukaan Suomella on vastuu ja valta suojella suomalaislapsia heitä uhkaavalta välittömältä hengenvaaralta.


https://yle.fi/uutiset/3-12043017/64-3-114100

Jos lapset olivat "hengenvaarassa" Syyriassa, silloin Syyria on rikkonut lasten oikeuksia, ei Suomi.

[RP]

se mainittu YK:n komitean päätös:
https://tbinternet.ohchr.org/Treaties/CRC/Shared%20Documents/FIN/CRC_C_91_D_100_2019_34461_E.pdf

Aiempi viittaus tehtyyn valitukseen
https://hommaforum.org/index.php/topic,96426.msg3077634.html#msg3077634:

[Roope]

se mainittu YK:n komitean päätös:
https://tbinternet.ohchr.org/Treaties/CRC/Shared%20Documents/FIN/CRC_C_91_D_100_2019_34461_E.pdf

Näköjään vastaavanlainen tapaus kuin se Pakolaisneuvonnan Irak-huijaus, jolla hankittiin Suomelle langettava tuomio EIT:stä.

Onkohan tämäkin Pakolaisneuvonnan työtä, sillä vaikea uskoa, että päätöksessä valittajina mainitut terroristiäitien kusipäävanhemmat ovat omin päin tehneet valitustaan? Valituksessa oli muun muassa itketty, että Suomi kohteli lapsia huonosti (ei marssinut leirille ja hakenut pois) heidän etnisen taustansa vuoksi.

Edit:
Tästä olikin jo:

Turun yliopiston akatemiaprofessori Johanna Niemi on tehnyt Suomesta valituksen Yhdistyneiden kansakuntien (YK) lasten oikeuksien komitealle. Niemi kertoo asiasta Twitterissä ja blogissaan.

[RP]

Kuten tuossa vanhassa uutisessa todetaan ja pätöksen etusivulla lukee, valituksen on varsinaisesti tehnyt Turun yliopiston professori ja Vihreiden eduskuntavaaliehdokas Johanna Niemi.

P.N. et al. (represented by counsel, Johanna
Niemi)

The authors of the communication are: P.N., acting on behalf of her niece S.N.
(2017);1 K.K., acting on behalf of her grandchildren Mh. (2017) and Mu. (2016); and O.M.,
acting on behalf of her grandchildren S. (2017), K. (2014) and J. (2013).

Eli virallisesti kanteen ovat lasten nimissä laittaneet vireille ISIS-morsioiden vanhmmat ja sisko (tai veli); varsinaisesti työn on tehnyt mainittu Johanna Niemi.

[ämpee]

Jos lapset olivat "hengenvaarassa" Syyriassa, silloin Syyria on rikkonut lasten oikeuksia, ei Suomi.

Lasten turvallisuus ei tässä ole päämääränä vaan pelkästään päästä tuomitsemaan Suomi, ja tausta-ajatuksena mitä ilmeisimmin "päästä" avaamaan lompakoita ja rajoja.
Lasten vanhemmat ja Syyria ovat syyllisiä johonkin jos kukaan on.
Suomen osa on olla pelkästään lypsylehmänä.

[Uuno Nuivanen]

Voiko Suomi olla vastuussa ihmisestä, jonka syntymästä ja olemassaolosta sillä ei ole tietoa?

Suomi on vastuussa kaikista maailman ihmisistä, paitsi kantasuomalaisista.

[Mika]

Jos lapset olivat "hengenvaarassa" Syyriassa, silloin Syyria on rikkonut lasten oikeuksia, ei Suomi.

Lasten turvallisuus ei tässä ole päämääränä vaan pelkästään päästä tuomitsemaan Suomi, ja tausta-ajatuksena mitä ilmeisimmin "päästä" avaamaan lompakoita ja rajoja.
Lasten vanhemmat ja Syyria ovat syyllisiä johonkin jos kukaan on.
Suomen osa on olla pelkästään lypsylehmänä.

Jos Suomella olisi vähääkään itsekunnioitusta, niin se jättäisi kokonaan huomiotta YK:n ja muiden pakolaisvouhottajien esittämän arvostelun siitä, ettei ISIS-lapsia ole saatu tuotua Suomeen. On tuskallista katsoa uutisista suomalaisten viranomaisten esittämää selittelyä asiasta. Jos lasten äidit vastustavat siirtoa, niin mitään ei ole tehtävissä, eikä ole mitään syytä huonoon omaantuntoon.  Aikaa ja vaivaa haaskataan täysin järjettömään hankkeeseen.

[Jorma Teräsrautela]

Nuo YK:n ihmisoikeusjärjestöt on valitettavasti  pitkälti sairaita instituutioita, joissa tahtia paukuttaa milloin mikin diktatuurimaa. Lasten oikeuksien komitea antaa omilla sivuillaan tuskin mitään tietoa kokoonpanostaan. Kuvituksena on neekerilapsia. Kun Suomi nyt on osoitettu suurrikolliseksi, voisi kuviin vaihtaa myös muutaman pellavatukan.

[Lalli IsoTalo]

Öh.

Siis Suomeen imuroidut ISIS-terrositit lähtevät synnyttämään lisää ISIS-terroristeja ISIS-leirille, ja tämä on YK:n mielestä Suomen ongelma, että heitä ei palauteta Suomeen, tekemään lisää ISIS-terrorismia tänne.

Kiitos YLE, tästäkin uutisoinnista.

[Tuomas3]

Eihän siellä leireillä ole mitään suomalaisia. Ollakseen suomalainen, toisen vanhemmista pitäisi olla syntyperäinen suomalainen. Se ei tee kenestäkään suomalaista, että passin saanut ählämi siittää jälkeläisen vaikkapa marokkolaisen ählämin kanssa ja synnyttävät lapsen Syyriassa.

[Roope]

YK-tuomion käsittely menee hämmästyttävän paljon samaa uraa kuin EIT-huijaus. Valituksen tehneet omaiset aikovat vaatia Suomen valtiolta korvauksia, koska Suomi ei ole hakenut lapsia leiriltä. Ei mitään väliä, että äidit eivät luovuta heitä, eivätkä suostu itsekään palaamaan.

Valituksen takapiruna oli ollut myös Martin Scheinin, joka taannoin puolusti terrorismista syytettyä Abderrahman Bouananea oikeudelle väittämällä asiantuntija-auktoriteettina, ettei Turun terrori-isku ollut terrori-isku ollenkaan.

Vankileirin pattitilanne

Osa Al-Holin leirin suomalaisten lasten omaisista selvittää mahdollisuuksia saada Suomen valtiolta korvauksia. Mutta miten Suomi voisi auttaa leirillä yhä olevia, jos äidit eivät tahdo palata?

[...]

Kovan polemiikin jälkeen Suomen hallitus päätti tuoda lapset tänne, tarvittaessa äiteineen. Sen jälkeen ulkoministeriö on auttanut al-Holista kotimaahan 35 suomalaista.

Leirillä on yhä kymmenkunta suomalaista naista ja lasta.

Ulkoministeriön mukaan Suomeen on kotiutettu kaikki, jotka ovat olleet halukkaita yhteistyöhön.

Se ei riittänyt, sillä viime viikolla Suomi sai vakavat moitteet YK:n lapsen oikeuksien komitealta. Se katsoi, että Suomi on laiminlyönyt al-Holilla olevien suomalaisten lasten suojelemisen.

[...]

Omainen uskoo, että jos Suomi olisi ryhtynyt toimiin aiemmin, leiriltä olisi saatu noudettua enemmän lapsia tai ehkä kaikki. Varmaa se ei ole.

Mutta haastatellun omaisen mukaan leiriltä lähetettyjen viestien perusteella naiset olisivat olleet aluksi halukkaita tulemaan. Mahdollisesti kielteinen keskustelu, uutisointi ja leirin ilmapiiri saivat jotkut toisiin aatoksiin.

– Nekin lapset, jotka ovat jo päässeet pois, joutuivat hallituksen viivyttelyn vuoksi kärsimään leirillä tarpeettoman pitkään, hän sanoo.

[...]

Omaisen mukaan ainakin osa heistä haluaa nyt selvittää mahdollisuutta saada Suomen valtiolta korvauksia.

Komitean päätöksessä sanotaan, että Suomella on velvollisuus hyvittää valituksen tehneille omaisille ja lapsille näiden kokemat ihmisoikeusloukkaukset. Se ei kuitenkaan ole tuomioistuin eikä voi määrätä maksamaan korvauksia.

Komitea vaatii Suomea myös ryhtymään kiireellisiin toimiin leirillä yhä olevien lasten kotiuttamiseksi.

Alueen kurdijohtoinen hallinto kuitenkin on sanonut alusta asti, että se ei salli erottaa lapsia äideistään. Miten Suomi voisi lapset tuoda, jos näiden äidit eivät halua apua?

[...]

Skeltonin mukaan Suomen viranomaisten pitäisi tehdä enemmän lasten auttamiseksi leirillä niin kauan kuin näitä ei saada sieltä pois.

– He voisivat esimerkiksi lähettää leirille delegaatioita sekä tehdä yhteistyötä järjestöjen kanssa, joilla on pääsy leirille, hän sanoo.

Miten Suomi sitten voisi saada lapset pois leiriltä, jos äidit eivät tahdo palata?

Professori Skeltonin mukaan äitien haluttomuus voisi olla "pätevä argumentti", mutta sitä Suomi ei hänen mukaansa tuonut esiin vastauksissaan komitealle.

Jos äidit todella kieltäytyvät palaamasta, Suomen pitäisi hänen mukaansa selvittää, sallisivatko nämä lasten tuomisen Suomeen yksin tai ääritapauksessa, voiko lapsia erottaa äideistä.

Kumpikaan vaihtoehto ei ole ollut käytännössä tähän mennessä mahdollinen.

[...]

Lapsen oikeuksien komitean ratkaisu ei hänen mukaansa kuitenkaan huomioi sitä, että Suomi oli ensimmäisiä valtioita, jotka ylipäätään tekivät päätöksen kotiuttaa kansalaisiaan al-Holista.

Al-Holin leirillä asuu kymmenien eri maiden kansalaisia, valtaosa heistä lapsia.

Esimerkiksi Britannia ei ole kotiuttanut omia kansalaisiaan lainkaan. Pohjoismaista Tanska ja Ruotsi kieltäytyivät pitkään kotiuttamasta leiriltä ketään. Sittemmin nekin ovat monien muiden Euroopan maiden lailla alkaneet kotiuttaa kansalaisiaan.

[...]

Yksiselitteistä tapaa hyvittää ihmisoikeusloukkausta ei ole, vaan jokainen tapaus ratkotaan erikseen, sanoo ihmisoikeuksien ja kansainvälisen oikeuden professori Martin Scheinin. Hän on avustanut omaisten asiamiestä valitusprosessissa.

Yle 22.10.2022

Professori Skeltonin mukaan äitien haluttomuus voisi olla "pätevä argumentti", mutta sitä Suomi ei hänen mukaansa tuonut esiin vastauksissaan komitealle.

Näyttää pahasti siltä, että tämäkin tuomio on puuhasteltu yhteistyössä tai ainakin yhteisymmärryksessä asiaa Suomen puolesta käsitelleiden suvakkivirkamiesten kanssa.

EIT-valituksen tapauksessa Suomen vastauksessa olisi voitu helposti argumentoida EIT:n käsittämättömän huterat perustelut puhki ja kumoon, mutta sitä ei tehty, koska ministeriöissä haluttiin Suomelle näyttävä tuomio tukemaan haluttua turvapaikkapolitiikan löysentämistä (mm. sisäministeri Ohisalon lausunnot tuomion jälkeen).

[Timo Rainela]

Näin uutisoidaan, uskoo, ken uskoo.

https://www.verkkouutiset.fi/a/al-holin-leirilaisten-suomeen-tuonnin-hinta-paljastui/#40504bb1

Al-Holin leiriläisten Suomeen tuonnin hinta paljastui

Kustannusten suuruusluokka on noin 400000 euroa.


Syyrian al-Holin ISIS-pakolaisleiriltä Suomeen tuotujen äitien ja lasten palautukset ovat maksaneet veronmaksajille noin 400 000 euroa.

Asiasta kertoo Suomen viranomaistoiminnasta al-Hol -kokonaisuudessa vastaava ulkoministeriön konsulipäällikkö Jussi Tanner twitterissä. Hänen mukaansa kotiutettuja on 25 lasta ja yhdeksän aikuista. Heidän ikäjakaumansa on 2-45 vuotta. Lasten mediaani-ikä on ollut viisi vuotta.

Tannerin mukaan paluumatkat kotiutetuilta lapsilta ja aikuisilta on laskutettu ja "kaikki ovat maksaneet matkakulunsa takaisin", osa pitkillä maksuajoilla.

Kustannuksiin sisältyy yksi ambulanssilento ilman huoltajaa kotiutetuille lapsille ja toinen charter-lento yhdessä Saksan kanssa.

Leirillä jäljellä olevia ei Jussi Tannerin mukaan ole mahdollista kotiuttaa huoltajien tahdon vuoksi.

Keskusrikospoliisilla on ollut Tannerin käsityksen mukaan käynnissä kaikista aikuisista esiselvitys ja joistain esitutkinta.

Risto Ihalainen 🇺🇦
·
22. lokak. 2022
@ihalainen_risto
·
Seuraa
Vastauksena käyttäjälle @JussiTanner
Paljonko on hintalappu tähän mennessä, ja paljonko on ensi vuoden budjetti/kuluarvio?
Jussi Tanner
@JussiTanner
·
Seuraa
Viimeksi kun tarkistin, kokonaiskustannusten suuruusluokka oli noin 400 000 euroa. Kotiutettujen lasten ja aikuisten paluumatkat on laskutettu heiltä.

[Pakkanen]

^
Pelkkien valmistelujen hintalappu on jobsuurempi.

Asian ollessa kuumimmillaan um Haaviston kaikki ulostulot liittyivät ko. jihadisteihin. Ei varmaan kaukana ole, jos väittää Haaviston käyttäneen merkittävän osan tehokkaasta työajastaan tähän, josta hintalappu veronmaksajille ~15 000€/kk. Haaviston ja lukemattomien muiden tähän aikaansa käyttäneinen virkamiesten kustannuksia ei taatusti ole laskettu pottiin.

Vai tekikö Haavisto hommat vapaaehtoistyönä virka-ajalla  Mää tarjoon, sää maksat.

[Roope]

Tanner pääsee kehumaan, että halpaa on ollut.

Al-Holin leirillä olleiden palauttaminen Suomeen on maksanut noin 560 000 euroa

Suomen tehtävä suomalaisten palauttamiseksi kotimaahansa al-Holin vankileiriltä Syyriasta on maksanut tähän mennessä noin 560 000 euroa. Näin kertoo ulkoministeriön konsulipäällikkö Jussi Tanner Ylelle.

– Kustannusten kirjaamisessa tiliöintiin menee aikansa. Nyt kun tarkistin tuoreeltaan niin tuo oli tuorein summa, kun myöhemmin tiliöityjä on tullut näkyville, Tanner sanoo.

Tanner nimitettiin al-Holin tehtävästä vastaavaksi erityisedustajaksi lokakuussa 2019. Saman vuoden joulukuussa Sanna Marinin hallitus teki päätöksen suomalaislasten hakemisesta vankileiriltä Suomeen, tarvittaessa heidän äitiensä kanssa. Tästä vuoteen 2021 Suomi auttoi kotimaahan yhteensä 35 naista ja lasta.

[...]

– Sen haluan vielä sanoa, että tämähän on kolmivuotiseksi operaatioksi huomattavan halpa, kun ajattelee julkisten varojen käyttöä, Tanner lisää.

Tannerin mukaan moneen muuhun Suomen johtamaan tai osallistumaan kansainväliseen operaatioon verrattuna al-Holin hintalappu on paljon pienempi. Tanner ei kuitenkaan nimeä mitään tiettyä operaatiota, ja al-Holin tilanteeseen on vaikea hakea historiasta mitään selkeää verrokkia.

Yle 26.10.2022

– Sen haluan vielä sanoa, että tämähän on kolmivuotiseksi operaatioksi huomattavan halpa, kun ajattelee julkisten varojen käyttöä, Tanner lisää.

Tavallaan, mutta ei. Charter-konelaskuista ja muusta konsulipalvelulailla perustellusta hulppeasta tuhlaamisesta ei tule kuin vasta alkupalat verrattuna siihen, kuinka paljon kustannuksia aiheutuu terroristiäitien ja heidän lastensa oleskelusta Suomessa.

Puhutaan jo alustavasti kymmenistä miljoonista euroista, eikä siinä ole vielä otettu huomioon kaikkea erityiskohtelua (esim. Supon seuranta) tai seurauksia, joita he fundamentalistista islamismiaan levittämällä voivat aiheuttaa.

Tiettävästi ainuttakaan Suomeen lennätettyä aivopestyä lasta ei tulla eristämään äidistään, rangaistuksista nyt puhumattakaan.

[Outo olio]

Tuo olisi todella halpa hinta, jos projektilla olisi varmistettu että vain 35 ihmistä tulee leiriltä Suomeen, loppujen jäädessä sinne. Jos jäljellä olevan elinajan odote on 30 vuotta ja kustannusodote keskimäärin 20 tuhatta vuodessa, yhdestä henkilöstä tulisi jo 600 000 euron kulut, ja sitten vielä kaikki vaikeammin mitattava haitta kuten yhteiskunnan turvallisuuden heikkeneminen yms. siihen päälle, eli mainittu 560 000 olisi hyvä hinta jos sillä saataisiin yksi henkilö pysymään poissa Suomesta, 40 tuhatta säästöä plus ne elämänlaatukysymykset.

[Roope2]

Jossain oli juttua muodossa, että asianosaisille konsulipalveluita saaneille on laskut lähetetty. Varmasti voi ollakin, mutta sehän on vasta puolet projektista. Ja yhdessä chartesissa meni Saksaan muistaaksen kymmenkunta, samoin kuin tuli Suomeenkin, ehkä mukana oli myös viranomaisia. Mutta kun charterin lasku jaetaan puolityhjän matkustamon kesken, niin hintoihinsa yksi matkustaja tulee. Tietysti UM:llä voi olla konsulipalveluja saaneille oma erillinen  "jyvityskertoimensa".

[Outo olio]

"Iloisia" uutisia: tuleva NATO-liittolaisemme Turkki uhkaa pommittaa kurdit pois vankileiriä vartioimasta, jolloin kaikki siellä pääsisivät karkuun, ja suomalaisäiditkin lapsineen varmasti pääsisivät takaisin "kotiin", ehkä jo tämän vuoden puolella. Ja ties vaikka aviomiehetkin tulisivat mukana, koko perhe kerralla Suomeen.

Kurdijoukot varoittavat voivansa joutua hylkäämään vankileirit Syyriassa, jos Turkki tekee maahyökkäyksen – al-Holissa yhä kymmenkunta suomalaista

Turkki on uhannut, että se voi tehdä maahyökkäyksen Pohjois-Syyriaan. Kurdijoukot valvovat alueella esimerkiksi al-Holin leiriä, jolla pidetään äärijärjestö Isisin taistelijoiden perheenjäseniä.

Anne Orjala
25.11. 18:08

Kurdijoukot ovat kertoneet, että ne eivät enää välttämättä pysty vartioimaan al-Holia ja muita vankileirejä, mikäli Turkki tekee alueelle maahyökkäyksen.

Kurdien SDF-joukot kertovat asiasta Britannian yleisradioyhtiö BBC:lle.

SDF-joukot Koillis-Syyriassa ovat vuosia valvoneet leirejä, joilla pidetään äärijärjestö Isisin taistelijoita ja heidän perheenjäseniään.

Kurdeilla ei olisi enää kapasiteettia vartioida leiriä, mikäli Turkki toteuttaa uhkaamansa maahyökkäyksen Pohjois-Syyriaan.

– Joukkojamme työllistäisivät omiemme suojeleminen, emmekä kykenisi valvomaan leirejä, sanoo SDF:n komentaja, kenraali Mazloum Abdi BBC:lle.

--

Suomen ulkoministeriö on auttanut al-Holista kotimaahan 35 suomalaista. Leirillä on tiettävästi yhä kymmenkunta suomalaista naista ja lasta.

--

Turkin keskiviikkona tekemissä iskuissa al-Holin leiriä valvovia kurdien joukkoja vastaan kuoli kurdien mukaan kahdeksan leirin vartioinnista vastaavaa henkilöä.

Kurdien mukaan iskut tehtiin leirin sisälle. Syrian Observatory for Human Rights -järjestö taas sanoo, että iskut kohdistuivat leirin ulkopuolta vartioiviin joukkoihin.

Lähteet: AFP, AP

https://yle.fi/a/74-20006166

[Kallan]

^Minulla on vahva tunne, että nyt ne "suomalaiset" eivät ole mitään Ritvoja, Liisoja ja Perttejä. Kaikkea puppua se mediakin suoltaa niin käskettäessä.

[Kauhea Ihmismäinen Otus]

Ilona kertoo, millaista oli opettaa al-Holin suomalais­lapsia – vain kerran äidit puuttuivat opetukseen


Noin vuoden ajan Ilona Taimela järjesti toisen suomalaisopettajan kanssa al-Holin leirin suomalaislapsille etäopetusta. Tehtävät lähetettiin WhatsApp-viesteinä äitien puhelimiin. Oppimista tapahtui, vaikka moni lapsi ei ollut aiemmin kuullutkaan suomea.

Vai sellaisia pellavapäisiä suomalaisia sieltä evakuoitiin  ja ISIS-Pekka johtaa pressagalluppeja. Kuinka tämä roska voi mennä läpi Suomessa ?

[Kallan]

--snip-- Kuinka tämä roska voi mennä läpi Suomessa ?

Menihän koronascamdemia läpi Suomessa kaikkine valheineen, miksei myös tämäkin valhe? Mediahan on aikoja sitten lakannut teeskentelemästä, että se olisi vallan vahtikoira ja että sen tehtävä olisi muka vahtia päättäjien rehellisyyttä ja paljastaa epäkohtia malliin Hannu Karpo. Nykyinen massamedia keskittyy selittelemään kaiken parhain päin.

[Circus Hypno]

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/15-vuotiaana-isisin-riveihin-karannut-ei-saa-takaisin-britannian-kansalaisuuttaan-joutuu-jaamaan-vankileirille-syyriaan/8639106

Britanniassa oikeus on päättänyt olla palauttamatta Britannian kansalaisuutta naiselle, joka lähti äärijärjestö Isisin riveihin Syyriaan 15-vuotiaana. Asiasta uutisoi muun muassa BBC.

Shamima Begumin asianajaja oli vaatinut, että naiselle palautetaan Britannian kansalaisuus, jonka sisäministeriö vei tältä kansallisen turvallisuuden nimissä vuonna 2019. Oikeus pitäytyi kuitenkin kannassa, jonka mukaan 23-vuotias Begum on turvallisuusuhka.

Näin ollen hän joutuu jäämään vankileirille Pohjois-Syyriassa eikä voi palata Britanniaan.

...

70- ja 80-lukujen tiedostavat nuoret herjasivat sotaveteraaneja "Mitäs läksitte" -räksytyksillä. Sama jengi voisi mennä toteamaan tälle Isis-tytsylle saman.

Ajatelkaa, UK siis otti tältä kansalaisuuden pois ja totesi, että sinne kun menit, niin siellä pysyt. Suomessa ei taas ole saatu Isis-morsiamia vastaan yhtäkään oikeusprosessia käyntiin.

[ikuturso]

Ylellä Ulkolinja dokumentti televisiossa.
"Turkki, kurdit ja ISIS"

Juuri oli raporttia Al-Holista ja joltain toiselta leiriltä, Roji?

Haastateltiin neljää naista (ilmeisesti Rojista, jossa on toinen puoli, jossa on isisin jättäneet ja huivinsa jättäneet naiset. Toisella puolella kaapuakat)

Kolme näistä oli luopuneet huiveistaan. Yksi oli blondi, jonka lapset on ilmeisesti viety kotimaahan, mutta hän ei itse päässyt, eikä ole kuullut lapsistaan sen jälkeen. Yksi lippalakkinainen piti epäreiluna, että ei pääse heti kotimaahan alkamaan uutta elämää, kun oli tullut Irakiin ja pyöräyttänyt yhteensä neljä lasta kahdelle eri jihadistiäijälle.

Sitten oli ruotsia puhuva nainen niqab-huntu päässä rillit ja kasvomaski ja osin selin toimittajaan. Piti päästä kotimaahan, jotta voisi kasvattaa lapset islamiin, mutta pitää irti ääriajattelusta. Hän siis mielestään päässään vielä ISISin keskellä näki islamin rauhanuskontona.

Kohta menivät AL-Holiin. Siellä olivat torilla aseistettujen vartijoiden keskellä, koska burkhan alla voi olla asemies, joka tulee teltan takaa, ampuu ja katoaa. Al Holissa vaikuttaa naisten kalifaatti, joka kasvattaa lapsista uusia isisin sotureita. Pitää olla melkoinen kognitiivinen dissonanssi olla soturin leski ja vannoa ääriajattelun nimeen ja synnyttää lisää sotilaita. Samalla ovat ihan naisten kesken mustia muumi-mörköjä koska allah sanoo niin...

Hasakan vankilaan iskettiin. Iskussa kuoli 370 isis-taistelijaa ja katosi 220. Turkki käy vähän drooneilla korjaamassa pkk:ta ja kurdeja tuolta.

Mielenkiintoinen dokkari. ISIS ei ole todellakaan kuollut.

En nähnyt alusta ja saatoin lennossa kuulla/muistaa jonkun paikan tai nimen väärin, mutta nimenomaan Pekka Haaviston diplomaattipelastuskohteessa ei maltillisia ole. Ensimmäistäkään. Ja Suomessa noudetut ovat piilossa ja vapaana ja ehkä muutetulla henkilöllisyydellä...

-i-

[Roope]

Yle: "Ainoa vaihtoehto olisi mennä väkisin hakemaan lapset" – näiden kolmen syyn takia suomalaislapsia ei haeta al-Holin leiriltä 5.8.2023

Suomeen on saatu kotiutettua Al-Holin leiriltä tähän mennessä 26 lasta ja 9 aikuista.

Konfliktialueella sijaitsevalla leirillä on edelleen kymmenkunta suomalaista, joista suurin osa lapsia.

Heidän hakemistaan Suomeen ei nyt edes suunnitella.

– Näköpiirissä ei ole tällä hetkellä sellaista tilannetta, että lasten kotiuttamisiin päästäisiin, sanoo ulkoministeriön konsulipäällikkö Jussi Tanner.

Tilanteeseen on Tannerin mukaan kolme syytä.

– Jos suomeksi sanotaan, suurin ja tärkein syy on, että [al-Holissa olevat] lasten äidit kieltäytyvät kaikesta yhteistyöstä suomalaisten viranomaisten kanssa.

Tanner on virkamies, joka on vastuussa al-Holin leirillä olevista suomalaista ja heidän kotiuttamisestaan.

Moni miettii, että jos leirille jääneet äidit eivät tajua tuoda lapsiaan turvaan, miksi suomalaiset viranomaiset eivät hae pois lapsia.

– Leiriä hallitsee ei-valtiollinen taho, aseellinen ryhmä. Se ei suostu erottamaan lapsia huoltajistaan, Tanner toteaa.

Suomalaiset viranomaiset eivät halua lähteä leiriä hallitsevan tahon kanssa neuvottelemaan tai pyytämään apua lasten Suomeen saamiseksi.

– Tiedämme, että se [lasten hakeminen] tapahtuisi käytännössä keskellä yötä naamioitujen asemiesten toimesta väkisin ja väkivallalla uhaten, Tanner kertoo.

– Tällainen lapsen erottaminen vanhemmistaan rikkoisi lapsen oikeuksia niin räikeästi, että me Suomen viranomaiset olisimme välittömästi oikeudellisissa ongelmissa. Ei me voida lähteä sellaista edes yrittämään.

Tannerin mukaan jäljellä on vain yksi vaihtoehto, joka sekin on mahdoton toteuttaa.

– Ainoa vaihtoehto olisi mennä [itse] kovat kaulassa väkisin hakemaan lapset leiriltä hyvin syrjäisestä Syyrian luoteiskolkasta. Kun sitä ajattelee vähänkin pidemmälle, niin ymmärtää, ettei se ole mitenkään mahdollista.

Tanner on kieltäytynyt neuvotteluista, joten ainoaksi vaihtoehdoksi lasten pelastamiseksi heidän henkensä vaarantavilta Isis-äideiltä jäisi hänen mukaansa aseellinen kommandohyökkäys, jonka jälkiseurauksista Tanner on huolissaan lasten oikeuksien rikkomisesta, kun heidät erotettaisiin äideistään.

Näin nyky-Suomessa.

[Caucasian]

^eikös lastensuojelu Suomessakin ota huostaan eli erota lapsia äideistään .
Miksi silloin ei loukata räikeästi lapsen oikeuksia?
Kyllähän lasten kiistaton etu ja oikeus olisi, että erotetaan ääri-islamilaisesta aivopesusta.

[Roope]

Kyllähän lasten kiistaton etu ja oikeus olisi, että erotetaan ääri-islamilaisesta aivopesusta.

Muissa maissa paitsi ei Suomessa.

Suomen viranomaisia ei saa myöntämään, että Isis-äidit olisivat tehneet mitään väärää, kun taas muissa Euroopan maissa heitä on erotettu lapsistaan ja tuomittu vuosien vankeusrangaistuksiin.

[Roope]

Presidentti­ehdokas Halla-aho kritisoi Pekka Haaviston toimintaa al-Holin suomalais­naisten tapauksessa

[...]

HALLA-AHO myös kritisoi kilpailijoitaan, erityisesti vihreiden Pekka Haavistoa, joka on presidentin­vaaleissa ehdolla valitsija­yhdistyksen kautta.

Halla-aho kritisoi muita presidenttiehdokkaita siitä, että nämä ovat "varsin yksipuolisesti" tuoneet esiin muun muassa elinkeinoelämän asettamia vaatimuksia joissakin kysymyksissä.

"Jotkut taas näkevät, että meidän tulee toimia ennen kaikkea tällaisena maailman­parannus­toimijana kansainvälisillä foorumeilla jopa niin, että suomalaisten turvallisuus-ja muut intressit jäävät toiselle sijalle", Halla-aho sanoi.

"Viittaan nyt esimerkiksi erään ehdokkaan taannoiseen toimintaan terroristijärjestö Isisin toimintaan osallistuneiden henkilöiden muiluttamisessa Suomeen jopa silloista lainsäädäntöä uhmaten."

Tällä Halla-aho viittasi loppuvuodesta 2019 alkaneeseen tapahtumaketjuun, kun suomalaisia naisia ja lapsia oli jumissa al-Holin pakolaisleirillä Syyrian koillisosassa. Suomessa käytiin laajaa keskustelua siitä, onko Suomen vastuulla kotiuttaa heidät.

Pekka Haavisto teki silloisena ulkoministerinä päätöksen kotiuttamisesta. Haaviston toiminta päätyi perustus­laki­valio­kunnan arvioitavaksi. Se arvioi, että Haavisto rikkoi virka­velvollisuuttaan, mutta ei siten, että ministerisyytteen korotettu kynnys ylittyisi.

Helsingin Sanomat 13.8.2023

Toimittaja Hanna Freyborg ohjaa keskustelun tietämättömyyttään tai tahallaan väärään suuntaan.

Perustuslakivaliokunta ei arvioinut sitä, rikkoiko Haavisto virkavelvollisuuttaan päättämällä kotiuttamisesta. Kyseessä oli ennen kaikkea Haaviston alaisen painostaminen laittomuuksiin ja siirtäminen toisiin tehtäviin, kun alainen kieltäytyi.

Kieltämättä sitäkään ei koskaan käsitelty, että Haavisto tosiaan väitti ministerinä, että oikeuskanslerin tulkinnan mukaan hallituksella oli velvollisuus kotiuttaa äidit. Oikeuskansleri ei oikeasti ilmaissut tällaista näkemystä vaan katsoi, että voidaan kotiuttaa tai olla kotiuttamatta.

Haavisto on kiistänyt perustuslakivaliokunnan arvion hänen tekemistään laittomuuksista ja yrittänyt kuitata tekemisensä sillä, että oli pakkotilanne ja että hän joutui tekemään nopeita päätöksiä kansainvälisten sopimusten velvoittamana. Mikään tästä ei pidä paikkaansa.

Saa nähdä, edustaako tämä uutinen laajemminkin median Haavistoa valkopesevää linjaa vai onko vain huolimattomuutta.