2009-06-30 Egyptiläismummo Eveline Fadayelin tarina (yhdistetty)

[Julmuri]

Ensin haluan korostaa, että minulla ei ole henkilökohtaisesti mitään näiden mummojen Suomeen jäämistä vastaan. Sikäli kun nyt egyptiläisen, juuri ja juuri eläkeikäisen naisen, tapauksessa voidaan edes mummosta puhua.

Nämä mummot on kuitenkin nostettu suureen julkisuuteen siksi, että ulkomaalaislakia saadaan löysättyä siten, että voidaan tuoda Suomeen satoja mummoja ja muita eläväisiä lisää.

[Roope]

Tänään on 25.3. 2010. Aikaa on siis ollut ainakin kaksi viikkoa, eli jotain siellä kulissien takana on sipisty ja supistu jo ennen julkisuuteen tulleita asioita.

Eveline Fadayelin olisi viime maanantaina pitänyt esittää poliisille matkustusasiakirja, jonka mukaan hän poistuu maasta 29.3. mennessä. Esitettiinköhän sitä, kun missään ei asiasta uutisoitu? Muutenhan on kerrottu joka käänteestä.

[pjentti]

Nämä mummot on kuitenkin nostettu suureen julkisuuteen siksi, että ulkomaalaislakia saadaan löysättyä siten, että voidaan tuoda Suomeen satoja mummoja ja muita eläväisiä lisää.

Vähän epäilyttää että tulemme lähitulevaisuudessa näkemään parrakaiden lapsien lisäksi nuorekkaita vanhuksia.

[Bill Milton Hicks Friedman]

Ensin haluan korostaa, että minulla ei ole henkilökohtaisesti mitään näiden mummojen Suomeen jäämistä vastaan. Sikäli kun nyt egyptiläisen, juuri ja juuri eläkeikäisen naisen, tapauksessa voidaan edes mummosta puhua.

Sama periaate. Siis ihan oikeasti tulkoon vaikka kaikki saudiarabialaiset mummot ja vaarit tänne kunhan se tapahtuu omarahoitteisesti.

Suomalainen mummo jos matkustaa Egyptiin sukulaisten luo, niin saakohan tämä Egyptiläisen sosiaaliturvan ja jos saa, niin mitä se kattaa?

Olisi siis tasapuolisuuden nimissä oikein, että Suomi kohtelisi maahan tulevia samalla tavalla kuin kyseinen maa kohtelisi Suomesta tulevaa.

[juge]

Odotan kesänopeusrajoitusten tulevan voimaan lähiaikoina. Sen kunniaksi ajattelin katsoa oikeudekseni ajaa niiden mukaan jo tänään. Mahdolliset sakot perutaan kuulemma Paateron toimesta.

[Jouko]

Ensin haluan korostaa, että minulla ei ole henkilökohtaisesti mitään näiden mummojen Suomeen jäämistä vastaan. Sikäli kun nyt egyptiläisen, juuri ja juuri eläkeikäisen naisen, tapauksessa voidaan edes mummosta puhua.

Sama periaate. Siis ihan oikeasti tulkoon vaikka kaikki saudiarabialaiset mummot ja vaarit tänne kunhan se tapahtuu omarahoitteisesti.

Suomalainen mummo jos matkustaa Egyptiin sukulaisten luo, niin saakohan tämä Egyptiläisen sosiaaliturvan ja jos saa, niin mitä se kattaa?

Olisi siis tasapuolisuuden nimissä oikein, että Suomi kohtelisi maahan tulevia samalla tavalla kuin kyseinen maa kohtelisi Suomesta tulevaa.

Ei ainakaan turistiviisumilla vaivihkaa hivuttamalla. On olemassa laillisiakin keinoja. Ne vain eivät ole suosiossa ja mediaseksikkäitä eikä niitä Klusterin lakiviskaalit hetikään suosittele. Sellainen käytäntö kun takaa työllisyyden lakipukareille itselleen.

[Mika.H]

Olisi siis tasapuolisuuden nimissä oikein, että Suomi kohtelisi maahan tulevia samalla tavalla kuin kyseinen maa kohtelisi Suomesta tulevaa.

kammottavintahan tuossa oli se, että venäläismummo haettiin suomeen kun sairastui.
henkilökohtaisella tasolla asia on tietysti ymmärrettävää, mutta kansantaloudellisesti ajatus on mieletön.

samalla toteamme virallisesti, että venäjä on kehitysmaa, koska siellä ei edes sairaanhoitoa ole.

tuon yksittäispäätöksen perusteellahan nyt jokainen suomessa oleskeluluvan saanut venäläispohjainen ihminen voi hakea tänne lähisukunsa sairastamaan. ei kai kukaan kuvittele, että nuo julkisuusmummot ovat maailman ainoat mummot?!

asia olisi tietysti ihan eri jos sairaskuluista saisi laskun lähetettyä venäjälle, mutta ei kai kukaan tuollaista usko!

periaatetasolla leikitään nyt sitten taas mielipuolisella tasolla!

lait roskikseen ja terveydenhuoltokulut tappiin.

huhhuh!

[Mika.H]

Odotan kesänopeusrajoitusten tulevan voimaan lähiaikoina. Sen kunniaksi ajattelin katsoa oikeudekseni ajaa niiden mukaan jo tänään. Mahdolliset sakot perutaan kuulemma Paateron toimesta.

aivan. ihan hyvä perustelu.

ps. muista repiä ensin ajokorttisi ja älä kerro nimeäsi. saat vielä palkinnonkin.

ps2. tai vetoa "kansainvälisiin sopimuksiin" ja aja saksan rajoitusten mukaisesti.

[Thor]

Kun vielä muistetaan, että Mikko Paateron velipoika Pekka on korkeassa asemassa SPR:ssä, joka puolestaan pyörittää vokkibisnestä, voidaan vanhan lastenlaulun sanoin todeta että piiri pieni pyörii. Jostain syystä Hesari kieltäytyi julkaisemasta asiaan liittyvää kommenttiani.

Kolminkertainen eläköön-huuto suomalaiselle demlakratialle.

[Jane Doe]

Ensin haluan korostaa, että minulla ei ole henkilökohtaisesti mitään näiden mummojen Suomeen jäämistä vastaan. Sikäli kun nyt egyptiläisen, juuri ja juuri eläkeikäisen naisen, tapauksessa voidaan edes mummosta puhua.

Pyramidimaan raihnainen ja omaisistaan riippuvainen nais-Metusalem on syntynyt 1945 ja (ainakin fyysisesti)virkeä, työssäkäyvä arvojohtajamme 1943. Jotain mätää tässä(kin) asetelmassa?

[Jouko]

Olisi siis tasapuolisuuden nimissä oikein, että Suomi kohtelisi maahan tulevia samalla tavalla kuin kyseinen maa kohtelisi Suomesta tulevaa.

kammottavintahan tuossa oli se, että venäläismummo haettiin suomeen kun sairastui.
henkilökohtaisella tasolla asia on tietysti ymmärrettävää, mutta kansantaloudellisesti ajatus on mieletön.

samalla toteamme virallisesti, että venäjä on kehitysmaa, koska siellä ei edes sairaanhoitoa ole.

tuon yksittäispäätöksen perusteellahan nyt jokainen suomessa oleskeluluvan saanut venäläispohjainen ihminen voi hakea tänne lähisukunsa sairastamaan. ei kai kukaan kuvittele, että nuo julkisuusmummot ovat maailman ainoat mummot?!

asia olisi tietysti ihan eri jos sairaskuluista saisi laskun lähetettyä venäjälle, mutta ei kai kukaan tuollaista usko!

periaatetasolla leikitään nyt sitten taas mielipuolisella tasolla!

lait roskikseen ja terveydenhuoltokulut tappiin.

huhhuh!

Venäjä on maailman rikkain maa. Köyhyys on siellä vain henkistä laatua. Siksi ne mummot tänne pyrkivätkin ketkä siihen kynnelle kykenevät. Tästä pitäisi tehdä korkean diplomaattisen tason nootti kuten niiden lasten kohdalla on tehty täällä. Mokoma nöyristely saisi jo loppua.

Miksi Venäjä ei hoida mummojaan, vanhuksiaan, vaan tyrkkäävät niitä Suomeen?

[desperaato]

Arvojohtaja voisi myös hieman hillitä "kerholaistensa" voitonjuhlia, nämä kemut eivät vielä ole ohi.

Tämä on ennen kuulumatonta Suomessa. Jos kyse olisi Afrikasta, Etelä-Amerikasta, Venäjästä tai vaikka Kaukasuksesta, ei asiassa olisi mitään uutta ja ihmeellistä.

Mutta Suomessa!

Suuren Arvojohtajan mahtikäskyllä Suomen laista on tehty paskapaperia pyyhkimään sitä ruikulia suurista, leveistä ja petturinpunaisista persposkista, joiden välistä lietteen on annettu ryöpytä demokratian päälle!

[desperaato]

Arvojohtaja voisi myös hieman hillitä "kerholaistensa" voitonjuhlia, nämä kemut eivät vielä ole ohi.

Arvonjohtaja ehtii vielä säädättää lain, jolla hänen virkakautensa jatkuu määräämättömän ajan.

   ...sitten alkaa "puhdistukset"...


Tässä maassa on asiat nyt niin pahasti pielessä, että saa nähdä pidetäänkö 2011 vaaleja ollenkaan...?

[prehistorik]

Muutama vuosi sitten Halonen otti kantaa suomalaisiin paluumuuttajiin, jotka halusivat viettää eläkepäiviään kotimaassaan:

"However, Halonen thinks that society should take into account the possibility of 'social shopping' as it creates a welfare system. In Finland this has been taken into account such that certain benefits are only available to those who live, work and pay taxes in the country.
"A model where one just gets benefits but is not prepared to pay for them is not sustainable for a small country with five million inhabitants," she asserts."

Ilmeisesti tämä "sosiaalisen shoppailun" paheksunta ja viisimiljoonaisen kansan kyky kantaa huolta näistä ihmisistä rajoittui vain oman maan kansalaisiin..?

http://www.suomi-seura.fi/site_v3/index.php?option=com_content&task=view&id=133&Itemid=38&lang=en

[Bill Milton Hicks Friedman]

Keksin ratkaisun tähän ongelmaan.

Lahjoitamme koko BKT:n ja kaiken velan, jonka Suomen valtio saa hankittua suoraan ulkomaille.

Lahjoitamme siis Venäjälle, Egyptille, Somalialle, Afghanistanille, Irakille ja niin edelleen aina kaiken tulon ja velaksi otetun rahan, jotta tästä ongelmasta pääsemme.

Olemme valkoisia ihmisiä, joten olemme sen velkaa. No onhan Venäjäkin maitonaamojen maa, mutta menköön nyt tämän kerran kun siellä niitä mummoja on hädässä.

[mikkoR]

Nyt alamme olemaan lähellä anarkiaa kun virkamiehet eivät tottele tuomioistuimia ja määräävät alaisensa olemaan tottelematta myös, minusta tässä pitäisi oikeiden poliisien puuttua asiaan ja hoitaa virkatehtävänsä.

WW 2 ja DDR jälkeen Saksalaiset sotamiehet/rajavartijat saivat tuomioita kun olivat totelleet esimiehiään, ehkä alempien virkamiehien pitäisi muistaa tämä kun "seuraavat" johtajaansa.

[Roope]

Poliisin ohjeiden mukaan käännytys olisi oikeuden päätöksen jälkeen aloitettava välittömästi, mutta Paateron mukaan poliisi voi tulkita omia ohjeitaan niin kuin parhaaksi katsoo. Lainsäädännössä yksiselitteisiä vaatimuksia täytäntöönpanolle ei ole asetettu. Poliisin mukaan maasta poistettavia on tällä hetkellä Suomessa noin 500.

"Näiden isoäitien ei tarvitse olla tässä jonossa ensimmäisinä", Paatero sanoo poliisin tiedotteessa.

HS: Isoäitien käännytystä viivästytetään

Poliisilla ei käsittääkseni ole tällaista harkintavaltaa, sillä Fadayelin oli jo määrä poistua maasta 29.3. mennessä.

Tässä Paateron tiedote: Poliisi ei käännytä toistaiseksi ulkomaalaisia isoäitejä

Helsingin poliisikomentaja Jukka Riikosen mukaan käännyttämisessä voidaan ottaa huomioon vähemmän haitan periaate, varsinkin kun sille on annettu siunaus arvovaltaiselta taholta

[Teemu Lavikka]

Koskeekohan se käännytyksen keskeyttäminen muitakin tuosta 500 ihmisen joukosta...?

[Issues]

Koskeekohan se käännytyksen keskeyttäminen muitakin tuosta 500 ihmisen joukosta...?

Ottaen huomion Paateron lausunnon tuosta isoäitien suosimisesta maasta poistettavien jonosta, epäilisin että tässä poljetaan sitten isoäitien kustannuksella muiden jonossa olevien oikeuksia ?

[mannym]

Jälleen kerran muuten niin hyvä päivä ja olotila lensi junttilan tuvan seinään läsähtäen.

[Jatu]

Minne tehdään tutkintapyyntö kun epäillään poliisin tai poliisin ylimmän johdon rötöstelleen?

EDIT: varmaan tuonne: http://www.oikeusasiamies.fi/Resource.phx/eoa/kantelu/kantelu.htx.

http://www.poliisi.fi/poliisi/home.nsf/pages/162CE8108FAE274AC2256B4C004CFB81?opendocument

Poliisin toiminnasta kanteleminen

Poliisin palveluista voi antaa palautetta suullisesti ja kirjallisesti. Kirjallista palautetta voi antaa myös www-sivujen kautta. Poliisi kerää myös itse palautetta toiminnastaan erilaisilla kyselyillä ja tutkimuksilla niin paikallisesti kuin valtakunnallisestikin. Joka toinen vuosi poliisin ylijohto teettää Poliisin turvallisuusbarometri –tutkimuksen, jonka tuloksia hyödynnetään toiminnan kehittämisessä.

Jos joku katsoo, että poliisimies tai poliisihallinnon muu virkamies on virkatoimessaan menetellyt virheellisesti tai laiminlyönyt virkatehtäviensä suorittamisen, hänen toimintansa voi saattaa tutkittavaksi tekemällä ns. hallintokantelun.

Jos joku puolestaan epäilee, että poliisimies on syyllistynyt rikokseen, niin hänestä voi tehdä rikosilmoituksen. Poliisi on velvollinen kirjaamaan ilmoituksen ilmoittajan antamien tietojen perusteella. Ilmoitus lähetetään viipymättä toimivaltaiselle syyttäjäyksikölle tutkinnanjohtajan määräämiseksi. Poliisimiestä koskevassa rikosepäilyssä, vain syyttäjällä on toimivalta ratkaista, onko asiassa syytä epäillä rikosta ja toimitetaanko esitutkinta.

[ikuturso]

Jos arvojohtaja pohtisi ääneen, että kioskimurroista saataviin rangaistuksiin tulisi saada muutos, niin paatero varmaan päättäisi, että toistaiseksi kioskimurroista ei rankaista, vaan murtoja saa tehdä vapaasti kunnes mahdollinen lainmuutos astuu voimaan.

-i-

[Titus]

Todennäköisimmin uusi kiireessä tehty laki kusee jostakin nurkasta ja uusi mamutsunami hyökyy sisään rajoista. Lain korjaamisella ei tule olemaan minkäänlaista kiirettä, koska juuri valden kustantamat monivamma/sairausvanhukset ovat Thorsin/Holmlundin ja sen broidin kaltaisille sitä parasta kullan vuolemis massaa.

Onhan meillä varaa kun otetaan vähän velkaa ja leikataan muilta, että päättäjät saa omat busineksensa luistamaan.

[BeerBelly]

Kauhealla kiireellä ollaan siis muuttamassa lakia niin, että siihen tulee erittäin vaikeasti mitattavissa olevia määritelmiä kuten "inhimilliset syyt".

Katsotaas asiaa hieman laajemmalla perspektiivillä: mitä mahdollisuuksia tämä ihmissalakuljettajille avaakaan? Täällä on jonossa kohta kokonaan uudentyyppisiä turvapaikanhakijoita, jotka vetoavat "inhimillisiin syihin" ja "oikeuteen ja kohtuuteen".

Just joo, hyvältä vaikuttaa.

Tuolla jo aiemmin arvelin mitä nämä "inhimilliset syyt" voisivat olla. Lähtökohtana voidaan pitää sitä että niiden tulee koskea kumpaakin julkkismummoa, koska selvästi on jo päätetty että heidän tulee saada jäädä Suomeen. Mitä me tiedämme:

Mummot eivät ole kotimaissaan hengenvaarassa, koska en usko sekuntiakaan että sekä hallinto-oikeus että KHO olisi heitä palauttamassa jos näin todellakin olisi.

Mummot jäisivät kotimaissaan perheiden mukaan yksin. Suomessakin on vanhuksia joilla ei ole perheenjäseniä, tai ei ainakaan sellaisia jotka kykenisivät heistä huolehtimaan. Jätetäänkö heidät Venäjällä ja Egyptissä todellakin oman onnensa nojaan? Ja miksi perheenjäsenten (tai edes yhden heistä) muutto mummojen kotimaahan on poissuljettu vaihtoehto?

Epäilen vahvasti että kyse on pohjimmiltaan sosiaaliturvaeroista. Mummot eivät saa kotimaissaan yhteiskunnalta yhtä korkeaa elintasoa ja terveydenhuollon tasoa kuin Suomessa, ei vaikka perheet muuttaisivat heidän luokseen. Jos näin todellakin on, on vain ajan kysymys kunnes samoja kriteereitä ryhdytään käyttämään myös turvapaikanhakijoiden kohdalla.

[ibn ghul]

Milloin poliitikoilta ja viranomaisilta on nähty samanlaista intoa sen eteen että saataisiin hoitoa kahdelle Suomen kansalaiselle? Jos edes ehdottaisi että sellaisen takia näin korkeiden tahojen tulisi tehdä ylipäänsä edes jotain, puhumattakaan muuttaa jotain lakia, saisi lähinnä röhönaurut päin naamaa.

[Roope]

Vaikka tämä tapaus vaikuttaa törkeältä lain ja oikeuden päätösten polkemiselta, niin voi tästä seurata jotain hyvääkin. Katsotaan kuka mitäkin on milläkin mandaatilla väittänyt tehneensä, dokumentoidaan tapahtunut ja käytetään sitä hyväksi kun väännetään kättä ulkomaalaislakiin tarvittavista muutoksista. Näköjään jopa poliisiylijohtajalla on tarvittaessa valtaa tehdä radikaaleja maahanmuuttopoliittisia päätöksiä, silloin kun on "edistettävä yhteisöllisyyttä yhteiskunnassa".

Voi esimerkiksi kysyä, miten ilmeni se poliitikkojen mielen tässä tapauksessa muuttanut kansalaismielipide, jota ei ulkomaalaislakia käsiteltäessä tarvinnut ottaa lainkaan huomioon. Eveline Fadayelin nettiadressi sai kasaan 4 315 nimeä ja äskettäisessä karkotusta vastustaneessa mielenosoituksessa oli korkeintaan 200 ihmistä. Aika vaisua kansalaistoimintaa verrattuna nykyisen maahanmuuttopolitiikan vastustukseen, jolla on Hesarin gallupin perusteella kansan enemmistön tuki.

[Mika.H]

Milloin poliitikoilta ja viranomaisilta on nähty samanlaista intoa sen eteen että saataisiin hoitoa kahdelle Suomen kansalaiselle? Jos edes ehdottaisi että sellaisen takia näin korkeiden tahojen tulisi tehdä ylipäänsä edes jotain, puhumattakaan muuttaa jotain lakia, saisi lähinnä röhönaurut päin naamaa.

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2010/03/1086038

ehkä nyt maailman mummot aiheuttavat samalla myös intoa kotimaan mummojen asioiden hoitamiseen?

tai miten niin ehkä, tottakai niin tapahtuu. tasa-arvon supermaassa kun elämme.

[Mika.H]

Kauhealla kiireellä ollaan siis muuttamassa lakia niin, että siihen tulee erittäin vaikeasti mitattavissa olevia määritelmiä kuten "inhimilliset syyt".

Katsotaas asiaa hieman laajemmalla perspektiivillä: mitä mahdollisuuksia tämä ihmissalakuljettajille avaakaan? Täällä on jonossa kohta kokonaan uudentyyppisiä turvapaikanhakijoita, jotka vetoavat "inhimillisiin syihin" ja "oikeuteen ja kohtuuteen".

Just joo, hyvältä vaikuttaa.

Tuolla jo aiemmin arvelin mitä nämä "inhimilliset syyt" voisivat olla. Lähtökohtana voidaan pitää sitä että niiden tulee koskea kumpaakin julkkismummoa, koska selvästi on jo päätetty että heidän tulee saada jäädä Suomeen.

niinpä niin. johan on taas oikeusoppineilla miettimistä.

ai niin. laithan suomessa tekee eduskunta. mielenkiinnolla odotan kuka tuolla äänestää ja mitä.

sairastuneen venäläismummon tänne hoitoon tuominen saattaa olla ihan mielenkiintoinen perusteltava.

ööh, venäjä on paska maa mummoille?
ööh, meillä on ylimääräisiä resursseja?
ööh, meillä on maailman paras mummohoito?
ööh, turistiviisumi riittää...?
ööh ja ööh. ompahan muuten vaikea perustella jos ihan asiapohjalla tuota miettii.

ja juu, kiva kun on mummoja kotihoidossa. yksittäistapauksen ymmärrän, mutta kun ei noi sairaat mummot ihan niin harvinaisia ole..

[suomelle]

Minne tehdään tutkintapyyntö kun epäillään poliisin tai poliisin ylimmän johdon rötöstelleen?

EDIT: varmaan tuonne: http://www.oikeusasiamies.fi/Resource.phx/eoa/kantelu/kantelu.htx.

Eikä vain poliisi, vaan samaan rysään myös Halonen, Vanhanen, Brax ja Hallberg, ainakin nuo neljä.

Nyt sitä pätevää lakimiestä todella kaivattaisiin. Nuohan tekevät aivan mitä tahansa, ja jollei nyt tallaisessa saumassa mitään tehdä, tällaista tuhannen taalan paikkaa ei tule ehkä koskaan. Eihän tuo voi olla laillista.

Tuo julkisuuteen Muutoksen asiana ja johan ropisee eduskuntapaikkoja 2011.

[suomelle]

Tänään on 25.3. 2010.

Ei vaan 26.