News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Ruotsin valtiopäivävaalit 11.9.2022 – uutiset, seuranta ja keskustelu

Started by Econ101, 20.08.2022, 15:37:41

Previous topic - Next topic

lurkkeri

Quote from: -PPT- on 12.09.2022, 18:39:39
Onko kantaruotsalaisia oikeasti muuttanut massoittain pois Ruotsista? Jos ei ole niin miksi myöhemminkään alkaisivat muuttamaan ja minne he muka muuttaisivat?

Jos Suomen tilanne muuttuisi yhtä pahaksi niin minne suomalaisetkaan muuttaisivat kotimaastaan?

70-luvun lopussa Ruotsi oli Nykysuomeakin pahempi verohelvetti, jossa marginaalivero hipoi 100% (joidenkin anekdoottien mukaan oli jopa yli 100%). Maasta muutti 30 000 hyvätuloista (ja hyvätuottoista) ruotsalaista, lähinnä Englantiin. Tämä herätti demarit siellä ja ovat sen jälkeen olleet ainakin talouspoliittisesti vastuullisempia kuin Suomen aatetoverit. Itse asiassa Ruotsin hallitukset ovat pitäneet huolta ettei hallituskauden aikana synny mainittavia alijäämiä. Tältä linjalta lipsuminen olisi poliittinen itsemurha kulloisillekin hallituspuolueille. Näköjään ruotsalaiset vasemmiston äänestäjätkin ovat talouspoliittisesti fiksumpia kuin suomalaiset.
Sosiaalisen oikeudenmukaisuuden suhde oikeudenmukaisuuteen on suunnilleen sama kuin kommunistisen totuuden suhde totuuteen.

viisitoista

Quote from: Hamsteri on 13.09.2022, 08:34:13
Fiksuimmat rasistit on tietty jo häipyneet maasta, koska ymmärtävät ettei tule tapahtumaan, vaan karja äänestää mamukriittistä valeoppositiota, joka enimmäkseen keskittyy kritisoimaan kehitysmaamaahanmuuttoa, mutta ei tule koskaan asialle tekemään yhtikäs mitään.

Sellaiset "rasistit" eivät ole fiksuja, vaan pelkureita paskahousuja jotka karkaavat pois taistelusta.

Hamsteri

Quote from: WinstonSmith on 12.09.2022, 20:31:27

Demografinen muutos on mitä me vastustamme ja se voidaan myös estää. Trumpin muuri toimi ja Trump pystyi estämään erittäin tehokkaasti maahanmuuttoa

Trumpin muuri ei itseasiassa toimi, koska suurin osa E-Amerikan laittomista mamuista lentää sinne turismiviisumilla.  Trumpin viisumikielto tiettyihin kehitysmaihin tosin toimii.
-Naiset loivat julkisesta sektorista helvetinkoneen, jonka tarkoitus on tappaa sinut monikultturismilla. -Älä luota mihinkään, mikä vuotaa kerran kuussa ja ei kuole. -Kaaos ja Kontrolli.

Hamsteri

Quote from: viisitoista on 13.09.2022, 11:17:29
Quote from: Hamsteri on 13.09.2022, 08:34:13
Fiksuimmat rasistit on tietty jo häipyneet maasta, koska ymmärtävät ettei tule tapahtumaan, vaan karja äänestää mamukriittistä valeoppositiota, joka enimmäkseen keskittyy kritisoimaan kehitysmaamaahanmuuttoa, mutta ei tule koskaan asialle tekemään yhtikäs mitään.

Sellaiset "rasistit" eivät ole fiksuja, vaan pelkureita paskahousuja jotka karkaavat pois taistelusta.

Kertoisitko mikä se "taistelu" on, kun kuulostat sankarilta? Miten esimerkiksi meinasit lakkauttaa somalien sossuntuet ja kunnankämpät John Rambo meiningillä?

Breivik oli sankari jonka ruotsalaiset tarvitsevat?
-Naiset loivat julkisesta sektorista helvetinkoneen, jonka tarkoitus on tappaa sinut monikultturismilla. -Älä luota mihinkään, mikä vuotaa kerran kuussa ja ei kuole. -Kaaos ja Kontrolli.

Mangustin

Quote from: Kaaoskeisari on 12.09.2022, 10:44:46
Quote from: vihapuhegeneraattori on 12.09.2022, 10:37:17
Miksi M saisi kannatusta mamuilta? Joko äänestät niitä puolueita jotka tuo sulle ilmaista rahaa (vas) tai sitten puoluetta joka näkee ja sanoo asiat niinkuin ne on ja ehdottaa ratkaisuja (SD).
Monet maahanmuuttajaryhmät esm. Aasiasta ovat hyvin yrittäjähenkisiä, joten tuosta varmaan ammentaa. Niitä jotka oikeasti paiskovat duunia.

Nämä ovat tosin myös niitä ketkä eivät ole parasta mahdollista pataa gangstarapkulttuurin edustajien kanssa, mutta varmaan eivät asu aivan samoilla hoodeilla, jotta paine SD:n äänestämiseksi olisi henkilökohtaisesti akuutti, etenkin kun blokkivaalit.

Maahanmuuttajien yrittäjähenkisyys ei välttämättä tarkoita sitä, että ovat tyypillisiä modde-porvareita, ja vaikka olisivat Ruotsin kokoomuksen puoluekirjan omaavia, kauppakamarin ja Lionsin ja essukerhon jäseniä, niin se oikea lojaalisuus kohdistuu omaan ryhmään eli verisukulaisiin ja uskonveljiin. Mikä siis on oikein ja luonnollista, ja meidän tulisi oppia mamuilta että pärjätään tässä monikulttuurisessa maailmassa.

Esim. Lähi-idän kristityt maroniitit, kaldealaiset ja assyrialaiset ovat Ruotsissa menestyneet melko hyvin, monilla perheillä on huonekalukauppoja, erilaisia vienti/tuontiyrityksiä ja omaa elintarviketuotantoa - Suomessakin myydään marketeissa näiden sukujen falafeleja ja hummusta. Varsinkin kaluste-maroniiteilla on ollut sukujen välisiä reviirikiistoja ja ovat kirkkoreissulla tavatessaan ammuskelleet toisiaan. Nuoremman, Ruotsissa kasvaneen polven haltuunsa ottamat isommat firmat toimivat ihan länsimaisesti, mutta perinteisemmillä perheyrityksillä on välimerellinen toimintakulttuuri. Suvun ja sisäryhmän suhteen kollektiivista, autoritääristä mutta omista huolehtivaa, ulkoinen puoluesidonnaisuus voi olla mitä vaan mistä on hyötyä ja kotiinpäin vedetään niin paljon kuin keksitään. Ei nämä oikein mahdu mihinkään oikeisto-vasemmisto -akselille.

viisitoista

Quote from: Mangustin on 13.09.2022, 12:39:02
Esim. Lähi-idän kristityt maroniitit, kaldealaiset ja assyrialaiset ovat Ruotsissa menestyneet melko hyvin, monilla perheillä on huonekalukauppoja, erilaisia vienti/tuontiyrityksiä ja omaa elintarviketuotantoa - Suomessakin myydään marketeissa näiden sukujen falafeleja ja hummusta.

Kyllä, ja noista 12 prosentista ei-eurooppalaisista jotka äänestivät SD:tä luultavasti hyvin suuri osa oli Lähi-Idän kristittyjä.

Väestönvaihtaja

Quote from: WinstonSmith on 12.09.2022, 20:31:27
Quote from: Hae-won on 12.09.2022, 17:26:46
En tiedä Trumpin kannattajista, mutta republikaanien pitää tulevaisuuttaan suunnitellessaan huomioida USA:n demografinen muutos. Valkoisten osuus USA:n väestöstä laskee vuosi vuodelta ja 20 vuoden päästä alle puolet USA:n väestöstä on valkoisia. Republikaanit ovat tiedostaneet asian ja pyrkivät vahvistamaan kannatustaan ei-valkoisten keskuudessa. Demografinen muutos on tosiasia myös Euroopassa ja Suomessa. Persujen on oltava avoin maahanmuuttajataustaisille ihmisille. Ruotsissa maahanmuuttajataustaiset ovat merkittävät äänestäjäryhmä, mikä nähtiin näissäkin vaaleissa.

Demografinen muutos on mitä me vastustamme ja se voidaan myös estää. Trumpin muuri toimi ja Trump pystyi estämään erittäin tehokkaasti maahanmuuttoa, ja nyt Biden on avannut rajat ja kuka tahansa saa tulla maahan kunhan on ei-valkoinen ja vihaa valkoisia ihmisiä. Miksi sinä et mene kertomaan muslimeille kuinka homoseksuaalisuus on hyvä asia? Sinä käytännössä sanot, että valkoisten pitää ottaa maahanmuuttajia loputtomasti ja vaalit voi voittaa vain, jos mielistelee heitä? Kuinka tyhmä oikeasti olet, miksi näitä maahanmuuttajia kiinnostaisi valkoiset, varsinkin kun media on jatkuvalla syötällä kertonut, että valkoiset ovat pahoja ihmisiä ja vastuussa kaikesta pahasta maailmassa? Sinunlaisesi sosialistit eivät ymmärrä, että kun sinä opetat maahanmuuttajia vihaamaan valkoisia, he kyllä oppivat vihaamaan kaikkia valkoisia, myös sinua. Kun maahanmuuttajista tulee enemmistö, he tulevat tekemään meille valkoisille mitä ikinä he tahtovat.
Trumpin muuri esti hieman laitonta maahanmuuttoa Meksikosta, muttei se estänyt sitä kokonaan eikä se estänyt laillista maahanmuuttoa. Loppuosa viestistäsi on vilkkaan mielikuvituksen tuotosta, mutta vastataanpa silti kun aihe on mukava.
- Voin kyllä kertoa muslimeille, ettei homoseksuaalisuudessa ole mitään vikaa. Sama viesti myös foorumia lukeville seksuaalivähemmistöihin kielteisesti suhtautuville kansallismielisille konservatiiveille.
- Valkoisten ei tarvitse ottaa maahanmuuttajia loputtomasti, mutta on valkoisten etu ottaa hyvin integroituvia maahanmuuttajia.
- En ole sosialisti. Foorumin sosialisti- ja kommarisyytökset ovat laurahuhtasaaritason huutelua, jossa huutelija paljastaa ettei tunne sanojen merkitystä.
- En opeta maahanmuuttajia vihaamaan valkoisia. Maahanmuuttajat eivät vihaa minua eivätkä valkoisia ylipäätään. Joitain yksittäisiä rotunsa tai etnisyyteen ylivaltaan uskovia mamuja varmasti on, aivan kuten on valkoiseen ylivaltaan uskovia valkoihoisia.
- USA:ssa maahanmuuttajat kotoutuvat hyvin, joten eurooppalaisten ei kannata olla huolissaan USA:n tilanteesta.
- Maahanmuuttajataustaisilla ihmisillä on ääni vaaleissa aivan kuten kantaväestöllä. Yhdysvalloissa republikaanit joutuvat paremmin huomioimaan latinot ja aasialaiset, sillä he ovat kasvava äänestäjäryhmä.

Jatkan aiheesta Bideniä käsittelevässä ketjussa, sillä tämä on väärä ketju USA:n politiikan ruotimiseen.

Demografinen muutos on todellisuutta myös Euroopassa. Ei kannata elätellä fantasioita muusta. Euroopassa tulijoista suurempi osa on Afrikasta ja Lähi-Idästä, USA:ssa tulijat ovat Aasiasta ja latinalaisesta Amerikasta. Persujen on suhtauduttava avoimesti maahanmuuttajataustaisiin kannattajiin ja jäseniin. Se on hyvä asia persuille. Näin persut ovat tehneet ja etnonationalistien harjaaminen puolueesta oli yksi osoitus tästä. Maahanmuuttajataustaiset persut ovat myös viesti junttisuvakeille siitä, kuinka myös osa maahanmuuttajista kritisoi huonosti hoidettua maahanmuuttopolitiikkaa.

Nikolas

Quote from: pyrokatti on 13.09.2022, 07:27:29

Vielä kun olisi vain yksi vaalipiiri niin eduskunta vastaisi paremmin äänestystulosta. Nykyinen vaalipiireihin jaettu systeemi vääristää eduskuntaa suurempien puolueiden eduksi. Ja siksi ne eivät luovu siitä.


Sain tuosta kipinän uuteen ketjuun: Vaalipiirien yhdistely

Econ101

Quote from: Hae-won on 13.09.2022, 14:28:22
Demografinen muutos on todellisuutta myös Euroopassa. Ei kannata elätellä fantasioita muusta.

Miten niin? Ei etninen demografinen muutos mikään luonnonlaki ole. Ei Ruotsissa olisi satoja tuhansia arabitaustaisia tai kymmeniä tuhansia somaleja, elleivät johtavat poliittiset puolueet (demarit/moderaatit) olisi olleet tämän takana. Muutoksen syynä ovat poliittiset päätöset, politiikan muutos.

Muutos toiseen suuntaan voi olla hankala mutta ei mahdoton. Etenkään Suomen kaltaisessa maassa jossa vierasperäisten kansojen osuus on vielä aika vähäinen. Ruotsin osalta lienet oikeassa, tämänhetkisillä syntyvyysluvuilla kantaswedut jäävät vähemmistöön muutamassa sukupolvessa vaikka huomisesta alkaen maahan ei tulisi yhtään ulkomaalaista.

Onko muutos sitten edes Suomessa realistinen, en osaa sanoa.
"It is not what you say, it is what you do that reveals what you want."

Econ101

Huomenna keskiviikkona saadaan ulkoruotsalaisten äänet ja ennakköäänet. Ulkoruotsalaisten äänet ovat perinteisesti menneet aika selvästi oikeistoblokille, ennakköäänistä vaikea sanoa. Saattavat noudattaa vaalipäivän äänten jakaumaa tai sitten ei.

Porvarihallituksen lisäkiemuraksi tuli - kuten vähän pelkäsin - liberaalien venkoilu. Eivät halua ottaa SD:tä hallitukseen mutta toivovat kuitenkin tukea parlamentissa eli että tulisi porvarillinen vähemmistöhallitus, joka parlamentissa tukeutuisi SD:hen.

Suostuuko SD tähän? Mielestäni ei kyllä missään nimessä pitäisi. Nyt pitää painaa päälle. Ei liberaalienkaan tilanne nimittäin helppo ole. Jos SD ei suostu tähän liberaalien toiveeseen, uusintavaalit siintävät. Tällöin liberaalit saattavat pudota valtiopäiviltä.

Eräs mahdollisuus on tietysti punavihreä vähemmistöhallitus liberaalien tuella. Kaiken puheen jälkeen tämä olisi yllättävä veto liberaaleita. Ei kuitenkaan mahdoton skenaario, koska uskoakseni lipilaarit eivät kovin mieluusti ole lähdössä uusintavaaleihin.

https://sverigesradio.se/artikel/sd-vill-ha-ministerposter-l-sager-nej
"It is not what you say, it is what you do that reveals what you want."

viisitoista

Liberaalien petos toisaalta ajaisi Moderaatit ja Krisut entistä tiukempaan yhteistyöhön SD:n kanssa. Jokaisella reaktiolla on vastareaktionsa.

Näissä vaaleissa osa moderaattien kannattajista luultavasti tuki liberaaleja taktisella äänestämisellä, niin että he pysyisivät vedenrajan yläpuolella. Se ei ehkä enää toistuisi petoksen jälkeen.

Econ101

Quote from: viisitoista on 13.09.2022, 15:43:43
Näissä vaaleissa osa moderaattien kannattajista luultavasti tuki liberaaleja taktisella äänestämisellä, niin että he pysyisivät vedenrajan yläpuolella. Se ei ehkä enää toistuisi petoksen jälkeen.

Luultavasti, ja siksi liberaalit varmaan mieluummin lähtevät punaviherhallituksen tukipuolueeksi kuin uusintavaaleihin. Aikamoista kuolinkorinaa tämä on puolueelta, tekivätpä mitä hyvänsä.
"It is not what you say, it is what you do that reveals what you want."

vihapuhegeneraattori

Quote from: viisitoista on 13.09.2022, 11:17:29
Quote from: Hamsteri on 13.09.2022, 08:34:13
Fiksuimmat rasistit on tietty jo häipyneet maasta, koska ymmärtävät ettei tule tapahtumaan, vaan karja äänestää mamukriittistä valeoppositiota, joka enimmäkseen keskittyy kritisoimaan kehitysmaamaahanmuuttoa, mutta ei tule koskaan asialle tekemään yhtikäs mitään.

Sellaiset "rasistit" eivät ole fiksuja, vaan pelkureita paskahousuja jotka karkaavat pois taistelusta.

Pah.. kuule tässä on poju väännetty jo pitkään. Varmasti on jo kaikille selvää mistä maahanmuutossa on kyse ja toista mieltä on lähinnä vain ne jotka ideologisista syistä työntää pään pensaaseen.

Mutta siitä huolimatta mitään SD tyylistä megajytkyä ei ole näkynyt kotosuomessa. Se antaa vahvan indikaation siitä että kansa ei välitä ennenkuin asia puree omaa persettä. Ja se että siirtää ainakin bisneksensä ulos maasta (vaikkei itse lähtisikään) on mielestäni isänmaallinen teko joka auttaa nopeammin saamaan aikaan tilanteen missä rahaa ei lainojenkaan kanssa yksinkertaisesti enää riitä maailman hyysäämiseen (tätä käyttäytymismallia voitaneen myös kutsua termillä akselerationalismi).

Taistella voi monella tavalla. Ja Hommalaiset on erityisesti kunnostautunut siinä että on haukkunut toisten tapaa taistella maansa puolesta. Sen kritiikin voi vielä hyväksyä vaikka en samaa mieltä olekaan. Mutta toisten, jo taistelun kaikki vaiheet (paitsi avoimen taistelun barrikaadeilla) läpikäyneiden ihmisten haukkuminen pelkuriksi ja vellihousuksi on aika härskiä. Mikä "taistelutaktiikka" on vielä käyttämättä mitä ei voi esim. virosta käsin käyttää? Äänestää tietääkseni voi..

Jos sulla on hyvä idea, muuta mielelläni suunnitelmia. Ei se firman siirto viroon niin helppoa ole ettenkö olisi avoin vaihtoehdoille jos niillä on mahdollista toimia. Jos ehdotuksesi liittyy jotenkin katuaktivismiin niin tulen heti mukaan kun saat aikaan ensimmäisen 1000 ihmisen mielenosoituksen.

En pidä PS:n laiskuudesta YLE ja raja-asioissa tällä hetkellä. EU-, Eduskunta- ja Kuntavaaleissa on turha odottaa mun ääntä.

Mutta Hallis on puolueen toilailuista huolimatta ollut uskollinen asialle. Siksi ääni on 5!

viisitoista

Pohjois-Ruotsissa ei ole vielä niin paljon mamuja, joten porukat siellä pysyy uskollisempana demareille:

[tweet]1569703401424027648[/tweet]


F1nka

Tottelematon tieto aktivismissa

Jorma M.


sieltä on tulossa ratkaiseva isku Ruotsidemokraateille

Näin ainakin toivoo Iltalehden fanaattinen woke Joonas Lehtonen

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/e45e09b1-7229-4c67-aac4-a1aae5c78188

Siellä on Ruotsin media todistanut SD:n olevan kansallissosialistinen:



QuoteRuotsidemokraattien vaalivalvojaisissa huudeltiin kyseenalaisia – tämä on totuus puolueen natsijuurista
Natsistisesta huutelusta syytetty ruotsidemokraatti sanoo olleensa humalassa.


– Siis miten hiton ihana hetki tämä onkaan. Pyhä voitto (helg seger). Tämä on voittopyhä (segerhelg) ruotsidemokraateille.

Näin juhlisti Rebecka Fallenkvist ruotsidemokraattien vaalivoittoa Samnytt-vaihtoehtomedian suorassa lähetyksessä sunnuntaina. Fallenkvist on ruotsalainen mediapersoona, joka juontaa ohjelmia muun muassa ruotsidemokraattien omalla Riks-kanavalla.

Vaali-illan ilottelussa ei ehkä päällisin puolin ole mitään erikoista, mutta monen ruotsalaisen huomio kiinnittyi nopeasti Fallenkvistin käyttämään "helg seger" -ilmaukseen. Se on hyvin lähellä sanontaa "hell seger", joka kuuluu saksaksi "sieg heil".

Se taas muistetaan Saksan natsiajan massatapahtumien hokemana, jota ovat 2000-luvulla toistelleet esimerkiksi Pohjoismaisen vastarintaliikkeen uusnatsit. Asiasta tviittaa muun muassa rasisminvastainen ruotsalaissäätiö Expo.

loput linkistä
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

viisitoista

Yrittikö se pelle mahdollisesti matkia Richard Spencerin "Hail Victory"-töräytystä Trumpin vuoden 2016 voiton jälkeen?

sancai

Quote from: viisitoista on 13.09.2022, 18:53:57
Pohjois-Ruotsissa ei ole vielä niin paljon mamuja, joten porukat siellä pysyy uskollisempana demareille:

[tweet]1569703401424027648[/tweet]
Myös Pohjois-Ruotsin kaupungeissa rikastumisaste alkaa olla korkea. Huomattavasti korkeampi kuin Suomen "provinsseissa".

Ruotsissa Keskustan kannatus kuoli maaseudulla jo vuosikymmeniä sitten, joten siinä missä pohjoisen Suomen boomerit äänestävät kepua, vaikka he julistaisivat siirtymisen kommunismiin ja maatilojen pakkososialisoinnin, pohjoisen Ruotsin boomerit äänestävät kuola suusta valuen demareita vaikka taivaalta sataisi laavaa. Pohjoinen Ruotsi on myös huomattavasti iäkkäämpi kuin etelä, ja pohjoinen on yllättävän vaurasta aluetta.

Sellainen ilmiö, missä työnsä menettäneet teollisuus- ja kaivostyöntekijät kääntyvät kannattamaan konservatiiveja, mikä on tapahtunut esim. Kymenlaaksossa, Pohjois-Englannissa, Yhdysvaltojen keskilännessä ja Portugalin kommunistisilla(!) alueilla ei ole vielä tapahtunut Pohjois-Ruotsissa.

Pallopääkissa

Quote from: Mangustin on 13.09.2022, 12:39:02

....niin se oikea lojaalisuus kohdistuu omaan ryhmään eli verisukulaisiin ja uskonveljiin. Mikä siis on oikein ja luonnollista, ja meidän tulisi oppia mamuilta että pärjätään tässä monikulttuurisessa maailmassa.
-------------
Suvun ja sisäryhmän suhteen kollektiivista, autoritääristä mutta omista huolehtivaa, ulkoinen puoluesidonnaisuus voi olla mitä vaan mistä on hyötyä ja kotiinpäin vedetään niin paljon kuin keksitään. Ei nämä oikein mahdu mihinkään oikeisto-vasemmisto -akselille.

Tälle on nimitys: etnosentrismi. Kyseessä on samaistuminen omaan etniseen ryhmään, lojaalisuuden osoitus sille, ja oman ryhmän ja sen jäsenten puolustamista.

Joku voisi puhua myös tribalismista mutta heimo on saman etnisen ryhmän alempi taso. Tietysti jos samaan etniseen ryhmään kuuluvat heimot A ja B ovat riidoissa, silloin A:n ja B:n jäsenet ovat lojaaleja omille heimoileen.

Selvyyden vuoksi hahmotan niin että etninen ryhmä/etnisyys/kansallisuus on yläkäsite. Alakäsitteistä menen toisinaan sekaisin onko heimo vai klaani suurempi. Siis jos kyseisessä etnisyydessä on klaanikulttuuria. Onko silloin heimo jaettu klaaneihin? Jos ei ole klaaneja välissä, silloin kai heimo on jaettu sukuihin ja suvut sitten perheisiin.

Ovatko klaanit enemmän arabien ja muiden islaminuskoisten kansojen juttu? Onko esim. Iranissa, Pakistanissa ja Afganistanissa klaaneja?

Onko klaaneja niillä jotka eivät ole muslimeja, kuten Lähi-idän kristityillä, esim. libanonilaisilla ja syyrialaisilla klaaneja? Tai Egyptin kristityillä? Libanonissa ja Syyriassa on vanhoina peruina myös armenialaisia jotka ovat Armenian kirkon jäseniä tai armenialaiskatolisia.
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

M.K

Quote from: l'uomo normale on 12.09.2022, 21:39:22

Tässä kaikki Ruotsin vaaleihin osallistuneet puolueet.

No melkein ainakin. Vaalien ylivoimaisesti suuri eli sosiaalidemokraatit puuttuu kokonaan listalta.

sancai

Quote from: Pallopääkissa on 13.09.2022, 23:36:41
Ovatko klaanit enemmän arabien ja muiden islaminuskoisten kansojen juttu? Onko esim. Iranissa, Pakistanissa ja Afganistanissa klaaneja?

Onko klaaneja niillä jotka eivät ole muslimeja, kuten Lähi-idän kristityillä, esim. libanonilaisilla ja syyrialaisilla klaaneja? Tai Egyptin kristityillä? Libanonissa ja Syyriassa on vanhoina peruina myös armenialaisia jotka ovat Armenian kirkon jäseniä tai armenialaiskatolisia.
Klaanit ovat käytännössä kaikkien ei-länsimaalaisten kulttuuripiirien juttu. Ne ilmenevät hiukan eri tavalla, mutta lähi-idän kulttuureissa niiden merkitys korostuu, tähän sisältyy myös Afganistan, Pakistan, Iran jne. Kulttuurit jakautuvat akselilla yhteiskunnallinen luottamus - klaanikulttuuri. Länsimaisuus on toisessa ääripäässä ja toisessa ääripäässä on esimerksi arabikulttuuri. Klaanikulttuurit ovat hyvin yksityisiä. Elämä tapahtuu perhepiirissä ja neljän seinän sisällä. Naiset verhotaan ulkopuoleisten katseilta ja suositaan jopa avioliittoja saman perheen sisällä. Ulkomaailmaan suhtaudutaan epäilevästi tai vihamielisesti ja toiminta ja ihmisten väliset suhteet eivät tapahdu virallisten yhteiskunnallisten instituutioiden kautta, vaan perhe/klaanisuhteiden välityksellä.

Näissä kulttuureissa vieraanvaraisuus on tärkeää, näin ylläpidetään klaanien välisiä suhteita. Yrittäminen, poliittinen vaikuttaminen ja oikeuden jakaminen ei tapahdu virallisten instituutioiden kautta, vaan korruption, nepotismin paikallisten "uskonnollisten johtajien" ja kylänvanhimpien kautta. Myös Venäjä ja Kiina ovat tällaisia yhteiskuntia. Keisarillinen Kiina oli vielä äärimmäisempi klaanikulttuuriltaan kuin nykyajan ääri-islam. Naisten jalat mutiloitiin, jotta he eivät kirjaimellisesti voineet poistua kotoa ja kungfutselaisen yhteiskunnan ydin olivat perhe- ja sukuhierarkiat. Mandariinikiinassa on äärimmäisen monipuolinen sanasto erilaisten sukulaissuussuhteiden kuvaamiseksi, kun kohti luottamusyhteiskuntaa siirtyneen Suomen kielestä jopa sellaiset sanat kuin "käly" ovat katoamassa.

Paradoksaalisesti lähi-idän vähemmistöuskontojen edustajien, kuten kristittyjen arabien, kulttuuri on vielä yksityisempi ja klaani-orientoituneempi. Heidän on täytynyt harjoittaa uskontoaan salassa vuosisatojen ajan. Vuosisatojen arabivallasta huolimatta lähi-itä on yhä täynnä taskuja ihmisiä, jotka puhuvat äidinkielenään muuta kieltä kuin arabiaa ja harjoittavat kristinuskoa ja jopa jäänteitä esi-islamilaisista heimouskonnoista. Väitetään, että islamilaiset alaviitit, joihin esim. Assad kuuluu, harjoittavat yhä salaa pakanallista uskontoa.

Mielenkiintoinen anekdootti on esimerkiksi, että nyt internetissä leviää väite, jonka mukaan Egyptissä on yhä yhteisöjä ja kokonaisia kyliä, jotka puhuvat salaa äidinkielenään koptin kieltä. Koptin kieli on kuolleeksi kieleksi oletettu kieli, joka polveutuu suoraan muinaisten egyptiläisten puhumasta kieltä. Länsimaalaisten kielitieteilijöiden konsensus sekä Egyptin hallituksen virallinen kanta on ollut, että kieli on kuollut sukupuuttoon vuosisatoja sitten ja sitä käytetään enää liturgisena kielenä Egyptin koptikirkon jumalanpalveluksissa, kuten kirkkoslaavia tai latinaa. Jotkut väittävät, että jopa Saudi-Arabiassa on yhä suuri vähemmistö kristittyjä ja jopa juutalaisia, jotka elävät tilastojen ulkopuolella salaisina rinnakkaisyhteiskuntina. Egyptissäkin virallisten lähteiden mukaan kristittyjen osuus on noin 5%, mutta jotkut tutkijat väittävät, että todellisuudessa luku on jopa 20%.

viisitoista

Quote from: sancai on 13.09.2022, 23:15:58
Ruotsissa Keskustan kannatus kuoli maaseudulla jo vuosikymmeniä sitten, joten siinä missä pohjoisen Suomen boomerit äänestävät kepua, vaikka he julistaisivat siirtymisen kommunismiin ja maatilojen pakkososialisoinnin, pohjoisen Ruotsin boomerit äänestävät kuola suusta valuen demareita vaikka taivaalta sataisi laavaa. Pohjoinen Ruotsi on myös huomattavasti iäkkäämpi kuin etelä, ja pohjoinen on yllättävän vaurasta aluetta.

Sellainen ilmiö, missä työnsä menettäneet teollisuus- ja kaivostyöntekijät kääntyvät kannattamaan konservatiiveja, mikä on tapahtunut esim. Kymenlaaksossa, Pohjois-Englannissa, Yhdysvaltojen keskilännessä ja Portugalin kommunistisilla(!) alueilla ei ole vielä tapahtunut Pohjois-Ruotsissa.

No, Ruotsi on luultavasti koko maailman vankin sosiaalidemokratian linnoitus.

Ja minä luulen tosiaan että se oli lestadiolaisuuden vaikutus joka enemmän kuin mikään muu tekijä esti Suomen Keskustan valumisen täysliberaaliin suuntaan.

viisitoista

Ja vaikuttaa siltä että näissä vaaleissa rapisivat pois viimeisetkin jäännökset Ruotsin Keskustan maaseutukannatuksesta - nyt on jäljellä enää vain liberaaleja citykepulaisia:

https://www.friatider.se/annie-loofs-fiasko-c-tappar-stort-pa-landsbygden

QuoteAnnie Lööfs "fiasko": C tappar stort på landsbygden

Publicerad 13 september 2022 kl 13.40


INRIKES. Centerpartiet, som en gång i tiden hette Bondeförbundet och representerade landsbygdens intressen, tappade rejält med röster i dessa områden i riksdagsvalet. Istället ökar Sverigedemokraterna stort på landet.

Är Centerpartiet ett liberalt storstadsparti som gärna jobbar på vänstersidan i svensk politik? Då är det inte längre ett parti för oss som vill jobba med landsbygdsfrågor.

Så säger Helena Lundgren, centerpartist i Vindeln, till TT. Hon kallar valresultater för ett fiasko för partiet.


Inte i en enda av de 55 kommuner som Sveriges Kommuner och Regioner (SKR) klassar som landsbygdskommuner gick C framåt i valet, enligt Ekot.

Samtidigt ökar SD i samtliga renodlade landsbygdskommuner

I Åre tappar C nästan 10 procentenheter, i Krokom 8, och i Vilhelmina drygt 7 procentenheter, enligt den preliminära rösträkningen i riksdagsvalet.

Under Annie Lööfs tid som partiledare har C framför allt fokuserat på vänster- och storstadsfrågor som mångkultur, feminism, HBTQ och det så kallade klimatet.

Pallopääkissa

Miten Ruotsin maaseutukunnissa äänestettiin äsken? Menikö äänet demareille vai ruotsidemokraateille? Jokin kartta tms. olisi kiinnostavaa nähdä. Jos maaseudulla on ääniä jotka etsivät kotia, siinä olisi ruotsidemokraateille paikka ottaa ne pois kuljeksimasta.
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

Roope

Quote from: viisitoista on 14.09.2022, 00:41:34
Ja vaikuttaa siltä että näissä vaaleissa rapisivat pois viimeisetkin jäännökset Ruotsin Keskustan maaseutukannatuksesta - nyt on jäljellä enää vain liberaaleja citykepulaisia:

Ennen vaaleja monet toimittajat ennakoivat, että moderaattien kannattajat siirtyvät suurin joukoin keskustan äänestäjiksi, koska eivät tule hyväksymään M:n yhteistyötä natsistisen/rasistisen/äärioikeistolaisen SD:n kanssa.

Mitenkähän C:n romahdusta nyt tulkitaan antirasistisesta näkökulmasta? Ruotsalaiset ovat natseja?

Sellainenkin mielenkiintoinen tilastotieto, että Ruotsin ammattiliittojen keskusjärjestön LO:n jäsenistä jo 27 prosenttia äänesti Ruotsidemokraatteja. Mielenkiintoista esimerkiksi siihen nähden, että Ruotsin ammattiyhdistykset ovat puhdistaneet joukoistaan SD:n edustajia ja LO ilmoitti kymmenen vuotta sitten kouluttavansa 150 000 jäsentään väittelemään maahanmuutosta SD:n argumenttien nujertamiseksi.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

viisitoista

Quote from: Roope on 14.09.2022, 01:06:26
Ennen vaaleja monet toimittajat ennakoivat, että moderaattien kannattajat siirtyvät suurin joukoin keskustan äänestäjiksi, koska eivät tule hyväksymään M:n yhteistyötä natsistisen/rasistisen/äärioikeistolaisen SD:n kanssa.

Luultavasti jotkut nirppanokat niin tekivätkin, ja Centernin romahdus olisi ollut vielä rajumpi ilman tuollaisia uusia kannattajia.

l'uomo normale

Quote from: M.K on 14.09.2022, 00:06:02
Quote from: l'uomo normale on 12.09.2022, 21:39:22

Tässä kaikki Ruotsin vaaleihin osallistuneet puolueet.

No melkein ainakin. Vaalien ylivoimaisesti suuri eli sosiaalidemokraatit puuttuu kokonaan listalta.

Se on "Arbetarepartiet-Socialdemokraterna" vaalisetelissä käytettävältä nimeltään. A-kirjaimella alkava puoluenimi on kätevä, jos puolueitten vaalisetelit laitetaan tiskille äänestäjien otettavaksi aakkosjärjestyksen perusteella
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Roope

Anonyymi pääkirjoitustoimittaja veisaa itku kurkussa tuttua virttä.

QuotePääkirjoitus: Ruotsissa on edessä käännös oikeaan päin

[...]

RUOTSIDEMOKRAATIT haluaa hallitukseen, ja Jimmie Åkesson tarttuisi mieluusti oikeusministerin salkkuun. Se olisi muille oikeistoblokissa kova paikka.

Hallitusneuvotteluista tulee vaikeat, ja edessä on taas epävakaa vaalikausi. Vaikka ruotsidemokraatit tyytyisi lopulta tukipuolueen osaan, puolue saa paljon haluamaansa. Mutta kuinka paljon? Rangaistuksia kiristetään, ja poliiseja tulee lisää. Ydinvoima saanee jatkoa. Muu onkin sitten auki, sillä yhteisiä nimittäjiä ei juuri ole.

Niukka enemmistö tekee hallituksesta haavoittuvaisen. Liberaaleissa on kansanedustajia, joille äärioikeistolaisen puolueen pääsy hallitukseen saattaa olla kynnyskysymys. Yksikin loikkaus voi kääntää valtasuhteet päälaelleen. Tärkeimpänä tehtävänään hallitusyhteistyössä liberaalipuolue pitää ruotsidemokraattien vaikutuksen minimoimista.

[...]

RUOTSIDEMOKRAATTIEN tie valtaan on vaatinut monta käsienpesukierrosta ja siteiden katkomista uusnatsijärjestöihin, joissa puolueen juuret ovat. Näissä vaaleissa kannatus pyyhkäisi läpi Ruotsin. Erityisesti ääniä kertyi maaseudulta ja ensi kertaa äänestäviltä. Nousun ainesosat ovat samat kuin muiden populistipuolueiden nousussa, Trump-ilmiössä tai brittien brexitissä.

Pääministeriehdokas Kristersson voi kuitenkin syyttää ahdingostaan myös itseään. Maltillinen kokoomus lähti myötäilemään ruotsidemokraattien ydinagendaa, jossa maahanmuutto on yhteiskunnan kaikkien ongelmien keskipisteessä.

Myös sosiaalidemokraatit olivat osaltaan normalisoimassa äärioikeiston tulkintaa yhteiskunnasta. Ja kun muut lähtivät kalastelemaan ääniä äärioikeiston apajille, ruotsidemokraatit saivat tilaa puhutella kaikkein radikaaleimpia kannattajiaan paljon kovemmalla puheella kuin ovat aiemmin uskaltaneet.

Kristerssonin tilanne tuo mieleen 2000-luvun alun Tanskan, jossa oikeiston vähemmistöhallitus sai kymmenen vuoden ajan haluamansa asiat läpi – kunhan maksoi siitä sen hinnan, jonka Tanskan kansanpuolue vaati. Ruotsidemokraattien vaikutusvalta on kuitenkin vieläkin suurempi.

Jos ja kun valta Ruotsissa nyt vaihtuu, käännös oikeaan päin on huomattavan jyrkkä.
Helsingin Sanomat 14.9.2022

Quote from: HS pääkirjoitusLiberaaleissa on kansanedustajia, joille äärioikeistolaisen puolueen pääsy hallitukseen saattaa olla kynnyskysymys.
...
Nousun ainesosat ovat samat kuin muiden populistipuolueiden nousussa, Trump-ilmiössä tai brittien brexitissä.
...
Myös sosiaalidemokraatit olivat osaltaan normalisoimassa äärioikeiston tulkintaa yhteiskunnasta. Ja kun muut lähtivät kalastelemaan ääniä äärioikeiston apajille, ruotsidemokraatit saivat tilaa puhutella kaikkein radikaaleimpia kannattajiaan paljon kovemmalla puheella kuin ovat aiemmin uskaltaneet.

Mikä ruotsidemokraattien politiikassa tekee puolueesta äärioikeistolaisen tai sen puoleen edes populistisen? Ei mikään, minkä leimakirvestä heilutteleva toimittaja pystyisi perustelemaan.

Quote from: HS pääkirjoitusJos ja kun valta Ruotsissa nyt vaihtuu, käännös oikeaan päin on huomattavan jyrkkä.

Tällainen ennustus sen jälkeen, kun kirjoittaja itsekin toteaa, että yhteisiä nimittäjiä muun oikeistoblokin kanssa ei juuri ole. Talouspoliittisesti ruotsidemokraattien arvioidaan olevan lähempänä vasemmistoa kuin oikeistoa, joten mitä tuo "jyrkkä käännös oikeaan päin" edes tarkoittaa? Natsimarsseja parvekkeiden alle?

Pääkirjoituksen heitot "äänten kalastelusta" tai "äärioikeiston normalisoinnista" osoittavat, että toimittajalle ja koko HS-toimitukselle on edelleen mahdotonta myöntää, että maahanmuuttopolitiikan valinnat ovat äärimmäisen tärkeitä yhteiskunnan tulevaisuuden kannalta ja että ruotsidemokraatit on ollut kaikki nämä vuodet yksin oikeassa, kun muut puolueet ovat olleet kollektiivisesti väärässä. Asenteen näkee myös lehden toimituksellisista ratkaisuista kuten haittamaahanmuuton kouluissa aiheuttamia ongelmia käsitelleestä Nasima Razmyarin haastattelusta, jossa ei mainittu kertaakaan maahanmuuttoa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Julleht

Quote from: Pallopääkissa on 14.09.2022, 00:59:02
Miten Ruotsin maaseutukunnissa äänestettiin äsken? Menikö äänet demareille vai ruotsidemokraateille? Jokin kartta tms. olisi kiinnostavaa nähdä. Jos maaseudulla on ääniä jotka etsivät kotia, siinä olisi ruotsidemokraateille paikka ottaa ne pois kuljeksimasta.

Harvemmiin asutuissa kunnissa paikallinen C tosiaan otti aika reilusti kuokkaan, kuten jäsen @viisitoista kirjoittaa niin aika lailla urbaanimpaan suuntaan on C menossa. Hävisi näissä vaaleissa aika lailla kautta linjan, mutta huomattavasti enemmän harvaan asutuissa kunnissa. Liitteessä yksi keskustan kannatusmuutos kunnissa vaalien 2018 ja 2022 välillä, x-akselina kuntien asukastiheys.

Ruotsidemokraatit taas kasvattivat kannatusosuuttaan eniten juuri harvemmin asutuilla seuduilla (liite 2), aika peilikuvamaisia ovat muutokset.
The road to wisdom? Well, it's plain
And simple to express:
Err
and err
and err again,
but less
and less
and less.

Skeptikko

Ruotsin vaalitulokseen kätkeytyi uutinen, joka on jäänyt vähälle huomiolle
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009069606.html

QuoteUusi muslimiäänestäjiä tavoitteleva Partiet Nyans sai paljon ääniä monissa lähiöissä. Valtiopäivistä puolue jäi kuitenkin kauas.
...
Näissäkin vaaleissa "muut" saivat vain noin 1,5 prosenttia äänistä.

Merkittävää näissä vaaleissa oli kuitenkin se, että monissa Ruotsin lähiöissä "muut" saivat jopa kymmeniä prosentteja äänistä.
...
Rosengårdissa esimerkiksi Herrgårdenin vaalipiiri oli edellisissä vaaleissa 2018 sosiaalidemokraattien valtakuntaa, kun puolue keräsi 79 prosenttia äänistä. Näissä vaaleissa puolueen tuesta oli hävinnyt lähes puolet. Toiseksi suurimmaksi puolueeksi oli noussut "muut".

Tarkkoja äänestystietoja ei ole vielä saatavilla, mutta näyttää siltä, että muut-sarakkeen nousua selittää uusi puolue nimeltä Partiet Nyans.

KYSEESSÄ on etenkin muslimiäänestäjiä tavoitteleva puolue, joka esittelee linjaansa kotisivuillaan näin:
...
EU:lta puolue haluaa sallivampaa maahanmuutto­politiikkaa.

Partiet Nyansin perusti vuonna 2019 entinen keskustapoliitikko Mikail Yüksel, joka sai entisestä puolueestaan potkut, koska Yükselilla oli yhteyksiä turkkilaiseen Harmaat sudet -ääriliikkeeseen.

PUOLUEEN tavoitteita on myös kieltää islamin profeetta Muhammedia esittävät pilakuvat, saada miesten ja naisten erilliset vuorot uimahalleihin ja huntukiellon vastustaminen. Viime vuonna puolueen puheenjohtaja sanoi, että profeetta Muhammedin pilkkaaminen pitäisi määritellä viharikokseksi ja että Koraanin polttaminen pitäisi kieltää lailla.

Puolue haluaa myös, että muslimit ja afroruotsalaiset määritellään Ruotsissa viralliseksi vähemmistöryhmäksi. Lisäksi puolue vaatii halvempia vuokra-asuntoja ja että islamofobia määritellään rikokseksi.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/