News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Ruotsin valtiopäivävaalit 11.9.2022 – uutiset, seuranta ja keskustelu

Started by Econ101, 20.08.2022, 15:37:41

Previous topic - Next topic

Econ101

Kovasti liberaalit uhoavat, että kaatavat hallituksen, jossa SD on. Eipä siinä, SDn tulisi katsoa tämä kortti, vaikka lopputulemana saattaisi olla liberaalien tukema punaviherhallitus. Mielestäni hallitusvastuuta on nyt ehdottomasti vaadittava.

2nd best voisi olla se, että saisivat merkittäviä omia linjauksiaan hallitusohjelmaan, jos eivät ole hallituksessa. Vähän siihen malliin kuin demarivetoinen hallitus joutui luopumaan värnskattista liberaalien ja keskustan parlamentaarisen tuen hintana kuluneella vaalikaudella.

[tweet]1570020505046093827[/tweet]

Äänten laskenta on käynnissä. Kolmisenkymmentä aluetta on enää laskematta.

------

E: linkki ja typoja.

https://resultat.val.se/val2022/prel/RD/rike


"It is not what you say, it is what you do that reveals what you want."

viisitoista

On povattu sellaista mahdollisuutta että tulisi sellainen heikko vähemmistöhallitus jossa on vain Moderaatit ja Krisut. SD sekä Liberaalit sitten tukisivat sitä oppositiosta. (Ehkä Keskustakin hyväksyisi sen.)

Olisi kyllä hyvin heikko hallitus sellainen.

Tragedian synty

Minusta Ruotsidemokraattien jääminen hallituksen tukipuolueeksi oppositioon on ihan hyvä ratkaisu. Olemmehan me nähneet, miten korruptoiva vaikutus ministerinsalkuilla on. Jos Ruotsidemokraatit on oppositiossa, tuo vaikutus ei ulotu siihen, mutta porvaripoliitikot saisivat senkin puolesta salkkuja, ja niistä he saisivat kiittää Ruotsidemokraatteja. Tukipuolueen asemassa on helpompi lyödä nyrkkiä pöytään ja uhata hallituksen kaatamisella, ja lisäksi tukipuolueilla on hyvät perusteet sanoutua irti hallituspolitiikan epäsuosituista osista, mikä helpottaa kannatuksen säilyttämistä. Siksi väittäisin, että tukipuolueen asema on hyvä äänestäjälle ja huono hillotolpanhimoisille poliitikoille, ja niin asian tulee olla. Joten toivon, että hallituksen muodostavat moderaatit, kristilliset ja liberaalit.

Tässä vaalituloksessa huomionarvoista on, että Keskustapuolue koki kovimman tappion. Selvästikään äänestäjät eivät pitäneet siirtymisestä vasemmistoblokkiin. Annie Lööf oli joitakin vuosia sitten oikea tähti, koska hän ilmeisesti on hyvä esiintymään. Nyt hänen tähtensä on selvästi himmennyt, ja puheenjohtajanakin hän on ollut jo pitkään. Veikkaisin, että hän ei johda puoluetta enää seuraaviin vaaleihin. Täytyy toivoa, että seuraava puheenjohtaja suhtautuu Ruotsidemokraatteihin edes samalla tavalla kuin Liberaalit nyt.
Ceterum censeo Russiam esse delendam.

Pallopääkissa

Quote from: viisitoista on 14.09.2022, 19:29:21
On povattu sellaista mahdollisuutta että tulisi sellainen heikko vähemmistöhallitus jossa on vain Moderaatit ja Krisut. SD sekä Liberaalit sitten tukisivat sitä oppositiosta. (Ehkä Keskustakin hyväksyisi sen.)

Olisi kyllä hyvin heikko hallitus sellainen.

Ruotsissa vähemmistöhallitukset ovat melko yleisiä. Ne ovat sitäkin yleisempiä Tanskassa ja Norjassa. Vähemmistöhallituksen idea on se että se pysyy pystyssä oppositiossa olevan tukipuolueen avulla. Hyvä puoli on siinä mitä Tragedian synty luetteli: hallituspuolueet saavat enemmän ministerinsalkkuja, ja tukipuolueet saavat läpi vaatimuksiaan ehtona tuelle.


Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

Jorma M.


nyt juuri laskematta 18 piiriä 6578:sta.

Porvariblokki johtaa paikoin 176-173.

Ja porvarien sisällä SD moderaatteja 73-68

ha haa!

https://www.aftonbladet.se/valresultat2022/
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

viisitoista

SD:n olisi nyt kyettävä käyttämään voittonsa mahdollisimman tehokkaasti. Malliesimerkki voisi tavallaan olla se kuinka Matteo Salvini hyödynsi voittoaan vuoden 2018 vaaleissa niin tehokkaasti että hänen Liigansa lähti raketinomaiseen nousuun, ja pumppasi pois kannatusta hänen Viiden Tähden liittolaisistaan, jotka olivat aluksi paljon häntä suurempia.

(Mutta elokuussa 2019 Salvini sitten ylipelasi kätensä, korkeiden gallupien huumannuttamana, ja menetti otteensa hallituksesta.)

l'uomo normale

Quote from: Tragedian synty on 14.09.2022, 19:49:14Juu
Tässä vaalituloksessa huomionarvoista on, että Keskustapuolue koki kovimman tappion. Selvästikään äänestäjät eivät pitäneet siirtymisestä vasemmistoblokkiin. Annie Lööf oli joitakin vuosia sitten oikea tähti, koska hän ilmeisesti on hyvä esiintymään. Nyt hänen tähtensä on selvästi himmennyt, ja puheenjohtajanakin hän on ollut jo pitkään. Veikkaisin, että hän ei johda puoluetta enää seuraaviin vaaleihin. Täytyy toivoa, että seuraava puheenjohtaja suhtautuu Ruotsidemokraatteihin edes samalla tavalla kuin Liberaalit nyt.

Ruotsin keskustalla oli katujen varsilla julisteita, joissa oli Annie Lööfin kuva ja lause "Klimat kräver vår förhandlingskraft." Tuntui suuruudenhullulta jopa ruotsalaisilta, ainakin muutaman prosentin pikkupuolueelta, tiedä sitten miten tavalliset ruotsalaiset vaalilauseesta ajattelivat. Keskusta ei myöskään tainnut lainkaan kampanjoida muille puolueille ajankohtaisilla sisäisen turvallisuuden teemoilla.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

justustr

Quote from: viisitoista on 14.09.2022, 19:29:21
On povattu sellaista mahdollisuutta että tulisi sellainen heikko vähemmistöhallitus jossa on vain Moderaatit ja Krisut. SD sekä Liberaalit sitten tukisivat sitä oppositiosta. (Ehkä Keskustakin hyväksyisi sen.)

Olisi kyllä hyvin heikko hallitus sellainen.

SD:n tärkein teema on maahanmuutto ja paras tapa edistää sitä on operoida tukipuolueena oppositiosta. Kun ei vaadi mitään muuta kuin tiukennusta maahanmuuttoon, ja sitten lupaa äänestää hallituksrn esityksien puolesta, niin sen myös saa.

-PPT-

Taitaa Nyans jo seuraavissa vaaleissa päästä äänikynnyksen yli. Jos ei valtakunnallisen nin joissakin vaalipiireissä vaalipiiri kohtaisen 12%yli.

viisitoista

Quote from: -PPT- on 14.09.2022, 21:45:59
Taitaa Nyans jo seuraavissa vaaleissa päästä äänikynnyksen yli. Jos ei valtakunnallisen nin joissakin vaalipiireissä vaalipiiri kohtaisen 12%yli.

Se on nationalisteille hyväksi vain että islamistit käyvät röyhkeämmäksi. Se herättää nukkuvia normoja ja vastareaktion kantaväestössä (tai ainakin osassa siitä).

Econ101

Quote from: viisitoista on 14.09.2022, 19:29:21
On povattu sellaista mahdollisuutta että tulisi sellainen heikko vähemmistöhallitus jossa on vain Moderaatit ja Krisut. SD sekä Liberaalit sitten tukisivat sitä oppositiosta. (Ehkä Keskustakin hyväksyisi sen.)

Olisi kyllä hyvin heikko hallitus sellainen.

Katsoin Ruotsin iltauutiset, joissa vaalitulosta käytiin läpi koko lähetys, tunnin verran. Vaikutelma syntyi, että tuota komboa (M+KD) taidetaan yrittää ensiksi. Joidenkin kommentaattoreiden mukaan SD ei olisi sellaisen hallituksen takana, jossa liberaalit mukana.

Tiedä häntä.

SDlle ei näyttäisi olevan tulossa ministerinpaikkoja Kristerssonin hallitukseen. Tästä tuntui vallitsevan yksimielisyys. Puuttui vain se, että joku johtava sverigedemokraatti olisi kameran edessä sanonut, että eivät mene hallitukseen.
"It is not what you say, it is what you do that reveals what you want."

Pallopääkissa

Quote from: Lyyti on 14.09.2022, 21:07:32
Quote from: Pallopääkissa on 14.09.2022, 19:58:08
Quote from: viisitoista on 14.09.2022, 19:29:21
On povattu sellaista mahdollisuutta että tulisi sellainen heikko vähemmistöhallitus jossa on vain Moderaatit ja Krisut. SD sekä Liberaalit sitten tukisivat sitä oppositiosta. (Ehkä Keskustakin hyväksyisi sen.)

Olisi kyllä hyvin heikko hallitus sellainen.

Ruotsissa vähemmistöhallitukset ovat melko yleisiä. Ne ovat sitäkin yleisempiä Tanskassa ja Norjassa. Vähemmistöhallituksen idea on se että se pysyy pystyssä oppositiossa olevan tukipuolueen avulla. Hyvä puoli on siinä mitä Tragedian synty luetteli: hallituspuolueet saavat enemmän ministerinsalkkuja, ja tukipuolueet saavat läpi vaatimuksiaan ehtona tuelle.

En ole tähän ikään mennessä ymmärtänyt tuota tukea oppositiosta. Omia vaatimuksia pitää ja voi käyttää ehtona tukeen hallituksen sisältä. Mitä siellä oppositiossa saa mitä hallituksessa ei?

Onnistunut vaikuttaminen hallituksen sisällä edellyttää valmiutta uhata hallituksesta lähdöllä ja kovan paikan tullen lähteä hallituksesta.

Jos hallitukseen ei meinaa päästä jos muut eivät halua ottaa? Miten silloin? Ei hallitukseen pääsyä pidä anella eikä tinkiä tavoitteista, vain siksi että saisi muiden suostumuksen. Jos hallitukseen meno edellyttää enemmän kompromisseja tai myönnytyksiä, tai pahimmassa tapauksessa perseen tai sielun myymistä, silloin on parempi toimia oppositiosta käsin tukipuolueena. Tietenkin niin että tuen antamiselle asetetaan ehtoja.
"Okei, ymmärrän jos ette kehtaa ottaa meitä hallitukseen. Teitä jänistää. Silti haluatte meidän tuen äänestyksissä. Jos haluatte meidän tuen, teemme teille tarjouksen josta ette voi kieltäytyä. Meidän tuen hinta on että maahanmuuttopolitiikkaa kiristetään, sekä vaatimus X, Y ja Z toteutetaan. Ottakaa tai jättäkää. Kehotan ottamaan koska jos jätätte, on aina uusien vaalien riski."
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

Siili

Quote from: Pallopääkissa on 14.09.2022, 22:41:49
"Okei, ymmärrän jos ette kehtaa ottaa meitä hallitukseen. Teitä jänistää. Silti haluatte meidän tuen äänestyksissä. Jos haluatte meidän tuen, teidän on tehtävä meille tarjous josta emme voi kieltäytyä. Meidän tuen hinta on että maahanmuuttopolitiikkaa kiristetään, sekä vaatimus X, Y ja Z toteutetaan. Ottakaa tai jättäkää. Kehotan ottamaan koska jos jätätte, on aina uusien vaalien riski."

Komplikaatioita aiheuttaa ehkä se, että tukipuolueita voi olla useampia, joiden toiveet menevät ristiin.  Moderaatti-krisu-hallituksen pitää tyydyttää sekä lipilaarien että ruotsidemokraattien vaatimukset, joten hallitustie voi olla kivinen.

Pallopääkissa

Liberaalipuolue muistuttaa Suomen kokoomusta kaikkine arvopohjapuheineen. Liberaalipuolueen nillitys on aika outoa, kun puolue ylitti äänikynnyksen vain niukasti. Silti se uhoaa kuin vaalivoittaja. Rauhoittuisiko liberaalipuolue sillä jos moderaatit ja kristilliset ottavat sen hallitukseen? SD jäisi tukipuolueeksi oppositioon.

Jos liberaalipuolue myy sielunsa vasemmistoblokille, voisiko keskusta heittää Lööfin jorpakkoon, ja reivata purjeet takaisin kohti porvariblokkia? Kai nyt keskustan puolueväki ymmärtää matematiikkaa, jos huomaavat että vasemmistobokin peesaaminen vei kannatusta ja parlamenttipaikkoja? Voisiko paluu porvariblokkiin jarruttaa alamäkeä?
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

ratlike

No joko ne neljä vuotta sitten olleet vaalit on selvillä, vai pitäisikö tämän ketjun nimeä vaihtaa? Sori, mutta on ärsyttänyt jo jonkin aikaa tämä.
Ruplarahoitteinen ja mahorkanhajuinen.

koojii

Quote from: Econ101 on 14.09.2022, 22:17:55

Katsoin Ruotsin iltauutiset, joissa vaalitulosta käytiin läpi koko lähetys, tunnin verran. Vaikutelma syntyi, että tuota komboa (M+KD) taidetaan yrittää ensiksi. Joidenkin kommentaattoreiden mukaan SD ei olisi sellaisen hallituksen takana, jossa liberaalit mukana.

Tiedä häntä.

SDlle ei näyttäisi olevan tulossa ministerinpaikkoja Kristerssonin hallitukseen. Tästä tuntui vallitsevan yksimielisyys. Puuttui vain se, että joku johtava sverigedemokraatti olisi kameran edessä sanonut, että eivät mene hallitukseen.

Se hallitus on tuskin kovin pitkäikäinen, jossa sen takana on vain vähemmistö. Vaikea veikata miten pitkään sellainen hallitus kaatuu, kun taitaa mennä muutama kuukausi jo sen hallituksen kasaamiseen.

viisitoista

Tanskan Kansanpuolue pelasi monellakin tapaa korttinsa huonosti. Luulen että SD ottanut opiksi sen virheistä, kuten myös persujen virheistä vuonna 2015.

viisitoista

Quote from: koojii on 15.09.2022, 00:08:39
Se hallitus on tuskin kovin pitkäikäinen, jossa sen takana on vain vähemmistö. Vaikea veikata miten pitkään sellainen hallitus kaatuu, kun taitaa mennä muutama kuukausi jo sen hallituksen kasaamiseen.

No jos niin on käydäkseen, niin SD:n pitää toimia niin että se on parhaissa mahdollisissa asemissa uuden vaalikampanjan alkaessa. Pitää näyttää äänestäjille että me ihan oikeasti haluttiin tehdä aikuisten politiikkaa, mutta nuo änkyrät eivät vaan suostuneet.

viisitoista

Lisää Ruotsin Keskustan jälkipyykkiä vaalitappion jälkeen - näyttää siltä että olin hieman väärässä, ja Ruotsin kepulaisille ei vielä olekaan aivan samantekevää kuinka huonosti landella sujuu, koska jopa homoseksuaali-Federley on kovasti harmissaan siitä kuinka puolueelle tuli takkiin maaseudulla.

Hän näkyy kritisoivan lujasti sitä Miljöpartietin mielistelyä jota Annie Lööf on harrastanut, sanoen ettei Centernin vanhoilla maalaiskannattajilla vaikkapa Taalainmaalla ole juurikaan lämpimiä tunteita vihreitä kohtaan:

https://www.friatider.se/till-och-med-federley-kritisk-till-cs-landsbygdssorti

QuoteTill och med Federley kritisk till C:s landsbygdssorti

Publicerad 14 september 2022 kl 20.48

INRIKES. Att Centerpartiet ägnat så mycket fokus på att angripa Sverigedemokraterna och Vänsterpartiet ses nu internt som en förklaring till katastrofsiffrorna i valet, rapporterar Expressen.

Centerpartiet blev valets stora förlorare och tappade ett stort antal väljare, särskilt på landsbygden. Där ökar istället Sverigedemokraterna stort.

Detta har lett till intern kritik mot C:s partiledning, som anklagas för att ha övergivit de traditionella kärnväljarna på landet.

Fredrick Federley var tidigare andra vice partiordförande för C och EU-parlamentariker, men lämnade sina politiska uppdrag efter pedofilskandaler. Nu är den öppet homosexuelle profilen kritisk till att partiet lagt så mycket energi på att exempelvis dra "röda linjer" mot Vänsterpartiet.

Det parti som väljarna på landsbygden i själva verket fruktar är Miljöpartiet, konstaterar han.

– Miljöpartiet är ett större problem för våra gräsrötter än Vänsterpartiet. Tittar man på Dalarna till exempel finns det valdistrikt där inte en enda person röstar på Miljöpartiet. Man upplever MP som ett större hot mot livsstilen man lever, där människor har två bilar för att både han och hon ska kunna ta sig till jobbet och skjutsa sina barn, säger Fredrick Federley till Expressen.


En icke-namngiven C-profil sågar samtidigt partiets ensidiga fokus på SD i valet, enligt Expressen. Samma parti som man ägnat så mycket fokus på att angripa "utklassar oss på landsbygden", konstaterar källan, som säger att mycket talar för att Annie Lööf kommer att få lämna posten som partiledare.

Econ101

Quote from: koojii on 15.09.2022, 00:08:39
Se hallitus on tuskin kovin pitkäikäinen, jossa sen takana on vain vähemmistö. Vaikea veikata miten pitkään sellainen hallitus kaatuu, kun taitaa mennä muutama kuukausi jo sen hallituksen kasaamiseen.

Paljon mahdollista. Demarit tosin vetivät vähemmistöhallituksella kuitenkin koko kuluneen vaalikauden, joten ei vähemmistöhallitus välttämättä kaadu. Kasassa pysyminen vaatii ainakin tarkasti kirjoitettua hallitusohjelmaa, jossa tukipuolueiden toiveita on mukana.
"It is not what you say, it is what you do that reveals what you want."

Nikolas

Quote from: Pallopääkissa on 14.09.2022, 22:41:49

Jos hallitukseen ei meinaa päästä jos muut eivät halua ottaa? Miten silloin? Ei hallitukseen pääsyä pidä anella eikä tinkiä tavoitteista, vain siksi että saisi muiden suostumuksen. Jos hallitukseen meno edellyttää enemmän kompromisseja tai myönnytyksiä, tai pahimmassa tapauksessa perseen tai sielun myymistä, silloin on parempi toimia oppositiosta käsin tukipuolueena. Tietenkin niin että tuen antamiselle asetetaan ehtoja.


Tuelle oppositiosta käsin pitää olla korkea hinta, sillä omien äänestäjien näkökulmasta toiminta näyttää oudolta: Hallitus näyttää toimivan yllättävän hyvin ja toisaalta oma puolue oppositiossa näyttää hampaattomalta ja passiiviselta. Tällainen kuvio melko varmasti söisi kannatusta tehokkaasti, mikä on oppositiopuolueelle melkoista myrkkyä sen tulevaisuuden kannalta. Sellaisessa tapauksessa ollakseen riittävä hinnan tulisi olla niin korkea ettei siihen oikeasti suostu kukaan hallituksessa, ja niinpä sitten jääkööt ilman sitä tukea. Hinta voisi olla esimerkiksi puolueen ohjelman kaikkien tavoitteiden toteuttaminen yhden kauden aikana. Mutta eipä niin korkeaan hintaan kukaan suostuisi. Siitä huolimatta, jos puolue sellaisella pelillä riskeeraa kaiken olemassaoloonsa tarvittavan kannatuksen seuraavissa vaaleissa, parasta sitten asettaa ehdoksi puolueen olemassaolon tarkoituksen täysimääräisen toteuttamisen.

Realistisemmin: Todennäköisesti on viisainta tehdä hallituksessa hallituspolitiikkaa ja oppositiossa oppositiopolitiikkaa. Liian ovela kaupankäynti tuhoaa kannatuksen.

Hamsteri

Pahin virhe, minkä SD voi tehdä on tod.näk alkaa jonkin sortin vähemmistöhallituksen tukipuolueeksi.  Tanskan Kansapuolue teki näin; kannatus romahti 21%:sta 8,9%:iin. Lopulta koko puolue hajosi Persut ja Siniset meiningillä.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Tanskan_kansanpuolue
-Naiset loivat julkisesta sektorista helvetinkoneen, jonka tarkoitus on tappaa sinut monikultturismilla. -Älä luota mihinkään, mikä vuotaa kerran kuussa ja ei kuole. -Kaaos ja Kontrolli.

-PPT-

Aikaisempina vuosinahan demarit ovat aina hallinneet yksin mutta kommarien ja vihertuholaisten tuella.

Nykyiseen hallitukseen sitten termiitit halusivat omaakin edustusta.

koojii

Quote from: Econ101 on 15.09.2022, 10:14:41
Quote from: koojii on 15.09.2022, 00:08:39
Se hallitus on tuskin kovin pitkäikäinen, jossa sen takana on vain vähemmistö. Vaikea veikata miten pitkään sellainen hallitus kaatuu, kun taitaa mennä muutama kuukausi jo sen hallituksen kasaamiseen.

Paljon mahdollista. Demarit tosin vetivät vähemmistöhallituksella kuitenkin koko kuluneen vaalikauden, joten ei vähemmistöhallitus välttämättä kaadu. Kasassa pysyminen vaatii ainakin tarkasti kirjoitettua hallitusohjelmaa, jossa tukipuolueiden toiveita on mukana.

Tarkoitin tuolla sitä, että oikeusblokin vähemmistöhallitus ei pysy kauaa pystyssä jos SD ei tue sitä. Sehän kaatuu suunnilleen ensimmäisessä luottamuslauseäänestyksessä.

Ruotsissahan on vuosia kuulunut maan tapaan, että hallituksen kaikki ministerit ovat solisalirattien puolueesta ja sitten muut sittisontiais- ja aisankannattajapuolueet painavat omassa blokissa sille tukea kaikissa äänestyksissä. Tai sitten moderaatit ja sama homma.

En oikein itse näe syytä sille, että miksi SD lähtisi tukemaan oikeustohallitusta, jos se ei saa joko merkittävää määrää ministerinpestejä tai sitten hallitusohjelmaksi suunnilleen omaa tavoiteohjelmaa kokonaisuudessaan.

Jos taas hallituksessa saa ministerinpestejä, niin silloinkaan ei passaa miksikään uuvateiksi alkaa vaan merkittävin osa hallitusohjelmasta tulee vaalituloksen vuoksi olla heidän tavoitteidensa mukainen ja puolet enemmän siinä näkyä SD tavoitteet kuin moderaattien. Jos ei kelpaa niin painelee luottamusäänestyksissä samantien nurin sen hallituksen. Sitten ei muuta kuin uutta matoa koukkuun seuraaviin hallitusneuvotteluihin ja sama homma. Tätä toistaa tarvittaessa seuraaviin parlamenttivaaleihin saakka. Nehän voi olla edessä jo esimerkiksi ensi vuonna jos ei muuten onnistu hallituksen kasaaminen ja pystyssä pitäminen.

Econ101

Quote from: koojii on 15.09.2022, 14:14:24
Quote from: Econ101 on 15.09.2022, 10:14:41
Quote from: koojii on 15.09.2022, 00:08:39
Se hallitus on tuskin kovin pitkäikäinen, jossa sen takana on vain vähemmistö. Vaikea veikata miten pitkään sellainen hallitus kaatuu, kun taitaa mennä muutama kuukausi jo sen hallituksen kasaamiseen.

Paljon mahdollista. Demarit tosin vetivät vähemmistöhallituksella kuitenkin koko kuluneen vaalikauden, joten ei vähemmistöhallitus välttämättä kaadu. Kasassa pysyminen vaatii ainakin tarkasti kirjoitettua hallitusohjelmaa, jossa tukipuolueiden toiveita on mukana.

Tarkoitin tuolla sitä, että oikeusblokin vähemmistöhallitus ei pysy kauaa pystyssä jos SD ei tue sitä. Sehän kaatuu suunnilleen ensimmäisessä luottamuslauseäänestyksessä.

Olisit tietysti voinut heti kirjoittaa, mitä tarkoitit. Sitä näkee vain tekstin edessään, eikä sitä mitä joku on päässään ajatellut.
Ja juu, eiköhän tuo ole kaikille vähänkään laskutaitoiselle pläkkiselvä asia, että porvarihallitus ilman SD:n tukea ei kauaa pysy pystyssä.
"It is not what you say, it is what you do that reveals what you want."

Jorma M.



Mitähän haittaa siitä on SD:lle jos Ruotsin hallitus noudattaa SD:n haluamaa politiikkaa? Siis vaikka SD ei olisi hallituksessa.

Täysin toinen asia tietysti on, ellei hallitus noudata SD:n esityksiä. Silloinhan tietysti uhataan hallitusta kaatumisella.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Nikolas

Quote from: Jorma M. on 15.09.2022, 15:15:11

Mitähän haittaa siitä on SD:lle jos Ruotsin hallitus noudattaa SD:n haluamaa politiikkaa? Siis vaikka SD ei olisi hallituksessa.


Selitin sitä edellä.

Teoriassahan pitäisi olla samantekevää, onnistuuko puolue toteuttamaan tavoitteitaan hallituksessa tai sen ulkopuolella. Mutta käytännössä se ei ole samantekevää, jos puolue aikoo olla useamman vaalikauden ilmiö.

viisitoista

Voimme olla varmoja siitä että monet ruotsidemokraattien kannattajista pelkäävät suuresti heidän mahdollista nynnyilyään ja itsensä myymistä - tässä Fria Tiderin jutussa kuultaa läpi pelko siitä että SD rupeaakin nyt saarnaamaan vain jotain pahuksen porvarillista budjettipiipertelyä:

https://www.friatider.se/sd-slapper-krav-pa-ministerposter-mot-m-lofte-om-att-inte-sanka-kassan

QuoteSD släpper krav på ministerposter – mot M-löfte om att "inte sänka a-kassan"

Publicerad 15 september 2022 kl 07.40

INRIKES. Sverigedemokraternas ledning offentliggör nu krav för att låta Ulf Kristersson bli statsminister utan SD i regeringen. – Kristersson måste lova att inte sänka a-kassan, säger SD:s chefsideolog Mattias Karlsson i intervju med Sydsvenskan.

Den som trodde att det regerande blockets största parti skulle kräva totalstopp för tredje världen-invandring och ett påbörjat återvandringsprogram för att släppa sina krav på ministerposter tycks ha haft fel.

När SD:s "chefsideolog" Mattias Karlsson meddelade partiets linje i förhandlingarna under onsdagen lyfte han istället fram ett lite märkligt SD-krav på bibehållna förmåns- och bidragsnivåer som partiets kärnfråga.


– Det är enormt viktigt för oss, säger Karlsson till Sydsvenskan samtidigt som han poserar på elsparkcykel för vänstertidningens fotograf.

Moderaterna ska nu skriva ett avtal med Sverigedemokraterna om att "inte sänka akassan", som dokumenteras innan en M-ledd regering släpps fram av SD, enligt Karlsson.

En ole vielä valmis heittäytymään paniikkiin, mutta persujen on kyllä omasta puolestaan oltava rohkeampia! Pitkä vaino on tehnyt SD:stä, tai ainakin sen johdosta, aran ja ylivarovaisen.

(Muistelen Jussi Halla-ahon avoimesti todenneen tämän jokunen vuosi sitten, kun SD piti etäisyyttä siihen EU:n kansallismieliseen parlamenttiryhmään johon persut kuuluu.)

viisitoista

Quote from: Pallopääkissa on 14.09.2022, 22:53:02
Jos liberaalipuolue myy sielunsa vasemmistoblokille, voisiko keskusta heittää Lööfin jorpakkoon, ja reivata purjeet takaisin kohti porvariblokkia?

No niin, nyt on Annie Lööf jo pois kuvasta, ja monet, kuten tämä krisujen mamuedustaja, toivovat näköjään juuri tuota mitä sanoit:

https://samnytt.se/annie-loof-avgar-som-partiledare/

[tweet]1570367792918171648[/tweet]

Ja tuo yllä havaittu Mattias Karlssonin "pehmolinja" saattoi olla tarkkaan harkittua strategiaa jolla pelattiin tämä vaarallinen vastustaja pois pelistä, ja annetaan nyt porvareille mahdollisuus lähestyä SD:tä ilman kasvojen menettämistä, jonka aggressiivinen ilkkuminen voisi saada aikaan:

[tweet]1570372945704357888[/tweet]

M.K

Quote from: Jorma M. on 15.09.2022, 15:15:11


Mitähän haittaa siitä on SD:lle jos Ruotsin hallitus noudattaa SD:n haluamaa politiikkaa? Siis vaikka SD ei olisi hallituksessa.

Tämä onkin se oleellisin kysymys esittäväksi näille "vain hallituksessa voi vaikuttaa"-inisijöille. Oppositiossa VOI vaikuttaa, kun on paikkoja tarpeeksi. Ettekö muista, miten Halla-ahokin painotti pj-kaudellaan, että ei hallitukseen meno ja ministerinpaikat ole itsetarkoitus, ja juuri edellä mainitusta syystä.