Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[marjanpoimija]

Yksi kevennys tähän väliin, sallinette? Ja kuinka moni tunnistaa itsensä

[tweet]1568698306603384832[/tweet]

[jka]

Khersonissa Ukraina on kärsinyt edelleen suuremmat tappiot kuin Harkovassa. Mielenkiintoinen hämäys.

Aika toimiva hämäys jos karttaa katsoo. Vertaa muutaman päivän saavutuksia Venäjän muutaman kuukauden.

Ehkä Venäjäkin menestyisi paremmin jos taistelisi mielenkiintoisemmin eikä suoraviivaisesti ja ennakoitavasti.

Ihan hyvä lopputulos mutta olisi ollut vielä parempi jos oltaisiin oikeasti vain hämätty. Ne Khersoniin sidotut venäläisjoukot oli sinne sidottu hyökättiin siellä tai ei eikä ihan heti liikahda auttamaan Harkovaan. Ukraina siirsi itse reserviä Khersonista Harkovaan kun se lähti vetämään. Olisi ollut paljon enemmän reserviä jos niitä ei oltaisi tuhottu Khersonin hyökkäyksessä ja oltaisiin nimenomaan vain hämätty.

[vihapuhegeneraattori]

Ei ollut hämäys. Kaluston ja miehistön käytöstä päätellen yrittivät tosissaan monesta kohdasta niin etelässä kuin idässä. Idästä löytyi heikoin kohta, josta pääsi rytisten läpi. Tämä on hyvä tyyli kahdesta syystä: Venäjän armeijaa heikentää joustamaton keskushallinto armeijan johdossa; rintamilla on joukossa täysin kenraaliksi kelpaamattomia henkilöitä ym johtoporrasta. Pelkästään idässä nyt kaapattu venäläiskalusto oli niin suuri, että jo sillä olisi puolustanut aluetta pitkään ja hartaasti vastahyökkäykseltä.

Khersonissa Ukraina on kärsinyt edelleen suuremmat tappiot kuin Harkovassa. Mielenkiintoinen hämäys.

Paremmin se hämäys toimi kuin venäjän ilmasilta Iziumiin mistä vaahtosit, mutta mikä sitten katosi retoriikasta niinkuin kaikki muutkin ryssän väitteet sodasta. Ei kun leuka pystyssä eteenpäin seuraavaan valheeseen.

[Kaaoskeisari]

Tilanne on kyllä hyvin mielenkiintoinen Venäjän näkökulmasta. Pakotteet/talouden paskominen, pehmeän voiman sulaminen, sotilaiden kuoleminen sekä kaluston tuhoutuminen voitaisiin imperialistisesta näkökulmasta oikeuttaa, jos lopputulemana Ukraina liitettäisiin emämaahan. Mutta mites nyt, kun kuukausien hidas eteneminen mitätöitiin parissa päivässä ja teoreettinen voitonpäivä siirtyi taas jonnekkin hamaan tulevaisuuteen?

Putin tarvitsee jonkin seuraavasta kolmesta, jotta voisi voittaa sodan:

• Ukrainalaisten puolustustahto murtuu. Tämä on epätodennäköistä jos tähänastiset trendit jatkuvat.
• Amerikkalaiset (+ pienemmässä määrin muut liittolaiset) lopettavat materiaaliavun. Sama kuin ylemmässä, etenevissä määrin epätodennäköistä kun Ukraina on todistanut voivansa voittaa sodan pitkällä tähtäimellä.
• Sodan julistaminen, liikekkannallepano ja täysi sotateollisuus päälle. Kuten jo Toukokuusta lähtien tätä mehusteltu, niin Putin pelkää tätä sisäpoliittisista syistä ja mitä pidemmälle tätä vatvoo sen hankalampaa se on.

Näyttäisi siltä, että Venäjä on totaalisen kusessa tämän sodan kanssa. Jopa teoreettinen tilanne, missä Putin voittaa sodan näyttää tällä hetkellä niin pitkältä ja kalliilta rämpimiseltä, että hanskojen tiskiin heittäminen vielä hyvän sään aikana säästäisi itänaapurin monen vuosikymmenen jatkuvalta päänsäryltä.

[jka]

• Sodan julistaminen, liikekkannallepano ja täysi sotateollisuus päälle. Kuten jo Toukokuusta lähtien tätä mehusteltu, niin Putin pelkää tätä sisäpoliittisista syistä ja mitä pidemmälle tätä vatvoo sen hankalampaa se on.

Liikekannallepano tulee ensi keväänä jos Donbassin rintamakin alkaa murtua. Tuossa tilanteessa tuolle on jo kansan tukikin. Liikekannallepanoa huudetaan jo nyt laajoissa piireissä kovaan äänen kun pelkästään Harkova murtui.

[Lahti-Saloranta]

Liikekannallepano tulee ensi keväänä jos Donbassin rintamakin alkaa murtua. Tuossa tilanteessa tuolle on jo kansan tukikin. Liikekannallepanoa huudetaan jo nyt laajoissa piireissä kovaan äänen kun pelkästään Harkova murtui.

Luulisi että vapaaehtoisia olisi ihan tungokseen asti värväytymässä armeijan riveihin sotimaan jos kerran tuo ajatus liikekannallepanosta innostaa niin kovasti että sitä oikein kovaan ääneen huudetaan ja vielä laajoissa piireissä. Ei kai vain ole niin että nuo huutajat ja liikekannallepanon kohteeksi joutuvat ovat vallan eri mieltä siitä liikekannallepanosta.
Muuten eikös niitä aiemmin mainitsemiasi reservejä voisi niillä maailman suurimmilla helikoptereillä tuoda hätiin. Tulisi kätevästi parikin rekkaa ammuslastissa suoraan rintamalle. Niin ja olisihan vielä mahdollista vetää ässä hihasta ja ottaa avuksi 100.000 pohjoiskorealaista.

[Golimar]

Neljäkymmentä vuotta vanhat, tai sitäkin vanhemmat hydrauliikkaletkut ja tiivisteet ovat äärimmäisen hauraita ja jopa vaarallisia käyttäjilleen.

Lisään tähän maininnan, että en tiedä minkälainen nestepaine on venäläisen panssarivaunun lataajassa, mutta kun olin kerran työturvallisuuskoulutuksessa, kouluttaja mainitsi, että hydraulijärjestelmän paine voi olla niin suuri että mikroskooppisen pienestä vuotoreiästä tuleva suihku voi mennä sormesta läpi, ja aiheuttaa muitakin kudosvaurioita ihmisessä, eli jos letkusta näyttäisi hitaasti vuotavan jotakin, niin sitä ei saa mennä katsomaan lähempää, eikä tökkimään sormella, koska vuoto voi yllättäen voimistua, ja jopa tappaa jos on mennyt katsomaan lähempää.

Vuosikymmenten jälkeen muistelen että trukeissa hydraulijärjestelmän paine oli jotain 180 bar, ehkä se on samaa luokkaa tuollaisessa tankissa.

Linkissä on T-72 vimpaimia.

http://seimex.cz/en/t-72-2/

[dura0]

• Sodan julistaminen, liikekkannallepano ja täysi sotateollisuus päälle. Kuten jo Toukokuusta lähtien tätä mehusteltu, niin Putin pelkää tätä sisäpoliittisista syistä ja mitä pidemmälle tätä vatvoo sen hankalampaa se on.

Liikekannallepano tulee ensi keväänä jos Donbassin rintamakin alkaa murtua. Tuossa tilanteessa tuolle on jo kansan tukikin. Liikekannallepanoa huudetaan jo nyt laajoissa piireissä kovaan äänen kun pelkästään Harkova murtui.

LKP ei enää riitä.

Isolla armeijalla Venäjän on pakko hyökätä ja tähdätä lyhyeen sotaan. Koska se ei voi sitoa isoa osaa työvoimasta pitkäksi aikaa. Se ei voi siis pelata aikaa ja puolustaa. Se joutuisi hyökkäämään Ukrainaa vastaan joka ehtii linnottautumaan, jolla on kokemuksta puolustuksesta jo nyt, ja jolla on riittävän suuri kansalaismäärä mistä luoda puolustusta.

Tämän lisäksi Ukrainalla on etuna motivaatio, onnistuminen, osaaminen ja lännen määrällisesti pieni mutta laadullisesti suuri kalustotuki.

Ja koska Ukrainalla on nyt meno päällä, Venäjän pitää tehdä jotain nopeasti tai se häviää sodan.

Venäjän ainoa sotilaallinen kortti on ydinaseet. Ja tähän Ukraina voisi vastata likaisella pommilla. Ydinvoimaloita on.

Yhä paras temppu Venäjältä olis viedä Putin datsalleen eläkkeelle. Uusi johtaja syyttää kaikesta Putinia ja tekee rauhan lännen kanssa. Varsinkin kun tässä vaiheessa Ukrainassa soditaan enään arvovallasta. Tai sen rippeistä.

[jka]

Liikekannallepano tulee ensi keväänä jos Donbassin rintamakin alkaa murtua. Tuossa tilanteessa tuolle on jo kansan tukikin. Liikekannallepanoa huudetaan jo nyt laajoissa piireissä kovaan äänen kun pelkästään Harkova murtui.

Luulisi että vapaaehtoisia olisi ihan tungokseen asti värväytymässä armeijan riveihin sotimaan jos kerran tuo ajatus liikekannallepanosta innostaa niin kovasti että sitä oikein kovaan ääneen huudetaan ja vielä laajoissa piireissä. Ei kai vain ole niin että nuo huutajat ja liikekannallepanon kohteet ovat vallan eri mieltä siitä liikekannallepanosta.

Tuo oli vastaus tähän 'Putin pelkää tätä sisäpoliittisista syistä'. Uskallan väittää että sisäpoliitiset syyt vähenee sitä mukaa kuin Venäjä ottaa pataan. Eli luonnollisesti huutajat on eri porukkaa kuin kohteet. Mutta jos Donbass on menossa niin takuvarmasti ollaan tuossakin suhteessa eri tilanteessa kuin nyt.

[Golimar]

Pitää olla aika hölmö jos menee Z-liitossa psykopaattien rääkättäväksi.

X

Dedovshchina (Russian: дедовщина, IPA: [dʲɪdɐˈfɕːinə]; lit. reign of grandfathers) is the informal practice of hazing and abuse of junior conscripts historically in the Soviet Armed Forces and today in the Russian armed forces, Internal Troops, and to a much lesser extent FSB, Border Guards, as well as the military forces of certain former Soviet Republics. It consists of brutalization by more senior conscripts, NCOs, and officers.

Dedovshchina encompasses a variety of subordinating and humiliating activities undertaken by the junior ranks, from doing the chores of the senior ranks, to violent and sometimes deadly physical and psychological abuse, not unlike an extremely vicious form of bullying or torture, including sexual torture and anal rape.[1] When not leaving the army seriously injured, conscripts can suffer serious mental trauma for their lifetime.[citation needed] It is often cited by former military personnel as a major source of poor morale.

Often with the justification of maintaining authority, physical violence or psychological abuse can be used to make the "youth" do certain fatiguing duties.[citation needed] In many situations, hazing is not the goal, and senior conscripts exploit their juniors in order to provide themselves with a more comfortable existence, and the violent aspects arise when juniors refuse.[citation needed] There have been occasions where soldiers have been seriously injured or killed.

X

https://en.wikipedia.org/wiki/Dedovshchina

[Kaaoskeisari]

Liikekkannallepanossa on niin monta muuttujaa, että tuskin kukaan tietää mitä siitä seuraisi. Vaikka oletettaisiin, että sisäpoliittiset riskit eivät realisoidu ja vanjat menevät massoittain kiltisti rintamalle:

• Kauanko kestää, että massat saadaan ylipäätään liikkeelle?
• Kuinka kauan tämän massan kouluttamiseen käytetään?
• Onko Venäjällä tarpeeksi hyvää kalustoa hyödyntämään tämä massa?
• Miten nopeasti venäläinen sotateollisuus voi varustaa massat?
• Onko tämä massa ylipäätään tehokasta sotajoukkoa, kun vastassa on vuoden verran sotinut veteraaniarmeija?
• Kestääkö massojen moraali, jos nopeita ja helppoja voittoja ei ole saatavissa, vaan eteneminen on edelleen hidasta ja kuluttavaa?
• Mikä ylipäätään asetetaan sodan tavoitteeksi? Kapinallisalueiden "vapauttaminen"? Koko Ukrainan valtaaminen?
• Ukrainan liittolaisten reaktio liikekkannallepanoon?
• Missä rintamalinjat ovat tämän tapahtuessa?
• Missä kondiksessa Ukrainan sekä Venäjän jo rintamalla olevat armeijat tässä tilanteessa ovat?

[Lahti-Saloranta]

Tuo oli vastaus tähän 'Putin pelkää tätä sisäpoliittisista syistä'. Uskallan väittää että sisäpoliitiset syyt vähenee sitä mukaa kuin Venäjä ottaa pataan. Eli luonnollisesti huutajat on eri porukkaa kuin kohteet. Mutta jos Donbass on menossa niin takuvarmasti ollaan tuossakin suhteessa eri tilanteessa kuin nyt.

Uskallan väittää että perusvenäläinen ei ole valmis panemaan tikkua ristiin jonkun Dompassin puolesta, korkeintaan valmis pöllimään pesukoneen tms. Puheet on sitten eri asia. Edelleen jos niiden kohteiden mieli muuttuu niin luulisi että värväytyisivät vapaaehtoisesti ja pelastaisivat suuren johtajansa kiusallisesta sisäpoliittisesta tilanteesta. Kiusallistahan se olisi tai suorastaan nöyryyttävää turvautua liikekannallepanoon kun kyseessä on erikoisoperaatio jonka kutsuminen sodaksi on ehdottomasti rangaistuksen uhalla kielletty.

[jka]

Liikekkannallepanossa on niin monta muuttujaa, että tuskin kukaan tietää mitä siitä seuraisi. Vaikka oletettaisiin, että sisäpoliittiset riskit eivät realisoidu ja vanjat menevät massoittain kiltisti rintamalle:

• Kauanko kestää, että massat saadaan ylipäätään liikkeelle?
• Kuinka kauan tämän massan kouluttamiseen käytetään?
• Onko Venäjällä tarpeeksi hyvää kalustoa hyödyntämään tämä massa?
• Miten nopeasti venäläinen sotateollisuus voi varustaa massat?
• Onko tämä massa ylipäätään tehokasta sotajoukkoa, kun vastassa on vuoden verran sotinut veteraaniarmeija?
• Kestääkö massojen moraali, jos nopeita ja helppoja voittoja ei ole saatavissa, vaan eteneminen on edelleen hidasta ja kuluttavaa?
• Mikä ylipäätään asetetaan sodan tavoitteeksi? Kapinallisalueiden "vapauttaminen"? Koko Ukrainan valtaaminen?
• Ukrainan liittolaisten reaktio liikekkannallepanoon?
• Missä rintamalinjat ovat tämän tapahtuessa?
• Missä kondiksessa Ukrainan sekä Venäjän jo rintamalla olevat armeijat tässä tilanteessa ovat?

Näin on. Kohti kaaosta mennään. Yksi asia joka on kuitenkin varma jos liikekannallepanoon mennään on se että tässä sodassa kuolee silloin vähintään miljoona.

[jka]

Tuo oli vastaus tähän 'Putin pelkää tätä sisäpoliittisista syistä'. Uskallan väittää että sisäpoliitiset syyt vähenee sitä mukaa kuin Venäjä ottaa pataan. Eli luonnollisesti huutajat on eri porukkaa kuin kohteet. Mutta jos Donbass on menossa niin takuvarmasti ollaan tuossakin suhteessa eri tilanteessa kuin nyt.

Uskallan väittää että perusvenäläinen ei ole valmis panemaan tikkua ristiin jonkun Dompassin puolesta, korkeintaan valmis pöllimään pesukoneen tms. Puheet on sitten eri asia. Edelleen jos niiden kohteiden mieli muuttuu niin luulisi että värväytyisivät vapaaehtoisesti ja pelastaisivat suuren johtajansa kiusallisesta sisäpoliittisesta tilanteesta. Kiusallistahan se olisi tai suorastaan nöyryyttävää turvautua liikekannallepanoon kun kyseessä on erikoisoperaatio jonka kutsuminen sodaksi on ehdottomasti rangaistuksen uhalla kielletty.

Jokainen ymmärtää että jos Donbas menee niin menee Krimikin. Mitenköhän mahtaa perusvenäläinen suhtautua tuohon?

[Siili]

Kiusallistahan se olisi tai suorastaan nöyryyttävää turvautua liikekannallepanoon kun kyseessä on erikoisoperaatio jonka kutsuminen sodaksi on ehdottomasti rangaistuksen uhalla kielletty.

Eikö liikekannallepano olisi peräti rikollista?  Kansalaisten pakottamista toiseen valtioon ampumaan sen kansalaisia on vaikea tulkita muuksi kuin hyökkäyssodaksi.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008741268.html

ARTIKLA 353 kuuluu näin, vapaasti suomennettuna:

"1. Hyökkäyssodan suunnittelusta, valmistelusta ja aloittamisesta on tuomittava vapausrangaistus, jonka pituus on vähintään seitsemän ja enintään 15 vuotta."

"2. Hyökkäyssodan käymisestä on tuomittava vähintään kymmenen ja enintään 20 vuoden pituinen vapausrangaistus."

Artikla 354 puolestaan säätää rangaistavaksi "julkisen kehottamisen" hyökkäyssotaan. Tuomioistuin voi määrätä siitä sakkoja tai enintään kolmen vuoden vankeusrangaistuksen. Jos samaan rikokseen syyllistyy Venäjän federaation virkamies käyttäen apunaan joukkotiedotusvälineitä, rangaistusasteikko kovenee.

[vihapuhegeneraattori]

Jokainen ymmärtää että jos Donbas menee niin menee Krimikin. Mitenköhän mahtaa perusvenäläinen suhtautua tuohon?

Kuvaavin vastaus tähän on se video missä haastatellaan väkeä pietarin kaduilla sodan tukemisesta. Kaikki tukevat sotaa ja ovat vaikka heti valmiita liittymään armeijaan. Kun haastattelija sitten ottaa esille lomakkeen jolla saa ilmoittuatua vapaaehtoiseksi muuttuu ääni kellossa.

Kyllä alkaa oleen niin monia jo kaatunut ja haavoittunut että sana on kiertänyt että Ukraina on lihamylly. Ei niin etteikö ryssät tukisi sotaa, mutta vain niin kauan kuin sotimisesta huolehtii joku uralin takaa tullut heinähattu.

JKA:n ja muiden ryssän trollien kujanjuoksu saa vain naurettavampia ja naurettavampia piirteitä kun Ukraina antaa ryssälle turpiin.

[jka]

Jokainen ymmärtää että jos Donbas menee niin menee Krimikin. Mitenköhän mahtaa perusvenäläinen suhtautua tuohon?

Kuvaavin vastaus tähän on se video missä haastatellaan väkeä pietarin kaduilla sodan tukemisesta. Kaikki tukevat sotaa ja ovat vaikka heti valmiita liittymään armeijaan. Kun haastattelija sitten ottaa esille lomakkeen jolla saa ilmoittuatua vapaaehtoiseksi muuttuu ääni kellossa.

Ja haastatattelu tehtiin tilanteessa jossa Donbas ja Krim on reaalisesti menossa?

[Lalli IsoTalo]

Liikekkannallepanossa on niin monta muuttujaa, että tuskin kukaan tietää mitä siitä seuraisi.

Kristallipalloni sanoo, että siitä seuraisi entistä pahempi kaaos. Lievempi kaaos seuraa siitä, kun ryzzät totaalisesti häviävät sodan ensi kesään mennessä. Olen tässä viime päivinä mietiskellyt seuraavia, hyvin epävarmoja tulevaisuuden suuntaviivoja:

1. Ukraina

Pysähtyvätkö ukrainalaiset entisille rajoilleen, vai lähtevätkö kostoretkelle? Tuskinpa virallisesti lähtevät, mutta ilman tunnuksia operoivia keltasinisiä vihreitä miehiä voi käydä varmistamassa, että 24.2.2022 ei toistu. Ts., tupakoinnin aiheuttamat räjähdykset Venäjällä saattavat jatkua.

2. Eurooppa

Euroopan desanttiset johtajat eivät tule pistämään Venäjää polvilleen, ja hajoittamaan imperiumia, koska energian tarve.

3. P-Amerikka

Se on aika paljon amerikkalaisista kiinni miten pieniin osiin ryzzä tullaan paloittelemaan, JOS sellaista tulee tapahtumaan. Republikaanit ovat jonkin verran sitä mieltä, että tapelkoon "eurooppalaiset" keskenään. Mutta aseapua annetaan, ja luonnonvaroja kytätään.

4. Venäjä

Nykyinen valtarakenne pysynee jonkin aikaa vallassa, eikä siltä voida odottaa - heh - demokraattisia vaaleja, eikä kansa sellaisia ole kaivannutkaan, kunhan ei vain seuraa kaaosta. Mutta kaaosta sinne juuri on luvassa. Veikkaan, että rotat jättävät uppoavan laivan, ja pelastavat itsensä miten kukin parhaiten kykenee. Kuitenkin, Venäjällä on valtavat luonnonvarat, joille riittää ottajia. Ja tästä seurannee, että epäselvää sisällisotaa ja kaaosta lienee tulossa.

[Pakkanen]

Putinin kannattaisi ensimmäiseksi aiheuttaa Zaporizzjan ydinvoimalassa räjähdys, joka levittää käytettyä ydinpolttoainetta. Sen aiheuttama säteilysairausriski on todellisuudessa niin pieni, että perusvenäläinen ei välitä siitä eikä ehkä edes ymmärrä, mutta ukrainalaisten sotimista sekoittaisi kovasti.

Jos se ei riitä, niin taktinen ydinase alueelle, missä siviilituhoja mahdollisimman vähän. Ei sotilaallisesti toki auta paljon, mutta pelotteena josko isoveli posautetaan perässä.

Noilla Ukraina voisi suostua neuvottelemaan alueluovutuksista.

Väkivaltafantasiointi taisi olla kielletty? Venäjähän on laittomasti Ukrainassa!

[Lahti-Saloranta]

Jokainen ymmärtää että jos Donbas menee niin menee Krimikin. Mitenköhän mahtaa perusvenäläinen suhtautua tuohon?

Kaiketi samalla lailla kuin silloin kun NL hajosi ja Krimi annettiin Ukrainalle.

[Kaaoskeisari]

Venäjähän olisi de-facto saanut pitää Krimin jos olisivat tyytyneet 2014 jälkeiseen tilanteeseen, mutta heidän oli pakko lähteä keulimaan.

[jka]

Jokainen ymmärtää että jos Donbas menee niin menee Krimikin. Mitenköhän mahtaa perusvenäläinen suhtautua tuohon?

Kaiketi samalla lailla kuin silloin kun NL hajosi ja Krimi annettiin Ukrainalle.

Kuinka moni perusvenäläinen piti jo tuota virheenä alusta alkaen? Aika heittämällä se siirtyi 2014. Meinaat että siirtyy ihan yhtä heittämällä toiseen suntaan?

[Mikke70]

Liikekkannallepanossa on niin monta muuttujaa, että tuskin kukaan tietää mitä siitä seuraisi.

Kristallipalloni sanoo, että siitä seuraisi entistä pahempi kaaos. Lievempi kaaos seuraa siitä, kun ryzzät totaalisesti häviävät sodan ensi kesään mennessä. Olen tässä viime päivinä mietiskellyt seuraavia, hyvin epävarmoja tulevaisuuden suuntaviivoja:

1. Ukraina

Pysähtyvätkö ukrainalaiset entisille rajoilleen, vai lähtevätkö kostoretkelle? Tuskinpa virallisesti lähtevät, mutta ilman tunnuksia operoivia keltasinisiä vihreitä miehiä voi käydä varmistamassa, että 24.2.2022 ei toistu. Ts., tupakoinnin aiheuttamat räjähdykset Venäjällä saattavat jatkua.

2. Eurooppa

Euroopan desanttiset johtajat eivät tule pistämään Venäjää polvilleen, ja hajoittamaan imperiumia, koska energian tarve.

3. P-Amerikka

Se on aika paljon amerikkalaisista kiinni miten pieniin osiin ryzzä tullaan paloittelemaan, JOS sellaista tulee tapahtumaan. Republikaanit ovat jonkin verran sitä mieltä, että tapelkoon "eurooppalaiset" keskenään. Mutta aseapua annetaan, ja luonnonvaroja kytätään.

4. Venäjä

Nykyinen valtarakenne pysynee jonkin aikaa vallassa, eikä siltä voida odottaa - heh - demokraattisia vaaleja, eikä kansa sellaisia ole kaivannutkaan, kunhan ei vain seuraa kaaosta. Mutta kaaosta sinne juuri on luvassa. Veikkaan, että rotat jättävät uppoavan laivan, ja pelastavat itsensä miten kukin parhaiten kykenee. Kuitenkin, Venäjällä on valtavat luonnonvarat, joille riittää ottajia. Ja tästä seurannee, että epäselvää sisällisotaa ja kaaosta lienee tulossa.

Noh. Venäjä on kuitenkin ydinasevaltio, vaikka ei pitkään aikaan ole ollut mikään supervalta. Eli Venäjää ei todellakaan laiteta polvilleen tai hajoteta "imperiumia" tai paloitella pieniin osiin. Sinälläänhän toi olisi mukava fantasia.

[Valli]

[tweet]1569001186241675264[/tweet]

[tweet]1568999440119103489[/tweet]

[Lahti-Saloranta]

Kuinka moni perusvenäläinen piti jo tuota virheenä alusta alkaen? Aika heittämällä se siirtyi 2014. Meinaat että siirtyy ihan yhtä heittämällä toiseen suntaan?

En meinaa mitään mutta kerro sinä mikä saa ne perusvenäläiset tukkimaan sen Kersin sillan kun lähtevät sieltä Krimiltä ihan joukottain. Varmaankin syynä lomakauden loppuminen tai kiire sinne värväyspisteisiin.

[aged]

Jäniskevennys. Edellisellä sivulla kun oli puhetta tankilla pakenemisesta.

A glorious retreat in the #Kharkiv region. Russian soldiers try to escape on a tank, drop some friends along the way and then crash into a tree.

https://twitter.com/MichaelSender/status/1568342147010805760

[jka]

Kuinka moni perusvenäläinen piti jo tuota virheenä alusta alkaen? Aika heittämällä se siirtyi 2014. Meinaat että siirtyy ihan yhtä heittämällä toiseen suntaan?

En meinaa mitään mutta kerro sinä mikä saa ne perusvenäläiset tukkimaan sen Kersin sillan kun lähtevät sieltä Krimiltä ihan joukottain. Varmaankin syynä lomakauden loppuminen tai kiire sinne värväyspisteisiin.

Meinaat että lomailijoiden reaktio yksittäisiin iskuihin kertoo jotain oleellista siitä mitä tapahtuu perusvenäläisen mielenmaisemassa sitten kun Donbass on ensin menetetty ja Ukrainan joukot Krimin rajalla?

[marjanpoimija]

Otan nyt vähän @Ari-Lee n roolia ja ilmoittelen lukuja. Komiat on lukemat! Totaalinen selkäsauna!


[tweet]1568646792039862274[/tweet]


Ja kyllä jaksaa ihmetyttää muuten tuo raudan ja romun määrä ylipäätään. Sitä on niin käsittämätön määrä. Tarkoitan siis ylipäätään. Ja hintalappu on myös täysin käsittämätön. Jos Z olisi laittanut nuokin rahat johonkin järkevään, niin olisi venäjänmaa komiassa kunnossa.

Luin juuri Martti J Karin kirjoituksen sanomalehti Keskisuomalaisesta (Maksumuuri). Pienen pieni referointi sallittaneen? Hän kertoo näkemyksensä harhautuksesta ja nopeasta alueiden takaisinvaltaamisesta.

Poimin tähän pari olennaista asiaa.

1. Myös Kari puhuu 7000 vangitusta tämän vastahyökkäyksen aikana. Ei tiedustelueversti evp. tommosia ilman faktoja ulos päästele, joten kyllä tuo taitaa totta olla ja hyvä niin!

2. Karin mukaan lauantaina Moskovasta on lähtenyt presidentin käytössä oleva lentokone ja linkkikone kohti etelää. Mahdollisesti Putin kyydissä matkalla selvittämään mikä rintamalla on tilanne, ja/tai antamaan ohjeita.

Ps Eletään aikamoisia aikoja. Huh huh. ja toinen asia. On muuten melkoinen määrä örkkejä ruokittavaksi. Onneksi U on maailman vilja-aitta.

[Siili]

Jokainen ymmärtää että jos Donbas menee niin menee Krimikin. Mitenköhän mahtaa perusvenäläinen suhtautua tuohon?

Kaiketi samalla lailla kuin silloin kun NL hajosi ja Krimi annettiin Ukrainalle.

Mistä olet moisen idean saanut? Krim siirtyi Ukrainalle jo 1954.

Luonteva ratkaisu liittovaltion hajotessa on status quo rajojen suhteen.  Näinhän tehtiin kaikkien muidenkin neuvostovaltioiden kohdalla. Venäläisten olisi kannattanut Neuvostoliiton hajoamisen yhteydessä neuvotella Krim itselleen, mutta mitä ilmeisimmin todellinen halu siihen heräsi vasta myöhemmin.  Mutta ilmeisesti venäläiseen imperialistiseen mentaliteettiin kuuluu ajatus, että oma halu on legitiimi peruste teoille.

[Augustus]

Aika moni perusvenäläinen asioi ulkohuussissa ja haaveilee pyykkikoneesta. Digitaalielektroniikka, ja määräaikaishuolto on vieraampaa, kuten on vapaa tiedonvälityskin. Ukrainalaisten asiat eivät kuulu venäläisille hevonveen vertaa, jatkakoot slaavikyykkäilyä ja nuorena kuolemista kun muu maailma rakentelee kvanttitietokoneita.

No eiköhän ihan samalla tavalla perusukrainalainenkin kyyki jossain ulkohuussissa ja haaveile pyykkikoneesta. Miten ihmeessä nyt sodan seurauksena Ukraina nähdään jonain modernina länsimaana länsimaisine mukavuuksineen ja ryssä jonain kehitysmaana. Ennen sotaa kyllä Ukraina on kyllä ollut taloudellisesti takapajuisempi maa kuin Venäjä. Jos Ukraina olisi hyökännyt Venäjälle, olisi luultavasti niitä pesukoneita varastettu ihan samalla tavalla. Varastelu kuuluu sotaan ihan samalla tavalla, kuin muutkin sodan toiminnot. Suomalaisetkin ovat varmasti roudanneet tavaraa kotiin jatkosodassa sen kummemmin lupia keneltäkään kyselemättä.