News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2009-01-02 YHDISTETTY Puolueiden kannatusluvut

Started by Atte Saarela, 21.12.2008, 05:56:15

Previous topic - Next topic

Viimeinen suomalainen

#11970
Quote from: Pallopääkissa on 04.08.2022, 19:00:36
Aiheita on tarjolla niin paljon kuin jaksaa. NATO:sta ei saa aihetta kun hakemus on jätetty ja se on hyväksytty kohta kaikissa muissa NATO-maissa. Näistä nyt ainakin pitäisi pitää mölyä.

- maahanmuutto ja rajavalvonta

- talous, työllisyys, verotus, ja siihen liittyvät kuten ruuan hinnan nousu, energian ja laskujen kallistuminen, maatalous ja huoltovarmuus, turve takaisin uusituvaksi, Caruna takaisin valtion haltuun

- EU ja euro, tukipaketit, ilmastopaketit, ja muut rahan lapioimiset

- kehitysapu pois, tai sitten se on ohjattava vaikka Ukrainasta paenneiden tukemiseen. Ei enää korruptiorahoja neekeridikaattoreille.

- rikoslaki eli miksi tuomiot annetaan ehdollisina ja miksi annetaan paljousalennuksia

- tuomioistuimet ja syyttäjänvirastot remonttiin eli demlalaiset vittuun niistä

- sananvapautta perkele kuten Puopolo sanoo. Kiihotuslaki joutaa kumota

- koulut kuntoon eli oppimistulosket paremmiksi, enemmän käytännön alojen koulutusta eikä jotain kahvinpuru-maistereita jostain marxilaisesta höpöhöpötiedekunnasta, pakkoruotsi pois

- kulttuurisota eli sukupuolia on kaksi, mies ei voi synnyttää, miehellä ei ole kuukautiset, intersektionaalinen feminismi pois julkishallinnosta

- YLEn rahoitusta supistettava kovalla kädellä jos ei lakkauteta. Sitra ja eräät hillotolppa-instituutiot kulukuurille tai lihoiksi.

On varmasti muutakin mutta niitä voi lisätä.

Perkele! Tää oli hyvä. Lisään vielä soppaan kaikenmaailman globalismin, suursijoittajien ja -yritysten tukemisen lopettamisen! Kuka tekee työt, kun pienyrittäjät lyövät hanskat naulaan?
Ks. tämä ketju:
https://hommaforum.org/index.php/topic,133709.0.html
Asiaa.
" Suomessa on liki 300.000 yrittäjää. Tästä määrästä 93% on mikroyrityksiä, eli alle 10 henkeä työllistäviä yrityksiä. Ja 68% yrittäjistä on yksinyrittäjiä, siis yksityisiä elinkeinonharjoittajia, jotka työllistävät vain itsensä. Vaikka meitä yksityisiä elinkeinonharjoittajia on siis 200.000, me olemme siitä mielenkiintoinen ryhmä, että me emme ole järjestäytyneet juuri millään lailla. Meillä ei ole omaa selkeää etujärjestöä, me emme voi mennä lakkoon ja me edustamme kirjavaa joukkoa ihmisiä täysin eri elämän- ja elinkeinojen alalta. Mutta meitä on paljon ja meitä pitää kuulla."
https://www.adressit.com/vaadimme_hallituksen_yrittajan_elakelain_muutosta_koskevan_esityksen_he_1022022_vp_kumoamista_ja_uudelleenkasittelya#sign
Viimeinen maastalähtijä sammuttaa valot.

sancai

Quote from: Viimeinen suomalainen on 04.08.2022, 19:54:46
Quote from: Pallopääkissa on 04.08.2022, 19:00:36
Aiheita on tarjolla niin paljon kuin jaksaa. NATO:sta ei saa aihetta kun hakemus on jätetty ja se on hyväksytty kohta kaikissa muissa NATO-maissa. Näistä nyt ainakin pitäisi pitää mölyä.

- maahanmuutto ja rajavalvonta

- talous, työllisyys, verotus, ja siihen liittyvät kuten ruuan hinnan nousu, energian ja laskujen kallistuminen, maatalous ja huoltovarmuus, turve takaisin uusituvaksi, Caruna takaisin valtion haltuun

- EU ja euro, tukipaketit, ilmastopaketit, ja muut rahan lapioimiset

- kehitysapu pois, tai sitten se on ohjattava vaikka Ukrainasta paenneiden tukemiseen. Ei enää korruptiorahoja neekeridikaattoreille.

- rikoslaki eli miksi tuomiot annetaan ehdollisina ja miksi annetaan paljousalennuksia

- tuomioistuimet ja syyttäjänvirastot remonttiin eli demlalaiset vittuun niistä

- sananvapautta perkele kuten Puopolo sanoo. Kiihotuslaki joutaa kumota

- koulut kuntoon eli oppimistulosket paremmiksi, enemmän käytännön alojen koulutusta eikä jotain kahvinpuru-maistereita jostain marxilaisesta höpöhöpötiedekunnasta, pakkoruotsi pois

- kulttuurisota eli sukupuolia on kaksi, mies ei voi synnyttää, miehellä ei ole kuukautiset, intersektionaalinen feminismi pois julkishallinnosta

- YLEn rahoitusta supistettava kovalla kädellä jos ei lakkauteta. Sitra ja eräät hillotolppa-instituutiot kulukuurille tai lihoiksi.

On varmasti muutakin mutta niitä voi lisätä.

Perkele! Tää oli hyvä. Lisään vielä soppaan kaikenmaailman globalismin, suursijoittajien ja -yritysten tukemisen lopettamisen! Kuka tekee työt, kun pienyrittäjät lyövät hanskat naulaan?
Ks. tämä ketju:
https://hommaforum.org/index.php/topic,133709.0.html
Asiaa.
" Suomessa on liki 300.000 yrittäjää. Tästä määrästä 93% on mikroyrityksiä, eli alle 10 henkeä työllistäviä yrityksiä. Ja 68% yrittäjistä on yksinyrittäjiä, siis yksityisiä elinkeinonharjoittajia, jotka työllistävät vain itsensä. Vaikka meitä yksityisiä elinkeinonharjoittajia on siis 200.000, me olemme siitä mielenkiintoinen ryhmä, että me emme ole järjestäytyneet juuri millään lailla. Meillä ei ole omaa selkeää etujärjestöä, me emme voi mennä lakkoon ja me edustamme kirjavaa joukkoa ihmisiä täysin eri elämän- ja elinkeinojen alalta. Mutta meitä on paljon ja meitä pitää kuulla."
https://www.adressit.com/vaadimme_hallituksen_yrittajan_elakelain_muutosta_koskevan_esityksen_he_1022022_vp_kumoamista_ja_uudelleenkasittelya#sign
Pienyrittäjyys on äärimmäisen tärkeä ja ajankohtainen teema, eikä pienyrittäjiä puolusta oikeastaan kukaan kuin Kokoomus äärimmäisen pintapuolisesti hyvesignaloiden. Suomessa kuitenkin on satoja tuhansia yksinyrittäjiä ja kymmeniä tuhansia "kevytyrittäjiä" siihen päälle. Vähintään kaksinkertainen luku, kun otetaan mukaan yrittäjien puolisot, entiset yrittäjät jne. Pienyrittäjien verotaakka no Suomessa aivan hävytön, eikä tavallinen yksinyrittäjä ole oikeutettu mihinkään niistä yrittäjän eduista, joista vasemmisto pauhaa. Kun yksinyrittäjä maksaa valtavia verojaan, ideologisesti ja korrutoituneesti jaetut yritystuet ja verohelpotukset ovat multimiljoonaluokkaa. Yritystukiin ei uskalla kukaan valtapuolue koskea pitkällä tikullakaan. Ajatelkaa, miten paljon terveempi ilmapiiri Suomessa olisi yrittäjälle, ja miten paljon kysyntä palveluille kasvaisi, jos yritystuet vaikka puolitettaisiin ja säästyneillä varoilla leikattaisiin ALV:ia ja keskituloisten tuloveroja. 

Jorma M.

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 04.08.2022, 17:39:54
Quote from: Pallopääkissa on 04.08.2022, 17:24:31
Mikå on median vaikutus mielipiteisiin?
Jos valtavirtamedia olisi persujen puolella samalla voimalla millä se on sitä aina vastustanut, olisiko persujen kamnatus 30-35 prossaa gallupeissa? Jos otetaan huomioon miten se puffaa demareita, vihreitä, vasemmistoa ja kokoomusta. Jos hypoteettisesti kuvitellaan että se toimisi päinvastoin: puffaisi persuja samanlaisella voimalla, ja vastaavasti sorsisi demareita, vassareita, virheitä ja sekoomusta.

Kun kepu oli oppositiossa 1995-2003, valtamedia eli "etelän media" oli yleensä aika sorsiva sitä kohtaan.

Tuo median syyttäminen on ainoastaan tekosyy. Purran johdolla persut ovat olleet hiljaa ihan kaikesta paitsi pakolaisista. Jos oma tekeminen on tätä tasoa niin puolueen kuihtuminen pikkupuolueeksi on varmaa.

Ehkä Oraakkeli ymmärtää, että "oma tekeminen" on hankalaa kun käytössä on ainoastaan some ja Suomen Uutiset. Valtamedia pimittää, sensuroi, vääristelee. Ja tukee fanaattisesti Suomen alennusmyyntiä.

"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Skeptikko

Keskustelu, joka ei liity enää kovin suoraan puolueiden kannatuslukuihin, olisi syytä käydä jossain muussa ketjussa kuin täällä. Tässä joitain ehdotuksia sopiviksi ketjuiksi:

Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
https://hommaforum.org/index.php/topic,89991.0.html

Riikka Purra – kansanedustaja, kunnanvaltuutettu ja PS:n pj 2021-
https://hommaforum.org/index.php/topic,125860.0.html

Perussuomalaiset ja oppositiopolitiikka
https://hommaforum.org/index.php/topic,128748.0.html

Perussuomalaisten puolueohjelmat
https://hommaforum.org/index.php/topic,126549.0.html

Media perussuomalaisista
https://hommaforum.org/index.php/topic,128307.0.html

Miten perussuomalaiset saavuttaa vaalivoiton 2023
https://hommaforum.org/index.php/topic,131924.0.html
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

-PPT-

Jos tulevan talven kauhukuvat energia- ja ruokapulasta  toteutuvat niin jos se ei sada opposition laariin niin ei sitten mikään.

Kannattaako tuollaista kumminkaan edes toivoa? Se on aina oppositiopuolueen dilemma että kannattaako toivoa että menisipä kaikki päin persettä niin oma kannatus nousisi.

Varsinkin kun itselläkään ei oikeasti ole mitään keinoja ratkaista ongelmia jos vaalivoiton jälkeen pääsee hallitusvastuuseen.

Pallopääkissa

Quote from: -PPT- on 05.08.2022, 14:08:30
Jos tulevan talven kauhukuvat energia- ja ruokapulasta  toteutuvat niin jos se ei sada opposition laariin niin ei sitten mikään.

Kannattaako tuollaista kumminkaan edes toivoa? Se on aina oppositiopuolueen dilemma että kannattaako toivoa että menisipä kaikki päin persettä niin oma kannatus nousisi.

Varsinkin kun itselläkään ei oikeasti ole mitään keinoja ratkaista ongelmia jos vaalivoiton jälkeen pääsee hallitusvastuuseen.

Yhtå hyvin hallitus voisi toivoa että asiat menisivät päin persettä ja syvälle että voisi sen nojalla tehdä ääliömäisiä päätöksiä. Samaan tapaan EU perustelee mielipuolisia ratkaisuja sillä että on kriisi. Aikaansaadaan kriisi jotta voidaan käyttää sitä verukkeena mielipuolisille päätöksille joita ei hyväksytä normaalioloissa.

Korona oli hallitukselle taivaan lahja koska se sai aikaan rally around the flag-ilmiön, ja demareiden kannatus alkoi nousta ja persujen kannatus mennä alavireeseen. Vähän ennen koronaa persujen kannatus kävi huipussa kun eräs mittaustulos oli 24,3 prosenttia.
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

Nuiva kansalainen

Itse uskon, että demarien kannatuksen "salaisuus" on valtamedian armoton demarirummutus ja Marinin palvonta. Jos päivästä toiseen Ylen uutislähetykset, HS, Iltalehti, Iltasanomat, paikallislehdet ym. ylistävät demareita ja Marinia, niin varmasti se uppoaa siihen suureen käytännön politiikasta täysin tietämättömään enemmistöön. Eikös aikoinaan Hitlerinkin tärkein työkalu kannatuksen ja hyväksynnän saamiseen ollut juuri Saksan senaikainen lehdistö?
"Maailman parantaminen ei voi olla näin pienen kansan tärkein tehtävä. Meidän vaikutuksemme maailman menoon on promillen luokkaa. Sekin on hieman yläkanttiin laskettu. Meidän tärkein tehtävämme on huolehtia tästä maasta, suomalaisten turvallisuudesta ja hyvinvoinnista. Kukaan muu ei sitä tee."
-Gustav Hägglund 6.6.2015

sancai

Quote from: -PPT- on 05.08.2022, 14:08:30
Jos tulevan talven kauhukuvat energia- ja ruokapulasta  toteutuvat niin jos se ei sada opposition laariin niin ei sitten mikään.

Kannattaako tuollaista kumminkaan edes toivoa? Se on aina oppositiopuolueen dilemma että kannattaako toivoa että menisipä kaikki päin persettä niin oma kannatus nousisi.

Varsinkin kun itselläkään ei oikeasti ole mitään keinoja ratkaista ongelmia jos vaalivoiton jälkeen pääsee hallitusvastuuseen.
Se on muuten huomattava ero Amerikan ja länsieurooppalaisen politiikan välillä, että amerikkalainen politiikka on paljon "populistisempaa" kuin länsieurooppalainen. Päivänpolttavat asiat siirtyvät heti poliittiseen keskusteluun ja vaikuttavat puoluekannatukseen välittömästi. Länsieurooppalainen politiikka taas heijastaa Euroopan vanhaa luokkayhteiskuntaa ja poliitikot kokevat tehtäväkseen suojella "demokratiaa" kansan mielipiteeltä eli "ääriliikkeiltä" ja jostain kumman syystä kansa on täysin mukana tässä asetelmassa ja hyväksyy poliitikkojen aseman heidän yläpuolellaan.

Suomi on täysin äärimmäinen ilmentymä tällaisesta asetelmasta, eikä täällä esim. sellainen asia kuin talous, se suorin ja kouriintuntuvin asia kansalaisten jokapäiväisessä elämässä, vaikuta juuri lainkaan puoluekannatuksen muutoksiin. Suomalainen äänestää itselleen vakuuttavaa hallitsijaa, amerikkalainen ja osittain eteläeurooppalainen poliitikkoa, joka ajaa samoja asioita kuin hän. On aivan uskomatonta, miten niin suuri osa suomalaisista ei suostu muuttamaan puoluekannatustaan tai edes äänestämään jotain muuta kuin vanhoja urapoliitikoita. Demokraattista elinvoimaa on vain vihervasemmistolaisella reunalla ja persujen nuoremmassa osassa, suurin osa kansasta on täysin passiivisia muumioita.

Pallopääkissa

Quote from: Nuiva kansalainen on 05.08.2022, 18:49:01
Itse uskon, että demarien kannatuksen "salaisuus" on valtamedian armoton demarirummutus ja Marinin palvonta. Jos päivästä toiseen Ylen uutislähetykset, HS, Iltalehti, Iltasanomat, paikallislehdet ym. ylistävät demareita ja Marinia, niin varmasti se uppoaa siihen suureen käytännön politiikasta täysin tietämättömään enemmistöön. Eikös aikoinaan Hitlerinkin tärkein työkalu kannatuksen ja hyväksynnän saamiseen ollut juuri Saksan senaikainen lehdistö?

Matti Molarilla on hyvä twiittiketju siitä että Sanna Marin pitää demareita pystyssä. Jos Sanna kaatuu silloin kaatuu SDP. Pitäisi jaksaa etsiä se....
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

repo

Quote from: Nuiva kansalainen on 05.08.2022, 18:49:01
Itse uskon, että demarien kannatuksen "salaisuus" on valtamedian armoton demarirummutus ja Marinin palvonta. Jos päivästä toiseen Ylen uutislähetykset, HS, Iltalehti, Iltasanomat, paikallislehdet ym. ylistävät demareita ja Marinia, niin varmasti se uppoaa siihen suureen käytännön politiikasta täysin tietämättömään enemmistöön.

Olen samaa mieltä, mutta korostettu ilmaisu on hieman yliampuva. Valtamedialle mielikuvien manipulointiin riittää hyvin myös se, että mielikuva Marinista ja demareista pidetään sopivan siistinä ja kiiltokuvajournalismikin jossain rummutuksen sekä palvonnan alapuolelle. Välillä nostetaan joku juttu, joka aiheuttaa kannattajien keskuudessa rummutusta ja palvontaa. Ehkä gurbanovit ja muut trollitehtaan työntekijät ovat samalla asemissa pistämässä sopivan twiitin tai kaksi, millä saadaan kivasti nostatettua hurmosta. Ja näin on "päätähti ottanut yleisönsä", kuten tapahtuu isoissa lavaesiintymisissä esiintyjän (laulaja tmv.) ottaessa yleisön mukaan. Varmaan länsimaissa yksi kuuluisimmista, hehkutetuimmista ja muistelluimmista viihdealan tapahtumista on tämä.

YouTube: Queen - Freddie Mercury Vocal Improvisation (Wembley 1986)

Viihdepuolen hurmos pitäisi olla lähtökohtaisesti harmitonta eikä hurmos politiikassakaan pitäisi olla kovin tuomittavaa. Tuomittavaksi ja haitalliseksi politiikan hurmoksen tekee massojen manipulointi demokraattisen kannatuksen sekä haitallisten päätösten vaikenemisen vuoksi.
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

repo

Quote from: Pallopääkissa on 05.08.2022, 20:31:22
Matti Molarilla on hyvä twiittiketju siitä että Sanna Marin pitää demareita pystyssä. Jos Sanna kaatuu silloin kaatuu SDP. Pitäisi jaksaa etsiä se....

Onko Matti Molarin kohde oikea? Pitäisikö kohde olla valtamedia ja valtamedian agenda-toimittajat?

En kylläkään tunne Matti Molaria ja eikä siten ole mitään mielipidettä Molarin motiiveista vielä vähemmän kuin "valtamediasta" ja sen "agenda-toimittajista". Joten Molarin vaikutus gallup-lukemiin, mielikuviin Marinista ja SDP:n kaatumiseen ovat ehkä aika vähäiset. Ei sillä että itse en satu tuntemaan kyseistä Marinin kritisoijaa vaan yritän vain hahmottaa Molarin vaikutusta korostettuun asian tilaan.

Voi olla, että Molarilla on jotain tuntemusta SDP:n sisäisestä tilasta ja puolueen sisäinen tila olisi jokin huojuvan korttitalon kaltainen tila. Ehkä huojuva korttitalo on huono kielikuva, koska se romahtaa helpommin kuin sellainen puupalikoista kasattu torni peli, jossa osallistujat yrittävät vetää palikan kerrallaan tornista tornia rohmaduttamatta mutta jotta seuraavalla pelaajalla olisi vielä hankalampi tehtävä.

Pallikkatornipelitä politiikan tekeminen on näyttänyt jo liian pitkään. Ja rohmahdusta on veikattu täällä peräkamareissa sekä tupapöydän ääressä, kun kuulijoita ei ole liiaksi asti.
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

viisitoista

Persut ovat nousseet nyt 16 prosenttiin myös Hesarin gallupissa. Kohtalainen tulos näin kesäkuukaudeksi, ja toivotaan että nyt aletaan vain kasvamaan enemmän.

Luulen että perustavanlaatuisin syy persujen nousulle (kokoomuksen Nato-bonuksen heikkenemisen ohella) on se että persujen kenttä on nyt vihdoinkin, vuoden jälkeen, alkamassa tottua Purraan eikä enää niin nostalgisesti kaipaa Halla-ahoa. Vaikka ei Riikka edelleenkään hirveän valovoimainen johtaja ole - varaa parannukseen on vielä kosolti.

Skeptikko

#11982
Quote from: viisitoista on 18.08.2022, 06:20:05
Persut ovat nousseet nyt 16 prosenttiin myös Hesarin gallupissa. Kohtalainen tulos näin kesäkuukaudeksi, ja toivotaan että nyt aletaan vain kasvamaan enemmän.

Kokoomus edelleen suosituin puolue, perussuomalaisten kannatus kasvoi yli prosenttiyksiköllä
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009008134.html

QuoteKantar Publicin Helsingin Sanomien toimeksiannosta tekemän mielipidemittauksen perusteella kokoomusta äänestäisi 23 prosenttia, jos eduskuntavaalit järjestettäisiin nyt. Edellisestä mittauksesta suosio laski 0,9 prosenttiyksikköä.

Toiseksi suosituimpana puolueena on pysytellyt pääministeripuolue Sdp, jonka kannatus nousi 0,2 prosenttiyksiköllä 20,1 prosenttiin. Puolueen kannatus on tällä hetkellä varsin vakaata, arvioi Kantar Publicin toimitusjohtaja Sakari Nurmela.
...
MITTAUKSEN kolmosen eli oppositiopuolue perussuomalaisten kannatus kasvoi 1,3 prosentti­yksikön verran, mikä nosti sen kannatuksen 16 prosenttiin. Nurmelan arvion mukaan puolue on onnistunut vahvistamaan kannatustaan sen jälkeen, kun se menetti Nato-keskustelun yhteydessä kannattajiaan kokoomukselle.

Tässä vielä tarkat luvut:

QuoteKok 23,0 %
Sdp 20,1 %
Ps 16,0 %
Kesk 11,0 %
Vihr 9,9 %
Vas 7,6 %
Rkp 4,5 %
Kd 3,4 %
Liik 2,3 %
Muut 2,2 %

Jos media maton alle lakaisun sijaan nostaa skandaalina esiin Sannan bilesekoiluvideon, voisi se iskeä pahasti demarien kannatukseen, mutta jos vanhat ennusmerkit näyttävät paikkansa, media tulee esittämään asiat parhain päin.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

viisitoista

Ei Marin haavoittumaton ole. Jos häntä vastaan jaksetaan iskeä, niin kyllä se lopulta alkaa tuntumaan. Hän on vain saanut parin viime vuoden aikana nauttia (suvakkimedian tuen lisäksi) aivan poikkeuksellisesta "rally round the flag"-efektistä.

Noin vertailun vuoksi, kyllä korona ja Ukrainan sota reippaasti myös Ruotsin demarien kannatusta nostivat.

Nuivinator

Hesari todistaa väkevästi.
https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000009009640.html
QuotePerussuomalaisten pelko voi olla tyhmyyden alku
...
Perussuomalaisilla on ollut taito valita iskevä vaaliteema ja puristaa siitä kaikki irti. Nyt puolueella on, mistä valita: bensa, sähkö vai sittenkin jokin muu asia? Kun myös muut puolueet ovat oppineet tämän pelin, vaarana on, että vaalien lähestyessä kaikki puolueet alkavat kuulostaa vihaisilta oppositiopuolueilta, eikä vastuunkantajia näy enää missään.

Sehän kyllä ollaan jo nähty, ettei noista muista ole vastuunkantajiksi.
Nimitys paperiton laittomasta maassaolijasta on kuin kutsuisi huumediileriä paperittomaksi farmaseutiksi tai myymälävarasta kuitittomaksi asiakkaaksi.

viisitoista

Eikä Marin ole vielä vaaliuurnilla saanut mitään ihmeitä aikaiseksi - vuoden 2021 kunnallisvaaleissa SDP:n kannatus putosi selvästi vuoden 2017 tuloksesta:

https://en.wikipedia.org/wiki/2021_Finnish_municipal_elections#Results

Tosin vuonna 2017 demarit nauttivat oppositio-asemasta, joten ehkä Marin auttoi puoluettaan pitämään pään vedenpinnan yläpuolella, ja ilman häntä demareille olisi tullut rökäletappio.

viisitoista

On tosiaan syytä korostaa ettei Marin, kaikesta hypetyksestä huolimatta, ole itse asiassa demareita vielä mihinkään konkreettisiin suurvoittoihin vienyt - myös aluevaaleissa (joita tosin pidän turhina höpöhöpövaaleina) SDP jäi toiseksi, ja vain promillen verran keskustan tulosta paremmaksi:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_aluevaalit_2022#Tulokset

Marin on pitänyt demareita veden pinnalla, eikä ainakaan vielä ole kulunut pois niin kuin Sipilä kului. Siinä hänen saavutuksensa.

Tabula Rasa

Jätän vain tämän.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

viisitoista

#11988
Ja samaten Tanskassa korona-epidemia aiheutti suuren pompun demarien kannatuksessa, noin 27 prosentista 35 prosenttiin, mistä se on sitten hiljalleen laskenut (Ukrainan sota aiheutti taas väliaikaisen nykäyksen ylöspäin):

https://en.wikipedia.org/wiki/Opinion_polling_for_the_next_Danish_general_election#Graphical_summary

Joten kyllä demarit ilman Sannaakin olisivat vuonna 2020 nousseet. Nyt vain olosuhteiden vaikutuksesta näytti siltä että Marin oli tehnyt ihmeitä, koska SDP oli ollut sellaisessa syöksykierteessä juuri ennen hänen ruoriin tuloaan.

Marin vakiinnutti tilanteen demareille, siinä kaikki. Ja hän teki sen (kun koronapaniikin suoma kannatus poislasketaan) ennen kaikkea vihreiltä siirtyneiden äänestäjien ansiosta. Marraskuussa 2019, kun SDP oli kaikkein heikoimmillaan (13,2 %), niin vihreät saivat 13,9 %, eli noin neljä prosenttia enemmän kuin nyt:

https://en.wikipedia.org/wiki/Opinion_polling_for_the_next_Finnish_parliamentary_election#Vote_share

Ja kuten yllä totesin, ei Marin vuoden 2021 kunnallisvaaleissa saanut mitään ihmeitä aikaiseksi. SDP sai itse asiassa huonoimman kuntavaalituloksensa koskaan. Mutta Marinin ansiosta tappiot pysyivät kuitenkin siedettävinä, ei tullut romahdusta.

Faidros.

#11989
Kun kaikki papit on nykyään vihervassareita, niin kokoomuksella on tarkoitus kehittää kypäräosastoa kolmella kenraalilla ek-vaaleissa.
Nerokas veto kokoomukselta!

https://www.is.fi/politiikka/art-2000009022239.html

"VENÄJÄN rikollinen hyökkäys Ukrainaan ja sen myötä virinnyt Suomen Nato-jäsenyys näkyy myös ensi huhtikuun eduskuntavaalien ehdokasasettelussa.

Jopa historiallisella tavalla, voisi sanoa.

Yleisradion tietojen mukaan eduskuntavaaliehdokkuutta miettivät ainakin puolustusvoimain ex-komentaja, kenraali Jarmo Lindberg, pääesikunnan entinen tiedustelupäällikkö, kenraalimajuri Pekka Toveri ja entinen apulaistiedustelupäällikkö, eversti evp. Martti J. Kari.

Kukaan heistä ei ole tehnyt päätöstä suuntaan tai toiseen, mutta ehdokkuus tuntuu kihelmöivän taustalla.

Puolue olisi todennäköisesti kokoomus, vaikka herrat upseerit eivät sitä vielä ainakaan Ylelle vahvista.

Kaikki ovat kevään ja kesän aikana tulleet niin tunnetuiksi sotatapahtumien kommentoijina, että läpimeno on realistinen vaihtoehto."

------
"Monelle saattaa tulla kokoomuksen ehdokashaalimisesta mieleen legendaarisen pilapiirtäjän Kari Suomalaisen kokoomusta kuvaavat taannoiset piirrokset kypäräpäisestä papista.

Kun seuraa myös pääministeri Sanna Mariniin (sd) liittyvää kohujulkisuutta ja esimerkiksi Helsingin piispan Teemu Laajasalon, Paavalin seurakunnan kirkkoherran Kari Kanalan tai Tapiolan seurakunnan kirkkoherran Päivi Linnoisen Marin-myönteistä kommentointia, kokoomuksen osalta voisi tiivistää nykymenon karisuomalaisittain näin:

"Liperit lähti vasemmalle, kypärä jäi."

-------
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Roope

Quote from: Faidros. on 24.08.2022, 08:26:03
"Monelle saattaa tulla kokoomuksen ehdokashaalimisesta mieleen legendaarisen pilapiirtäjän Kari Suomalaisen kokoomusta kuvaavat taannoiset piirrokset kypäräpäisestä papista.

Kun seuraa myös pääministeri Sanna Mariniin (sd) liittyvää kohujulkisuutta ja esimerkiksi Helsingin piispan Teemu Laajasalon, Paavalin seurakunnan kirkkoherran Kari Kanalan tai Tapiolan seurakunnan kirkkoherran Päivi Linnoisen Marin-myönteistä kommentointia, kokoomuksen osalta voisi tiivistää nykymenon karisuomalaisittain näin:

"Liperit lähti vasemmalle, kypärä jäi."

Kari Kanala ollut vihreiden ehdokkaana. Teemu Laajasalo ei kai ole ollut vaaleissa puolueiden ehdokkaana ehkä siksikin, että on tuomittu kirjanpitorikoksesta.

En kuitenkaan näe kummankaan linjauksissa mitään, mikä ei kelpaisi nykykokoomukselle. Muun muassa Laajasalon kommentti "kristitty ei voi olla rasisti" voisi olla Orpon tai Mykkäsen suusta. Toisin on Wille Rydmanin laita.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Nuivinator

Quote from: Faidros. on 24.08.2022, 08:26:03
Kun kaikki papit on nykyään vihervassareita, niin kokoomuksella on tarkoitus kehittää kypäräosastoa kolmella kenraalilla ek-vaaleissa.
Nerokas veto kokoomukselta!

Kepulla on vähintään kaksi pappia/pastoria kansanedustajana nyt.
Nimitys paperiton laittomasta maassaolijasta on kuin kutsuisi huumediileriä paperittomaksi farmaseutiksi tai myymälävarasta kuitittomaksi asiakkaaksi.

Faidros.

^Lasken nykykepun vihervassariporukkaan.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

duc

Mainittakoon, että persujen puoluesihteeri Arto Luukkanen on ev. lut. pappi ja kirkkohistorian tutkija. Tuo kirkko on sisäisesti jakautunut konservatiiveihin ja liberaaleihin vähintään yhtä paljon kuin yhteiskunta.
ὕβρις, νέμεσις, και κριτική 'häpäisy, kosto ja tuomio'

Memento mori 'Muista kuolevaisuutesi'

Faidros.

^Poikkeus vahvistaa säännön. Onhan meillä myös kansanedustajana homo, jolla on musta poikaystävä ja hyvä edustaja onkin! 8)
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

no future

Quote from: duc on 24.08.2022, 10:13:06
Mainittakoon, että persujen puoluesihteeri Arto Luukkanen on ev. lut. pappi ja kirkkohistorian tutkija. Tuo kirkko on sisäisesti jakautunut konservatiiveihin ja liberaaleihin vähintään yhtä paljon kuin yhteiskunta.
onko tää jako kirkossakin 20% - 80%?

viisitoista

Pettymys! Ylen tuoreimman gallupin mukaan persujen kannatus nousi muka vain yhdellä promillella, 16,2 prosenttiin - olisin odottanut ainakin prosentin kasvua näin syksyn alettua. Kun taas sekä kokoomus että keskusta nousivat monta promillea:

https://yle.fi/uutiset/3-12612831

QuoteKokoomus pysyy kärkipaikalla Ylen tuoreimmassa kannatusmittauksessa. Puolueen kannatus on kasvanut vajaalla prosenttiyksiköllä edellisestä kyselystä ja on nyt 24,2 prosenttia.

Kokoomuksen kannatusnousussa näkyy nyt se, että se pitää yhä tiukemmin kiinni omista vanhoista äänestäjistään, mutta saa myös muilta porvaripuolueilta uusia kannattajia. Kokoomuksen hienoinen nousu perustuu selkeästi mieskannattajiin, kertoo Taloustutkimuksen tutkimusjohtaja Tuomo Turja.

Toisena tulee SDP, joka on menettänyt kannatustaan vajaan prosenttiyksikön. SDP:n kannatus on nyt 19,4 prosenttia.

Mutta ei auta itku eikä marina, on vain jaksettava puurtaa tasaisesti eteenpäin kuukausi kuukaudelta, kunnes vaalien alla on systeemin taas pakko alkaa julkaista vähän todenmukaisempia lukuja.

Luulen että eliitti pyrkii nyt taas systemaattisesti vähättelemään persujen kannatusta, ja estämään varsinkin sen että he saisivat gallupeissa demarit kiinni. Se voisi nimittäin haitata suunnitelmia sinipunahallituksesta.

Tabula Rasa

Tuoreet grafiikat:
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Tragedian synty

Quote from: viisitoista on 08.09.2022, 06:36:29
Mutta ei auta itku eikä marina, on vain jaksettava puurtaa tasaisesti eteenpäin kuukausi kuukaudelta, kunnes vaalien alla on systeemin taas pakko alkaa julkaista vähän todenmukaisempia lukuja.

Luulen että eliitti pyrkii nyt taas systemaattisesti vähättelemään persujen kannatusta, ja estämään varsinkin sen että he saisivat gallupeissa demarit kiinni. Se voisi nimittäin haitata suunnitelmia sinipunahallituksesta.

Ai sinulla on jotain kovaa faktatietoa siitä, että "systeemi" ja "eliitti" väärentävät yksityisen tutkimuslaitoksen tuottamia kannatuslukuja? Kai sinulla on muitakin todisteita kuin että luvut eivät miellytä?

Kysymys kuuluu: mikseivät "systeemi" ja "eliitti" väärentäneet myös kolmia viime eduskuntavaaleja, tai jos väärensivät, mikseivät ihan kunnolla?
Ceterum censeo Russiam esse delendam.

Tabula Rasa

Quote from: Tragedian synty on 08.09.2022, 07:07:39
Quote from: viisitoista on 08.09.2022, 06:36:29
Mutta ei auta itku eikä marina, on vain jaksettava puurtaa tasaisesti eteenpäin kuukausi kuukaudelta, kunnes vaalien alla on systeemin taas pakko alkaa julkaista vähän todenmukaisempia lukuja.

Luulen että eliitti pyrkii nyt taas systemaattisesti vähättelemään persujen kannatusta, ja estämään varsinkin sen että he saisivat gallupeissa demarit kiinni. Se voisi nimittäin haitata suunnitelmia sinipunahallituksesta.

Ai sinulla on jotain kovaa faktatietoa siitä, että "systeemi" ja "eliitti" väärentävät yksityisen tutkimuslaitoksen tuottamia kannatuslukuja? Kai sinulla on muitakin todisteita kuin että luvut eivät miellytä?

Kysymys kuuluu: mikseivät "systeemi" ja "eliitti" väärentäneet myös kolmia viime eduskuntavaaleja, tai jos väärensivät, mikseivät ihan kunnolla?

Haamuäänistähän oli mot aikoinaan. Ja niitä ei silloinkaan selitetty mitenkään. Joten epäilemättä jonkin tason vaalivilppiä tapahtuu. Kuinka ratkaisevassa asemassa se on vaaleissa onkin täysin toinen kysymys.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''