Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[pjentti]

Jos tämä pitää paikkansa, niin pidempää keppiä r-sanojen hutkimiseen luvassa:
[tweet]1552659345099395078[/tweet]
Tosin nämähän tuhottaisiin jo ennen ampumista, koska russia stronk!

[pjentti]

Uusi postimerkki julkaistu:
[tweet]1552621532379332608[/tweet]
Edellisen Käärmesaarimerkin julkaisun jälkeen tapahtui jotain kivaa, toivottavasti nytkin.

[kgb]

Olen seurannut mielenkiinnolla pitkään tätä osiota. Jostain syystä keskustelu on päätynyt taaskin pelkäksi jankkaukseksi.

Syy on kyllä hyvin tiedossa ja varsin perinteinen. Pätemisen tarve.

Joillain on tapa ja taipumus (kenties geneettinen erityispiirre) vääntää liki joka asiasta, usein ihan riippumatta tiedon ja osaamisen määrästä. Näistä väännöistä ei yleensä tule koskaan valmista.

Olisi kaikin puolin parempi, että pidettäisiin ketju otsikon mukaisena ja jätettäisiin sotamateriaalirunkkaukset johonkin toiseen ketjuun.

Jokusen kerran olen huomauttanut, kohta menee päitä vadille.

[Outo olio]

Ajatusvirtaa: sotaa on kestänyt 5 kuukautta. Ennen hyökkäystä Venäjä järjesti isot sotaharjoitukset joiden varjolla joukot tuotiin rajan tuntumaan, ja siinä kului jotain viikko tai pari.

Eli jos joukoilla on ollut puolen vuoden palkkasotilassopimukset, niin nyt alkaa olla viimeiset pari viikkoa menossa. Jos tällaista on, niin se varmaan syö motivaatiota, ja tehokkuutta. Pitäisi vain pysyä paikallaan, ja hengissä. Ja jos huolto on jossakin selustassa lähellä rajaa, niin voi olla kiusaus ampua esimerkiksi ilmatorjuntapatterin loput ohjukset ihan minne vaan huitsin nevadaan, sanoa että tutkassa oli jotain mutta kaikki ohjukset meni hutiin, ja sitten kiiruusti takaisin omalle rajalle lastaamaan uusia ohjuksia laukaisulavetteihin. Siirtyminen tapahtuu kiireellä ja lastaaminen hitaasti, ja voidaan vaikka samalla tarkistaa joka ajoneuvon renkaat ja öljyt yms. jos vaikka jotain vikaa löytyisi. Ja jos uudet ohjukset ovat juuttuneet jonnekin logistiikkaketjuun niin vielä parempi, kiirekkös tässä, mulla on neljä päivää jäljellä, onko teillä täällä missään sirpalesuojattua miehistötilaa, vai pitääkö kaivaa oma potero?

[Ari-Lee]

Ei enää tuore tapaus, mutta luen tämän ensimmäistä kertaa nyt.

Ukraina: Pelätty tsetseenijoukko tuhottu
27.2.2022

Kyiv Independent-lehti kertoo, että pelätty ja kohuttu tsetseeneistä koottu Venäjän armeijan erikoisjoukko, joka on nimetty tsetseenijohtaja Ramzan Kadyrovin mukaan, on kohdannut määränpäänsä kun sitä kuljettanut kolonna tuhottiin aamuyöllä lähellä Hostomelia Kiovan oblastissa.

Ukrainalaislähteiden mukaan ukrainalaiset tuhosivat 56 tankin tukemana liikkuneen joukon ja tappoivat samalla sen johtajan Magomed Tushajevin.

https://alfatvuutiset.fi/ukraina-pelatty-tsetseenijoukko-tuhottu/

Pelätty ja pelätty. Vihattu siinä pitäisi seisoa.

Herojam slava!

[Ari-Lee]

Ja sitten hieman tuoreempaan:

Minkä halvatun takia Liettuan piti suostua avaamaan rata Königsbergiin? Juuri tämä vatuttaa kun pitäisi olla pakotteita niin sitten niitä pakotteita puretaan.

[Golimar]

Nyt voisivat Z-liiton botit selittää tämän asian parhain päin. En linkitä videota jonka tuon ali-ihmisen ali-ihmistoverit kuvasivat.

https://ylilauta.org/ww3/130633001

Omasta mielestäni tuolle saastalle ja sen kaikille esimiehille pitäisi tulla joku keskiaikainen rangaistus.

Asiaan liittyen, joskus +30 vuotta sitten vannoin etten koskaan antaudu idän ali-ihmisille vaan taistelen kuolemaan asti.

[Ari-Lee]

Onhan noita rikoksia kirjattukin melkoinen liuta. Jo viimeinkin kansainvälisesti puhutaan kansanmurhasta ja joukkotuhonnasta eikä mistään operaation sivullisista uhreista.

[P]

Ja sitten hieman tuoreempaan:

Minkä halvatun takia Liettuan piti suostua avaamaan rata Königsbergiin? Juuri tämä vatuttaa kun pitäisi olla pakotteita niin sitten niitä pakotteita puretaan.

Liittynee jotenkin viljankuljetussopimukseen ja kaasuhanan avaamiseen Saksaan? Siis epävirallisesti. Ja luultavasti varautuvat talveen? Jos Venäjä vetää kaasuputken kiinni, niin EU äkkiä tulkitsee pakoitesopimusta erilailla ja rata Köningsbergiin katkeaa...

[Ari-Lee]

Ja sitten hieman tuoreempaan:

Minkä halvatun takia Liettuan piti suostua avaamaan rata Königsbergiin? Juuri tämä vatuttaa kun pitäisi olla pakotteita niin sitten niitä pakotteita puretaan.

Liittynee jotenkin viljankuljetussopimukseen ja kaasuhanan avaamiseen Saksaan? Siis epävirallisesti. Ja luultavasti varautuvat talveen? Jos Venäjä vetää kaasuputken kiinni, niin EU äkkiä tulkitsee pakoitesopimusta erilailla ja rata Köningsbergiin katkeaa...

Aivan. Siinä on taas Saksa ja zvenäjä myyneet pirulle koko maailman. Lose - Lose.

Toisaalla kiina uhoaa Australialle, ja P-K USA:lle. Ei taida ihmiskunta selvitä tästä sotkusta enää.  Great reset luvassa. Marsiinkaan ei vielä pääse pakoon.

[Ari-Lee]

Tuolla yhtyi happeen taas jotain zetaa nopeasti.

14 minutes ago - 47°55′N 38°11′E
Fire and explosions reported in Ilovaisk

https://liveuamap.com/en/2022/29-july-fire-and-explosions-reported-in-ilovaisk

[Skeptikko]

Nyt voisivat Z-liiton botit selittää tämän asian parhain päin. En linkitä videota jonka tuon ali-ihmisen ali-ihmistoverit kuvasivat.

Ei tosiaan Hommaforumille pidä linkittää gore-materiaalia. Valtavirran uutisetkin ovat muuten tarttuneet uutisoinnissaan tähän videoon:

Horrifying footage appears to show Russian captors castrating a Ukrainian prisoner of war
https://news.yahoo.com/horrifying-footage-appears-to-show-russian-captors-castrating-a-ukrainian-prisoner-of-war-221414554.html

While Yahoo News cannot independently verify the authenticity of the video, the footage, which was initially posted on a pro-Russian Telegram page before spreading rapidly on social media, showed what appears to be a Russian soldier or mercenary wearing a distinctive black fringed hat, mutilating a man who appears to be a captured Ukrainian soldier.

The victim in the video wears Ukrainian-style camouflage fatigues and is shown gagged, his hands tied behind his back. He lies helpless on the floor, as the man in a Russian uniform, which features a "Z" patch, uses a box cutter to cut off his clothes and then appears to castrate him while shouting degrading insults in Russian. At least two other men who appear to be Russian soldiers can be seen in the video.

While it is unclear when the video was filmed, what appears to be the same man wearing the black fringed hat also appeared in a June broadcast by the Russian state-backed media outlet RT. In that clip, the apparent soldier can be seen carrying a Dragunov sniper rifle as he walks around the Azot chemical plant in the city of Severodonetsk after the Ukrainian withdrawal from the city. In a post that was published on the RIA Novosti Telegram channel, the Russian news agency identified the man as part of the Chechen "Akhmat" battalion of the Russian army.

PS, en viitsinyt niin tarkkaan katsoa tällaista raakaa videota johon itsekin törmäsin, mutta pikavaikutelmani oli, että siinä silvonnassa saattoi lähteä peniskin.

[Melbac]

Ja sitten hieman tuoreempaan:

Minkä halvatun takia Liettuan piti suostua avaamaan rata Königsbergiin? Juuri tämä vatuttaa kun pitäisi olla pakotteita niin sitten niitä pakotteita puretaan.

Siellä on wanha sopimus että venäjä saa huoltaa kalingradia?.Mitä hyötyä tosta on eu:lle että estetään liikenne tonne?.Käytännössä se tarkoittaisi samaa kuin eu olisi venäläiset ja venäläiset länsimaat eli berliinin kriisi toistepäin paitsi että venäläiset eivät pysty tekemään tonne ilmasiltaa.

[Lahti-Saloranta]

Ja sitten hieman tuoreempaan:

Minkä halvatun takia Liettuan piti suostua avaamaan rata Königsbergiin? Juuri tämä vatuttaa kun pitäisi olla pakotteita niin sitten niitä pakotteita puretaan.

Siellä on wanha sopimus että venäjä saa huoltaa kalingradia?.Mitä hyötyä tosta on eu:lle että estetään liikenne tonne?.Käytännössä se tarkoittaisi samaa kuin eu olisi venäläiset ja venäläiset länsimaat eli berliinin kriisi toistepäin paitsi että venäläiset eivät pysty tekemään tonne ilmasiltaa.

Kai Liettua voisi vittuillessaan vaatia tarkastettavaksi kuljetukset tarkistaakseen ettei ne sisällä Ukrainasta varastettua tavaraa.

[Sakari]

Huomaatteko homma ystävät miksi on äärimmäisen tärkeää kohdella vihollista taistelussa päättäväisesti ja voimalla. Mutta taistelun jälkeen vankeihin, siviileihin, eläimiin, omaisuuteen ei kohdisteta kidutusta, tuhoamista, varastamista,..jne.

Jos esim. silvotaan vankeja, se johtaa vastapuolen päättäväisyyden taistella loppuun saakka, joka on omiaan vaikeuttamaan tavoitteiden onnistumista.

Muistelen täälläkin kovasti uhotun miten mitä kaikkea venäläisille pitäisi tehdä jne. Ajattelin tuolloin jos nuo uhoajat olisivat tositilanteessa joukoissa joita johdan ja ryhtyisivät käyttäytymään vankeja kohtaan julmasti, olisivat tekijät välittömästi ongelmissa kanssani. Ja juuri tästä syystä, kun avustaisivat hyökkääjää kohdistaessaan julmuutta vankeja kohtaan.

Eli tuo silpojakin kavereineen otetaan vangiksi ja oikeus päättää heidän kohtalostaan.

[räsänen]

Aika vähän on mietitty sitä miksi Venäjä todellisuudessa hyökkäsi Ukrainaan?  On vain spekuloitu epämääräisesti Venäjän turva-alueista, vaikutuspiiristä  jne jne. joita se suojelee. Selkoa tai selvää syytä ei ole esitetty. Keskustelua on käyty vieläpä niin, että Venäjä toimisi maailmassa yksin välittämättä ympäröivästä maailmasta. Ei pidä paikkaansa. Tälläisen mielikuvan luomiselle on olemassa tilausta, koska perimmäinen syy hyökkäykselle on meidän tämänhetkinen poliittinen kulttuurimme. Meillä tarkoitan tässä länttä ja eurooppaa. Me ja meidän poliittiset päättäjämme ovat saaneet aikaan tämän tilanteen ja sehän on aivan mahdotonta sanoa ääneen. Tämä katastrofi olisi voitu välttää järkevämmällä/realistisemmalla suhtautumisella uhkiin ja häirikkövaltioihin.

Liitteenä oleva kuva kertoo enemmän kuin tuhat sanaa ilmapiiristämme ja siitä miten länsi ymmärtää maailman poliittisia uhkia. Siinä on Saksassa vuonna 2019 tehty kysely siitä, mikä uhkaa maailmanrauhaa eniten ja voimakkaasti tulee mieleeni satu jossa huudettiin moneen kertaa turhaan että "susi tulee". Kysely on tehty heti sen jälkeen kun Trump sanoi että on Saksalle erittäin vaarallista olla niin riippuvainen Venäjän energiasta.

1. Trump             41%
2. Kim Jong Ung  17 %
3. Ali Khamenei    8%
4. Putin                8%
5. XI Jinping         7%


Todellisuudessahan tuo järjestyksen voisi kääntää päinvastaiseksi niin oltaisiin lähempänä todellista tilannetta mutta pelkäämpä että emme ole edes sitä vielä oppiineet tämän hyökkäksen seurauksena. Uskon että tuo järjestys on Putinia lukuunottamatta täysin sama vielä tänä päivänäkin. Putinia on median vaikea enää vähätellä.

Merkillepantavaa tuossa on se että Kiina on varmasti lännen seuraava massiivinen virhe, ja se voi ollakin sitten monta kokoluokkaa suurempi kuin Putin. Ja sehän löytyykin loogisesti sieltä listan viimeeiseltä sijalta.

[insinörtti]

Valtavirran uutisetkin ovat muuten tarttuneet uutisoinnissaan tähän videoon:

R-sanat tekevät mitä parhaiten osaavat, eli r-sivät kaiken. Tuon kaverin ja hänen perheensä kaikki mahdolliset yhteystiedot on jo julkistettu, samoin kaikkien hänen some-seuraajiensa. Henkilöiden valokuvat, kuvat taloista, ajoneuvoista, pihoista jne on jaettu. Henkilö on julistettu ns korkean prioriteetin maaliksi, samoin koko hänen yksikkönsä. Samalla videon julkistamalla hän tuli tilanneeksi muutamalla kymmenellä miljoonalla lisää aseapua lännestä.

Miten meni, niinqu omasta mielestä?

[Konnetaabeli]

Tässä se näkyy tämä maiden luonne: Venäjän vs. Ukrainan.

Venäjä hyökkää provosoimatta ja yllättäen (=sotarikollisesti) toisten alueelle, tappaa, kiduttaa ja raiskaa siviileitä, ja ampuu tykistö- ja ohjuskeskityksiä umpimähkään siviilialueille.

Ukraina yrittää vain epätoivoisesti puolustaa omaa maataan ja ihmisiään. Länsi on ryhtynyt kitsaasti ja temppuillen (esim. Saksa) avustamaan puolustustarvikkeilla Ukrainaa.

***

Joten:

1. Tässä on aika selkeää valita puolensa.

2. Tässä on aika irvokasta että joku selittelee miten terroristimaa Venäjän riehuma Ukrainan kansanmurhaa olisi lännen (ja tietenkin USA:n) syy.

***

[räsänen]

Tässä se näkyy tämä maiden luonne: Venäjän vs. Ukrainan.

Venäjä hyökkää provosoimatta ja yllättäen (=sotarikollisesti) toisten alueelle, tappaa, kiduttaa ja raiskaa siviileitä, ja ampuu tykistö- ja ohjuskeskityksiä umpimähkään siviilialueille.

Ukraina yrittää vain epätoivoisesti puolustaa omaa maataan ja ihmisiään. Länsi on ryhtynyt kitsaasti ja temppuillen (esim. Saksa) avustamaan puolustustarvikkeilla Ukrainaa.

***

Joten:

1. Tässä on aika selkeää valita puolensa.

2. Tässä on aika irvokasta että joku selittelee miten terroristimaa Venäjän riehuma Ukrainan kansanmurhaa olisi lännen (ja tietenkin USA:n) syy.

***

En ole ihan varma viittaatko tuolla viestisi loppuosalla minun aiempaan viestiini mutta vastaa silti.

Tässä on kaksi täysin erillistä asiaa. Ja jotta kokonaisuuden ymmärtää niin ne pitää osata erottaa ne toisistaan:

1) Venäjä on roistomaa, joka kykenee vaikka minkälaisiin raakuuksiin.

2) Pitää tehdä sellaisia toimia ja politiikkaa että Venäjällä on mahdollisimman pieni motivaatio hyökätä minnekään.

Vain toiseen noista asioista me voimme tehokkaasti vaikuttaa ja siinä olemme epäonnistuneet tai toisin sanoen tehneet virheitä. Meidän energiariippuvuutemme on yksi suurimmista syistä miksi Venäjällä on motivaatio riehua. Sille että venäjä on roistomaa emme voi paljoakaan tehdä vaikka yrittäisimme. Mutta omalle sinisilmäisyydelle voimme tehdä paljonkin.


Maailma ei ole aina niin suloisen mustavalkoinen kuin me toivoisimme.


Edit: vastuu ei ole tietenkään lännen vaan yksiselitteisesti Venäjän, mutta venäjän toimet on mahdollistettu meidän virheistä. Koska se on, kuten sanottu, roistovaltio. Ja siellä on toisia roistovaltioita jonossa jotka ovat valmiita tekemään omia konnuuksia jos me vain jatkamme virheiden tekemistä.

[Simo Hovari]

...perimmäinen syy hyökkäykselle on meidän tämänhetkinen poliittinen kulttuurimme. Meillä tarkoitan tässä länttä ja eurooppaa. Me ja meidän poliittiset päättäjämme ovat saaneet aikaan tämän tilanteen ja sehän on aivan mahdotonta sanoa ääneen.

Tämä vaatisi ehkä hieman selittämistä, että mikä tarkalleen ottaen lännen politiikassa olikaan se juttu, mikä kannustaa kalmukkeja leikkaamaan ukrainalaisten palleja?

^yllä olevasta viestistä olen päättelevinäni, että lännen politiikan heikkous vanjan valloitusretkien edessä olisi se synti. Josta olen samaa mieltä ja kyllähän se on helppokin sanoa ääneen, ei täällä kukaan siitä hirtä.

[n.n.]

2) Pitää tehdä sellaisia toimia ja politiikkaa että Venäjällä on mahdollisimman pieni motivaatio hyökätä minnekään.

Vain toiseen noista asioista me voimme tehokkaasti vaikuttaa ja siinä olemme epäonnistuneet tai toisin sanoen tehneet virheitä. Meidän energiariippuvuutemme on yksi suurimmista syistä miksi Venäjällä on motivaatio riehua. Sille että venäjä on roistomaa emme voi paljoakaan tehdä vaikka yrittäisimme. Mutta omalle sinisilmäisyydelle voimme tehdä paljonkin.


Maailma ei ole aina niin suloisen mustavalkoinen kuin me toivoisimme.

Ei ole ei. Euroopan energiariippuvuus on toki myötävaikuttava tekijä venäjän innossa sotia ts. usko euroopan poissapysymiseen sodasta energiapulan pelossa, mutta on kuitenkin huomattava, että 1) Eurooppa ei pysynyt poissa sodasta 2) riippuvuuden rakentaminen on suurella todennäköisyydellä ollut venäjän yksi strateginen tavoite.

Mitä sillä on tavoiteltu? Vastaan, että oletettavasti koskemattomuutta kiistatilanteessa eli energiariippuvuuden synty voidaan (ehkä hieman venyttäen) nähdä jälkikäteen yhtenä osana venäjän sotastrategiaa. Kyse ei siis ole puhtaasti politiikasta (riippuen miten 'politiikka' ymmärretään) vaan ainakin osittain venäjän sotavalmisteluista.  Siksi mielestäni on väärin käyttää sanaa 'motivaatio'.

Euroopan ja lännen epäonnistuminen on nimenomaan tämän asian tunnistamisessa: jos mm. taloudelliset ratkaisut alistettaisiin sotastrategisten näkökohtien alle, voitaisiin esimerkkinä olevia energiariippuvuustilanteita ehkäistä, ainakin osittain. Toki ne meistä, jotka ovat syntyneet ennen 80- ja 90-lukua, ovat ehtineet elää kyseisessä maailmassa.

[Kim Evil-666]

Mikään ei koskaan ole mustavalkoista. Asioilla tuppaa olemaan aina erilaisia motiiveja eri osapuolien näkökulmista riippuen.

Energiapolitiikka on vahvasti sidoksissa Venäjän sotilaalliseen strategiaan. Venäjä on vuosikymmeniä pyrkinyt tekemään "vihollisistaan" riippuvaisia energiastaan- ja on siinä varsin hyvin onnistunut. Jokainen täyspäinen johtava poliitikko on tiennyt riippuvaisuuden venäläisestä energiasta sisältävän merkittävän turvallisuusriskin- mutta ahneuden ja helpon elämän tavoittelun ajassamme eteen työnnettyä "hunajapurkkia" ei ole tohdittu vastustaa, vaan siitä on lapioitu kahmalo kaupalla makiaa- tyhmemmille ummet ja lammet selitellen.

Putinista on huokunut koko poliittisen näkyvyytensä ajan "paluu Neuvostoliittoon". Tätä ei ole pidetty riskitekijänä- vaan kuoppaa on läntisellä puolella kaivettu aina vaan syvemmäksi ja syvemmäksi. Mielestäni länsi on yliarvioinut oman vaikuttavuutensa suhteessa Venjään- ja aliarvioinut sen uskalluksen eskaloida asioita saavuttaakseen perimmäiset tavoitteensa.

Ukraina on tärkeä osa Neuvostoliittoa- neuvostomielisessä ajattelussa. Uskon ukrainalaisten tietävän suomalaisiakin selkeämmin ajatuksen siitä- vaikka voissa paistaisi. Kun kapellimestrina on naapurimaassa heilunut vuosikausia neuvostofetissistä oirehtiva Neuvostoliiton tissistä ravintonsa imenyt KGB- kasvatti, on varpaillaan olosta tullut ukrainalaisille toinen luonto.

Mielestäni länsi on siinä mielessä vastuussa koko "hässäkästä"- että se on ahneuden sokaisemilla sinisilmillään tehnyt poliittisia veivauksia- joka on mahdollistanut koko vuosikausia valmistellun operaation. Olisi täytynyt pitää ajallaan huolta siitä, että kaikki siteet Neuvostoliitton KGB- johdannaisineen katkaistaan uutta Venäjää rakennettaessa.

Typerille ja naiveille "Lipposille" opetus lienee- että ilmaisia lounaita ei ole olemassa. Kaikella on hintansa- ja lasku tulee maksettavaksi ennemmin tai myöhemmin- tavalla tai toisella. Mitä myöhemmin- sen kalliimpi hinta.

[Lahti-Saloranta]

Venäjä kun on kokevinaan Naton suurena uhkana turvallisuudelleen ja on jopa valmis ja ryhtynytkin sotatoimiin naapureiden Natojäsenyydestä havittelemisen vuoksi. Nyt kun Natolla olisi tuhannen taalan paikka hyökätä Venäjälle se ei kuitenkaan tee sitä ja tuskin edes havittelee moista. Venäjä tietää varsin hyvin ettei Nato uhkaa sitä jaan on paremminkin esteenä sen erikoisoperaatiolle.

[Ari-Lee]

Tuoreita tuloksia.

156 Days of the War: Russian Casualties in Ukraine
July 29, 2022

Personnel – 40500 (+270),
Tanks ‒ 1749 (+7) units,
APV ‒ 3987 (+8) units,
Artillery systems – 900 (+6) units,
MLRS – 258 (+0) units,
Anti-aircraft warfare systems – 117 (+0) units,
Aircraft – 222 (+0) units,
Helicopters – 190 (+0) units,
UAV operational-tactical level – - 731 (+2) units,
Cruise missiles - 174 (+0),
Boats / cutters – 15 (+0) units,
Special equipment – 75 (+0),
Vehicles and fuel tanks – 2870 (+16) units.

https://en.defence-ua.com/news/156_days_of_the_war_russian_casualties_in_ukraine-3710.html

Herojam slava!

[Kim Evil-666]

^^ Takoitukseni on hahmottaa kokonaiskuvaa nimeltä "Neuvostoliitto"- eikä mitään yksittäistä Vitalia. Sotarikos on aina sotarikos tekijästä huolimatta.

[P]

Jokos tämä Uudesta Suomesta poistettu Paavon pläjäys on ollut täällä?

Löytyy vielä herran omasta blogista. Poikkeuksellisesti postaan koko tekstin tähän, kun vaikuttaa, että se häviää. Kopio wayback machinesta jo hävisi? Tuskin Paavolla on mitään sitä vastaan, että hänen tekstinsä leviää, koska on jakanut sitä itse julkisesti useaan paikkaan?
Ylläpito poistakoon/ lyhentäköön, jos katsoo, että koko kirjoitusta ei voi julkaista edes tilanteessa, jossa entisen ulkoministerin teksiti tuntuu katoilevan sieltä ja täältä? Tuoksuu aika lailla Tehtaankadulta minun nenääni?

https://www.paavovayrynen.fi/2022/07/29/yllyttivatko-yhdysvallat-ja-ukraina-venajaa-hyokkaamaan/

"Olen kirjoittanut keväästä lähtien runsaasti blogeja sekä Ukrainan sodasta että Suomen Nato-jäsenyydestä. Nämä kaksi ovat liittyneet toisiinsa.

Olen käsitellyt tätä yhteyttä muun muassa 31.5. julkaisemassani blogissa "Oliko Sauli Niinistö Joe Bidenin asialla?".

Myöhemmissä kirjoituksissani olen täydentänyt kokonaiskuvaa siitä, kuinka Ukrainassa päädyttiin kuumaan sotaan ja kuinka Suomen Nato-hakemus pantiin tähän liittyen vireille.

Edellä mainittu blogini perustui Iltalehden julkaisemaan juttuun, jossa kerrotaan Washington Postin hankkimiin tietoihin nojautuen presidentti Joe Bidenin valmistautumisesta Venäjän hyökkäykseen keväästä 2021 lähtien. Tämä liittyi Yhdysvaltain suurvaltapoliittiseen strategiaan, "uuteen kylmään sotaan".

Jo siinä vaiheessa Washingtonissa syntyi ajatus, että Suomi ja Ruotsi pyritään saamaan Naton jäseniksi. Toimeen tartuttiin joulukuussa 2021, jolloin Yhdysvaltain presidentti Joe Biden soitti tasavallan presidentti Sauli Niinistölle. Keskustelua jatkettiin tammikuussa, jolloin sovittiin siitä, että Nato-jäsenyydet pannaan vireille.

Uuden Suomen Puheenvuorossa julkaisemiani kirjoituksia on luettu ahkerasti. Viiden suosituimman blogin joukkoon on usein päätynyt samanaikaisesti kaksikin kirjoitustani. Tästä syystä olen välillä joutunut lykkäämään seuraavan julkaisemista. Niin nytkin.

Puheenvuoron keskustelussa olen saanut tukea monissa asiantuntevissa kommenteissa. Valitettavasti keskustelua on haitannut ja haittaa se, että siinä esiintyy runsaasti asiatonta kommentointia, joka karkottaa monia asiantuntijoita.

Nato-trollien ja russofobien hampaisiin ei ole mukava joutua.

x x x

Olen saanut runsaasti tukea myös sähköpostin välityksellä. Pari päivää sitten sain erityisen arvokkaan yhteydenoton.

Ulkomailla pitkään asunut ja monien maiden tiedotusvälineitä aktiivisesti seuraava kansalainen kirjoitti:

"Kirjoitatte yhdessä blogissanne Yhdysvaltojen ryhtyneen jo vuoden 2021 keväästä lähtien kokoamaan ja valmistelemaan lähimpien kumppaniensa kanssa tukea Ukrainalle ja pakotteita Venäjää vastaan, minkä jälkeen neuvottelut tilanteesta eivät edenneet.

Kysymykseni on, olikohan Yhdysvalloilla osuutta Ukrainan Kansallisen turvallisuusneuvoston 11.03.2021 laatimaan ja presidentti Zelenskyin 25.03.2021 vahvistamaan asetukseen No. 117/2021, jonka mukaan Ukraina tulee valtaamaan takaisin Venäjän v. 2014 valloittamat alueet?"

"Entä oliko em. asetuksella ja USAn ulkoministeri Antony Blinkenin ja Ukrainan ulkoministeri Dmytro Kuleban viime marraskuussa allekirjoittamalla asiakirjalla U.S.-Ukraine Charter of Strategic Partnership, vaikutusta Venäjän päätökseen hyökätä Ukrainaan muutamaa kuukautta myöhemmin?

Asiakirjassa ilmaistaan Ukrainan tarkoitus sitoutua "syvään ja kattavaan" integraatioon eurooppalaisiin ja euroatlanttisiin instituutioihin.

Miksiköhän em. asetuksesta ja tästä sopimuksesta ei mainita Ukraina-keskustelussa?"

Niin, miksi? Siksi, että Suomessakin vallalla on sotapropaganda, josta edellisessä blogissani kirjoitin.

Minäkään en noita kahta dokumenttia ollut huomannut.

Volodymyr Zelenskyin maaliskuussa 2021 allekirjoittama asetus koski nimenomaan Krimin valtaamista, jonka Venäjä on liittänyt valtioalueeseensa.

Asetuksen allekirjoitus ajoittui tilanteeseen, jossa Yhdysvallat kehitti strategiaansa maailman ajamiseksi kohti "uutta kylmää sotaa".

Tämä uutisjuttu sisältää myös Venäjän reaktion:

Is the world ready for World War 3 as Ukraine's President signed a decree to retake Crimea from Russia? Russia warns NATO.

Venäjä tulkitsi asetuksen sodanjulistukseksi itselleen.

Toinen kirjeessä mainittu dokumentti allekirjoitettiin 10.11.2021, ja se liittyi tilanteeseen, jossa Yhdysvallat ryhtyi toteuttamaan suunnitelmaansa. Niinistöön Biden otti yhteyttä pian tuon asiakirjan allekirjoittamisen jälkeen.

Nämä kaksi asiakirjaa vahvistavat käsitystä siitä, että Yhdysvallat ja Ukraina suunnittelivat yhdessä Venäjän hyökkäyksestä käynnistynyttä sijaissotaa (proxy war) sitä vastaan.

x x x

Saamani asiantuntevan kansalaisen viesti jatkui:

"Suomen nopea hakeutuminen NATOon Ukrainan sodan verukkeella hämmästytti.

En usko olevani ainoa kansalainen, joka odotti asiasta objektiivista keskustelua, jossa erilaiset ideologiat olisi pitänyt pystyä siirtämään syrjään, ja närkästynyt siitä, että presidentti Niinistön lupaamaa neuvoa antavaa kansanäänestystä ei toimitettu. Oli tulos sitten ollut mikä tahansa.

Toivon, että historiassa ei aikanaan tulla kirjoittamaan nykyisen hallituksen tehneen tunteiden ja USAn/NATOn painostuksen vallassa Suomelle kohtalokkaiksi koituneita päätöksiä.

Yksi tabuista, joita ei näköjään sovi nostaa keskusteluun, on kysymys, keitä Ukrainassa käytävä sota hyödyttää.

Voin tietysti olla väärässä, mutta Venäjän hyödyt Ukrainan-sodasta näyttävät varsin vähäisiltä, kun taas yksinapaisen maailman johtajana toistaiseksi pysyttelevän USAn taloudelliset hyödyt sodasta ovat mittavat:

– sodan ja NATO-laajentumisen lisäämä USAn asetuotanto ja -vienti,

– USAn LNG-kaasun tuonti Eurooppaan Venäjän kaasun tuonnin lakattua,

– Euroopan valtioiden – "hyödyllisten idioottien" – "patoaminen" eli niiden talouden romahduttaminen Venäjä-pakotteilla ja niiden vastapakotteilla,

– Ukrainan sodan jälkeisellä uudelleen rakentamisella ja

– maan EUhun liittymisen avustuksilla.

Lisäksi Euroopan maiden taloutta tulevat rasittamaan Ukrainan vehnän ja maissin viennin vähenemisestä seuraava nälkä joissakin Lähi-idän ja Afrikan maissa ja pakolaisvirrat niistä Eurooppaan.

Poliittista hyötyä USAlle näyttää olevan mm. siitä, että näin se pystyy tehokkaasti eliminoimaan kaksi kilpailijaansa, Venäjän ja EUn, ja lähitulevaisuudessa keskittymään Kiinan "patoamiseen", mistä USAn Aasian-politiikassa on jo merkkejä näkyvissä.

Jos valtioiden romahtamisten syitä tutkineiden näkemyksiin on luottamista, talouden romahtamisen lisäksi Euroopan maita uhkaavat myös sisäiset levottomuudet. Jos historian kuluessa vain yksi syy, kuten pandemia, sota, yhteiskunnallinen eriarvoisuus, jne. on pystynyt romahduttamaan valtion, nyt syitä on useita samalla kertaa.

On kauhistuttavaa, millainen joukkohysteria on Suomessa saatu aikaan Ukrainan-sodasta, ja sodan todellinen syy, NATOn laajentuminen, näyttää unohtuneen totaalisesti niin poliitikoilta kuin medialta.

Ihmettelen, miten hysteriaa nyt lietsovat onnistuvat myöhemmin, sodan loputtua, pyörtämään aikaisemmin sanomansa. Kun olen miettinyt pohjimmaisia syitä tällaiseen joukkohypnoosiin, joka on jo menemässä liiallisuuksiin turistiviisumien kieltämisenä venäläisiltä, yhtenä on joidenkin poliitikkojen ja vaikuttajien russofobia.

On vaarallista, jos päättäjät toimivat tunteen eikä järjen vallassa, kuten tällä hetkellä taas kerran näyttää."

Sattuvasti kirjoitettu.

Kaikki ei kuitenkaan ehkä suju Yhdysvaltain käsikirjoituksen mukaan, kuten olen blogeissani kirjoittanut.

"Uuden kylmän sodan" kotirintama saattaa pettää sekä liittolaismaissa että Ukrainassa."

[ikuturso]

Mikään ei koskaan ole mustavalkoista. Asioilla tuppaa olemaan aina erilaisia motiiveja eri osapuolien näkökulmista riippuen.

Energiapolitiikka on vahvasti sidoksissa Venäjän sotilaalliseen strategiaan. Venäjä on vuosikymmeniä pyrkinyt tekemään "vihollisistaan" riippuvaisia energiastaan- ja on siinä varsin hyvin onnistunut. Jokainen täyspäinen johtava poliitikko on tiennyt riippuvaisuuden venäläisestä energiasta sisältävän merkittävän turvallisuusriskin- mutta ahneuden ja helpon elämän tavoittelun ajassamme eteen työnnettyä "hunajapurkkia" ei ole tohdittu vastustaa, vaan siitä on lapioitu kahmalo kaupalla makiaa- tyhmemmille ummet ja lammet selitellen.

Enemmän ja enemmän alkaa haista siltä, että Saksan vihreät ovat päässeet maistamaan venäläisrahaa, shampanjaa ja kaviaaria ajaessaan Saksan ydinvoimaa alas punavihreän kaasun varjossa.

NordStream on ollut alusta saakka Putinin sotilasoperaatio ja Lipponen ja Merkel hänen kenraaleitaan.

-i-

[Outo olio]

Tuon kaverin ja hänen perheensä kaikki mahdolliset yhteystiedot on jo julkistettu, samoin kaikkien hänen some-seuraajiensa. Henkilöiden valokuvat, kuvat taloista, ajoneuvoista, pihoista jne on jaettu. Henkilö on julistettu ns korkean prioriteetin maaliksi, samoin koko hänen yksikkönsä.

Ajatuksia videosta:

-Oletettavasti Venäjä on haalinut sotilaiksi myös epäkelpoa ainesta, rikollisia ja mielisairaita, kun sinne on päätynyt tuollaisia.

-Mikä oli videon kuvaajan ja levittäjän motiivi? Dokumentoida sekopään tekemiset, vai olla mukana nöyryyttämässä uhria? Toivon ensimmäistä. Jälkimmäinen tarkoittaisi että joukkojen kulttuuri hyväksyy tapahtuneen.

-Ukrainan kannattaisi jos mahdollista veivata tapahtumat jotenkin niin, että Putin päätyy myöntämään tuolle henkilölle kunniamitalin. Venäjä ei varsinaisesti tarvitse lisää huonoa mainetta, sitä on jo, mutta ei se haittaisikaan jos lisää tulisi.

-En aio katsoa videota, mutta Venäjällä on vielä jäljellä ystäviä Afrikassa, ja Afrikan joissakin sodissa silvonnat ovat olleet yhtenä kamaluutena, joten voi olla että Afrikan-ystävät ottavat etäisyyttä kun tällaista tulee ilmi.

-Jos kuvitellaan että silpoja selviää sodasta ja kotiutuu takaisin siviilielämään, niin uskaltaisiko kukaan esimerkiksi palkata häntä mihinkään, kun on tiedossa mihin mies pystyy, jos tulee riitaa jostakin? Minä en uskaltaisi.

[räsänen]

...perimmäinen syy hyökkäykselle on meidän tämänhetkinen poliittinen kulttuurimme. Meillä tarkoitan tässä länttä ja eurooppaa. Me ja meidän poliittiset päättäjämme ovat saaneet aikaan tämän tilanteen ja sehän on aivan mahdotonta sanoa ääneen.

Tämä vaatisi ehkä hieman selittämistä, että mikä tarkalleen ottaen lännen politiikassa olikaan se juttu, mikä kannustaa kalmukkeja leikkaamaan ukrainalaisten palleja?

^yllä olevasta viestistä olen päättelevinäni, että lännen politiikan heikkous vanjan valloitusretkien edessä olisi se synti. Josta olen samaa mieltä ja kyllähän se on helppokin sanoa ääneen, ei täällä kukaan siitä hirtä.

En ole ottanut kantaa yksittäisiin raakuuksiin vaan toin esille sen miksi Putin toimi nyt, ja se syy on heikko länsi joka luottaa sinisilmäisesti keheen vain ja sen sairas poliittinen kulttuuri canceloi omia politiikkoja jotka ajattelevat kansallisesti. Se heikentää meitä sellaisten maiden edessä kuin Venäjä tai Kiina jotka uskovat vain ja ainoastaan voimaa ja sanktioita. Kaikki muslimimaatkin voidaan lukea tuohon, nekään eivät ajattele niin kuin me. Me olemme tosi kusessa tämän meidän ajattelutavan vuoksi.

Ei tuota sanota ääneen muualla kuin kahvipöydissä tai hommaforumilla. Missä on keskustelu meidän viime vuosikymmenten avainpolitiikkojen virheistä? Huvittavinta tässä on se että nämä komukan, Halonen nyt vain mainitakseni, tekivät toisen katastrofaalisen poliittisen virheen luottamalla Venäjään eikä heidän touhuistaan vieläkään puhuta kriittisesti. Eikä nämä vi*un punikit koskaan opi? Itärajalla joka ainoa mökin ukko ja akka tietää että Vanjaan ei ole luottamista ja heitä ei voida käsitellä niin että annetaan periksi, mutta meidän punaiset päättäjät eivät vain opi.

Media ei puhu, media vaikenee. Media esittää Venäjän toiminnan syiksi milloin etupiiriajattelua, milloin Naton laajentumista ja milloin Putinin terveyden tilan heikkenemisen. Todellista syytä ei sanota ääneen enkä ole vielä lukenut sellaista artikkelia jossa todetaan että meidän oma sekä EU:n kansainvälinen politiikka on ollut katastrofaalisen virheellistä ja nyt on syytä muuttaa kurssia. Ei tällästa keskustelua käydä missään, vaan jatketaan samaan malliin. 

[räsänen]

2) Pitää tehdä sellaisia toimia ja politiikkaa että Venäjällä on mahdollisimman pieni motivaatio hyökätä minnekään.

Vain toiseen noista asioista me voimme tehokkaasti vaikuttaa ja siinä olemme epäonnistuneet tai toisin sanoen tehneet virheitä. Meidän energiariippuvuutemme on yksi suurimmista syistä miksi Venäjällä on motivaatio riehua. Sille että venäjä on roistomaa emme voi paljoakaan tehdä vaikka yrittäisimme. Mutta omalle sinisilmäisyydelle voimme tehdä paljonkin.


Maailma ei ole aina niin suloisen mustavalkoinen kuin me toivoisimme.

Ei ole ei. Euroopan energiariippuvuus on toki myötävaikuttava tekijä venäjän innossa sotia ts. usko euroopan poissapysymiseen sodasta energiapulan pelossa, mutta on kuitenkin huomattava, että 1) Eurooppa ei pysynyt poissa sodasta 2) riippuvuuden rakentaminen on suurella todennäköisyydellä ollut venäjän yksi strateginen tavoite.

Tuohon ykköseen että totta, eurooppa ei ole pysynyt poissa sodasta mutta on selvää että energiariippuvuuden vuoksi Saksan ja muiden kaasulla käyvien maiden into tukea Ukrainaa on ollut varsin laimeaa ja varauksellista.

Ja tottahan riippuvuuden rakentaminen on ollut Venäjän intresseissä koska me olemme niin hemmetin uunoja että meille se on sopinut.