Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[Jack]

Jos Venäjä valloittaa Ukrainan ja tekee ukrainalaisista venäläisiä myöntämällä heille Venäjän passit, tuleeko silloin myös muissa maissa asuvista ukrainalaisista Venäjän silmissä venäläisiä? Jos näin on, silloin monissa Euroopan maissa on huomattava venäläisvähemmistö osittain nyt meneillään olevan sodan seurauksena. Tämän vähemmistön kuviteltua sortoa Venäjä voi käyttää tekosyynä uusien sotien aloittamiselle.

[jka]

Maailmaa järkyttäneen ostoskeskusiskun uutisoinnin voi ottaa sellaisenaan tai sitten voi käyttää viisi minuuttia ja tutkia ihan itse.

Tässä valvontakamerakuvaa jostain puistosta Kremenchugissa jonka vierellä iskut tapahtui ja tallentui kuvaan.

https://www.youtube.com/watch?v=7_RQ2tUV3CU

Pienen etsimisen jälkeen löytyi ko. puisto kuvan yläreunassa.

https://www.google.fi/maps/place/Barva/@49.0729843,33.425285,908m/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x40d0b3b6a092de9f:0x967a40e3866a205c!8m2!3d49.0649459!4d33.4186045

Kameroiden kuvakulmista voi päätellä että iskuja oli kaksi ja ne jytkäytti puiston vieressä olevat varastorakennukset melkoisella voimalla taivaan tuuliin. Ensimmäisestä iskusta joka osuu tuohon pienempään ei näy noissa kuvissa kuin taivaalta satavaa materiaalia ja jossain kohtaa melkoinen savu. Isompaan varastoon osuva isku näkyy selvemmin useassakin kamerassa ja tuo onkin melkoinen mälli.

Kuvassa punaisella kameroisssa näkyvät räjähdysten paikat. Vihreallä poroksi palanut ostoskeskus. Tutkin videoita ostoskeskuksen palosta ja streetcamerakuvia niin ostoskeskus on todellakin sama. Voi olla että siihen osui kolmas isku, mutta voi olla olemattakin ja tulipalo syttyi oikeasti tuon isomman jytkyn seurauksena joka oli todellakin massiivinen ja etäisyyttä ostoskeskukseen on siis n. 100 metriä.

Kumpaakohan tässä uskoisi? Ukraina väittää että Venäjä targetoi ostoskeskusta. Venäjä väittää että targetoi asevarastoa ja -varikkoa. Vaikka kolmas isku olisikin osunut ostoskeskukseen niin siinäkin tapauksessa joko ohjukset oli jotain tuomiopäivän aseita jolloin ostoskeskuksesta ei olisi jäänyt mitään jäljelle. Tai sitten 100m päässä ostoskeskuksesta oli massiivinen asevarasto joka räjähti heppoisemmallakin ohjuksella tavaan tuuliin. Pick your poison. Faktaa on ainakin se, että mitä asiasta Ukraina kertoo ja lännessä uutisoidaan ei ole koko totuus. En väitä, kunhan totean.

[Titus]

^ rohkeahko poikaystävä tuossa videon alussa... 

[Pro life]

Venäjä väittää että targetoi asevarastoa ja -varikkoa.

Venäjällä on väitetty yhtä ja toista, kuten että Ukraina teki iskun itse. Kyseisessä tehtaassa ei ole valmistettu aseita vuoden 1989 jälkeen. Sittemmin siellä on valmistettu tienrakennuskoneita. Tehdas on nimeltään Kredmash:
https://kredmash.com/en/news/chao-kredmash-proizvodit-asfaltosmesitelnuju-ustanovku-ds-185
Sijainti: 49.074390869720496, 33.42302197918999

[jka]

Venäjä väittää että targetoi asevarastoa ja -varikkoa.

Venäjällä on väitetty yhtä ja toista, kuten että Ukraina teki iskun itse. Kyseisessä tehtaassa ei ole valmistettu aseita vuoden 1989 jälkeen. Sittemmin siellä on valmistettu tienrakennuskoneita. Tehdas on nimeltään Kredmash:
https://kredmash.com/en/news/chao-kredmash-proizvodit-asfaltosmesitelnuju-ustanovku-ds-185
Sijainti: 49.074390869720496, 33.42302197918999

Komiasti sitten räjähtää tienrakennuskoneet jos nitä noi hallit oli vain täynnä.

[jka]

Tuosta Kremenchugin iskusta jäin pohtimaan että mitkähän mahtaa olla Ukrainan logistiset ongelmat tällä hetkellä? Venäjän ensimmäinen hyökkäys kaatui täysin logistisiin ongelmiin, mutta Venäjä sentään pystyi kuljettamaan kalustoa täysin vapaasti. Ukrainahan ei pysty tätä tekemään edes oman maansa sisällä. Koko maa on täynnä ilmiantajia. Mitä lähemmäksi rintamaa tullaan niin sitä enemmän. Vähänkin isompi kuorma niin se on välittömästi Venäjän tiedossa ja risteilyohjusta pukkaa heti ensimmäisessä varastopysähdyksessä.

Tätä taustaa vasten kaikki lännen isommat asetoimituksetkin on erittäin hankala saada rintamalle vaikka niitä länsi antaisikin. Kaikkihan pitää kuljettaa yön pimeydessä pienissä erissä mahdollisimman salassa jopa omilta kansalaisilta.

[n.n.]

Maailmaa järkyttäneen ostoskeskusiskun uutisoinnin voi ottaa sellaisenaan tai sitten voi käyttää viisi minuuttia ja tutkia ihan itse.

Siis videon lutakkohan on ihan tuon tehtaan takapihallaa ja porukka kävelee alueelta pois samalla kun kymmenkunta romua tipahtelee taivaalta. Ei valtavlta tulipallolta vaikuta. Ostoskeskukseen on täytynyt osua erillinen puikko.

[Pahani Julmu]

Maailmaa järkyttäneen ostoskeskusiskun uutisoinnin voi ottaa sellaisenaan tai sitten voi käyttää viisi minuuttia ja tutkia ihan itse.

Ihmeellisesti on kuvan yläreunan ympäristö jäänyt ehjäksi, jos räjähdyksen collateral damage on tullut siinä suunnasta.

[jka]

Maailmaa järkyttäneen ostoskeskusiskun uutisoinnin voi ottaa sellaisenaan tai sitten voi käyttää viisi minuuttia ja tutkia ihan itse.

Siis videon lutakkohan on ihan tuon tehtaan takapihallaa ja porukka kävelee alueelta pois samalla kun kymmenkunta romua tipahtelee taivaalta. Ei valtavlta tulipallolta vaikuta. Ostoskeskukseen on täytynyt osua erillinen puikko.

Se tulipallohan näkyy videolla ajassa 2.08. Lutakko on myös sattumoisin 3-5 metriä alempana ja muuripenkereen suojassa verrattuna edes tuon rakennetun alueen perustuksiin.

Voi myös seurata räjähdyksen jälkeen kun räjähdyspilven varjo etenee ja peittää lopulta koko lutakon. Ei toi nyt ihan pieni jytky ollut.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Tuosta Kremenchugin iskusta jäin pohtimaan että mitkähän mahtaa olla Ukrainan logistiset ongelmat tällä hetkellä? Venäjän ensimmäinen hyökkäys kaatui täysin logistisiin ongelmiin, mutta Venäjä sentään pystyi kuljettamaan kalustoa täysin vapaasti. Ukrainahan ei pysty tätä tekemään edes oman maansa sisällä. Koko maa on täynnä ilmiantajia. Mitä lähemmäksi rintamaa tullaan niin sitä enemmän. Vähänkin isompi kuorma niin se on välittömästi Venäjän tiedossa ja risteilyohjusta pukkaa heti ensimmäisessä varastopysähdyksessä.

Tätä taustaa vasten kaikki lännen isommat asetoimituksetkin on erittäin hankala saada rintamalle vaikka niitä länsi antaisikin. Kaikkihan pitää kuljettaa yön pimeydessä pienissä erissä mahdollisimman salassa jopa omilta kansalaisilta.

Ei noita ryssän propagandapläjäytyksiä kannata uskoa. Varmaan osa asekuormista tuhoutuu muutta todistettavasti paljon menee myös perille. Täytyy myös muistaa se että ryssä on korruptoinut maata isolla rahalla vuosikymmeniä ja silti hyökkäys junnaa pienellä alueella edeten hitaasti kun kaikki ammutaan paskaksi. kyseessä kuitenkin maailman kolmanneksi suurin armeija.

[jka]

Tuosta Kremenchugin iskusta jäin pohtimaan että mitkähän mahtaa olla Ukrainan logistiset ongelmat tällä hetkellä? Venäjän ensimmäinen hyökkäys kaatui täysin logistisiin ongelmiin, mutta Venäjä sentään pystyi kuljettamaan kalustoa täysin vapaasti. Ukrainahan ei pysty tätä tekemään edes oman maansa sisällä. Koko maa on täynnä ilmiantajia. Mitä lähemmäksi rintamaa tullaan niin sitä enemmän. Vähänkin isompi kuorma niin se on välittömästi Venäjän tiedossa ja risteilyohjusta pukkaa heti ensimmäisessä varastopysähdyksessä.

Tätä taustaa vasten kaikki lännen isommat asetoimituksetkin on erittäin hankala saada rintamalle vaikka niitä länsi antaisikin. Kaikkihan pitää kuljettaa yön pimeydessä pienissä erissä mahdollisimman salassa jopa omilta kansalaisilta.

Ei noita ryssän propagandapläjäytyksiä kannata uskoa. Varmaan osa asekuormista tuhoutuu muutta todistettavasti paljon menee myös perille. Täytyy myös muistaa se että ryssä on korruptoinut maata isolla rahalla vuosikymmeniä ja silti hyökkäys junnaa pienellä alueella edeten hitaasti kun kaikki ammutaan paskaksi. kyseessä kuitenkin maailman kolmanneksi suurin armeija.

Uskallan väittää että joka-ainoalla ohjuksella joka ammutaan kauemmaksi rintamalinjojen taakse haetaan tätä samaa. Kohteena on asevarastot, varikot, logistiikan solmukohdat, värväyspisteet, värvättyjen kokoamispaikat jne. Ilmiantajien verkosto kertoo potentiaaliset kohteet ja jokaista ammutaan.

Ei Venäjällä todellakaan ole varaa mitään kauppakeskuksia ampua noilla tarkimmilla aseillaan vaikka sen käsityksen taas kerran saa Ukrainan ja lännen uutisoinnista. Kaikki todelliset kohteet ja vaikutukset salataan luonnollisesti mahdollisimman hyvin myös toisella puolella. Minä en usko mihinkään mitä osapuolet sanoo. Kunhan teen loogisia päätelmiä.

[Radio]

Vlad P on se joka sisäpoliittisista syistänsä sotii. On turha kuvitella, että Ukraina voittaisi sodan pelkillä asetoimituksilla. Muu olisi sitten WW3. Jäätynyt konflikti tai joku muu vaihtoehto...
Ukraina ei pysty voittamaan Venäjää, eikä Venäjä näytä kykenevän lopputulokseen josta voisi perääntyä "voittajana". Tilanne on hankala kaikille osapuolille.

Asetoimituksilla tilanteen saisi malliin jäätynyt konflikti. Ja kun neukuit kyllästyy paskaan elintasoon niin enemmin tai myöhemmin saadaan rauhansopimus. Ja mikä ihmeen WW3. Eikös sota olisi jo ainakin WW4 . Venäjällä ei ole resursseja käydä suursotaa.

Sotahistoriassa tunnetaan kaksi maailmasotaa. jotka käytiin reilun 20 vuoden välein. Kolmannella maailmansodalla on tarkoitettu ydinsotaa, jonka jälkeen ei tarvitse enää vähään aikaan pohtia neljättä kisaa.
Kolmas ww on  ollut lähellä ainakin Kuuban kriisissä. Ydinaseilla käydyn sodan kauhuja tuli pelättyä nuorena, ehkei aivan turhaan. Me sen ajan lapset ja nuoret revittiin siitä mustaa huumoria ja elettiin kybällä. Politiikot oli kyykyssä, kansa ei. Se tiedettiin Tehtaankadulla ja tultiin toimeen karhun kanssa molempien hyödyksi.

[DuPont]

"jKA":lla ei toki ole velvollisuutta puolustella Venäjän iskuja siviilikohteisiin.
Hän haluaa puolustella.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Uskallan väittää että joka-ainoalla ohjuksella joka ammutaan kauemmaksi rintamalinjojen taakse haetaan tätä samaa. Kohteena on asevarastot, varikot, logistiikan solmukohdat, värväyspisteet, värvättyjen kokoamispaikat jne. Ilmiantajien verkosto kertoo potentiaaliset kohteet ja jokaista ammutaan.

Ei Venäjällä todellakaan ole varaa mitään kauppakeskuksia ampua noilla tarkimmilla aseillaan vaikka sen käsityksen taas kerran saa Ukrainan ja lännen uutisoinnista. Kaikki todelliset kohteet ja vaikutukset salataan luonnollisesti mahdollisimman hyvin myös toisella puolella. Minä en usko mihinkään mitä osapuolet sanoo. Kunhan teen loogisia päätelmiä.

Näistä räjäytetyistä asevarasstoista ei ole ollut juurikaan kuvamateriaalia tarjolla jostakin syystä. Noin isosta hallista saisi jokin vakooja kuvaa.

[DuPont]

Tätä taustaa vasten kaikki lännen isommat asetoimituksetkin on erittäin hankala saada rintamalle vaikka niitä länsi antaisikin. Kaikkihan pitää kuljettaa yön pimeydessä pienissä erissä mahdollisimman salassa jopa omilta kansalaisilta.

On pirullista elää Venäjän naapurissa ja sen vaikutusvallan alaisena. Suomessakin.
https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2015031119338528

[jka]

"jKA":lla ei toki ole velvollisuutta puolustella Venäjän iskuja siviilikohteisiin.
Hän haluaa puolustella.

Ei minun tarvitse mitään puolustella. Olen jo täällä sanonut ajat sitten että sodassa kaikki menee ja vain vahvimman oikeus pätee. Jos jotakuta harmittaa siviilikohteiden pommittaminen niin menee ja laittaa tekijät vastuuseen. Jos ei tuohon pysty niin siviilikohteidenkin pommittaminenkin menee. Kaikki muu on naurettavaa vollotusta. Eli ei tuota tarvitse edes puolustella millään tavalla. En nyt jaksa taas kerran samaa keskustelua alusta.

[jka]

Uskallan väittää että joka-ainoalla ohjuksella joka ammutaan kauemmaksi rintamalinjojen taakse haetaan tätä samaa. Kohteena on asevarastot, varikot, logistiikan solmukohdat, värväyspisteet, värvättyjen kokoamispaikat jne. Ilmiantajien verkosto kertoo potentiaaliset kohteet ja jokaista ammutaan.

Ei Venäjällä todellakaan ole varaa mitään kauppakeskuksia ampua noilla tarkimmilla aseillaan vaikka sen käsityksen taas kerran saa Ukrainan ja lännen uutisoinnista. Kaikki todelliset kohteet ja vaikutukset salataan luonnollisesti mahdollisimman hyvin myös toisella puolella. Minä en usko mihinkään mitä osapuolet sanoo. Kunhan teen loogisia päätelmiä.

Näistä räjäytetyistä asevarasstoista ei ole ollut juurikaan kuvamateriaalia tarjolla jostakin syystä. Noin isosta hallista saisi jokin vakooja kuvaa.

No onhan, vaikka hurumykke. Kannattaisikohan taas seurata jotain muita lähteitä kuin pelkkää Ukrainan propagandaa.

Nyt kun satuit kysymään niin juuri tuli muuten kuvametriaalia myös tästä iskusta.

Tässä videon lopussa näkyy kuinka nuo varastot on totaalisen paskana. Pikkaisen eri näköistä jälkeä kuin siinä kauppakeskuksessa jonka vain Ukrainan puoli laittoi jakoon.

https://www.youtube.com/watch?v=u6PZIc_2FY0

[n.n.]

Se tulipallohan näkyy videolla ajassa 2.08. Lutakko on myös sattumoisin 3-5 metriä alempana ja muuripenkereen suojassa verrattuna edes tuon rakennetun alueen perustuksiin.

Voi myös seurata räjähdyksen jälkeen kun räjähdyspilven varjo etenee ja peittää lopulta koko lutakon. Ei toi nyt ihan pieni jytky ollut.

Näkyy siellä leimahdus, minun mielestäni ei kuitenkaan kovin suuri. Vastaavasti jos tehtaassa olisi isompi määrä a-tarviketta tussahtanut, korkeuserosta ja muurista huolimatta kukaan ei kävelisi pois. Pilvi voi olla myös savua syttyneestä palosta, joka jälkimmäisellä videolla näkyy. Miten vastaava räjähdys olisi tuhonnut ostoskeskuksen, joka on kauempana kuin lutakko?

Venäjä on osoittanut kohdistavansa tulta asunto- ja siviilialueisiin, miksei se siis tekisi sitä edelleen? Ei se aiemminkaan ilman tarkoitusta ole tykittänyt asutuskeskuksia, tavoitteena on demoralisaatio, infran tuhoaminen ja Ukrainan/ukrainalaisten hävittäminen.

Mitä vahvimman oikeuteen tulee, niin sitähän venäjä yrittää selvittää: onko se toiseksi vahvin armeija Ukrainassa.

Edit. netistä sattuu löytämään kaikkea niin ohessa pätkä, jonka väitetään näyttävän osuman ostoskeskukseen. Kuvassa mistäpäin kamera katselee.

[Antti Tulonen]

Ei minun tarvitse mitään puolustella. Olen jo täällä sanonut ajat sitten että sodassa kaikki menee ja vain vahvimman oikeus pätee. Jos jotakuta harmittaa siviilikohteiden pommittaminen niin menee ja laittaa tekijät vastuuseen. Jos ei tuohon pysty niin siviilikohteidenkin pommittaminenkin menee. Kaikki muu on naurettavaa vollotusta. Eli ei tuota tarvitse edes puolustella millään tavalla. En nyt jaksa taas kerran samaa keskustelua alusta.

Ilmeisesti jka:n mielestä siviilikohteiden pommittaminen on kivaa, jos sen harmitteleminen on naurettavaa vollotusta.

[IDA]

Minusta on edelleen täysin selvää, että Venäjä tulee voittamaan sodan. Oleellista olisi rajata vahingot sinne Donetskin ja Luhanskin alueelle. Ukraina voisi luopua niistä jopa pelkästään vankienvaihdon ehdolla. Muusta voitaisiin sopia neuvotteluissa, jotka takaisivat Ukrainan itsenäisyyden.

Ymmärrän hyvin sen pointin, että Venäjä pitäisi nyt lyödä, koska se nykyisellä politiikallaan on pysyvä uhka slaavilaisessa ja balttialaisessa maailmassa. Suomelle se on aina ollut ja tulee aina olemaan uhka. Mitään sellaista, että Venäjä todella lyötäisiin ei kuitenkaan ole näköpiirissä. Siitä on turha unelmoida.

Pitää myös kysyä, kuinka tyhmä Venäjä on? Neuvostoliittoa voi pitää historiallisena anomaliana, koska kommunismi, mutta Venäjä on jo aiemmin alistanut muita slaavikansoja valtansa alle. Puola pahimpana esimerkkinä. Mikäli Venäjä tyytyisi olemaan vain Venäjä, sillä olisi pian kaupallisia ja poliittisia liittolaisia Kroatiaan saakka. Venäjä valtiona on jotenkin tyhmä tavalla, jota on vaikea selittää. Tätä ei voi selittää edes sillä, että se on suurvalta. Suurvallan geopoliittinen intressi olisi pitää mahdollisimman hyvät välit rajanaapureihin ja varsinkin muihin slaavilaisiin kansoihin. Venäjä kuitenkin toimii niin, että nämä välit olisivat mahdollisimman huonot. Tässä on jotain mitä ei voi ymmärtää.

[Lahti-Saloranta]

Uskallan väittää että joka-ainoalla ohjuksella joka ammutaan kauemmaksi rintamalinjojen taakse haetaan tätä samaa. Kohteena on asevarastot, varikot, logistiikan solmukohdat, värväyspisteet, värvättyjen kokoamispaikat jne. Ilmiantajien verkosto kertoo potentiaaliset kohteet ja jokaista ammutaan.

Ei Venäjällä todellakaan ole varaa mitään kauppakeskuksia ampua noilla tarkimmilla aseillaan vaikka sen käsityksen taas kerran saa Ukrainan ja lännen uutisoinnista. Kaikki todelliset kohteet ja vaikutukset salataan luonnollisesti mahdollisimman hyvin myös toisella puolella. Minä en usko mihinkään mitä osapuolet sanoo. Kunhan teen loogisia päätelmiä.

Unohtuiko listasta natsien kerhotalot vai kuuluvatko joukkoon jne.
Jos Venäjällä ei ole varaa ampua tarkemmilla ohjuksilla kauppakeskuksia niin kuinka niillä on sitten varaa ampua niinkin vaatimattomia kohteita kuin värväyspisteitä ja värvättyjen kokoamispaikkoja vai käytetäänkö niiden tuhoamiseen vähemmän tarkkoja ohjuksia jotka osuvat kauppakeskuksiin, asuinrakennuksiin, kouluihin, sairaaloihin jne.
Tokihan niitä värväyspisteitä voi olla niiden kauppakuskusten auloissa. Tosin paikalla ei ole kuin ehkä pari natsia värväämässä sekä saman verran natseja värväytymässä. Siinä onkin jo riittävä syy pistää kauppakeskus sileäksi. Kai sekin riittää syyksi jos siellä kauppakeskuksessa on myynnissä natsikamaa kuten maastopukuja, maihinnousukenkiä jne

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Minusta on edelleen täysin selvää, että Venäjä tulee voittamaan sodan. Oleellista olisi rajata vahingot sinne Donetskin ja Luhanskin alueelle. Ukraina voisi luopua niistä jopa pelkästään vankienvaihdon ehdolla. Muusta voitaisiin sopia neuvotteluissa, jotka takaisivat Ukrainan itsenäisyyden.

Putleri ei tule kuunapäivänä tuollaiseen suostumaan. Länsimaiden pitää lyödä putlerin örkkiarmeija tai laskusta tulee valtaisa.

[DuPont]

https://www.verkkouutiset.fi/a/hyokkaaja-tuhosi-maatilat-varastettu-vilja-vietiin-krimilta-venajalle/#32576881
Venäjä varastaa Ukrainasta viljaakin:

Venäläiset varastavat viljaa "teollisissa mittasuhteissa". Valvontakamerakuvista näkyy kuinka venäläisjoukot saapuvat viljatiloille panssariajoneuvoineen, varastavat viljavaunut ja rahtaavat ne rautateitse Krimille, joka on ollut venäläisten miehittämä vuodesta 2014.
– He vievät viljan ensin annektoidulle Krimille, josta se kuljetetaan Kertšin tai Sevastopolin satamiin, sitten ukrainalaisvilja lastataan venäläislaivoihin, jotka seilaavat Kertšin salmelle, sanoo Kiovassa sijaitsevan Mustanmeren strategisen tutkimuskeskuksen asiantuntija Andri Klymenko, joka seuraa säännöllisesti Krimin laivaliikennettä.
– Kertšin salmella [Krimin ja Venäjän välissä] he siirtävät ukrainalaisviljan pienempiin aluksiin, joissa se sekoitetaan venäläiseen viljaan – tai joissain tapauksessa he vain purjehtivat tälle alueelle antaakseen vaikutelman kuin lastaisivat venäläistä viljaa, Klymenko jatkaa.
Satelliittikuvat kertovat Dmytrolta varastettua viljaa kuljettaneista viljarekoista toisen päätyneen Donin Rostoviin ja toisen jatkaneen matkaansa pohjoisemmaksi Belgorodiin.

[toumasho]

Näen selvän muutoksen nyt Venäjän ohjussotimisessa. He ovat ottaneet Hitler-toimintatilan käyttöön ja ampuvat ohjuksia kostoaseina siviilien niskaan Ukrainassa. Syy on tietenkin selvä: Himars ja pitkän kantaman tykistö täsmäammuksineen toimivat yli odotusten.

Ukraina valitsee kohteet niin, että osumat tekevät ryssien fyysiselle sotimisen infrastruktuurille äärimmäisen kipeää, mutta vielä enemmän sattuu henkisesti. Venäläiset tietävät, että nyt ollaan päästy tilanteeseen, jossa Ukrainalla on ase, joka ratkaisi sodan heidän edukseen, lopullisesti. Joten eipä siis ihme, että ryssillä on nyt raivo päällä.

Sota on nyt virallisesti hävitty Venäjän osalta. Tämä loppu on groteskia teini-ikäisen käytöstasolle vajonneen terroristivaltion kiukuttelua, joka päätyy vallankumoukseen Venäjällä. Toivottavasti ulkopoliittisesti sopuisammat aikuiset ottavat vallan. Toisaalta kyllä ne Pohjois-Korea tasoa olevat klaani-känkkäränkkäläiset käyvät myös, lännen kannalta jopa parempi vaihtoehto se.

Emme tee demokraattisella Venäjällä yhtään mitään, mutta ongelmajäte-terroristivaltio-Venäjä voi olla erittäin hyödyllinen. Saamme kilpailijan pois kymmeniksi vuosiksi sotkemasta markkinoita ja samalla saamme rimpuiltua fossiilisista energianlähteistä niin pitkälle eroon kuin se on teknisesti järkevää. Näin toimien tulppaamme Venäjän mahdollisen paluun voimakkaaksi valtioksi ehkä jopa ensi vuosisadalle asti. Tämä kiihdyttää Venäjän sisäisiä mätänemisprosesseja, jolloin on odotettavissa federaation pilkkoutuminen useampaan osaan.

[DuPont]

Tässä on jotain mitä ei voi ymmärtää.

Miksi sitten hyväksyt Venäjän aluevalloituksia?

[Melbac]

Minusta on edelleen täysin selvää, että Venäjä tulee voittamaan sodan. Oleellista olisi rajata vahingot sinne Donetskin ja Luhanskin alueelle. Ukraina voisi luopua niistä jopa pelkästään vankienvaihdon ehdolla. Muusta voitaisiin sopia neuvotteluissa, jotka takaisivat Ukrainan itsenäisyyden.

Ymmärrän hyvin sen pointin, että Venäjä pitäisi nyt lyödä, koska se nykyisellä politiikallaan on pysyvä uhka slaavilaisessa ja balttialaisessa maailmassa. Suomelle se on aina ollut ja tulee aina olemaan uhka. Mitään sellaista, että Venäjä todella lyötäisiin ei kuitenkaan ole näköpiirissä. Siitä on turha unelmoida.

Pitää myös kysyä, kuinka tyhmä Venäjä on? Neuvostoliittoa voi pitää historiallisena anomaliana, koska kommunismi, mutta Venäjä on jo aiemmin alistanut muita slaavikansoja valtansa alle. Puola pahimpana esimerkkinä. Mikäli Venäjä tyytyisi olemaan vain Venäjä, sillä olisi pian kaupallisia ja poliittisia liittolaisia Kroatiaan saakka. Venäjä valtiona on jotenkin tyhmä tavalla, jota on vaikea selittää. Tätä ei voi selittää edes sillä, että se on suurvalta. Suurvallan geopoliittinen intressi olisi pitää mahdollisimman hyvät välit rajanaapureihin ja varsinkin muihin slaavilaisiin kansoihin. Venäjä kuitenkin toimii niin, että nämä välit olisivat mahdollisimman huonot. Tässä on jotain mitä ei voi ymmärtää.

Venäjä tulee ehkä valtaamaan ukrainan mutta mihin hintaan jää nähtäväksi.Todennäköisesti ne kiroaa tulevaisuudessa putinia joka aloitti ton koska asiat tulee mutkistumaan ja vaikeutumaan tulevaisuudessa.Itse pitäisi vähän huolestuttavana jos olisin venäläinen että nato leviää tällä nopeudella ja esim lisää 300 000 miehellä nopean toiminnan joukkoja.Niihin ei luoteta enää tippaakaan ja oletetaan että ne voi hyökkäillä milloin minkin syyn takia naapurimaihin joten kaikki sen naapurit taitaa varautua sotaan.Jos itse olisin vneäläinen niin olisi todella huolestunut siitä että kaikki naapurit suhtautuisi siihen vihamielisesti ja sota euroopassa johtaisi siihen että voitaisiin samaan aikaan sotia idässä ja esim kaukasiassa.Venäjä on iso valtio mutta se ei pysty sotimaan samaan aikaan monella rintamalla.Yleensä vesikauhuiset koirat lopetetaan heti ettei kerkeä tartuttamaan sitä tautiaan muihin..

[Pallopääkissa]

Elon Musk on omalla tavalla auttanut Ukrainaa.

Elon Musk Building SECRET SPACE WEAPONS
https://youtu.be/UR_sP1HaX_A

SpaceX founder Elon Musk could help the US military in the event of a war, and that has some of America's adversaries worried about what advantages Musk could give the US. In this episode of America Uncovered, we look at how Musk has helped Ukraine's military, what SpaceX technology the US military may want to use, and what countries are worried about Musk's connection to the US military.

@toumasho Onko Euroopan ulkopuolella neuvostoaseita tai venäläisaseita jotka voitaisiin myydä tai antaa Ukrainaan? Niitä on ainakin niissä Afrikan ja Aasian sekä Latinalaisen Amerikan maissa jotka olivat kylmän sodan aikana neuvostomielisiä tai ainakin suopeasti siihen suhtautuneita. Voisiko vaikka Intia tai Vietnam lahjoittaa tai edes myydä neuvostoaseensa Ukrainalle? Entä Kuuba, Nicaragua, ja Pohjois-Korea? Kiinalla on neuvostoaikaisia ja venäläisvalmisteisia aseita mutta Kiina on ainakin jollain tasolla Venäjän puolella joten suostuisiko se myymään edes rahasta? Tai myisikö sekin niitä jos ajattelee pelkästään rahan saantia?

[Lahti-Saloranta]

https://www.verkkouutiset.fi/a/hyokkaaja-tuhosi-maatilat-varastettu-vilja-vietiin-krimilta-venajalle/#32576881
Venäjä varastaa Ukrainasta viljaakin:

Venäläiset varastavat viljaa "teollisissa mittasuhteissa". Valvontakamerakuvista näkyy kuinka venäläisjoukot saapuvat viljatiloille panssariajoneuvoineen, varastavat viljavaunut ja rahtaavat ne rautateitse Krimille, joka on ollut venäläisten miehittämä vuodesta 2014.
– He vievät viljan ensin annektoidulle Krimille, josta se kuljetetaan Kertšin tai Sevastopolin satamiin, sitten ukrainalaisvilja lastataan venäläislaivoihin, jotka seilaavat Kertšin salmelle, sanoo Kiovassa sijaitsevan Mustanmeren strategisen tutkimuskeskuksen asiantuntija Andri Klymenko, joka seuraa säännöllisesti Krimin laivaliikennettä.
– Kertšin salmella [Krimin ja Venäjän välissä] he siirtävät ukrainalaisviljan pienempiin aluksiin, joissa se sekoitetaan venäläiseen viljaan – tai joissain tapauksessa he vain purjehtivat tälle alueelle antaakseen vaikutelman kuin lastaisivat venäläistä viljaa, Klymenko jatkaa.
Satelliittikuvat kertovat Dmytrolta varastettua viljaa kuljettaneista viljarekoista toisen päätyneen Donin Rostoviin ja toisen jatkaneen matkaansa pohjoisemmaksi Belgorodiin.

Ukrainalaisten kannattaisi myrkyttää viljansa kun huomaavat ryssien tulevan sitä rosvoamaan. Olisi kiva ylläri varastettuun tavaraan sekaantuville.

[jka]

Se tulipallohan näkyy videolla ajassa 2.08. Lutakko on myös sattumoisin 3-5 metriä alempana ja muuripenkereen suojassa verrattuna edes tuon rakennetun alueen perustuksiin.

Voi myös seurata räjähdyksen jälkeen kun räjähdyspilven varjo etenee ja peittää lopulta koko lutakon. Ei toi nyt ihan pieni jytky ollut.

Näkyy siellä leimahdus, minun mielestäni ei kuitenkaan kovin suuri. Vastaavasti jos tehtaassa olisi isompi määrä a-tarviketta tussahtanut, korkeuserosta ja muurista huolimatta kukaan ei kävelisi pois. Pilvi voi olla myös savua syttyneestä palosta, joka jälkimmäisellä videolla näkyy. Miten vastaava räjähdys olisi tuhonnut ostoskeskuksen, joka on kauempana kuin lutakko?

Varastorakennuksen aftermath näkyy videolla jonka linkkasin jälkeenpäin. Ohjushan ei edes osunut varastorakennukseen vaan sen ulkopuolelle. Kraateri näkyy videolla seinälinjan ulkopuolella. Tästä huolimatta koko varastohalli meni päreiksi koko matkaltaan.

Tuon uuden videon perusteella uskaltaisin väittää että siellä oli kolmas ohjus joka osui aika tarkkaan piirtämäsi nuolenkärjen kohdalle. Siinä menee näköjään rautatielinja sisään tuolle tehdasalueelle.

Olettaen että tuo ohjus osui tuohon ja myös ostoskeskuksen aftermath kuvissa voisi nähdä että rakenteet on tuolla oikeassa takanurkassa rautatien vieressä tuhoutuneet kokonaan. Silti räjähdystuho ostoskeskuksessa on ehkä 10-osa siitä mitä varastorakennuksessa. Loppuosahan tuosta kauppakeskuksesta tuhotui pelkän tulipalon voimasta.

Venäjä on osoittanut kohdistavansa tulta asunto- ja siviilialueisiin, miksei se siis tekisi sitä edelleen? Ei se aiemminkaan ilman tarkoitusta ole tykittänyt asutuskeskuksia, tavoitteena on demoralisaatio, infran tuhoaminen ja Ukrainan/ukrainalaisten hävittäminen.

Kyllä, mutta pääasiassa kun ollaan valtaamassa kaupunka tuhoten se täysin, eikä tarkoilla pitkänkantaman aseilla. En yksinkertaisesti näe mitään järkeä käyttää noita muuhun kuin armeijainfran tuohoamiseen. Ei Venäjällä noita loputtomasti ole. Toki osa noista ei aina osu maaliin. Jotkut ei edes lähelle sitä mitä ollaan tarkoitettu. Jos noita pelkästään terroripommitukseen haluttaisiin käyttää niin miksi sitten ampua tehdashalleja ollenkaan? 99% noista on kuitenkin osunut muualle kuin kokonaan siviilikohteisiin. Yli 2000 puikkoa kun on jo ammuttu. Vastaavia tapauksia josta nyt edes puhutaan on silti vain muutama.

[toumasho]

Elon Musk on omalla tavalla auttanut Ukrainaa.
Elon Musk Building SECRET SPACE WEAPONS
https://youtu.be/UR_sP1HaX_A
@toumasho Onko Euroopan ulkopuolella neuvostoaseita tai venäläisaseita jotka voitaisiin myydä tai antaa Ukrainaan? Niitä on ainakin niissä Afrikan ja Aasian sekä Latinalaisen Amerikan maissa jotka olivat kylmän sodan aikana neuvostomielisiä tai ainakin suopeasti siihen suhtautuneita. Voisiko vaikka Intia tai Vietnam lahjoittaa tai edes myydä neuvostoaseensa Ukrainalle? Entä Kuuba, Nicaragua, ja Pohjois-Korea? Kiinalla on neuvostoaikaisia ja venäläisvalmisteisia aseita mutta Kiina on ainakin jollain tasolla Venäjän puolella joten suostuisiko se myymään edes rahasta? Tai myisikö sekin niitä jos ajattelee pelkästään rahan saantia?

Tästä oli jossain jo reilu kuukausi takaperin juttu, että niin EU:n kuin USA:n asehankintoja tekevät ihmiset ovat törmänneet venäläisiin reissuillaan. Venäjä siis itse on yrittänyt ostaa omia myytyjä aseitaan takaisin. Osto- ja luovutuskelpoinen tavara on luultavimmin loppu kaikkialla maailmassa, eli itä-aseita ei enää ole saatavilla. Kyllä niitä varmasti on eri maiden armeijoiden varastoissa, mutta ne tarvitsevat ne itse.

Ei tuossa itäraudan haalimisessa Ukrainaan juurikaan järkeä ollut edes alkujaan. Ukrainalle olisi pitänyt käynnistää raskas länsimateriaaliapu heti päivästä yksi alkaen, niin nyt olisi huomattavasti suurempi joukko länsikaluston operoinnin osaavia riveissä. Parempi silti myöhään kuin ei milloinkaan. Ei tuonne mahdottomia määriä aseita tarvita, kuten Ukrainan omista listoista näkyy. Muutama sata vekotinta, joilla todellakin osuu ja niihin liitettynä tiedustelutiedot, että mihin kannattaa ampua, niin Venäjä on tosiaankin ei paluuta asemassa. Nuo muutaman kilometrin etenemiset jossain Donetskin ja Luhanskin alueella parin kuukauden aikana kyllä kertovat, että mikä on Venäjän sotimisen kyky.

Venäjä on käyttänyt pian 50% taistelukuntoisista tankeistaan ja uusia ei tehtaista tule. Vaikka tulisikin, niin niissä on samat suunnitteluvirheet, kuin kaikissa aiemmissakin. Veikkaan, että Venäjän tykkitulitus alkaa hiipua, koska Ukrainalla on nyt aseet, joilla harventaa tykistöä erittäin tehokkaasti. Samoin ne venäläisten tykit kuluvat ja ammusvarastot hupenevat tuolla kulutuksella. Eli odotettavissa on suuria logistisia ja tuotannollisia vaikeuksia - Venäjälle.

Kun ottaa huomioon koko sodan kulun, niin pidän varmana myös sitä, että venäläisillä ei ole mitään "suunnitelma B:tä" sen varalle, että kokonaiset rintamalohkot romahtavat jossakin vaiheessa. Tulemme näkemään suuren kaaoksen tuolla Itä-Ukrainassa ja Venäjällä, kun ryssät päättävät ottaa hatkat rintamalta.