News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

Started by kriittinen_ajattelija, 02.12.2013, 17:08:05

Previous topic - Next topic

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Radio on 27.06.2022, 02:19:57
^^
Ukraina on yksi Neuvostoliiton neljästä perustajasta. Ei nyt itsenäisenä ole ollut mikään vakaa eurooppalainen valtio. Välillä siellä on ollut Venäjää kannattava johto ja sitten taas Eurooppaan ja NATOon hamuava. Korruptoitunut oligarkkivaltio.
Ukrainaan hyökkäsi putleri luullen olevansa tervetullut. Ei ollut. Kuitenkin Ukrainan väestöstä puolet on venäjänkielisiä ja mielisiä. Porukkaa on 40 miljoonaa, ei ne kaikki sieltä pakolaisina mihinkään mahdu.
Vähävenäläisten mielestä Putin on tappaja ja Isovenäläisten mielestä Zelensky tappaa Äitivenäjän urheita nuoria sotilaita. Valkovenäiset ovat saamassa ydinaseita Putinilta, että se siitä sitten.

Hyvin oivallettu tuo että 40 miljoonaa ei mahdu. Sieltä lappaa väkeä niin että kaikki paikat on täynnä ellei ryssää lyödä. Taitaa  Venäjämieliset olla nykyään vähissä kun heidän asuinalueensa ammuttu kaikista eniten paskaksi.

Radio

Vlad P on se joka sisäpoliittisista syistänsä sotii. On turha kuvitella, että Ukraina voittaisi sodan pelkillä asetoimituksilla. Muu olisi sitten WW3. Jäätynyt konflikti tai joku muu vaihtoehto...
Ukraina ei pysty voittamaan Venäjää, eikä Venäjä näytä kykenevän lopputulokseen josta voisi perääntyä "voittajana". Tilanne on hankala kaikille osapuolille.

Hämeenlinnan Oraakkeli

#27632
Quote from: Radio on 27.06.2022, 03:25:18
Vlad P on se joka sisäpoliittisista syistänsä sotii. On turha kuvitella, että Ukraina voittaisi sodan pelkillä asetoimituksilla. Muu olisi sitten WW3. Jäätynyt konflikti tai joku muu vaihtoehto...
Ukraina ei pysty voittamaan Venäjää, eikä Venäjä näytä kykenevän lopputulokseen josta voisi perääntyä "voittajana". Tilanne on hankala kaikille osapuolille.

Asetoimituksilla tilanteen saisi malliin jäätynyt konflikti. Ja kun neukuit kyllästyy paskaan elintasoon niin enemmin tai myöhemmin saadaan rauhansopimus. Ja mikä ihmeen WW3. Eikös sota olisi jo ainakin WW4 . Venäjällä ei ole resursseja käydä suursotaa.

Pallopääkissa

#27633
Ukraina kuului samaan ryhmään kuin Suomi eli uusia valtioita jotka irtosivat Venäjästä kun keisarikunta romahti 1917. Näitä Venäjästä irronneita maita olivat Suomi, Viro, Latvia, Liettua, Puola, Ukraina, Valko-Venäjä, Armenia, Georgia ja Azerbaijan.

Venäjän keisarikunnan hajoamista seurasi sisällissota bolsevikkien ja valkoisten vastavallankumouksellisten kesken 1917-1922. Sisällissodan aikana bolsevikkien puna-armeija yritti vallata Puolaa mutta ei onnistunut. Venäjän valkoiset vastavallankumoukselliset hävisivät varmaan osittain siksi kun ne eivät hyväksyneet Venäjästä irronneiden maiden itsenäistymistä. Jos olisivat hyväksyneet, olisivat voineet saada niiden apua sodassa bolsevikkeja vastaan.

Sisällissodan aikana bolsevikit eivät yrittäneet vallata Suomea koska luulivat suomalaisten kommunistien voittavan Suomen punakapinan/sisällissodan/kansalissodan/vapaussodan ja sen jälkeen liityvän osaksi Neuvosto-Venäjää.

Suomi, Baltian maat ja Puola onnistuivat pysymään ominaan. Huonompi säkä kävi Ukrainalle, Valko-Venäjälle ja kolmelle Kaukasuksen maalle. Bolsevikkien puna-armeija valtasi ne sisällissodan tuloksena. Sisällissodan jälkeen Ukrainasta, Valko-Venäjästä, Armeniasta, Georgiasta ja Azerbaijanista tehtiin neuvostotasavaltoja.

Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

Melbac

#27634
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 27.06.2022, 03:33:50
Quote from: Radio on 27.06.2022, 03:25:18
Vlad P on se joka sisäpoliittisista syistänsä sotii. On turha kuvitella, että Ukraina voittaisi sodan pelkillä asetoimituksilla. Muu olisi sitten WW3. Jäätynyt konflikti tai joku muu vaihtoehto...
Ukraina ei pysty voittamaan Venäjää, eikä Venäjä näytä kykenevän lopputulokseen josta voisi perääntyä "voittajana". Tilanne on hankala kaikille osapuolille.

Asetoimituksilla tilanteen saisi malliin jäätynyt konflikti. Ja kun neukuit kyllästyy paskaan elintasoon niin enemmin tai myöhemmin saadaan rauhansopimus. Ja mikä ihmeen WW3. Eikös sota olisi jo ainakin WW4 . Venäjällä ei ole resursseja käydä suursotaa.
suuri sota,toinen maailmansota ja mikä oli se kolmas sota jos nyt olisi tulossa neljäs?.Maailmansodan kuvaus taitaa olla se että aseellista sotaa käydään kaikilla mantereilla eri osapuolien kanssa.Noin ne taidetaan laskea länsimaisen historian mukaan eli sulle on opetettu toisen maan/uskonnon/lahkon tms historiaa?.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Melbac on 27.06.2022, 05:04:02

suuri sota,toinen maailmansota ja mikä oli se kolmas sota jos nyt olisi tulossa neljäs?.Maailmansodan kuvaus taitaa olla se että aseellista sotaa käydään kaikilla mantereilla eri osapuolien kanssa.Noin ne taidetaan laskea länsimaisen historian mukaan eli sulle on opetettu toisen maan/uskonnon/lahkon tms historiaa?.

No se ensimmäinen maailman sota jota käytiin kaikilla mantereilla kaikkien suurvaltojen toimesta puuttuu. Venäjä-Ukrainan sota ei ole eikä muutu maailmansodaksi ellei Kiina tule mukaan.

ikuturso

#27636
Suomenlahdella tankkeri T E N ja ilmeisesti sen sisaralus tyhjinä matkalla kohti itää.  Yhteinen kapasiteetti 110 000 tonnia. Netin mukaan nimenomaan raakaöljyn kuljetukseen tarkoitettuja tankkereita ja Suomenlahden itäosista sitä saa vain...?

Ja horisontissa näkyy yksi mokoma lisää.

Pakotteet my ass.

-i-

MUOKS: netistä: Oil (Brent) Price Per 1 Ton    823.31 USD  eli nuo tankkerit hakevat yli 90 miljoonalla dollarilla öljyä.

Pakotteet my ass...
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Faidros.

#27637
1991 vallankaappausyrtyksen upseeri, nykyisin kenraali, on uusi Venäjän Ukrainan sodan johtaja?

https://www.verkkouutiset.fi/a/hanen-vaitetaan-olevan-venajan-uusi-kenraali-ukrainassa-ajoi-tankilla-ihmisten-yli/

---------

"Vallankaappausyrityksen jälkeen Surovikin oli seitsemän kuukautta tutkintavankeudessa vallankaappausyritykseen osallistumisesta, mutta häntä vastaan ei nostettu syytteitä ja hänet vapautettiin Boris Jeltsinin määräyksestä. Jeltsin myös ylensi Surovikinin majuriksi.

Vuonna 1995 Surovikin valmistui Frunzen sotilasakatemiasta, mutta sai pian Moskovan sotaoikeudelta ehdollisen tuomion laittomista asekaupoista. Tuomio kuitenkin kumottiin. Tämän jälkeen hän toimi pataljoonan ja rykmentin komentajana sekä divisioonan esikuntapäällikkönä, kunnes valmistui vuonna 2002 Moskovan yleisesikunta-akatemiasta.

Yleisesikunta-akatemian jälkeen Surovikin toimi divisioonan komentajana Jekaterinburgissa, jossa hän pahoinpiteli alaisensa, koska tämä oli "äänestänyt väärin". Kuukautta myöhemmin huhtikuussa 2004 hänen alaisenaan ollut eversti ampui itsensä Surovikin läsnä ollessa tämän kuunneltuaan Surovikinin haukkumista.

Surovikin osallistui Tšetšenian toiseen sotaan syksyllä 2004 divisioonan komentajana. Myöhemmin hän oli perustamassa Venäjän sotilaspoliisia vuonna 2011 ja maaliskuussa 2017 hänet nimitettiin Venäjän Syyrian-joukkojen komentajaksi, jona hän toimi sen vuoden. Venäjän Syyrian-joukkojen komentajaksi hänet nimitettiin uudelleen vuonna 2019 ja jatkoi tässä tehtävässä marraskuuhun 2020 asti.

Surovikinia pidetään keskeisenä vaikuttajana siihen, että Syyrian hallituksen joukot saivat yli 50 prosenttia maasta haltuunsa ja sota kääntyi diktaattori Bashar al-Assadin hyväksi.

Vladimir Putin ylensi Surovikinin kenraalieverstiksi vuonna 2013 ja armeijakenraaliksi vuonna 2021. Tämän arvon vain harva venäläisupseeri on saavuttanut. Putin myönsi Surovikinille "Venäjän sankarin" arvon jo vuonna 2017."
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

vihapuhegeneraattori

Pieni komediapaussi.

https://newrepublic.com/article/117896/vladimir-medinsky-russias-culture-minister-putin-toady

QuoteMedinsky is so keen to demonstrate Russia's superiority to other nations that he has even said that Russia's perseverance in the face of all twentieth-century catastrophes, indicates that "our people have an extra chromosome."

En pidä PS:n laiskuudesta YLE ja raja-asioissa tällä hetkellä. EU-, Eduskunta- ja Kuntavaaleissa on turha odottaa mun ääntä.

Mutta Hallis on puolueen toilailuista huolimatta ollut uskollinen asialle. Siksi ääni on 5!

kgb

Quote from: Hohtis on 24.06.2022, 22:44:59
Ohjuksen ohjauksen toimintavirhe ja sen lisäksi vika itsetuhomekanismissa. Tarpeeksi kun puikkoja ampuu niin epätodennäköinen muuttuu todennäköiseksi.

edit: jatkoin horinoita Aseporno-ketjussa

Poistin ohjusnahisteluita. Jos huvittaa jatkaa, voi mennä Hohtiksen seuraksi horisemaan.
Turhaan ne politrukit huutaa ja hossuu,
Suomessa ei elä vinkkelitossu.

Ari-Lee

Zoperazion Denazifikazion jatkuu.

Quote
124 Days of the War: Russian Casualties in Ukraine
June 27, 2022

Personnel – 3500 (+150),
Tanks ‒ 1552 (+20) units,
APV ‒ 3687 (+28) units,
Artillery systems – 771 (+7) units,
MLRS – 243 (+0) units,
Anti-aircraft warfare systems – 101 (+2) units,
Aircraft – 217 (+0) units,
Helicopters – 184 (+0) units,
UAV operational-tactical level – 636 (+6) units,
Cruise missiles - 139 (+0),
Boats / cutters – 14 (+0) units,
Special equipment – 60 (+0),
Vehicles and fuel tanks – 2575 (+11) units.

https://en.defence-ua.com/news/124_days_of_the_war_russian_casualties_in_ukraine-3398.html

Herojam slava!
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Ari-Lee

Saaresta muodostui loukku, mihin menijät eivät lopu - toivottavasti eivät lopukaan - sinne vain kaikki. Siellä on hyvä zoperoida.

Quote
10 minutes ago - 45°15′N 30°12′E
Ukrainian military destroyed Russian Pantsyr S-1 SAM at Snake Island - Operative Command South

https://liveuamap.com/en/2022/27-june-ukrainian-military-destroyed-russian-pantsyr-s1-sam
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Ari-Lee on 27.06.2022, 14:27:48
Zoperazion Denazifikazion jatkuu.

Quote
124 Days of the War: Russian Casualties in Ukraine
June 27, 2022

Personnel – 3500 (+150),
Tanks ‒ 1552 (+20) units,
APV ‒ 3687 (+28) units,
Artillery systems – 771 (+7) units,
MLRS – 243 (+0) units,
Anti-aircraft warfare systems – 101 (+2) units,
Aircraft – 217 (+0) units,
Helicopters – 184 (+0) units,
UAV operational-tactical level – 636 (+6) units,
Cruise missiles - 139 (+0),
Boats / cutters – 14 (+0) units,
Special equipment – 60 (+0),
Vehicles and fuel tanks – 2575 (+11) units.

https://en.defence-ua.com/news/124_days_of_the_war_russian_casualties_in_ukraine-3398.html

Herojam slava!

Nyt on hyvää tekemistä.  Panssarivaunuja ja ajoneuvoja tuhoutuu junalastillinen päivässä tahtia. Jos Zyssät eivät saa uutta kamaa tehtaalta niin alueiden hallinta voi vaikeutua panssareiden vähyyden takia.

toumasho

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 27.06.2022, 14:58:40
Quote from: Ari-Lee on 27.06.2022, 14:27:48
Zoperazion Denazifikazion jatkuu.
Quote
124 Days of the War: Russian Casualties in Ukraine
June 27, 2022
Personnel – 3500 (+150),
Tanks ‒ 1552 (+20) units,
APV ‒ 3687 (+28) units,
Artillery systems – 771 (+7) units,
Anti-aircraft warfare systems – 101 (+2) units,
Vehicles and fuel tanks – 2575 (+11) units.
https://en.defence-ua.com/news/124_days_of_the_war_russian_casualties_in_ukraine-3398.html
Nyt on hyvää tekemistä.  Panssarivaunuja ja ajoneuvoja tuhoutuu junalastillinen päivässä tahtia. Jos Zyssät eivät saa uutta kamaa tehtaalta niin alueiden hallinta voi vaikeutua panssareiden vähyyden takia.

Himarssien vaikutus näkyy. Ja niitä on nyt kaksi (2) kappaletta rintamalla. Sillä vaan on merkitystä, että on kantamaa ja osumatarkkuutta. Tuolla on vedetty yhdellä Himarssin laukaisemalla raketilla yli kymmenen erilaista ajoneuvoa päreiksi. Hengissä selviytynyt ryssä kehuu, että kuinka tehoton Himars on, kun hänkin jäi henkiin. Öööö.. niinkun mitä? No, jos maata johtaa se "täydet älykkyyspisteet, eli sata"-porukka ja kaikki sitä alempi on rintamalla, niin tottakai se on silloin juuri, kuten tuo sankarisotilas sanoo sen olevan.

[tweet]1540993268900450304[/tweet]

Mitähän tuolla Ukrainan itäosissa alkaa tapahtua, kun niitä Himarsseja on kymmenen tai viisikymmentä ja jokainen roiskaisee täydet latingit pari-kolme kertaa vuorokaudessa? Toisin kuin ryssien random-raketit, niin nuo penteleet osuvat siihen kohtaan, joka niille on kohteeksi annettu ja liukenevat paikalta jo kauan ennen, kuin ensimmäiset raketit tippuvat maahan.

Toki on selvää, että tuurilla ja Ukrainan oman söhläämisen seurauksena aivan varmasti joku Himars saa vielä joskus osuman, mutta se ei muuta kuviota mihinkään. Eikä myöskään se muuta mitään, vaikka ryssät saisivat kaapattua itselleen yhden Himarsin. Ai miksi, no tässä eräs tiivistys: "Linnoituksemme parhaat sepät tutkivat ritarin tappaman aikamatkaajan "iPhonea".  :o

No, toivon kuitenkin, että Venäjä sisukkaasti rahtaa aivan kaiken sotilasajoneuvo-materiaalin, mitä paskavaltiostaan saavat raavittua irti, tuonne Ukrainaan tuhottaviksi. Sen parempi meille ja muulle maailmalle, sekä etenkin Venäjän edelleen alistamille kansoille. Sotilaallinen tyhjiö on jo nyt melkoinen tuolla, joten opportunistit hiovat suunnitelmiaan toteutuskuntoon. Toivottavasti näemme itänaapurissa isoa rytinää jo ennen syksyä.
Rasistinen Logiikka Oy, Toimitusjohtaja

Tunkki

^Nyt kuulostaa siltä että ukrainalaiset huumorihengessä rytkäisi pari HIMARS:ia sille käärmesaarelle rikkoen ainaki ihan hyvän Pantsir-ilmatorjuntasydeemin.

https://twitter.com/UAWeapons/status/1541390107999174658

Ari-Lee

Zaavutuz:

Quote
28 minutes ago - 50°26′N 30°31′E
President Zelensky: over 1000 civilians were in mall, destroyed by Russian missiles, in Kremenchuk. Even no estimation on casualties

https://liveuamap.com/en/2022/27-june-president-zelensky-over-1000-civilians-were-in-mall

Tämän ne ozaavat.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Tunkki

En tiedä kummalta puolelta tämä on kun en osaa venättä :)
12min video kuitenkin näyttää että tulen alla ei ole kivaa jos se seuraa perkele vaikka kuinka juoksen.

https://www.facebook.com/censor.net/videos/2266437940177100/?extid=CL-UNK-UNK-UNK-IOS_GK0T-GK1C&ref=sharing

Lalli IsoTalo

Quote from: Tunkki on 27.06.2022, 20:07:37
En tiedä kummalta puolelta tämä on kun en osaa venättä :)

Google kääntäjä ehdottaa ukrainaa: Destruction of ammunition depot in Khrustalny (Krasny Luch) on June 16
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

pjentti

#27648
Toivottavasti tämä on ihan vaan kaiken varalta, eikä perustu tiedustelutietoon:

[tweet]1541390754362400769[/tweet]

Samassa ketjussa:
https://www.dailymail.co.uk/news/article-10954233/Beast-East-Panicking-Putin-calls-OBESE-20st-retired-general-lead-forces-Ukraine.html
QuoteBeast from the East! Panicking Putin 'calls up OBESE 280lbs retired general, 67, to lead forces in Ukraine' after 'most of his best and battle-hardened senior commanders are killed' in war
...
He is understood to eat five meals a day and polish it all off with a litre of vodka. Since coming back to the service, he has had to have his uniform specially made and he needs to wear two sets of body armour to ensure his torso is protected.

(Edit: paksun pojan kuvaformaatti)

ikuturso

Vai että general Obelits vetää litran taikajuomaa joka päivä. Tarvii oman kuljetushelikopterin tai siltaponttooni-KrAZin. Panssariajoneuvoihin tuo ei mahdu.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Outo olio

Jos Venäjä liittää valtaamiaan alueita itseensä, niin näiden alueiden asukkaille tietenkin annettaisiin Venäjän kansalaisuus ja passit.

Kuinka moni asukas haluaisi jäädä liitetylle alueelle, kun se on vallattu ampumalla kaikki rikki, ja Venäjällä ei välttämättä ole rahaa eikä kiinnostusta korjata paikkoja. Varmasti ainakin puolet jäljelläolevista muuttaa suunnilleen minne hyvänsä Venäjän rajojen sisällä. Köyhätkin paikat tuntuvat hyviltä, kun vaihtoehtona on köyhä ja tuhottu paikka. Ja Venäjän valtio oletettavasti yrittää pakkosiirtää tilalle kantavenäläistä väestöä, ja näin venäläistää alueita, mutta ei kannettu vesi kaivossa pysyne, jos ei paikkoja korjata.

Ovelimmat liitettyjen alueiden ukrainalaiset luultavasti jemmaavat Ukrainan passinsa, ja kun osoittautuu että uusi elämä Venäjällä ei parhaimmillaankaan ole kivaa, ihmiset häippäävät ensin ulkomaille ja sitten jatkavat Ukrainaan, rakentamaan itselleen uutta elämää. "Paluumuutto" Venäjältä on yleistä moraalia kohottava asia, joten toiset ukrainalaisetkaan eivät viitsine turhia udella että miten matka Venäjän kautta sujui, tulitko suoraan vai pysähdyitkö matkalla jonnekin.

Tämän voi tietysti estää jonkinlaisella sisäisen passin järjestelmällä, mutta se tekisi liitetyistä alueista avoimesti siirtomaita, mikä tuntuisi kaikista ikävältä. Alueiden asukkaat vielä innokkaammin haluaisivat takaisin Ukrainaan, ja myös venäläiset kokisivat asian ikäväksi ja kiusalliseksi, ja tämä laskisi entisestään heidän intoaan osallistua järjestelmän ylläpitämiseen.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

ikuturso

#27651
Quote from: Outo olio on 27.06.2022, 22:48:55

Ovelimmat liitettyjen alueiden ukrainalaiset luultavasti jemmaavat Ukrainan passinsa, ja kun osoittautuu että uusi elämä Venäjällä ei parhaimmillaankaan ole kivaa, ihmiset häippäävät ensin ulkomaille ja sitten jatkavat Ukrainaan, rakentamaan itselleen uutta elämää. "Paluumuutto" Venäjältä on yleistä moraalia kohottava asia, joten toiset ukrainalaisetkaan eivät viitsine turhia udella että miten matka Venäjän kautta sujui, tulitko suoraan vai pysähdyitkö matkalla jonnekin.

Tämän voi tietysti estää jonkinlaisella sisäisen passin järjestelmällä, mutta se tekisi liitetyistä alueista avoimesti siirtomaita, mikä tuntuisi kaikista ikävältä. Alueiden asukkaat vielä innokkaammin haluaisivat takaisin Ukrainaan, ja myös venäläiset kokisivat asian ikäväksi ja kiusalliseksi, ja tämä laskisi entisestään heidän intoaan osallistua järjestelmän ylläpitämiseen.

Passia on vaikea tunkea peräsuoleen, jos vaikka joutuu sotavangiksi. Tosin passissa on sen verran terävät sivut, että passi hanurissa estäisi tehokkaasti vihollisen nöyryytysraiskaukset.

Ihonalaisen sirun voisi virallisilla laitteilla aina ohjelmoida uudelleen. Näissä kaiken maailman dystopialeffoissa aina kapinalliset tai syyber-rikolliset ohjelmoivat näitä siruja tai implantteja uudelleen jollain maailmanlopun vehkeillä. Mutanttikääpiö polkee Ladan kampiakselia, joka on kytketty Volgan pakoputkella 30-luvun putkitelevisioon ja ihminen yhdistetään siihen akkukaapeleilla korvalehdistään. Ohjaimena toimii ensimmäinen Mobiran raahattavan puhelimen kahva. Voisin veikata, että Venäjän virallinen ohjelmointilaitteisto näyttäisi juuri tuolta.

Minkä maan passi laitetaan? Zäppp!

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Faidros.

Viddu mikä pelle Macron on! :roll:

https://www.verkkouutiset.fi/a/puhelu-julki-sanasta-sanaan-nain-vladimir-putin-vedatti-emmanuel-macronia-nelja-paivaa-ennen-hyokkaysta/

-------

"Pötypuhetta"

Emmanuel Macron aloittaa puhelun toteamalla jännitteiden kasvaneen viime keskustelusta. Presidentti kertoo haluavansa jatkaa dialogia ja pyytää Vladimir Putinia kertomaan suoraan aikeensa.

– Mitä tässä voi sanoa. Näet itsekin mitä tapahtuu. Sinä ja [Saksan liittokansleri Olaf] Scholz kerroitte minulle, että [Ukrainan presidentti Volodymyr] Zelenskyi olisi valmis tekemään ratkaisun, että hän oli valmistellut lain Minskin sopimusten toimeen panemiseksi (...). Todellisuudessa rakas kollegamme Zelenskyi ei tee mitään. Hän valehtee sinulle (...) En tiedä kuulitko hänen eilisen lausuntonsa, jossa hän totesi, että Ukrainan on saatava ydinaseita, Putin vastaa, lainaten lopussa Venäjän perätöntä sotapropagandaa.

Tässä välissä Ranskan presidentin neuvonantaja Emmanuel Bonne puuskahtaa Putinin puhuvan pötyä.

Seuraavaksi Putin väittää Macronin todenneen Kiovassa helmikuun 8. päivänä järjestetyssä lehdistötilaisuudessa, että Minskin sopimuksia olisi päivitettävä, jotta ne voidaan saattaa voimaan.

Tässäkin kohdassa huoneessa puhelua seuraavat Macronin neuvonantajat ovat ymmällään.

– Ei hän noin sanonut. Sanon hänelle, ettei lähde keskustelemaan hänen [Putinin] kanssaan yksityiskohdista, avustaja toteaa.

Emmanuel Macron vastaa Venäjän presidentille, ettei hän ole koskaan sanonut, että Minskin sopimuksia pitäisi päivittää.

– Sanoin, että niitä on sovellettava ja että asioita on kunnioitettava. Minä en näe viime päiviä samalla tavalla kuin sinä, Ranskan presidentti toteaa.

Vladimir Putin vastaa, ettei hän ymmärrä, mikä Macronin "ongelma separatistien kanssa on". Venäjän presidentin mukaan separatistit ovat tehneet kaiken, mitä on vaadittu ja avanneet "rakentavan dialogin" Ukrainan halinnon kanssa.

Tässä vaiheessa keskustelu ajautuu kovasanaiseksi väännöksi Minskin sopimusten yksityiskohdista, Ukrainan vallankumouksesta ja separatistien asemasta.

Emmanuel Macron muun muassa toteaa, ettei hän "välitä hittoakaan separatistien esityksistä". Vladimir Putinia taas kuvataan "erittäin ärtyneeksi".

Lopulta Macron esittää, että osapuolia Ukrainassa vaaditaan tapaamaan ja keskustelemaan asioista puhtaalta pöydältä. Ranskan presidentti lupaa esittää asiaa Volodymyr Zelenskyille ja kysyy Putinilta, onko asiasta päästy sopimukseen.

– Tutkin näitä esityksiä heti kun lopetamme puhelun, jotta voimme päästä sopimukseen. Ukrainalaisia piti painostaa alusta alkaen, mutta kukaan ei ole halunnut tehdä sitä, Vladimir Putin vastaa.

Macron jatkaa tekevänsä parhaansa.

– Tiedän, mutta valitettavasti se ei tehoa, Putin toteaa takaisin.

Vuonna 2015 laadittua toista Minskin sopimusta ei ole koskaan pantu täytäntöön. Ukrainalaiset ovat arvostelleet sitä ankarasti muun muassa sen takia, että sopimuksen toimenpano legitimoisi Venäjän pyörittämät separatistihallinnot ja antaisi miehitetyille ja Kremlin ohjaamille alueille käytännössä veto-oikeuden Ukrainan ulko- ja sisäpolitiikkaan.

"Puhelu etenee seuraavaksi Ukrainan rajan kiristyvään tilanteeseen. Emmanuel Macron toteaa pyytäneensä Ukrainan johtoa rauhoittamaan tilannetta, asevoimia ja keskustelua sosiaalisessa mediassa. Hän jatkaa, että Putinin olisi rauhoitettava tilannetta omalta puoleltaan. Macron kiinnittää huomiota edellisen päivän sotaharjoituksiin, joissa tulitettiin ankarasti.

– Tilanne alueella on rauhoitettava, jotta voimme antaa vuoropuhelulle mahdollisuuden. Miten näet sotaharjoitusten kehittyvän, hän kysyy venäläiskollegaltaan.

– Harjoitukset etenevät suunnitelmien mukaan, Putin töksäyttää, toistaen viralliselta Venäjältä tuolloin usein kuultua mantraa.

Macron kysyy seuraavaksi, loppuvatko harjoitukset siis tänään.

– Kyllä. Todennäköisesti tänään – ja jatkamme ehdottomasti sotilaallista läsnäoloa rajalla siihen asti, että Donbassin tilanne rauhoittuu. Asiasta keskustellaan yhdessä puolustus- ja ulkoministeriöiden kanssa, Vladimir Putin toteaa.

Emmanuel Macron sanoo Putinille puhuvansa vilpittömästi ja toteaa, että keskustelujen saaminen oikealle raiteelle vaatii jännitteiden liennyttämistä ja sitä, että "tilanne on hallinnassa".

– Tämä on ensimmäinen pilari. Paljon on sinun varassasi. Älä antaudu minkäänlaisille provokaatioille tulevina tunteina ja päivinä, hän jatkaa.

Sitten Macron esittää "kaksi hyvin konkreettista ehdotusta" Venäjän presidentille. Niistä ensimmäinen on lähipäivinä Genevessä järjestettävä tapaaminen Yhdysvaltain presidentti Joe Bidenin kanssa.

– Puhuin hänen kanssaan perjantai-iltana. Kysyin, voinko esittää tällaista ja hän sanoi olevansa siihen valmis. Presidentti Biden otti myös kantaa tapoihin, joilla tilannetta voitaisiin liennyttää uskottavasti, ottaa sinun vaatimuksesi huomioon ja ottaa hyvin selvästi kantaa Naton ja Ukrainan kysymykseen. Kerro minulle, mikä päivä sinulle sopii, Emmanuel Macron ehdottaa.

Putin kiittää ehdotuksesta ja suitsuttaa hyvää suhdettaan Macroniin. Hän jatkaa, että on aina suuri kunnia puhua Euroopan johtajien ja Yhdysvaltojen kanssa.

– Kanssasi on aina hyvä puhua, koska välillämme vallitsee luottamus. Emmanuel, ehdotan siksi, että käännät asiat toisin päin. Tämä tapaaminen on valmisteltava etukäteen. Voimme keskustella vasta jälkikäteen, koska jos lähestymme asiaa tällä tavoin – puhumme kaikesta emmekä mistään, moititaan siitä silti, Venäjän presidentti sanailee.

Emmanuel Macron painaa päälle.

– Voimmeko silti sanoa tänään tämän neuvottelun päätteeksi, että olemme päässet periaattellisella tasolla yhteisymmärrykseen. Haluaisin sinulta tähän selvän vastauksen. Ymmärrän vastahakoisuutesi päivämäärän suhteen, mutta oletko valmis sanomaan tänään, että "haluaisin kahdenkeskisen tapaamisen amerikkalaisten ja sitten laajemmin eurooppalaisten kanssa", vai et, hän tivaa.

Vladimir Putin vastaa, että kyse on ehdotuksesta, joka on otettava huomioon.

– Jos haluat meidän olevan samalla sivulla siitä, miten se muotoillaan, ehdotan, että pyydät avustajiamme soittamaan toisilleen ja pääsemään yhteisymmärrykseen (...), mutta olen periaatteessa samaa mieltä.

Macron toistaa Putinin siis vahvistaneen, että asiasta on "periaatteessa sovittu". Hän ehdottaa, että avustajat yrittävät laatia yhteisen lehdistötiedotteen puhelun jälkeen.

– Rehellisesti sanottuna olisin halunnut mennä pelaamaan jääkiekkoa, mutta täällä minä keskustelen sinun kanssasi kuntosalilla ennen treenin aloittamista. Otan ensin yhteyttä avustajiini, Vladimir Putin vastaa.

Puhelu päättyy kiitoksiin. Emmanuel Macron pyytää myös Putinia ottamaan yhteyttä, jos mitään ilmenee.

– Kiitos herra presidentti, Vladimir Putin vastaa ranskaksi.

Yhdysvaltain ja Venäjän presidenttien tapaamista ei koskaan tullut. Venäjän panssarit vyöryivät Ukrainaan vain päiviä myöhemmin."
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Ari-Lee

Sotarikollisia tullaan jahtaamaan sitten niin kauan kuin yksikin on elossa.

Quote
125 Days of the War: Russian Casualties in Ukraine
June 28, 2022

Personnel – 35250 (+250),
Tanks ‒ 1567 (+15) units,
APV ‒ 3704 (+17) units,
Artillery systems – 778 (+7) units,
MLRS – 243 (+0) units,
Anti-aircraft warfare systems – 102 (+1) units,
Aircraft – 217 (+0) units,
Helicopters – 185 (+1) units,
UAV operational-tactical level – 636 (+0) units,
Cruise missiles - 139 (+0),
Boats / cutters – 14 (+0) units,
Special equipment – 61 (+1),
Vehicles and fuel tanks – 2587 (+14) units.

https://en.defence-ua.com/news/125_days_of_the_war_russian_casualties_in_ukraine-3407.html

Herojam slava!
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Atte Saarela

Nyt on mennyt mukavasti kalustoa ja äijiä paskaksi viime päivinä, onkohan HIMARS ien vaikutusta minkä verran mukana..

ikuturso

Quote from: Atte Saarela on 28.06.2022, 13:15:31
Nyt on mennyt mukavasti kalustoa ja äijiä paskaksi viime päivinä, onkohan HIMARS ien vaikutusta minkä verran mukana..

[valitettava totuus/sarkasmi]
Tätä menoa joka päivä jää 100-500 lasta isättömäksi. On se hyvä vehje se HIMARS. Edes HIV ei ole yhtä tehokas.
[/valitettava totuus/sarkasmi]

Sota on saatanasta.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Hämeenlinnan Oraakkeli

Mitenkäköhän tämä tilasto tehdään? Pakostakin joutuu olemaan suuntaa antava. toivottavasti todelliset luvut ovat tätä isompia.

insinörtti

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 28.06.2022, 13:32:30
Mitenkäköhän tämä tilasto tehdään? Pakostakin joutuu olemaan suuntaa antava. toivottavasti todelliset luvut ovat tätä isompia.

Päivittäiset menetykset ovat samaa luokkaa kuin kaikki liittouman menetykset operation desert storm aikana. Näyttävät "pieniltä" ainoastaan siksi, että ovat yhdeltä päivältä. Jos laittaa metallinkeräykseen esimerkiksi 20 tankkia päivässä, se on 7300 vuodessa. Tai jos äijiä kuolee 250 ja haavoittuu esim 750 päivässä, se tekee 365 000 menetystä vuodessa.
Mikään maa, ei edes Venäjä, ei kestä tuollaista tahtia kovin pitkään. Toki voivat lähettää tykinruoaksi nostoväkeä ja pulla-uazia, mutta sellaiset eivät kohta saavuta edes rintamalinjaa ja tappioluvut hyppäävät. Ukraina kun on vihdoin saanut havaittavan määrän kauemmaksi vaikuttavaa tykistö/raketti/haupitsi/ohjuskalustoa.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Faidros. on 28.06.2022, 11:18:03
Viddu mikä pelle Macron on! :roll:

Harvinaisen paskat johtajat tällä hetkellä. Rikkaissa länsimaissa poikkeuksellisen heikot ja vihjeettömät johtajat kun taas  bric maissa poikkeuksellisen epäkelvot johtajat. Kaikissa ei länsimaisissa isoissa valtioissa on joku pissapäinen despootti johdossa, joka vaan ei osaa. ja osaamattomuutta kompensoidaan sekoiluilla.

Outo olio

Quote from: ikuturso on 28.06.2022, 08:56:02


Mietin että valokuva passista, ja laittaa kuvatiedoston pilveen, tai pienelle muistikortille (microsd) jonka voi jemmata johonkin.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?