News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

Started by kriittinen_ajattelija, 02.12.2013, 17:08:05

Previous topic - Next topic

Faidros.

#27570
Quote from: Atte Saarela on 22.06.2022, 11:32:34
---------
Edelleen pidän väitettäni lännen pitkästä "kulutussodasta" toivotumpana kuin nopeaa hyökkääjän poistamista Ukrainasta.

Lännelle sodan tarkoitus on mielestäni vaihtaa poliittinen johto Kremlissä(vaikka he muuta väittävät). Putin yritetään saattaa epäsuosioon ulkomaisten yritysten poistuttua maasta ja sijoitusten loputtua.

Mielestäni kaikki on mennyt hyvin tähän asti ja hyvä niin.

Nyt vain käydään viivytyssotaa siitä, voittaako Putin omalla propagandallaan venäläisten suosion, vai pystyykö länsimainen media porautumaan Venäjälle banneista huolimatta.

Sorry Atte väärin menneestä lainauksesta.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Videotarkistus

Quote from: Ari-Lee on 22.06.2022, 03:02:33
Quote
2 hours ago - 59°26′N 24°45′E
The senior Estonian civil servant said there had been "multiple border violations by helicopters" from Russia over the past week

https://liveuamap.com/en/2022/21-june-the-senior-estonian-civil-servant-said-there-had

There? Where? Virossako? Sehän tietää hekojen alasampumista jos sinne menevät, kunniattomat paskiaiset. Aina pitää lyödä kaksi kertaa kovempaa takaisin.

Selvisi ilmeisesti syykin. Nähtävästi zetoilla on vielä liikaa ylimääräistä romua nurkissa, kun sitä riittää tämänkaltaiseen pelleilyyn erikoisoperaation ulkopuolella:

IL 21-06-2022: Venäjä tekee simuloituja ohjushyökkäyksiä Viroa vastaan
...
Nato-lähteiden mukaan Venäjä on tehnyt viime päivinä simuloituja ohjushyökkäyksiä Viroa ja muita Baltian maita vastaan.

Viron puolustusministeriön kansliapäällikkö Kusti Salm vahvistaa asian Iltalehdelle.

– Tällä hetkellä on menossa harjoituksia, joissa venäläiset simuloivat ohjushyökkäyksiä Viron alueelle, Salm kertoo.

Simuloitujen ohjushyökkäyksien lisäksi aseistetut venäläiset helikopterit ovat tehneet Baltiassa rajaloukkauksia.

– Venäläiset helikopterit ovat tehneet useita rajaloukkauksia. Kyse ei ole ollut aluksista viidenkymmenen kilometrin päässä rannikolta tai lentokoneista kaukana, vaan helikoptereista. Helikopterilla ei lennetä vahingossa rajan ylitse. Viime päivinä tapauksia on ollut useita, Salm sanoo.

Venäläiset helikopterit ovat Nato-lähteiden mukaan harjoitelleet hyökkäystä.

– Rajaloukkausten lisäksi on ollut helikoptereiden lentoja hyvin lähellä rajaa, Salm kuvailee."
...

Koko juttu: https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/9b01ea34-00a7-42e7-96f8-fb6a57a05c3e
Quote from: ApuaHommmaan on 07.12.2022, 21:26:36
Se sairain puolihan Ukrainan propagandassa, ja sotimisessa on, että he oikein mielellään eskaloivat sotaa lisää.


Hohtis

#27573
Quote from: ikuturso on 22.06.2022, 07:55:07
Iltauutisissa mainittiin. Koidulan yläpuolella, Viron ihan kaakkoiskulmassa. Toinen kerta tänä vuonna. Viime vuonna viisi ilmatilaloukkausta Viron ilmatilassa.

Mutta Nato-maiden ilmatilaa ryssä ei sentään uhkaa tai tulee turpaan, vai mitensenytoli.

-i-

Venäjä on loukannut Nato-Baltian ilmatilaa toistuvasti usean vuoden ajan. Siinä ei sinänsä ole mitään uutta. Tässäkin tapauksessa lienee ollut tarkoitus lähettää juuri tuo viesti, jonka sinä puit sanoiksi.

Ilmatilan loukkaus ei ole sodanjulistus. Melko monta steppiä ja toimenpidettä pitää suorittaa (ja taltioida) ennen kuin aseistettu päivystyskone saa liipoa rajaloukkarin tonttiin.

***

Venäjää ja sen toimia pitää ymmärtää Venäjän sisäpolitiikan kautta. Autokratiassa kaiken toiminnan ylimmäisenä tavoitteena on pitää autokraatti, eli tsaari, diktaattori, sulttaani, Putkonen, Erdogan, Saddam, Assad vallassa. Kaikki muu on alisteista sille. Kaikki on enemmän tai vähemmän teatteria omalle kansalle. Esimerkiksi Suomen natojäsenyys ei sitten ollutkaan mikään iso asia, "koska Suomihan on jo käytännössä ollut natomaa". Eli ei huolta musikat, kyllä me täällä Kremlissä hommat osataan.

***

Quote from: Videotarkistus on 22.06.2022, 12:28:24
Selvisi ilmeisesti syykin. Nähtävästi zetoilla on vielä liikaa ylimääräistä romua nurkissa, kun sitä riittää tämänkaltaiseen pelleilyyn erikoisoperaation ulkopuolella:

IL 21-06-2022: Venäjä tekee simuloituja ohjushyökkäyksiä Viroa vastaan

Tuossakaan ei ole mitään uutta.

Sotatutkija: Kaliningradissa todennäköisesti ydinkärkiä – "Ydiniskujen harjoittelu Ruotsiin ja Tanskaan huolestuttavaa"

Quote from: YLE 30.10.2016kehityksenä Salomaa pitää erityisesti sitä, että Venäjä on tiettävästi harjoitellut ydiniskuja Ruotsiin ja Tanskaan.

– Venäjä on lennättänyt jo useampana vuotena ydinasepommittajiaan Itämeren yläpuolella ja niissä on ohjukset, jopa risteilyohjukset, olleet valmiina. Tuskin tosin ovat olleet ydinkärjillä varustettuja, mutta on simuloitu ydinasehyökkäyksiä sekä Tanskaa että Ruotsia vastaan, ja tämä on erittäin huolestuttavaa, Salomaa muistutti radion Ykkösaamussa.


Näkisin asian siten, että Venäjän on vähän pakko (sisäpoliittisista syistä) uhota jollain tavalla liittyen tähän:

Venäjä vaatii Liettuaa perumaan päätöksensä vaikeuttaa tavara­liikennettä Kaliningradin ja emä­maan välillä

Quote from: HS 20.6.2022Kremlin tiedottaja vannoi maanantaina, että Liettuan tuoreella läpi­kulku­kielto­päätöksellä tulee olemaan seuraamuksia.

VENÄJÄ vaatii Liettuaa perumaan päätöksensä, joka kieltää EU:n asettamien pakotteiden piirissä olevien tuotteiden kauttakulun maansa läpi. Päätöksen myötä venäläisten tuotteiden kuljettaminen Kaliningradin ja emämaan välillä vaikeutuu merkittävästi.

Venäjä kutsui päätöstä ennenkuulumattomaksi ja vannoi siitä koituvan seuraamuksia. Asiasta kertoo muun muassa uutistoimisto Reuters.


Venäjällä ei ole Baltiassa eikä Suomen lähialueella konventionaalista sotavoimaa lähellekään sitä määrää, mitä aiemmin. Joukot ovat kiinni Ukrainassa, osin tuhottu. Kun työkalupakissa ei ole muuta, jäljelle jää ydinaseilla uhoaminen.

Ari-Lee

Ei juosta käytävillä! Välit kiinni!

Quote
119 Days of the War: Russian Casualties in Ukraine
June 22, 2022

Personnel – 34230 (+130),
Tanks ‒ 1496 (+0) units,
APV ‒ 3614 (+8) units,
Artillery systems – 752 (+0) units,
MLRS – 239 (+0) units,
Anti-aircraft warfare systems – 99 (+1) units,
Aircraft – 216 (+0) units,
Helicopters – 182 (+1) units,
UAV operational-tactical level – 614 (+3) units,
Cruise missiles - 137 (+0),
Boats / cutters – 14 (+0) units,
Special equipment – 60 (+1),
Vehicles and fuel tanks – 2543 (+6) units.

https://en.defence-ua.com/news/119_days_of_the_war_russian_casualties_in_ukraine-3344.html

Herojam slava!
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Ari-Lee

Quote from: Ari-Lee on 21.06.2022, 16:49:36
Puupäät eivät usko ja rakentavat käärmeenpesää aina uudelleen ja uudelleen. Heroiam puupäät.

Quote
2 hours ago - 45°15′N 30°12′E
Ukrainian military conducted strikes at Snake Island, - South Operative Command

https://liveuamap.com/en/2022/21-june-ukrainian-military-conducted-strikes-at-snake-island

Quote
The List Of Destroyed russia's Equipment On the Snake Island After Ukraine's Attack
June 22, 2022

Ukraine's Operation "Demilitarization" of russian invaders on the island was conducted successfully
The Operational Command "South" gave the details about the operation of the Armed Forces of Ukraine on the Snake Island.

"During of the operation to destroy enemy units on the Snake Island, the Pantsir S1 anti-aircraft missile system, radar station and automobile equipment were hit. The final results are being investigated," the Operational Command "South" informed.

At the same time, journalist Oleksandr Kovalenko, known as zloy_odessit, notes that according to the latest satellite photo of the Snake Island, there was also the R-149 command and staff vehicle destroyed.

https://en.defence-ua.com/analysis/the_list_of_destroyed_russias_equipment_on_the_snake_island_after_ukraines_attack-3347.html

Jokohan ne nyt uskoisi ettei sinne kannata mennä. Ei ne usko - nehän on örkkejä.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

HMV

Tuo Käärmesaari on niin pieni ja matala että jääköhän siitä paljonkaan jäljelle kun taistelut joskus päättyvät?
Mutta hyvähän se on jos se olemassaolollaan houkuttelee vihollisia sinne tuhottavaksi.
Aika menee arvellessa, päivä päätä käännellessä.

ikuturso

Quote from: Hohtis on 22.06.2022, 12:46:21
Quote from: ikuturso on 22.06.2022, 07:55:07
Iltauutisissa mainittiin. Koidulan yläpuolella, Viron ihan kaakkoiskulmassa. Toinen kerta tänä vuonna. Viime vuonna viisi ilmatilaloukkausta Viron ilmatilassa.

Mutta Nato-maiden ilmatilaa ryssä ei sentään uhkaa tai tulee turpaan, vai mitensenytoli.

-i-

Venäjä on loukannut Nato-Baltian ilmatilaa toistuvasti usean vuoden ajan. Siinä ei sinänsä ole mitään uutta. Tässäkin tapauksessa lienee ollut tarkoitus lähettää juuri tuo viesti, jonka sinä puit sanoiksi.

Ilmatilan loukkaus ei ole sodanjulistus. Melko monta steppiä ja toimenpidettä pitää suorittaa (ja taltioida) ennen kuin aseistettu päivystyskone saa liipoa rajaloukkarin tonttiin.

Viittasin lähinnä ohimennen hommallakin käytyyn keskusteluun, jossa mm. ilmatilaloukkauksia on käytetty keppihevosena Natoon haluamiseen:

Quote from: Erikjaak on 05.03.2014, 00:22:30
Natoon vaan, ja niin äkkiä kuin mahdollista. Venäjä on jo näyttänyt tarpeeksi monta kertaa miten se toimii "puolueettomien" valtioiden kohdalla. Kummasti vaan loppuivat Viron ilmatilan loukkaukset, kun liittyivät Natoon. Täällä vaan ryssädhimmit hyssyttelee, jos Soviet Rossiyan koneet lentelee ilmatilassa, In Putler we trust! :facepalm:

Quote from: JoKaGO on 31.05.2014, 21:24:52
...

Tuohon on kansainväliset ilmailusäännöt olemassa. Ei sitä saa alas ampua missään tilanteessa, vaikka 1983 Neuvostoliitto ampuikin alas matkustajakoneen. Mutta sehän on isojen oikeus  :o

Ilmatorjunnan pitäisi ampua alas nämä vesisadetta väistävät Tupolevit, niin eiköhän sikailu lopu parin kerran jälkeen.
Miksi muuten venäläiset eivät koskaan loukkaa NATO-Viron ilmatilaa? Ai joo, niin ...  :facepalm:

Quote from: FlyinHighAgain on 17.06.2014, 23:36:03
Quote from: ikuturso on 17.06.2014, 21:15:37
Quote from: FlyinHighAgain on 17.06.2014, 16:21:22
Quote from: ikuturso on 15.06.2014, 02:04:13
^ ??

Siis täh. Suomen ilmatilaa ne loukkaa sillee oikeesti, mutta NATO-maiden ilmatilassa ne käy sillee leikisti?

-i-
Selvennys, Suomen poppikset tällä hetkellä ovat aika maissa, varmaan se Hornetin lähettäminen siinä uskaliaimmasta päästä (noh, tämä vähän huumorilla) mitä vastavetona vaikkapa jatkuvampiin ilmatilan loukkauksiin on tarjota. Natolla on poppista aika paljon enemmän joten jos ilmatilan loukkaukset jatkuisivat Nato-maassa, oletan että kissa-hiiri-leikki olisi hieman tiukempaa ja loukkaaja tietää että on muutaman pykälän kovempi vastus tarjolla, jopa ns nokan kopautus.

Älä nyt leiki sanoilla ja kissahiirileikeillä ja nokankoputteluilla. Mitä siis nyt tarkoitat oikeasti? Anna tulla vaan? Mitä NATO-maata loukkaaville hävittäjille tehdään? Peruutetaan lentäjän viisumi ja jäädytetään tilit?

-i-
Ok, jos et siis todella ymmärrä niin todellisuudessa on kaksi leiriä, Nato-maat ja ei-Nato-maat.

Suomi ei-Nato-maana on omillaan.

Vaikkapa Tanska Nato-maana ei ole omillaan.

Jos kriisejä tulee ja koulukiusaajamainen uhkailu alkaa/jatkuu niin Nato pitänee huolen siitä että kiusailu ei jatku, jos on yksin voi ikävä kyllä käydä niin että kiusataan edelleenkin.

Ei mennyt varmaan vieläkään perille, leikkihyökkäyksiä voi aina tehdä (joku voisi jossain vaiheessa alkaa ihmettelemään minkä ihmeen takia vain yksi maa Euroopassa tekee leikkihyökkäyksiä, koulukiusaajamalli??) , mutta pikkukaveria on niin helppo kiusata, isompaa porukkaa ei olekaan, härnäillä toki voi mutta kun tietää että turpaan tulee jää härnäilykin härnäilyksi ja kaikki sen tietävät, tämä toimii niin lasten, aikuisten kuin yritysmaailmassakin, päivänselvää.

Ja mitä Nato-maita loukkaaville hävittäjillä tehdään, hyvä kysymys. Kysyn virolaisilta ystäviltä ja laitan jossakin vaiheessa vastauksen tänne.

Quote from: Uuno Nuivanen on 29.08.2014, 21:14:03
Nato-kantani on ollut häilyväinen, sellainen toisaaltajatoisaalta, mutta nyt se on ehdottoman myönteinen.

Katselin tuossa uutisia, ja kehnoja selityksiä ja juueivaarinhousut ja Stubbia..  :'(

Nato-Suomen ilmavoimien komentajana olisin kilauttanut kaverille Venäjän kollegalle, ja ilmoittanut (konsultoituani päämajaa toki), että seuraava ilmatilan loukkaaja pakotetaan laskeutumaan suomalaiselle lentokentälle tarkastusta varten, tai siitä kieltäytyvä kone ammutaan alas. Loukkaukset olisivat päättyneet siihen.

Maalimansodan aloittamista epäröi sentään ryssäkin. Nopeaa ilmatukea saisimme ainakin Norjasta ja Saksasta (sic).

Quote from: nahkhiirmees on 29.08.2014, 13:16:00
Virolaiset eivät sitten ilmeisesti ymmärtäneet geopoliittista asemaansa vaan tekivät ISON munauksen liittymällä NATOon ?

Voisit huvikseen luetella niitä haittoja, mitä jäsenyydestä on virolaisille tähän mennessä koitunut.
Ainakaan venäläiskoneita ei ole näkynyt Viron ilmatilassa. Sen sijaan Suomen alueella pörräävät tämän tästä ja saamme tyytyä vain puhisemaan kiukusta.
Jopa puol.ministeri myönsi, että aika turhauttavaa on...

Mutta revitään tästä nyt huumoria: on kivaa olla näin itsenäinen ja sotilaallisesti ihanan riippumaton. Armeija on vankka ja puolustustahto kivikova.

Quote from: Tulituki on 29.08.2014, 22:34:51
Viime aikaisten ilmatilaloukkausten johdosta en enää epäröi, vaan vastaan kyllä. Nähty Bundeswehrin ajoneuvo Turussa tänään. Oikeita saksalaisia sotilaita sisällä, ei mitään siitoimen porukkaa.

Quote from: Kaptah on 22.10.2014, 22:51:29
En ole tähän asiaan tainnut ottaa ikinä kantaa, mutta minusta Suomen pitäisi hakea NATO-jäsenyyttä.

...

Ainoat Venäjän Eurooppalaiset rajanaapurit, jotka eivät kuulu NATO:on, ovat Suomi, Valko-Venäjä ja Ukraina. Ukraina on sodassa Venäjän kanssa ja Valko-Venäjä on Venäjän täydessä hallinnassa. Suomi taas on erityisasemassa, kaikki on hyvin, välit ovat luottavaiset, osaamme käsitellä Venäjää. Mitä nyt venäläiset koneet lentelevät ilmatilassa.

...

Quote from: Faidros. on 02.12.2021, 13:12:27
On jotenkin absurdia, että Venäjä pelkää NATOn tulevan rajoilleen, mutta samalla se haluaa rajat, missä NATO on Venäjän rajalla. Ystävällismielinen politiikka naapurivaltioihin(esim.Suomi) olisi ehkä paremmin pitänyt NATOn  poissa rajoiltaan! ;)

MUTTA. Venäjä on nyt lähtenyt painostamaan kaikkia niitä maita rajoillaan jotka eivät ole liittuneet NATOon. Venäjä kokeili Suomea jo muutama vuosi sitten "pakolaisten" romuauto ja polkupyörä lähetyksellä(jotka myytiin huutokaupalla myöhemmin).
Nämä kaikki on Venäjän testausta naapureilleen aivan samoin kuin jatkuvat ilmatilan loukkaukset, epäilyttävät tonttikaupat jne.

Venäjä on paska roistovaltio ja sitä vastaan pitää liittoutua. Suomelle ainoa vaihtoehto on NATO, ei enää "liittoutumattomuus".
...


jne. jne.

Tulostusnäkymä NATO-ketjusta, CTRL-F "ilmatila" 333 osumaa. Näistä yli kolmannes koskee suomen ilmatilaloukkauksia ja loput ilmatilan käyttöä muihin tarkoituksiin.

Vastaavasti tulostusnäkymä suomen ilmatilaloukkausketjusta (neljä sivua) hakuun NATO ja 24 osumaa.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

artti

#27578
Etsin todisteita siitä, että Ukraina on saanut länneltä aseita 10 prosenttia siitä mitä Ukraina pyysi. Tässä on kolmannen osapuolen kertomus Ukrainan varapuolustusministerin kommentista, josta The Defense Post valikoi otteita. En yleensä lainaa ja linkitä kolmannen osapuolen kertomaa tietoa, mutta koska ensimmäisen osapuolen lähdettä ei löytynyt niin jouduin lainaamaan kolmatta osapuolta.

Quote
Ukraina on saanut vain 10 prosenttia aseista, joita se pyysi länneltä, varapuolustusministeri sanoi tiistaina (14. Kesäkuuta 2022).

"Sen perusteella, mitä sanoimme tarvitsevamme, saimme noin 10 prosenttia", Anna Maliar sanoi televisioidussa kommentissa sanoen, että lännen pitäisi nopeuttaa toimitusaikatauluaan.

"Riippumatta siitä, kuinka kovasti Ukraina yrittää, riippumatta siitä, kuinka ammattimainen armeijamme on, ilman länsimaisten kumppaneiden apua emme voi voittaa tätä sotaa."

Tällaisille toimituksille pitäisi olla "selkeä aikataulu", koska jokainen viivästys maksoi Ukrainalle kalliisti ja vaaransi, että enemmän alueita joutuu Venäjän käsiin.

"Meidän on tiedettävä selkeät määräajat, koska joka päivä on viive, puhumme ukrainalaisten sotilaiden ja siviilien elämästä", hän sanoi.

"Emme voi odottaa kovin kauan, koska tilanne on hyvin monimutkainen", hän lisäsi viitaten hiipivään Venäjän eteneminen Donbasissa, jossa Moskovan joukot ovat valmiita valtaamaan koko Luganskin alueen.

Aiemmin Ukrainan presidentti Volodymyr Zelensky jälleen vetosi lännestä tuleviin raskaisiin aseisiin, arvostellen joidenkin Eurooppalaisten johtajien "hillittyä käytöstä", jonka hän sanoi "hidastaneen asetoimituksia hyvin paljon".

"Olen kiitollinen tulevasta, mutta sen on tultava nopeammin", hän sanoi tanskalaisille toimittajille verkkotiedotteessa.

[]

Nopeus, jolla Ukraina pystyi valtaamaan Venäjän miehittämän alueen uudelleen, "riippuu todella tästä avusta ja aseista".

[]

(Suluissa olevat lisäykset omia.)

https://www.thedefensepost.com/2022/06/15/ukraine-arms-requested/
Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti

toumasho

Quote from: Golimar on 22.06.2022, 12:43:14
https://twitter.com/Liveuamap/status/1539509902212837383
https://twitter.com/Liveuamap/status/1539514505885016064

Missähän vaiheessa tuolla Ukrainassa keksitään, että se ryssien S-300 tai S-400 johonkin pellolle parkkeerattuna ei sieltä liikahda kovinkaan äkkiä. Laitteisto ei kykene torjumaan matalalla lentäviä drooneja kuten tuo PD2, joka törmäytettiin öljynjalostamon herkkään osaan. Ne ohjusten laukaisua varten olevat suojaputket tuskin ovat sellaista tekoa, että kestäisivät lommoitta sen, että muutama kilo dynyä tai TNT:tä mosahtaa pelleissä kiinni. Lopun tuhoutumisen hoitaa sitten ohjusten kiinteä polttoaine, joka on syttynyt tuleen. Itse ainakin sohvakenraalina kyselisin nyt USA:lta heti pro-tipit, että missäs segmentissä te koette niiden ryssien S-sarjalaisten majailevan.

Ukrainan pitäisi ottaa mallia Britannian toisen maailmansodan aikaisesta lentokonetuotannosta. Koska metallit olivat totaalisen kortilla heilläkin, niin puisia komposiittiosia kasattiin jopa autotalleissa pitkin ja poikin Britanniaa. Ei ollut mitään mahdollisuutta luoda jotain keskitettyä teollisuusaluetta sitä toimintaa varten, koska Saksa olisi kyennyt halutessaan täsmäpommittamaan sen varsinkin sodan alkuvaiheessa. Nyt siis pitäisi tehdä sarjatuotantona puurunkoisia drooneja, joilla on kaksi päätehtävää: Kamikaze-iskut Venäjän alueella olevaa sotilasinfrastruktuuria vastaan ja tutkavasteen herättäminen sekä ohjusten imurointi itseensä. Ne n. viidensadan dollarin droonit ovat lyömättömiä, jos niitä vastaan pitää joka kerta ampua vähintään kymmenien tuhansien eurojen hintainen ohjus.

Joka aamu pitäisi laittaa pari-kolmesataa droonia matkaan "heitä pois" periaatteella, eli termiittiin pakattu kontrolleri-ohjain jokaisessa, jossa on oma varmistettu laukaisukoneisto. Termiitti tuhoaa lennokin älyn viimeistään sen lentoajan päätyttyä, eli mitään knowhowta tai kierrätettäviä komponentteja ei päädy vihollisen käsiin. Jos drooneissa ei ole mitään paluukanavaa tai kontrollikanavaa, niin ne ovat liki immuuneja elektroniselle häirinnälle. Autopilotin ohjelmistoon voidaan koodata alirutiini, joka haistaa GPS/Galileo satelliittien peittymisen radiohäirintään ja jatkaa gyroskooppi-kompassi yhdistelmän avulla lentoaan pois häirinnän vaikutusalueelta, jonka jälkeen radiotaajuuksien avauduttua se jatkaa jälleen kohti alkuperäistä kohdetta. Tuommoiset ovat täysin lyömättömiä resurssisyöppöjä ryssien kannalta, torjunta täydellisesti on mahdotonta ja kuitenkin pakko yrittää, jos ykskaks muutaman sadan kilometrin syvyyteen on riski, että minä tahansa tuntina kolahtaa TNT-paukku niskaan.

Väitän, että sarjatuotannossa "tyhmä"-drooneja saataisiin tehtyä useampi sata kappaletta per vuorokausi. Käytännössä rajoittava tekijä on liimojen ja polyuretaanin kuivuminen. Oikein suunniteltuna ja tuotettuna useampi paja tekisi Ikea-tyyliin yhtä ja tiettyä osaa jatkuvalla syötöllä. Vasta loppukäyttäjä kasaisi droonin hetkeä ennen sen laukaisua. Johonkin n. kymmenmetriseen konttiin voisi mahtua helposti monta kymmentä droonia ja paineilmakäyttöinen katapultti, jolla voitaisiin laukaista muutaman minuutin välein drooni matkaan. Koko homma tehtäisiin niin kaukana rintamalinjojen takana, että mikään vastatulitus tai tiedustelutoimi ei kykenisi eikä ehtisi reagoida, kun kuorma-auto olisi jo körötellyt tiehensä ja droonilentue olisi matkalla itään ihmeitä tekemään.
Rasistinen Logiikka Oy, Toimitusjohtaja

Ari-Lee

Erikoinen zoperaatio jatkuu.

Quote
120 Days of the War: Russian Casualties in Ukraine
June 23, 2022

Personnel – 34430 (+200),
Tanks ‒ 1504 (+8) units,
APV ‒ 3632 (+18) units,
Artillery systems – 754 (+4) units,
MLRS – 240 (+1) units,
Anti-aircraft warfare systems – 99 (+0) units,
Aircraft – 216 (+0) units,
Helicopters – 183 (+1) units,
UAV operational-tactical level – 620 (+6) units,
Cruise missiles - 137 (+0),
Boats / cutters – 14 (+0) units,
Special equipment – 60 (+1),
Vehicles and fuel tanks – 2548 (+5) units.

https://en.defence-ua.com/news/120_days_of_the_war_russian_casualties_in_ukraine-3359.html

Herojam slava!
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Ajattelija2008

Ukraina on putoamassa pois Hommaforumin etusivulta. Onko niin, että Ukrainan voimat eivät riitä aloittaa hyökkäystä tänä kesänä ja sota muuttuu asemasodaksi jo lähiviikkoina?

Faidros.

^Oletko todella sitä mieltä, että Homman etusivu päättää/tietää siitä asiasta! ;D
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Ajattelija2008 on 23.06.2022, 12:47:48
Ukraina on putoamassa pois Hommaforumin etusivulta. Onko niin, että Ukrainan voimat eivät riitä aloittaa hyökkäystä tänä kesänä ja sota muuttuu asemasodaksi jo lähiviikkoina?
No ei varmaan nykyisellä aseistuksella tule mitään suurhyökkäystä. Sotahan on jo pitkään ollut asemasota melkein koko rintamalla.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: toumasho on 23.06.2022, 10:52:03

Missähän vaiheessa tuolla Ukrainassa keksitään, että se ryssien S-300 tai S-400 johonkin pellolle parkkeerattuna ei sieltä liikahda kovinkaan äkkiä. Laitteisto ei kykene torjumaan matalalla lentäviä drooneja kuten tuo PD2, joka törmäytettiin öljynjalostamon herkkään osaan. Ne ohjusten laukaisua varten olevat suojaputket tuskin ovat sellaista tekoa, että kestäisivät lommoitta sen, että muutama kilo dynyä tai TNT:tä mosahtaa pelleissä kiinni. Lopun tuhoutumisen hoitaa sitten ohjusten kiinteä polttoaine, joka on syttynyt tuleen. Itse ainakin sohvakenraalina kyselisin nyt USA:lta heti pro-tipit, että missäs segmentissä te koette niiden ryssien S-sarjalaisten majailevan.


Ukrainassa tuskin on komponentteja tarpeeksi tällaisiin droneihin. Mutta miksiköhän ukrainan aseistaminen on huonosti organisoitu.
Tällaisia droneja voitaisiin tuottaa euroopassa  ilmapuolustuksen riesaksi vaikka tuhansia päivittäin jos niin haluttaisiin.

toumasho

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 23.06.2022, 13:16:47
Quote from: toumasho on 23.06.2022, 10:52:03
Missähän vaiheessa tuolla Ukrainassa keksitään, että se ryssien S-300 tai S-400 johonkin pellolle parkkeerattuna ei sieltä liikahda kovinkaan äkkiä. Laitteisto ei kykene torjumaan matalalla lentäviä drooneja kuten tuo PD2, joka törmäytettiin öljynjalostamon herkkään osaan. Ne ohjusten laukaisua varten olevat suojaputket tuskin ovat sellaista tekoa, että kestäisivät lommoitta sen, että muutama kilo dynyä tai TNT:tä mosahtaa pelleissä kiinni. Lopun tuhoutumisen hoitaa sitten ohjusten kiinteä polttoaine, joka on syttynyt tuleen. Itse ainakin sohvakenraalina kyselisin nyt USA:lta heti pro-tipit, että missäs segmentissä te koette niiden ryssien S-sarjalaisten majailevan.
Ukrainassa tuskin on komponentteja tarpeeksi tällaisiin droneihin. Mutta miksiköhän ukrainan aseistaminen on huonosti organisoitu.
Tällaisia droneja voitaisiin tuottaa euroopassa  ilmapuolustuksen riesaksi vaikka tuhansia päivittäin jos niin haluttaisiin.

Tämä on totta. Noita autopilotteja, servoja ja jotain nurmitrimmerin tai lehtipuhaltimen 2t-moottoreita pitäisi tilata 10 000 kappaleen erä heti, kun on ensimmäinen prototyyppi toimivaksi ja luotettavaksi testattu. Käy se Kiinan-laatukin hyvin, koska riittää, että se moottori jaksaa pöristä yhden tankillisen bensaa. Tosin eipä sieltä enää tahdo saada mitään täysin luokatonta kuraa, varsinkin silloin, jos tilausmäärä on tuota tasoa.

Nopeasti kasaan roiskaistu "dummy"-dronelennokkia varten tarvittava ostoslista:

- Autopilot: Beagleboard, noin 80 euroa
- Moottori: 50cc, n. 30-50 euroa
- Servot: 4kpl, n. 20 euroa
- Rungon puutavara: n. 10 eurolla rimoja tai muotoon sahattua ohutta vaneria
- Rungon muovi+komposiittiliima osat: n. 50 euroa
- Siivet ja lentopinnat: Puuvahvisteista kovaa polyuretaania tai muovimuottiin puserrettua muovia, n. 20 euroa
- Akku: USB powerbank, 20Ah, 20 euroa
- Alumiinifoliota sprayliimalla kiinni, että näkyy erinomaisen hyvin ryzzän tutkassa: 30 senttiä per lennokki.

Putinin ilme, kun kentsut ilmoittavat, että Moskovaa myöten ryskyy typerän huonoja UAV-jokamiesluokan lennokkeja kriittisen tärkeisiin kohteisiin ja ohjukset ovat loppu: Priceless.

Noiden tehtailun voisi aloittaa välittömästi vaikka täällä, kunhan vaan pitää turpansa kiinni ja vie osat komponentteina rajan yli. Hommaa kun helpottaa niin pirusti se, että tuon dummyn ei tarvitse nähdä mitään, riittää vain, että se joko tekee ennalta ohjelmoitua lentonäytöstä kuuman rintamalinjan etu- ja takamaastossa vihollisen osalta, tai kulkee TNT ruumassa siihen mehukkaaseen kohteeseen ja pamahtaa tuusan nuuskaksi. Jos tulee huti, niin ei mitään väliä. Kuten eräs kasarituttu sanoi, niin lopputuloksen kannalta on merkitystä, että lähettääkö yhden Ferrarin vaiko miljoona Ladaa Paris-Dakar -ralliin. Todennäköisesti aika moni Lada pääsee maaliin, mutta se Ferrari ei.

Rasistinen Logiikka Oy, Toimitusjohtaja

Hohtis

Quote from: toumasho on 23.06.2022, 10:52:03
Quote from: Golimar on 22.06.2022, 12:43:14
https://twitter.com/Liveuamap/status/1539509902212837383
https://twitter.com/Liveuamap/status/1539514505885016064

Missähän vaiheessa tuolla Ukrainassa keksitään, että se ryssien S-300 tai S-400 johonkin pellolle parkkeerattuna ei sieltä liikahda kovinkaan äkkiä. Laitteisto ei kykene torjumaan matalalla lentäviä drooneja kuten tuo PD2, joka törmäytettiin öljynjalostamon herkkään osaan. Ne ohjusten laukaisua varten olevat suojaputket tuskin ovat sellaista tekoa, että kestäisivät lommoitta sen, että muutama kilo dynyä tai TNT:tä mosahtaa pelleissä kiinni. Lopun tuhoutumisen hoitaa sitten ohjusten kiinteä polttoaine, joka on syttynyt tuleen....

Siitä S-300/400 -patteristosta kannattaa tuhota tulenjohtotutka, eli seurantatutka. Ilman sitä niillä vehkeillä ei tee mitään.

Viimeinen linja

Eikö pakotteet jo pikkuhiljaa ala vaikuttamaan, luulisi nyt hitto vieköön tehoavan. Miten paljon venäjän kansa on valmis ottamaan iskua vastaan diktaattorinsa puolesta. Ja toinen asia, vaikka venäjä voittaisi suoran "erikoisoperaation" takuu varmasti alkaisi sissisota joka jatkuu maailman loppuun asti. Lisäksi pakotteet ovat jatkossakin päällä. Venäjä on laitettava kertakaikkiaan polvilleen ja niin että pysyy siellä.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Viimeinen linja on 23.06.2022, 18:53:01
Eikö pakotteet jo pikkuhiljaa ala vaikuttamaan, luulisi nyt hitto vieköön tehoavan. Miten paljon venäjän kansa on valmis ottamaan iskua vastaan diktaattorinsa puolesta. Ja toinen asia, vaikka venäjä voittaisi suoran "erikoisoperaation" takuu varmasti alkaisi sissisota joka jatkuu maailman loppuun asti. Lisäksi pakotteet ovat jatkossakin päällä. Venäjä on laitettava kertakaikkiaan polvilleen ja niin että pysyy siellä.

Venäjällä menee vielä hyvin siihen verrattuna, mitä orjat ovat valmiita kestämään johtajansa puolesta. Pakotteiden tärkein vaikutus on haitata mahdollisimman paljon sotaponnisteluja. Pakotteet toimivat sillä zyssä joutuu keräämään vanhoja romuja pitkin siperiaa.

ApuaHommmaan

#27589
Eikös Venäjällä mene tällä hetkellä taloudellisesti paremmin kuin koskaan? Öljyn hinta on noussut niin pirusti = vientituloja pukkaa isosti.

https://www.reuters.com/business/energy/russian-oil-fuel-revenue-up-even-exports-fall-iea-2022-06-15/
QuoteRussian oil and fuel revenue up even as exports fall - IEA
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

Siener

Voipi käydä niin, että Venäjä ylivoimallaan voittaa sodan, mutta häviää rauhan. Ainakin länsimediassa.

Kovin kauniita kuvia maalailevat Venäjän runsaista luonnonvaroista ja mahdollisuuksista esim. Kiinassa ja Intiassa.

Pallopääkissa

Täällä oli aiemmin mainittu että pidempikestoinen sota aiheuttaisi Venäjälle enemmän vahinkoa kuin lyhyt sota. Pitemmän sodan aikana Venäjälle tulee enemmän kaatuneita sotilaita, vaikeuksia saada uusia sotilaita, kaluston menetyksiä, sotakassan pienenemistä, vaikeuksia tuottaa uusia sotatarvikkeita kun täydennyksiä haetaan sotamuseoista ja Siperiasta jne.

Siinä on varmaan taustalla se että Ukraina saisi lisää aikaa jolloin se saisi lisää aseita, ammuksia, varusteita, sekä ulkopuolelta että tuottamalla niitä itse. Mitä @Faidros. ja sotastrategit @toumasho @Hohtis tuumivat?
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

Siener

Hassuahan tämä on, että tällainen armeijaa käymätön suomiäiskä täällä kommentoi...

Mutta rauhaa pojille molemmin puolen toivon, se oikea suunta kiväärienne piiput osoittaa ovat omat johtajanne!

Ja muutenkin hyvää juhannusta kaikille!

toumasho

Quote from: Pallopääkissa on 24.06.2022, 13:15:52
Siinä on varmaan taustalla se että Ukraina saisi lisää aikaa jolloin se saisi lisää aseita, ammuksia, varusteita, sekä ulkopuolelta että tuottamalla niitä itse. Mitä @Faidros. ja sotastrategit @toumasho @Hohtis tuumivat?

Ukrainan etu kasvaa, koska heidän sotimistaito ja kyvykkyydet kasvavat nyt kiihtyvällä vauhdilla. Venäjällä taas ei ole niitä kavereita tsemppaamassa ja neuvomassa. Venäläiset huomaavat olevansa Neuvostoliittoa pahempi ongelmajätevaltio ja liitoksistaan natiseva imperiumi. Jossain vaiheessa Venäjä heittää pyyhkeen kehään, koska Ukraina on liian runsasväkinen ja liki homogeeninen maanpuolustustahdossaan. Ei tuollaista voita edes jenkit.
Rasistinen Logiikka Oy, Toimitusjohtaja

Ari-Lee

Rauhallista Juhannusta. Älkää poltelko kokkojanne. Maasto on paikoin suorastaan räjähtävän kuivaa.

Quote
121 Days of the War: Russian Casualties in Ukraine
June 24, 2022

Personnel – 34530 (+100),
Tanks ‒ 1507 (+3) units,
APV ‒ 3637 (+5) units,
Artillery systems – 759 (+3) units,
MLRS – 241 (+1) units,
Anti-aircraft warfare systems – 99 (+0) units,
Aircraft – 216 (+0) units,
Helicopters – 183 (+1) units,
UAV operational-tactical level – 622 (+2) units,
Cruise missiles - 137 (+0),
Boats / cutters – 14 (+0) units,
Special equipment – 60 (+0),
Vehicles and fuel tanks – 2553 (+5) units.

https://en.defence-ua.com/news/121_days_of_the_war_russian_casualties_in_ukraine-3368.html

Herojam slava!
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

toumasho

Tajusin juuri, että se n satasen älykännykkä olisi paras aivo tuolle dummy-uav:lle, jota tuossa luonnostelin. Nimittäin se kriminaalien "Anom"-puhelin oikein tehtynä, eli kertakäyttö-kryptoavaimella suojattu osio, jossa softa ja USB-C:n päässä I/O piirilevy, niin meillä on lennokki, joka osaa ottaa valokuvia ja vaikka tiputtaa vaakalennosta pommeja parin kilometrin korkeudesta niin, että ne osuvat hyvin tarkkaan. Tämmöinen pitäisi kyllä rakentaa koekappaleeksi oikein luvan kanssa. PV saattaa olla kiinnostunut kotimaisesta "halppis"-UAV:sta, joita saa kriisitilanteessa tuotettua tuhansia per kuukausi. Mennään hinta edellä pohjalle. 😎
Rasistinen Logiikka Oy, Toimitusjohtaja

Videotarkistus

Keskikesän soundtrack! Kauan odotettu M142 HIMARS vihdoinkin tositoimissa soittelemassa sulosointujaan:

[tweet]1540247955046912001[/tweet]
Quote from: ApuaHommmaan on 07.12.2022, 21:26:36
Se sairain puolihan Ukrainan propagandassa, ja sotimisessa on, että he oikein mielellään eskaloivat sotaa lisää.

Faidros.

Hupsista! Ei oiken toiminut venäläinen it-ohjus. Kääntyi 180 astetta ja tuhosi oman lähetysalustansa.  :roll:
https://www.youtube.com/watch?v=_RCvg_jpM1U&t=1s
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Videotarkistus

Quote from: Faidros. on 24.06.2022, 15:20:47
Hupsista! Ei oiken toiminut venäläinen it-ohjus. Kääntyi 180 astetta ja tuhosi oman lähetysalustansa.  :roll:
https://www.youtube.com/watch?v=_RCvg_jpM1U&t=1s

Tämä kuvaa täydellisesti z-armeijan tilaa ja erikoisoperaationsa oikeutusta. Jopa ohjuksetkin tajuavat, että hommat on ihan hanurista ja kääntyvät käskyttäjiään vastaan. Zelenskyi voisi vittuilumielessä myöntää tuolle postuumisti ukrainalaisen kunniamerkin.
Quote from: ApuaHommmaan on 07.12.2022, 21:26:36
Se sairain puolihan Ukrainan propagandassa, ja sotimisessa on, että he oikein mielellään eskaloivat sotaa lisää.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: ApuaHommmaan on 24.06.2022, 07:41:49
Eikös Venäjällä mene tällä hetkellä taloudellisesti paremmin kuin koskaan? Öljyn hinta on noussut niin pirusti = vientituloja pukkaa isosti.

https://www.reuters.com/business/energy/russian-oil-fuel-revenue-up-even-exports-fall-iea-2022-06-15/
QuoteRussian oil and fuel revenue up even as exports fall - IEA

Öljytulot eivät ole koko maan BKT. Kaikki vähänkään korkeamman jalostusasteen teollisuus seisoo. Maa jää myös koko ajan muista jälkeen ja osaajat liukenee muualle.