ENARin seminaari nettirasismista ti 23.3. (Thors, Ali Qassim, Johanna Suurpää..)

[Teemu Lavikka]

Miksei hommalaiset pidä seminaareja veronmaksajien rahoilla samaan tapaan?

Hyvä kysymys. Ehkä aihepiiriä tarkastellaan täällä väärällä tavalla: rasistit eivät tarvi seminaaria eivätkä liiemmin rahallista tukea. Vain Totuus on oikeutettu valtion tukeen.

Mutta suomalaiset nettinatsithan ovat vallanneet jo koko internetin. Ei kai siihen nyt enää mitään seminaareja tarvita. Ja lähes ilmaiseksi vielä!!1§1!

[Mika.H]

Eniten jännittää, tajuavatko seminaarin järjestäjät ja kutsuvieraat ollenkaan minkälainen paikka tämä internet on.

eivät tietenkään tajua.

sehän se koko älämölön suurin syy onkin kun eivät tietyt tahot vielä usko, ettei ihmisten mielipiteitä voi samalla tavalla hallita kuin ennen, jolloin mediavalta oli vain rajoitetun piirin hallussa.

maahanmuuttokeskustelu on sivuseikka. mediavalta on se juttu mitä vastaan tässä tietyt tahot taistelevat. turhaan toki, mutta kukas sitä nyt vallasta ilman taistelua luopuisi.

[P]

Eniten jännittää, tajuavatko seminaarin järjestäjät ja kutsuvieraat ollenkaan minkälainen paikka tämä internet on.

eivät tietenkään tajua.

sehän se koko älämölön suurin syy onkin kun eivät tietyt tahot vielä usko, ettei ihmisten mielipiteitä voi samalla tavalla hallita kuin ennen, jolloin mediavalta oli vain rajoitetun piirin hallussa.

maahanmuuttokeskustelu on sivuseikka. mediavalta on se juttu mitä vastaan tässä tietyt tahot taistelevat. turhaan toki, mutta kukas sitä nyt vallasta ilman taistelua luopuisi.

Liityen aasinsillan kautta aiheeseen. Oras Tynkkysen itkuvirsi Vihreässä langassa. Olkaa hyvät:

http://www.vihrealanka.fi/blogit/ihmisten-enemmist%C3%B6

[athors]

(http://i42.tinypic.com/2hwivep.jpg)

[Teemu Lavikka]

Huikea valtaosa kohtaamistani ihmisistä ei tuomitse toisia ihonvärin tai puolison sukupuolen takia. Heille ihmisistä ja ympäristöstä välittäminen on luonnollista.

Orakselle saattaa tulla yllätyksenä se, että jos lopettaa yleistämisen ja valehtelun, huomaa, että huikea osa myös "vihaa täynnä olevassa verkossa" liikkuvista ihmisistä ei tuomitse toisia ihonvärin mukaan. Yllätyksenä voi tulla myös se, että aika moni haluaisi laittaa ensin omat asiat kuntoon, sitten vasta muiden...

[Zngr]

A-THRONE

Mainio. Toivottavasti kukaan ei pahoita siitä mieltään tai pidä sitä vihakuvana.

[athors]

A-THRONE

Mainio. Toivottavasti kukaan ei pahoita siitä mieltään tai pidä sitä vihakuvana.

Aivan, pitääpä erikseen lisätä.

Kuvan tarkoituksena EI ole loukata ketään tai kuva EI ole vihakuva, pahoittelen jos jotain harmittaa

[Zngr]

Kuvan tarkoituksena EI ole loukata ketään tai kuva EI ole vihakuva, pahoittelen jos jotain harmittaa

Kuvassa käytät taiteellista ilmaisunvapauttasi ja esität samalla yhteiskunnallisen kritiikin.

[athors]

Kuvan tarkoituksena EI ole loukata ketään tai kuva EI ole vihakuva, pahoittelen jos jotain harmittaa

Kuvassa käytät taiteellista ilmaisunvapauttasi ja esität samalla yhteiskunnallisen kritiikin.

Aivan, ilmaisen kuvallani taiteellisuutta ja rakkautta maahanmuuttopolitiikkaa kohtaan

[Roope]

Ali Qassim, Johanna Suurpää ja Pia Holm korvattu muilla. Onpa kato käynyt.

[Kristiina]

Aggressiivisinta nettirasismi on etenkin joillakin paikkakunnilla (Joensuu, Hyvinkää, Kuusankoski, Nokia), joissa ei juuri ole maahanmuuttajia eikä edes vastaanottokeskuksia.

Että "nettirasismi" on oikein kohdennettu tiettyihin paikkakuntiin, tajuavatkohan itsekään miten naurettavalta tuo kuulostaa kuten koko "nettirasismi"-termi, jonka alle voidaan kätevästi ilmeisesti niputtaa kaikenlainen maahanmuuttokritiikki? Jotenkaan ei ymmärrä sitä, että Suomessa löytyy niin paljon näitä, jotka kuvittelevat, että netin voisi jotenkin pysäyttää tai netissä olevaa sisältöä jotenkin hallita muuten kuin nettisensuurilla. Viimeksi Tuulikki Ukkola paasasi sen jälkeen kun Hazardin Halme-kolumni oli ihan aiheesta synnyttänyt netissä raivoavan myrskyn siitä millainen sikolätti netti on: "Netissä ei ole vastaavaa päätoimittajaa, ei edes toimittajaa. Se on täysin vapaa kaikelle saastalle." 

[Ernst]

Huikea valtaosa kohtaamistani ihmisistä ei tuomitse toisia ihonvärin tai puolison sukupuolen takia. Heille ihmisistä ja ympäristöstä välittäminen on luonnollista.

Orakselle saattaa tulla yllätyksenä se, että jos lopettaa yleistämisen ja valehtelun, huomaa, että huikea osa myös "vihaa täynnä olevassa verkossa" liikkuvista ihmisistä ei tuomitse toisia ihonvärin mukaan. Yllätyksenä voi tulla myös se, että aika moni haluaisi laittaa ensin omat asiat kuntoon, sitten vasta muiden...

Miten se Oraskin on noin täynnä vihaa, mukava mies?

[Iloveallpeople]

Luulen, että syy katoon on siinä, että vihapalstoilla on levitelty tietoa seminaarista. Toivottavasti joku lehti, esimerkiksi Helsingin Sanomat, käy haastattelemassa vaikka Suurpäätä kysyen, että "Johtuiko seminaarista poisjääntisi rasisteista eli "maahanmuuttokriitikoista" ja viharyhmistä, johtuihan?"

[dothefake]

Huikea valtaosa kohtaamistani ihmisistä ei tuomitse toisia ihonvärin tai puolison sukupuolen takia. Heille ihmisistä ja ympäristöstä välittäminen on luonnollista.

Orakselle saattaa tulla yllätyksenä se, että jos lopettaa yleistämisen ja valehtelun, huomaa, että huikea osa myös "vihaa täynnä olevassa verkossa" liikkuvista ihmisistä ei tuomitse toisia ihonvärin mukaan. Yllätyksenä voi tulla myös se, että aika moni haluaisi laittaa ensin omat asiat kuntoon, sitten vasta muiden...

Miten se Oraskin on noin täynnä vihaa, mukava mies?

PAIVAA
Homokin voi olla mies paikallaan.

[Tunkki]

Se pisti silmään tuossa Vihreän Langan jutussa, ettei Orasta esitelty ilmastonmuutosasiantuntijaksi. Tuo aiemmin käytetty titteli lienee lyhennetty mielipideilmasto-asiantuntijasta, sellainenhan hän lienee kun sai valmiiksi opinnäytteensä joukkoviestinnän suhteesta lihaviin.

[ElinaElina]

Nokialla nettirasismia? Hui kauheaa. Minulla on siellä sukulaisia, niin eläviä kuin hautausmaalle päätyneitä. Heidät täytyisi pelastaa mitä pikimmin.

[Ernst]

Miten se Oraskin on noin täynnä vihaa, mukava mies?

PAIVAA
Homokin voi olla mies paikallaan.

Mutta miten on, kun on liikkeessä?

EDIT: tämähän menee melkein fingerporiksi 

[Roope]

More efforts are needed to combat crimes motivated by hate on the Internet, but care must be taken not to infringe on the freedom of expression, said Ambassador Janez Lenarcic, the director of the OSCE Office for Democratic Institutions and Human Rights (ODIHR), at the opening of an expert meeting on combating cyber hate in Warsaw today.

"The Internet has become a platform for organized hate groups to recruit followers, command and control, organize attacks, and intimidate and harass opponents," said Lenarcic.
...
Lenarcic said that the dynamic nature of the Internet requires new approaches to promote tolerance and combat intolerance: "Awareness-raising and education are key tools in the fight against incitement to hate on the Internet."

Solutions should include a combination of legal limitations, voluntary regulation of admissible content by internet service providers and independent monitoring and reporting mechanisms such as complaints bureaus or hotlines, he said.

Lenarcic also highlighted the need for a co-ordinated approach between Internet service providers, the Internet industry and civil society, leading to real partnership and self-regulation.

OSCE: Fight against cyber hate must be stepped up without infringing on free speech, director of OSCE rights body says 22.3.2010
OSCE: European human rights bodies call for decisive action against racism and xenophobia 19.3.2010

Lakien tiukentaminen, internet-palvelujen tarjoajien sisällön säätely, aineiston seuranta- ja raportointijärjestelmä... Suomi on internetin rajoittamisessa eturintamassa. Tosin harvemmin edes juhlapuheissa kannetaan samalla huolta sananvapaudesta, kuten muualla Europassa.

[Ernst]

Ministeriöidenn ja valtionhalllinnon nuoremmille viranhaltijoille järjestetään perehdytyskurssi joka vuosi. Se on otskoitu näin:

-Sananvapaus, kansalaisten oikeudet, transparenssi ja muu hapatus (vapaaehtoinen).

[BubbaMan]

Ali Qassim, Johanna Suurpää ja Pia Holm korvattu muilla. Onpa kato käynyt.

Eikös se Kassi-Ali ollut eturivissä. Vetäisi ainakin natsikortin esiin.

[Lauttasaaren Emiiri]

Tässä muutamia havaintoja:

Astrid ei päässyt hallituskiireiltään paikalle, lähetti erityisavustajansa. Paikalla oli väkeä ns. joka lähtöön, löytyi maahanmuuttajia, kukkahattutätejä, nuivia jne. Massi-Ali oli paikalla, samoin sopuleita useista medioista. Erityismaininnan voisi antaa ainoalle hunnutetulle naiselle (syntyperäinen suomalainen tosin) ja suomenruotsalaiselle somalille (ei osannut suomea).

Tämä tilaisuus tosiaan sisälsi myös keskustelua, harvemmin olen seurannut panelikeskustelua, jossa suurin osa keskustelusta muodostui yleisön puheenvuoroista. Puheenvuorot jopa jakaantuivat suhteellisen tasaisesti eri "näkökulmien" edustajille ja välillä olikin melkoista hapatusta, niin kokonaisuudessaan ihan hyvä tilaisuus.

Väliajalla oli tarjolla kahvia, keksiä ja "monikulttuurista lörtsyä" (kun en oikeaa nimeä tiedä). Niitä mutustellessa pystyikin seuraamaan, kuinka vuolaasti Massi-Ali antoi lausuntoja peräti useammallekin Ylen toimittajalle.

Itselle suurimman sisäisen naurunpurskahduksen aiheutti Massi-Alin kommentti somalien rikollisuudesta, "täällä on 2% maahanmuuttajia, kuinka se voi olla ongelma?"

[Lemmy]

No, selkisikö mitä Kuusankosken kiljuskinit olivat nettiin kirjoittaneet, vai oliko paperitethtaan lemu rasistisesti leijunut ilmassa?

[Lauttasaaren Emiiri]

No, selkisikö mitä Kuusankosken kiljuskinit olivat nettiin kirjoittaneet, vai oliko paperitethtaan lemu rasistisesti leijunut ilmassa?

Ali tiesi kertoa että he olivat tutkineet rasistisen foorumin liikennettä, josta ilmeisesti ip-osoitteet osoittivat että huomattavaa liikennettä oli tuolta tullut.

[HDRisto]

Se pisti silmään tuossa Vihreän Langan jutussa, ettei Orasta esitelty ilmastonmuutosasiantuntijaksi. Tuo aiemmin käytetty titteli lienee lyhennetty mielipideilmasto-asiantuntijasta, sellainenhan hän lienee kun sai valmiiksi opinnäytteensä joukkoviestinnän suhteesta lihaviin.

Oras on myös energia-expertti. Tosin ilman minkäänlaista alan koulutusta.
Lienee todellinen multitalentti.

[mikkoR]

"Itselle suurimman sisäisen naurunpurskahduksen aiheutti Massi-Alin kommentti somalien rikollisuudesta, "täällä on 2% maahanmuuttajia, kuinka se voi olla ongelma?"

Pukki kaalimaanvartijana? Eikös kassi-ali tuomittu ihan itekkin? Miten sellainen voi edes nauramatta satuilla tuollaisesta asiasta?

Ja sitten rasistinen ip-osoite... mitenhän herra massi-ali saa selville tietoja mistä kukin poikkeaa sivuille?

[Kari Kinnunen]

No, selkisikö mitä Kuusankosken kiljuskinit olivat nettiin kirjoittaneet, vai oliko paperitethtaan lemu rasistisesti leijunut ilmassa?

Ali tiesi kertoa että he olivat tutkineet rasistisen foorumin liikennettä, josta ilmeisesti ip-osoitteet osoittivat että huomattavaa liikennettä oli tuolta tullut.

Jahas, ja mikähän tämä mainittu 'rasistinen foorumi' mahtoi olla? Entäpä mikä instanssi tämä 'he' olikaan?

[rontti4]

No, selkisikö mitä Kuusankosken kiljuskinit olivat nettiin kirjoittaneet, vai oliko paperitethtaan lemu rasistisesti leijunut ilmassa?

Ali tiesi kertoa että he olivat tutkineet rasistisen foorumin liikennettä, josta ilmeisesti ip-osoitteet osoittivat että huomattavaa liikennettä oli tuolta tullut.

Miten ne tuollaisiin tietoihin on päässeet käsiksi? Laillista?

[rankka]

Itselle suurimman sisäisen naurunpurskahduksen aiheutti Massi-Alin kommentti somalien rikollisuudesta, "täällä on 2% maahanmuuttajia, kuinka se voi olla ongelma?"

Melkoinen huumorimies ... Tai no, todennäkösesti se ressukka uskoo tuon itsekkin.

Iltapulu:
"Petkusta tuomittu Somalialainen Massi-Ali: Somalialaisten rikollisuus ei ole Suomessa ongelma"

[IDA]

Orakselle saattaa tulla yllätyksenä se, että jos lopettaa yleistämisen ja valehtelun, huomaa, että huikea osa myös "vihaa täynnä olevassa verkossa" liikkuvista ihmisistä ei tuomitse toisia ihonvärin mukaan. Yllätyksenä voi tulla myös se, että aika moni haluaisi laittaa ensin omat asiat kuntoon, sitten vasta muiden...

No Oras nyt hakkaa tekstiä rystysillään raivon kuola suupielistä pursuten. Ihme mies meteorologiksi.

[AsiaaAjava]

No, selkisikö mitä Kuusankosken kiljuskinit olivat nettiin kirjoittaneet, vai oliko paperitethtaan lemu rasistisesti leijunut ilmassa?

Ali tiesi kertoa että he olivat tutkineet rasistisen foorumin liikennettä, josta ilmeisesti ip-osoitteet osoittivat että huomattavaa liikennettä oli tuolta tullut.

Tämä itseänikin kiinnostaisi, sillä käsittääkseni ip-osoitteet ovat ainoastaan näkyvissä sivustojen omistajille, ilman laittomia keinoja.