News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

Started by kriittinen_ajattelija, 02.12.2013, 17:08:05

Previous topic - Next topic

Aimo Räkä

Sanoiko Victoria Nuland maaliskuussa kongressille että Ukrainassa on bioaselaboratorioita?
sopimaton ja väärä

Dangr

Quote from: Aimo Räkä on 30.05.2022, 11:49:16
Sanoiko Victoria Nuland maaliskuussa kongressille että Ukrainassa on bioaselaboratorioita?
En tiedä. Mutta olisiko mitään mahdollisuuksia että Ukrainassa oli niitä? Kuten liki kaikissa maissa on tutkimukseen sekä analysaattorien tekoon ja kalibrointiin.

Tietysti on hienoa kutsua niitä bioASElaboratoorioiksi, kuulostaa dramaattiselta ja uhkaavalta.

Minullakin oli TAPPAVIA!!1! mikrobeja elimistössä, mutta kiltti hoitaja otti näytteen TAppaVisTa Bkteereista ja vei ne laboratorioon jossa ne tutkittiin ja sitten ystävällinen lääkäri antoi antibiootteja.

Siellä laboratoriossa siis tutkittiin ihmisille kuolemanvaarallisia bakteerinäytteitä. Eli siis kutsu rssille tulla pommittamaan sairaala ja raiskaamaan lapset?
"We now live in a nation where doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the press destroys information, religion destroys morals, and our banks destroy the economy." Chris Hedges
"Shouting "Freedom" and other anti-government slogans" NYT

Ari-Lee

Ja kone käy.

Quote
The 96th Day of the War: Russian Casualties in Ukraine
May 30, 2022

Personnel - more 30350 (+200),
Tanks ‒ 1349 (+11) units,
APV ‒ 3282 (+12) units,
Artillery systems – 643 (+12) units,
MLRS – 205 (+2) units,
Anti-aircraft warfare systems – 93 (+0) units,
Aircraft – 207 (+0) units,
Helicopters – 174 (+0) units,
UAV operational-tactical level – 507 (+3) units,
Cruise missiles - 118 (+2),
Boats / cutters – 13 (+0) units,
Special equipment – 48 (+0),
Vehicles and Fuel tanks – 2258 (+18) units.

https://en.defence-ua.com/news/the_96th_day_of_the_war_russian_casualties_in_ukraine-3119.html
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Tuomas3 on 30.05.2022, 01:25:01
Näyttää siltä, että Venäjä onnistuu sittenkin nappaamaan sekä pitämään Krimin ja kapinallisalueiden lisäksi koko Luhanskin, Donetskin, Khersonin ja suuren osan Zaporizhiaa. Äänestyttää ne lopulta omaan imperiumiinsa ja julistaa operaation päättyneeksi. Sen jälkeen ne ovat kuin Karjala ja Petsamo eli niitä ei saa enää irti. Venäjä voisi julistaa "puolustussodan" reserveillä ja käyttää tarvittaessa taktisia nukeja, mikä olisi sille lainsäädännöllisesti mahdollista, koska "oma alue" olisi uhan alla ja hyökkäyksen kohteena.

Kiova jäi onneksi ja oletetusti valtamatta ja Odessakin vaikuttaa jäävän saavuttamatta, vaikka se on taatusti ollut suunniteltu kohde.

Ja jos noin tekisi niin kansainvälinen saarto jatkuisi loputtomasti. Ja Ukraina jatkaisi sotatoimia siitä huolimatta.

Ari-Lee

Odesan eteläpuolella merenrannalla valmiiksi rikki olevaan rautatiesiltaan on ammuttu pari ohjusta. Se siitä kulkureitistä sitten.

Quote
7 hours ago - 46°4′N 30°28′E
2 missile strikes overnight at already damaged railway bridge in Zatoka, Odesa region

https://liveuamap.com/en/2022/30-may-2-missile-strikes-overnight-at-already-damaged-railway


Sillan sijainti kartalla:

https://share.here.com/p/s-Yz1zdHJlZXQtc3F1YXJlO2xhdD00Ni4wNzYwNTtsb249MzAuNDY5Nzk7bj1OMzM7aD03YTI3MWM
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

marjanpoimija

Lisää SUURVALLAN suuremmoisuudesta ;)

Quote"Alas ammuttujen Suhoi Su-34-koneiden ohjaamoista on löytynyt kiinni teipattuja gps-vastaanottimia, joita lentäjät ovat tarvinneet tietääkseen missä ovat, koska koneen omien järjestelmien laatu on kehno."

Quote"Tällainen [järjestelmä] puuttuu lähes kaikista venäläisistä maa-ajoneuvoista. Usein löydetään ajoneuvoja, jotka on varustettu 1980-luvun paperikartoilla Ukrainasta"
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/3a4b381a-c280-4417-af4b-821651d63df1

Eipä tuo ole ihme, jos pommit osuvat sairaaloihin ja ostoskeskuksiin. Voivat ne kyllä olla kohteita tarkoituksellisestikin.

On se. On se hieno maa. Perseenpäristimien ruhtinaskunta.
Uusi laulumme HENKILÖNPÄIVÄKORTTI löytyy täältä: https://youtu.be/qamw44XUPHs

Ari-Lee

VF:n digiloikka päättyi jo ennen kuin se alkoi.

Quote
Sotasaaliiksi saaduissa venäläis­aseissa karu löydös
Venäjän aseteknologia perustuu melkein kokonaan amerikkalaisiin mikrosiruihin.


Ukrainalaisjoukkojen sotasaaliiksi jääneet ja osittain vaurioituneet venäläiset aseet ja sotakoneet perustuvat melkein kokonaan amerikkalaiselektroniikkaan. Esimerkiksi Ka-52-taisteluhelikopterissa oli 22 amerikkalaista ja yksi korealainen mikropiiri. Kh-101-risteilyohjuksessa amerikkalaisia siruja oli ainakin 35, kertoo The Drive.

Länsivalmistajien mikrosiruja on löytynyt lisäksi ainakin Barnaul-T-ilmapuolustusjärjestelmän 9S932-1-komentoajoneuvosta ja Pantsir-ilmatorjuntajärjestelmästä. Taistelukentältä löytyneitä siruja ovat valmistaneet ainakin ainakin Intel, Micrel, Micron Techology, Atmel Corp, AMD, Rochester Electronics, Texas Instruments, Linear Technology, Cypress Semiconductor, Maxim Integrated, XILINX, Infineon Technologies, Onsemi, IDT, Altera USA, Burr-Brown, Analog Devices Inc, Linear Technology ja TE Connectivity.

Venäjän aloitettua täysimittaisen hyökkäyssodan Ukrainaan sotateknologiaan tarkoitettujen piirien vienti maahan kiellettiin osana Venäjän vastaisia pakotteita. Nyt nähdyt piirit ovat ajalta ennen pakotteita.

https://www.is.fi/digitoday/art-2000008851121.html
Linkistä loput.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

ApuaHommmaan

Quote from: Ari-Lee on 30.05.2022, 15:52:09
VF:n digiloikka päättyi jo ennen kuin se alkoi.

Quote
Sotasaaliiksi saaduissa venäläis­aseissa karu löydös
Venäjän aseteknologia perustuu melkein kokonaan amerikkalaisiin mikrosiruihin.


Ukrainalaisjoukkojen sotasaaliiksi jääneet ja osittain vaurioituneet venäläiset aseet ja sotakoneet perustuvat melkein kokonaan amerikkalaiselektroniikkaan. Esimerkiksi Ka-52-taisteluhelikopterissa oli 22 amerikkalaista ja yksi korealainen mikropiiri. Kh-101-risteilyohjuksessa amerikkalaisia siruja oli ainakin 35, kertoo The Drive.

Länsivalmistajien mikrosiruja on löytynyt lisäksi ainakin Barnaul-T-ilmapuolustusjärjestelmän 9S932-1-komentoajoneuvosta ja Pantsir-ilmatorjuntajärjestelmästä. Taistelukentältä löytyneitä siruja ovat valmistaneet ainakin ainakin Intel, Micrel, Micron Techology, Atmel Corp, AMD, Rochester Electronics, Texas Instruments, Linear Technology, Cypress Semiconductor, Maxim Integrated, XILINX, Infineon Technologies, Onsemi, IDT, Altera USA, Burr-Brown, Analog Devices Inc, Linear Technology ja TE Connectivity.

Venäjän aloitettua täysimittaisen hyökkäyssodan Ukrainaan sotateknologiaan tarkoitettujen piirien vienti maahan kiellettiin osana Venäjän vastaisia pakotteita. Nyt nähdyt piirit ovat ajalta ennen pakotteita.

https://www.is.fi/digitoday/art-2000008851121.html
Linkistä loput.

Onko millään muotoa realismia, että mikropiirien myyntikielto Venäjälle onnistuisi? Eli että esimerkiksi Intiasta, Kiinasta, Pakistanista tai mistä vaan ei löytyisi tahoja, jotka ostaisivat piirejä ja salakuljettaisivat moninkertaisella hinnalla myytäväksi Venäjälle?
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Tutkijan mukaan neuvostoliitolta loppuu sotaromu
https://www.verkkouutiset.fi/a/sotatutkijan-havainto-hyokkaajalta-loppuu-kalusto-ja-se-on-johtanut-outoon-tilanteeseen/#420f9e68

QuotePhillips O'Brien on jakanut alla näkyvän kuvaajan ilmoitetuista Venäjän kalustotappioista. Kolmen päivän keskiarvoa kuvaava käyrä on laskeva. Nyt venäläistä kalustoa tuhotaan ilmoitettujen lukujen mukaan vähemmän kuin ennen Itä-Ukrainan taistelujen alkua.

– Taistelun intensiteetissä on havaittavissa merkittävää laskua – ja valtaosa tästä on Donbassissa. Tässä yhteydessä on huomionarvoista, että 55-65 prosenttia kaikista Venäjän väitetyistä tappioista on tullut tältä rintamalta (ukrainalaisten tiedotteista verraten). Kyse on merkittävästä pudotuksesta tällä suunnalla.

Professori arvioi, että Venäjältä alkaa yksinkertaisesti loppua etulinjan taistelukalusto idässä ja muuallakin Ukrainassa. Hän kiinnittää huomiota Yhdysvaltain puolustusministeriön tämän viikon torstain tiedotustilaisuudessa ilmoittamiin lukuihin. Amerikkalaisten mukaan Venäjä olisi menettänyt Ukrainassa jo noin tuhat panssarivaunua. Tämä on merkillepantavaa, koska

Atte Saarela

Quote
Intercepted call: Russian soldiers ready to kill their General

Russian soldiers are ready to kill their generals who are forcing them to go on the offensive. In the Donetsk region, Russian volunteers-contractors nearly shot General Valery Solodchuk and his bodyguards, who had arrived to quell the mutiny and force the "refusniks" to continue fighting. It appears that the soldier might be belonging to an artillery unit as he mentioned guns.

The soldiers refused to obey the order. So the Russian general shamefully fled the front line. This is evidenced by a new telephone conversation between the invaders, which was intercepted by the SBU. The soldier complains to his woman that only a third of their brigade (over 600 people) remained, and the rest were killed or wounded. He also describes how one soldier refused to be blackmailed with death and suggested to blow them all up with a grenade:
https://wartranslated.com/intercepted-call-russian-soldiers-ready-to-kill-their-general/

Ajattelija2008

Väitetyt Venäjän kaatuneet 30 000 / 200 000 = 15 % ovat todella suuri määrä kolmessa kuukaudessa.

Quote
In the end, the U-boat fleet suffered extremely heavy casualties, losing 793 U-boats and about 28,000 submariners (a 75% casualty rate, the highest of all German forces during the war).
https://en.wikipedia.org/wiki/U-boat
Saksan sukellusvenemiehistä kuoli 75 % pääosin vuosina 1942 - 45.

https://uboat.net/fates/losses/

En ihmettele, jos Venäjän sotilaat nousevat kapinaan.

jka

Venäjä värvää sotilaita rintamalle 220.000 ruplan kuukausipalkalla. Tuohan on tähtiteteellinen palkka kun keskipalkka Venäjällä on 57.000 ruplaa. Puhutaan siis melkein nelinkertaisesta palkasta. Luulisi tuolla rahalla saavan ukkoa Ukrainaan vielä ihan hyvin.

3000 euroakin on jo suomalaisen aliupseeristotason kantahenkilökunnankin palkka Suomessa ja suomalaisella hintatasolla. Nelinkertainen palkka suomalaiseen keskipalkkaan niin puhutaan jo puolustusvoimien komentajan palkasta.

Quote
Uusi ilmiö venäläis­kaupunkien katu­kuvassa: "Haluatko muuttaa elämäsi suunnan?"

VENÄJÄ yrittää paikata Ukrainan sodassa kasvanutta sotilasvajettaan. Venäjä on toistaiseksi välttänyt suurta liikekannallepanoa, mutta sotilaita on värvätty jopa muista maista.
...
Mainoksien mukaan sopimus solmitaan neljäksi kuukaudeksi kerrallaan. Kuukaudesta luvataan 220 000 ruplaa eli nykyisellä kurssilla yli 3000 euroa, mikä on varsin sievoinen kuukausittainen rahasumma Venäjällä.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008852632.html

Outo olio

Paljonkohan oli aikaisempi palkkasotilaspalkka, eli paljonko on pitänyt korottaa tarjousta jotta vapaaehtoisia riittää, vaikka operaatio tökkii.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

kriittinen_ajattelija

Quote from: Ajattelija2008 on 30.05.2022, 18:07:16
Väitetyt Venäjän kaatuneet 30 000 / 200 000 = 15 % ovat todella suuri määrä kolmessa kuukaudessa.

Quote
In the end, the U-boat fleet suffered extremely heavy casualties, losing 793 U-boats and about 28,000 submariners (a 75% casualty rate, the highest of all German forces during the war).
https://en.wikipedia.org/wiki/U-boat
Saksan sukellusvenemiehistä kuoli 75 % pääosin vuosina 1942 - 45.

https://uboat.net/fates/losses/

En ihmettele, jos Venäjän sotilaat nousevat kapinaan.
Mmm, toisaalta toisessa maailmansodassa kuoli 7 miljoonaa venäläistä sotilasta, että aikamoista leikkimistä tämä sota on vielä ollut siihen nähden mitä se voisi olla.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

Jaska Pankkaaja

Quote from: Outo olio on 30.05.2022, 19:45:59
Paljonkohan oli aikaisempi palkkasotilaspalkka, eli paljonko on pitänyt korottaa tarjousta jotta vapaaehtoisia riittää, vaikka operaatio tökkii.

Juuri luin "jostain" että nyt värväystoimistot lupailevat jopa n. 3000€/kk suuruista palkkaa. Se on paljon tai vähän, miten sen ottaa.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Hämeenlinnan Oraakkeli

Saavatkohan liukuhinalta uusia  sotakoneita esim taisteluhelikoptereita, tankkeja ja miehistönkuljetusvaunuja ulos. Ei pelkillä ukoilla sotaa voiteta.

Lahti-Saloranta

Quote from: Jaska Pankkaaja on 30.05.2022, 20:01:32
Quote from: Outo olio on 30.05.2022, 19:45:59
Paljonkohan oli aikaisempi palkkasotilaspalkka, eli paljonko on pitänyt korottaa tarjousta jotta vapaaehtoisia riittää, vaikka operaatio tökkii.

Juuri luin "jostain" että nyt värväystoimistot lupailevat jopa n. 3000€/kk suuruista palkkaa. Se on paljon tai vähän, miten sen ottaa.
Varmaankin tuossa pätee sama kuin normaaleissa töissä eli ei se pienemmällä palkalla itsensä tapattaminen innosta kun tulijat saavat parempaa palkkaa kuin kokeneet veteraanit.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

jka

Quote from: Outo olio on 30.05.2022, 19:45:59
Paljonkohan oli aikaisempi palkkasotilaspalkka, eli paljonko on pitänyt korottaa tarjousta jotta vapaaehtoisia riittää, vaikka operaatio tökkii.

Nopeasti googlattuna 40-60.000 ruplaa lähtö. Eli aika tarkkaan keskipalkka. Eli 4x palkkaa pukkaa rivimosulle.

IDA

Aika kummallinen uutinen.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/863c36c0-2495-4cc2-ace8-93f688ab0634

Quote
USA:n presidentti Joe Bidenin mukaan USA ei tule lähettämään Ukrainalle rakettijärjestelmää, jonka avulla Ukraina pystyisi ampumaan Venäjän puolelle.

– En lähetä mitään, mikä voi osua Venäjän alueelle, Biden sanoi toimittajille CNN:n mukaan.

Ukrainasta voi ampua Venäjän puolelle vaikka haulikolla, joten käytännössä kaikilla aseilla joita USA voi toimittaa voidaan ampua Venäjän puolelle.

Quote
Ukrainan presidentinhallinnon avustaja Aleksei Arestovitš kommentoi myöhemmin CNN:lle, että Ukrainan voitto sodassa on "epätodennäköinen", jos USA ei lähetä asejärjestelmiä. Hänen mukaansa jo pieni määrä MLRS-aseita olisi käänteentekevä, koska Ukraina pystyisi puolustautumaan Venäjän pitkän kantaman hyökkäyksiltä.

– Ilman MLRS-järjestelmiä pystyisimme varmaankin vakauttamaan rintamalinjat. Mutta menettäisimme H'ersonin, Luhanskin, Donetskin ja osan Zaporižžjan alueesta, Arestovitš sanoi.

Selvä Putinin trolli päässyt tunkeutumaan Ukrainan sodanjohtoon? Kyllä nyt pitäisi painaa täysillä, kun koko Venäjä voidaan romahduttaa kivikauteen vuosikymmeniksi. Tai siis ukrainalaisten pitäisi painaa.
qui non est mecum adversum me est

Totti

Quote from: jka on 30.05.2022, 19:15:13
Venäjä värvää sotilaita rintamalle 220.000 ruplan kuukausipalkalla. Tuohan on tähtiteteellinen palkka kun keskipalkka Venäjällä on 57.000 ruplaa. Puhutaan siis melkein nelinkertaisesta palkasta. Luulisi tuolla rahalla saavan ukkoa Ukrainaan vielä ihan hyvin.

Venäläisittäin varsin rasvainen palkkio kielii rekrytointiongelmista. Tämän päivän kurssilla 220 000 RUB on 3200 EUR. Tällä hinnalla sodalle tulee nopeasti hintaa. Venäjähän tapattaa 10 000 ukkoa kuussa, joka tällä hinnalla kustantaisi 32 miljoonaa euroa eli 3 kk aikana 100 miljoonaa perussotilaan palkkoihin. Päällystölle kaiketi joutuu maksamaan enemmän.

Putler tosin saa edelleen aika paljon rahaa öljykaupallaan mutta rahaa menee muihinkin reikiin kun vain sotimiseen. Kokonaisuudessaan Venäjän budjetti tulee olemaan noin 20 mrd eur pakkasella 2022 ( https://www.reuters.com/business/finance/russia-cover-budget-deficit-with-rainy-day-fund-2022-finmin-says-2022-04-27/ ). Satoja miljoonia maksava sota ei välttämättä ole kovin tervetullut menoerä juuri nyt.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Outo olio

#26900
Quote from: Lahti-Saloranta on 30.05.2022, 20:08:00
Varmaankin tuossa pätee sama kuin normaaleissa töissä eli ei se pienemmällä palkalla itsensä tapattaminen innosta kun tulijat saavat parempaa palkkaa kuin kokeneet veteraanit.

Mieti jos olisimme tuolla ja sopimusta olisi kuukausi jäljellä, ja tapettujen kaverien tilalle tulisi uusia tyyppejä jotka saavat samasta paskahommasta nelinkertaista palkkaa. Ja sitten meidän pitäisi vielä opettaa niille että miten erikoisoperaatio käytännössä toimii, ja miten pysyä hengissä. Saattaa aiheuttaa kitkaa joukoissa.

Jos operaatio on vielä käynnissä neljän kuukauden kuluttua, ja näiden nyt värväytyvien sopimukset ovat päättymässä, niin paljonkohan silloin maksetaan värväytyville? Onkohan palkka sitten taas nelinkertaistunut aikaisemmasta?


Quote from: jka on 30.05.2022, 19:15:13
Quote
Uusi ilmiö venäläis­kaupunkien katu­kuvassa: "Haluatko muuttaa elämäsi suunnan?"

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008852632.html

QuoteRiippumattomaksi julistautunut ja osittain Venäjällä estetty verkkolehti Perm 36,6 tutustui aiheeseen huhtikuun lopussa. Lehti julkaisi väitetyn puhelun värväystoimiston työntekijän ja lehden lukijan kanssa. Äänitteen aitoutta ei voitu vahvistaa muista lähteistä, mutta puhelimessa käytiin varsin aidon kuuloinen keskustelu.

– Voiko tähän vielä ilmoittautua, lehden lukija kysyy.

– Kyllä, kyllä, värvääjä vastaa.

– Täytyykö lähteä Ukrainaan, vai onko työ jossain täällä Venäjällä?

– Kyllä, (lähteä täytyy) siis sinne Ukrainaan.

Värvääjä käy läpi palkkasotilaan etuuksia ja kertoo, että soittaja hyötyy samoista "bonuksista" kuin muut sotaveteraanit. Niihin kuuluvat muun muassa "hyvä eläke" ja "pääsylippu korkeakouluun".

– Onko sillä väliä, etten ole käynyt asepalvelusta, lukija kysyy.

– Periaatteessa ei, mutta jos totta puhutaan, heh... Jos et ole käynyt, haluatko vain päästä ammuskelemaan, värvääjä kysyy.

– Katsokaas, kun tarvitsen rahaa ja siellä on hyvä palkka.


– Noh, on siinä riski.

– Entä jos minulla on rikosrekisteri?

– Ei ole ongelmaa, jos se (tuomio) on vanhentunut.


Venäjällä tuomiot vanhenevat eli poistuvat eli kansalaisen rikosrekisteristä tietyn määräajan jälkeen. Ehdolliset vankeustuomiot poistuvat yleisesti ottaen heti kärsityn rangaistuksen jälkeen, ehdottomissa puhutaan muutamista vuosista.

Rikoksista tuomittua, armeijaa käymätöntä, yms. ihmismateriaalia rintamalle. Ei ihme jos ryöstelyä ja sotarikoksia tapahtuu. Kuten joku jo aiemmin totesi, Venäjän kannalta tämä on loogista, koska jos oletetaan että voitto lopulta saavutetaan, niin samantien voidaan kaikki "turhat ihmiset" työntää rintaman lihamyllyyn ja niistä päästään mukavasti eroon. Nyt kun on nähty että vastustaja oikeasti tappelee vastaan, ja jonkun on kuoltava, niin ei niitä parhaimpia joukkoja viitsi tällaiseen kuluttaa, varsinkaan kun niitä on jo kulutettu tässä ikävän paljon. Vaikka "heikoimman aineksen" käyttäminen sodassa aiheuttaisi vältettävissä olevia turhia tappioita, ja hidastaisi menestystä, niin tappioilla ei ole oikeastaan väliä, jos kuolleet ovat niitä joista eroon pääseminen on muutenkin vain hyvä asia. Itse asiassa hyvä vain, että tappiot ovat suuret. Tappio paha, mutta tappiot hyvä, vain vähän kärjistettynä.



Kielioppivirhe korjattu.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

jka

Quote from: Totti on 30.05.2022, 21:40:57
Quote from: jka on 30.05.2022, 19:15:13
Venäjä värvää sotilaita rintamalle 220.000 ruplan kuukausipalkalla. Tuohan on tähtiteteellinen palkka kun keskipalkka Venäjällä on 57.000 ruplaa. Puhutaan siis melkein nelinkertaisesta palkasta. Luulisi tuolla rahalla saavan ukkoa Ukrainaan vielä ihan hyvin.

Venäläisittäin varsin rasvainen palkkio kielii rekrytointiongelmista. Tämän päivän kurssilla 220 000 RUB on 3200 EUR. Tällä hinnalla sodalle tulee nopeasti hintaa. Venäjähän tapattaa 10 000 ukkoa kuussa, joka tällä hinnalla kustantaisi 32 miljoonaa euroa eli 3 kk aikana 100 miljoonaa perussotilaan palkkoihin. Päällystölle kaiketi joutuu maksamaan enemmän.

Kovasta hinnasta huolimatta tuo on halpaa kuin saippua. Joidenkin arvioiden mukaan sota maksaa Venäjälle melkein miljardin päivässä ja mukana ei edes ole vielä pakotteiden vaikutukset, siis vain pelkkä sotiminen. 200.000 ukon palkkakulut tuolla korotetullakin summalla olisi "vain" 600 miljoonaa kuukaudessa. Eihän tuo oikeasti ole yhtään mitään varsinkin kun palkat maksetaan ruplissa joita saa painokoneesta. Tuohon Venäjän sota ei ainakaan kaadu.

Totti

Quote from: jka on 30.05.2022, 21:56:11
Quote from: Totti on 30.05.2022, 21:40:57
Quote from: jka on 30.05.2022, 19:15:13
Venäjä värvää sotilaita rintamalle 220.000 ruplan kuukausipalkalla. Tuohan on tähtiteteellinen palkka kun keskipalkka Venäjällä on 57.000 ruplaa. Puhutaan siis melkein nelinkertaisesta palkasta. Luulisi tuolla rahalla saavan ukkoa Ukrainaan vielä ihan hyvin.

Venäläisittäin varsin rasvainen palkkio kielii rekrytointiongelmista. Tämän päivän kurssilla 220 000 RUB on 3200 EUR. Tällä hinnalla sodalle tulee nopeasti hintaa. Venäjähän tapattaa 10 000 ukkoa kuussa, joka tällä hinnalla kustantaisi 32 miljoonaa euroa eli 3 kk aikana 100 miljoonaa perussotilaan palkkoihin. Päällystölle kaiketi joutuu maksamaan enemmän.

Kovasta hinnasta huolimatta tuo on halpaa kuin saippua. Joidenkin arvioiden mukaan sota maksaa Venäjälle melkein miljardin päivässä ja mukana ei edes ole vielä pakotteiden vaikutukset, siis vain pelkkä sotiminen. 200.000 ukon palkkakulut tuolla korotetullakin summalla olisi "vain" 600 miljoonaa kuukaudessa. ... Tuohon Venäjän sota ei ainakaan kaadu.

En puhunut "kaatumisesta" mitään. Totesin vain sodan alkavan maksaa paljon kun valtion kassa muutenkin on sulamassa. Eikä tuo miljardi päivässä kovin pitkälle riitä kun on muitakin kuluja. Pelkästään eläkkeisiin mennee 9,5 mrd / kk, joista suurin osa tulee valtion kassasta. Venäjän valtiolla on myös hyvin kattava virkakoneisto (n. 40% työvoimasta 2011), joka nielee miljardeja kuussa. Sodan todellinen hinta lieneekin juuri tuo 20 mrd alijäämä koska Venäjän valtiontalous oli 2018, 2019 ja 2021 plussalla.

QuoteEihän tuo oikeasti ole yhtään mitään varsinkin kun palkat maksetaan ruplissa joita saa painokoneesta.

Ongelma setelipainamisella on valuutan arvon laskeminen eli palkkiot joudutaan korottamaan ruplan arvon laskemisen myötä. Riskinä myös on, että rupla saattaa menettää arvonsa kokonaan jos paino pyörii liian pitkään. Tämä arvonalennus voi lisäksi tapahtua lähes kerta rysäyksellä jos luottamus valuuttaan häviää. Turkki lienee lähin esimerkki luhistuvasta valuutasta.

Nähtäväksi jää jos 3000 eur palkka riittää houkuttamaan porukkaa Ukrainaan. Sehän vastaisi karkeasti noin 12 000 euron palkkaa Suomessa. Itse en lähtisi tällä summalla sotaan, jossa on 20-30% (?) riski kuolla muutaman kuukauden sisällä. Esim. kolmessa kuussa ei joka tapauksessa ehdi tienaa niin paljon, että eläminen olisi pedattu loppuelämäksi, joten riski suhteessa tienesteihin on mielestäni aivan liian suuri. Tilannetta ei paranna se, että ruplan sisäinen arvo luisuu koko ajan eli palkkio itse asiassa pienenee ajan myötä.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Pallopääkissa

Onko Ukrainan viljaa yritetty viedä muiden maiden satamien kautta? Kai ne viljat voidaan siirtää siiirtää rekoilla ja junilla muiden maiden satamiin kuten Puolaan, Saksaan, Hollantiin, Romaniaan, Bulgariaan ja Kreikkaan? Ei kai Venäjä ole vallannut Romanian ja Bulgarian aluevesiä?

Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

SatuSetä

Quote from: jka on 30.05.2022, 19:15:13
Venäjä värvää sotilaita rintamalle 220.000 ruplan kuukausipalkalla. Tuohan on tähtiteteellinen palkka kun keskipalkka Venäjällä on 57.000 ruplaa. Puhutaan siis melkein nelinkertaisesta palkasta. Luulisi tuolla rahalla saavan ukkoa Ukrainaan vielä ihan hyvin.

3000 euroakin on jo suomalaisen aliupseeristotason kantahenkilökunnankin palkka Suomessa ja suomalaisella hintatasolla. Nelinkertainen palkka suomalaiseen keskipalkkaan niin puhutaan jo puolustusvoimien komentajan palkasta.

Varmasti saadaan sitä Venäjän parhaimmistoa kehiin, kun luvataan parempaa palkkaa sotimisesta kuin mistään asiantuntijahommista. Rosvothan tuohon tarttuu heti, fiksumpi ymmärtäisi pelin hengen.
Onnea vaan kaikinpuolin.
Kissat on koiria ja hauki on kala, joka tekee pesän puuhun.

IDA

Quote from: jka on 30.05.2022, 21:56:11
Kovasta hinnasta huolimatta tuo on halpaa kuin saippua. Joidenkin arvioiden mukaan sota maksaa Venäjälle melkein miljardin päivässä ja mukana ei edes ole vielä pakotteiden vaikutukset, siis vain pelkkä sotiminen. 200.000 ukon palkkakulut tuolla korotetullakin summalla olisi "vain" 600 miljoonaa kuukaudessa. Eihän tuo oikeasti ole yhtään mitään varsinkin kun palkat maksetaan ruplissa joita saa painokoneesta. Tuohon Venäjän sota ei ainakaan kaadu.

Ei se tosiaankaan kaadu. En tiedä olenko maailman ainoa ihminen, joka tajuaa sen, että Iranin liittyminen Shanghain sopimukseen on erittäin oleellinen osa tätä sotaa. Voi olla ja voin olla väärässäkin.

Joka tapauksessa myös Mustan meren pohjassa on suuria öljy- ja kaasuesiintymiä.

Euroopassa on joku ihme, suorastaan hihhulimainen henki, että me voimme tuottaa energiaa lähes pelkästään yoygaamalla oikeaan suuntaan. Emme todellakaan voi. Eurooppa on jo pelattu ulos. Trump avasi jenkkien energian tuotannon ja teki maastaan energian myyjän.. Biden taas on alkanut lisätä rajoituksia, koska jenkeillä on poliittisia intressejä Lähi-Idässä mitkä tukevat sitä, että USA olisi edelleenkin riippuvainen Lähi-Idän öljystä. Kiina, Venäjä, Intia yms. taas rakentavat kuviota, jossa niiden öljytuotanto olisi turvattu.

Mikä on se poliittinen voima, joka haluaa, että USA on riippuvainen Lähi-Idän öljystä. Sitä kannattaa miettiä.
qui non est mecum adversum me est

IDA

Quote from: Pallopääkissa on 30.05.2022, 22:24:12
Onko Ukrainan viljaa yritetty viedä muiden maiden satamien kautta? Kai ne viljat voidaan siirtää siiirtää rekoilla ja junilla muiden maiden satamiin kuten Puolaan, Saksaan, Hollantiin, Romaniaan, Bulgariaan ja Kreikkaan? Ei kai Venäjä ole vallannut Romanian ja Bulgarian aluevesiä?

Viljan siirtäminen rekoilla on erittäin kustannustehonta.

Silloin kun Berliinin muuri romahti oltiin Rostockissa tuomassa viljaa New Yorleansin ja Boton Rougen väliltä sinne. Se vilja lossataan suoraan vaunuihin ja sitten se vasta niistä puretaan rekkoihin tai muihin autoihin, jotka kuljettavat sen leipomoihin. Eli juna - laiva - juna.
qui non est mecum adversum me est

jka

Quote from: SatuSetä on 30.05.2022, 22:31:39
Varmasti saadaan sitä Venäjän parhaimmistoa kehiin, kun luvataan parempaa palkkaa sotimisesta kuin mistään asiantuntijahommista. Rosvothan tuohon tarttuu heti, fiksumpi ymmärtäisi pelin hengen.
Onnea vaan kaikinpuolin.

Millähän armeijalla on kehissä kansan "parhaimmisto"? USA:n armeijassakin on tasan se porukka joka olisi muuten vankilassa jos ei olisi armeijassa. Ei tuonne tykinruoaksi mitään parhaimmistoa edes haluta. Päinvastoin sehän olisi totaalinen hukkainvestointi. Sensijaan jos tuonne saadaan edes kuukaudeksi sotimaan kaveri joka tekisi muuten rikoksia kadulla niin mikäs sen parempi. Jos sitten kuolee reissulla niin ei minkäänlaista tappiota yhteiskunnalle toisin kuin jos sinne laitettaisiin joku oikea asiantuntija.

Tuomas3

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 30.05.2022, 14:26:07
Quote from: Tuomas3 on 30.05.2022, 01:25:01
Näyttää siltä, että Venäjä onnistuu sittenkin nappaamaan sekä pitämään Krimin ja kapinallisalueiden lisäksi koko Luhanskin, Donetskin, Khersonin ja suuren osan Zaporizhiaa. Äänestyttää ne lopulta omaan imperiumiinsa ja julistaa operaation päättyneeksi. Sen jälkeen ne ovat kuin Karjala ja Petsamo eli niitä ei saa enää irti. Venäjä voisi julistaa "puolustussodan" reserveillä ja käyttää tarvittaessa taktisia nukeja, mikä olisi sille lainsäädännöllisesti mahdollista, koska "oma alue" olisi uhan alla ja hyökkäyksen kohteena.

Kiova jäi onneksi ja oletetusti valtamatta ja Odessakin vaikuttaa jäävän saavuttamatta, vaikka se on taatusti ollut suunniteltu kohde.

Ja jos noin tekisi niin kansainvälinen saarto jatkuisi loputtomasti. Ja Ukraina jatkaisi sotatoimia siitä huolimatta.
Venäjä on laajentanut "laittomasti" koko historiansa ajan ja saarrot yms ovat aina loppuneet aikanaan. Varmasti myös jonkilainen "saarto" on myös aina ollut jonkin maan toimesta päällä. Sodasta aiheutuvat kiristystoimet päättyvät ajan myötä esim. sotaväsymykseen, taloudellisen keskinäisen kilpailun vuoksi, joku saarrossa mukana oleva valtio aloittaa omat sotatoimet jossain muualla ja katse kääntyy uuteen asiaan, Venäjällä vaihtuu valta (Venäjä ei silti koskaan luovu itselleen julistamista alueista, mutta monet muut haluavat uuden alun).

Ukrainalla ei ole varaa uhrata tolkuttomasti parhaan työikäisen väestön työpanosta rajojensa suojeluun. Puhumattakaan, jos pitäisi hyökätä (tarvitsisi 10x ylivoiman hyökkäyskohteeseen). Euroopan maita uhkaa talvella energiakriisi. Jos sota jatkuisi tästä vielä vuoden, niin lannoitepulan vuoksi ruokakriisi ei koskisi enää pelkästään kolmansia maita vaan myös Eurooppaa. Yhdistettynä energiakriisiin, saarto tuskin kiinnostaa moniakaan maita siinä vaiheessa.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Tuomas3 on 30.05.2022, 22:57:52

Ukrainalla ei ole varaa uhrata tolkuttomasti parhaan työikäisen väestön työpanosta rajojensa suojeluun. Puhumattakaan, jos pitäisi hyökätä (tarvitsisi 10x ylivoiman hyökkäyskohteeseen). Euroopan maita uhkaa talvella energiakriisi. Jos sota jatkuisi tästä vielä vuoden, niin lannoitepulan vuoksi ruokakriisi ei koskisi enää pelkästään kolmansia maita vaan myös Eurooppaa. Yhdistettynä energiakriisiin, saarto tuskin kiinnostaa moniakaan maita siinä vaiheessa.

Jos Ukraina häviää sodan niin tuolta tulee ennenäkemätön pakolaisaalto. Sillon joudutaan lykkäämääm tähän miljardeja miljardien perään tai sitten sotatoimia olisi jatkettava. Halvin ja helpoin tie olisi voittaa sota pikaisesti. Sääli vaan että euroopan poliitikot ovat lampaita ja meidän marin yksi laumassa.