Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[kriittinen_ajattelija]

No kuule ihan ite tuon kirjoittelin. Varmaan laitat linkin tuohon sinun jostain takulta tai rasmuksesta (Mitä sitten lienevätkään) "muka alkuperäiseen" viestiin? Oli muuten mahottoman hauska juttu. Kusi tuli housuun, kun oli niin hauska.

Mutta tosiaan sen verran vakava aihe, ettei tuosta jaksa enempää vääntää ja sotkea hyvää ketjua. Tässä kuitenkin on kyseessä kansanmurha.

Jep, mutta pointti oli, että ei pidä olla yhtä ylitunteellinen kuin vasemmisto tai heitellä natsikorttia.

Miten natsit liittyy Venäjään, ei mitenkään.
Venäjän monietninen federaatio harjoittaa imperialismia jota se on tehnyt koko olemassaolonsa ajan samalla kaavalla. Siihen ei tarvi sekoittaa 40 luvun saksalaisia.
Toisekseen Venäjä ei pyri ukrainalaisten kansanmurhaan vaan ukrainalaisten venäläistämiseen - Putin pitää venäläisiä ja ukrainalaisia yhtenä kansana jonka länsimaat on manipuloinut kapikoimaan isoveljeään vastaan. Kyseessä on korkeintaan kulttuurillinen kansanmurha mihin pyritään ei fyysinen. Tietty Venäjän muslimi/mongoli/slaavijuoppo sotilaat tekee sotarikoksia mutta ei silti tavoitteena ole kansanmurha noin yleisellä tasolla. Mutta tuskin siinäkään onnistutaan, venäjä lienee pyrkinyt venäläistämään ukrainalaiset viimeiset (1000v?) siinä onnistumatta.

[Dangr]

Haavoittuneeseen tähtääminen taitaa edelleen olla sotarikos. Saman sotilaan viereen pudotetaan jonkinlainen sirpalekranaatti useamman kerran. Nyt siis Ukraina itse julkaisee nämä videot Twitterissä? Eikä ole ensimmäinen kerta kun videossa näytetään tällaista. Ja tuo lienee rajallisten aseiden haaskaustakin, kun kohde on jo haavoittunut.

Ensimmäinen paukaus ihan naaman edessä kun oli maassa makaamassa. Kaverit pinkoi pakoon ja jäi yksin. Luulisin viimeisen tiputuksen olleen ihan droneoperaattorin coup de grace yritys säälistä.

Laitonta, mutta ymmärrettävää osin.

[artti]

Onko Ukrainan viljaa yritetty viedä muiden maiden satamien kautta? Kai ne viljat voidaan siirtää siirtää rekoilla ja junilla muiden maiden satamiin.

Tietenkin Ukrainan vilja kulkee Euroopan rautateiden ja satamien kautta maailmalle, mutta siihen lisätään viljatoimitusten kauttakulkumaksu. Jos katsotaan ilmeisten perusteella niin Ukrainalla ei ole tarvetta estää Kremliä estämästä Ukrainan viljantoimituksia maailmalle siksi, että kun Kreml estää Ukrainan viljantoimituksia niin se lietsoo maailmalla vihaa Kremliä kohtaan. Kremlin ehtona Ukrainan satamien saartamisen poistamiseksi on, että pakotteet kumotaan. Tärkein ilmeinen ratkaisu Ukrainan satamien saarron poistamiselle on poistaa Putin vallasta ja vetää Venäjän armeija pois Ukrainasta. Toinen ilmeinen ratkaisu Ukrainan satamien saarron poistamiseksi on Venäjän Mustanmeren laivaston upotus, ja merimaaliohjusten tuhoaminen, joka tehtäisiin siirtämällä tarvittavat aseet Ukrainalle.

Yhdysvaltain presidentti vastasi, että:

Q: Aiotko lähettää pitkän matkan rakettijärjestelmiä Ukrainaan.

Presidentti: Emme lähetä Ukrainaan rakettijärjestelmiä, jotka voivat iskeä Venäjälle.

Q: Are you going to send long-range rocket systems to Ukraine?

THE PRESIDENT: We're not going to send to Ukraine rocket systems that can strike into Russia.

https://www.whitehouse.gov/briefing-room/speeches-remarks/2022/05/30/remarks-by-president-biden-after-marine-one-arrival-10/

[ApuaHommmaan]

Luulisin viimeisen tiputuksen olleen ihan droneoperaattorin coup de grace yritys säälistä.

Laitonta, mutta ymmärrettävää osin.

Missäs kohtaa voimme olettaa oikeusvaltio Ukrainan aloittavan sotarikosoikeudenkäynnin? 

Kun raaputtaa sen pinnan pois, jossa esitetään ja jota demokratiaksi kutsutaan alkaa nähdä häivähdystä todellisuudesta. Kuten vaikkapa, että Ukrainan presidentti murhattaisiin, jos hän yrittäisi lopettaa sodan. Tai että tälläkin tienataan, ja samalla tavalla kuin kaikessa muissakin taktisesti valitut puhutut päät painostavat kansan enemmistön olemaan haluttua mieltä.

[antero]

Venäjä värvää sotilaita rintamalle 220.000 ruplan kuukausipalkalla. Tuohan on tähtiteteellinen palkka kun keskipalkka Venäjällä on 57.000 ruplaa. Puhutaan siis melkein nelinkertaisesta palkasta. Luulisi tuolla rahalla saavan ukkoa Ukrainaan vielä ihan hyvin.

Venäläisittäin varsin rasvainen palkkio kielii rekrytointiongelmista. Tämän päivän kurssilla 220 000 RUB on 3200 EUR. Tällä hinnalla sodalle tulee nopeasti hintaa. Venäjähän tapattaa 10 000 ukkoa kuussa, joka tällä hinnalla kustantaisi 32 miljoonaa euroa eli 3 kk aikana 100 miljoonaa perussotilaan palkkoihin. Päällystölle kaiketi joutuu maksamaan enemmän.

Putler tosin saa edelleen aika paljon rahaa öljykaupallaan mutta rahaa menee muihinkin reikiin kun vain sotimiseen. Kokonaisuudessaan Venäjän budjetti tulee olemaan noin 20 mrd eur pakkasella 2022 ( https://www.reuters.com/business/finance/russia-cover-budget-deficit-with-rainy-day-fund-2022-finmin-says-2022-04-27/ ). Satoja miljoonia maksava sota ei välttämättä ole kovin tervetullut menoerä juuri nyt.

Kannattaa muistaa että kyseessä on Venäjä, joten ryssimisen mahdollisuus on suurempi, kuin se että palkkasotilas todellisuudessa saisi palkkansa:
- Voivathan he luvata ihan mitä tahansa
- Voivat maksaa ihan mitä tahansa
- Voivat maksaa ihan milloin tahansa
- Tai olla kokonaan maksamatta
- Joku taho nyysii rahat omiin taskuihinsa
- Mitä niiden ruplien arvo on inflaation jälkeen
- Onko kaupassa mitään ostettavaa
- Jos jotain saa ostettua, kuinka moninkertaisesti se maksaa
- Jos haavoituu, saako mitään
- Jos kuolee, saako mitään (pistetään etulinjaan niin elinajanodote on nolla)

[antero]

On täysin käsittämätöntä, että tällä(kin) foorumilla on nimimerkkien takana henkilöitä, joiden sympatiat ovat natsiryssien puolella. Ei heitä montaa ole, mutta on kuitenkin. Tästä ketjusta löytää kyllä muutamassa minuutissa. Sanotaan nyt tälleen miedosti ja asiallisesti: Hävetkää! Toivottavasti elämä potkisi päähän teitä oikein kunnolla.

Kannattaa ottaa huomioon että intternetti korostaa jossain määrin mieleltään poikkeavien/ sairaiden ihmisten läsnäoloa eri yhteisöissä. Joten on aivan turha toivoa, että niillä yksilöillä esiintyisi jotain häpeää heidän omasta toiminnastaan johtuen.
Ja koska elämme suvakismin vuosikymmentä tai vuosisataa, niin tavallisten/ keskivertojen/ normaalien pitää vain suvaita mieleltään sairaiden ihmisten tötöilyä.
Jos välttämättä haluaa tuhlata aikaansa, kyseisten yksilöiden motiivien miettimiseen, niin ensimmäiseksi kannattaa ymmärtä se, että heidän logiikkansa ei toimi samalla tavalla kuin tavallisten mieleltään keskiverto normaalien ihmisten logiikka.
Ääriesimerkki sarjakuristaja Penttilä, Putleri menee samaan sarjaan, lievempänä muotona loikkari Soini, hännänhuippuna "tavallinen" nettisekopää. Häpeä ei kuulu tuon sektorin ihmisten toimintaan.

[aged]

Haavoittuneeseen tähtääminen taitaa edelleen olla sotarikos.

Siviiliasutuksen pommittaminen taitaa edelleen olla sotarikos.
Koulujen pommittaminen taitaa edelleen olla sotarikos.
Sairaaloiden pommittaminen taitaa edelleen olla sotarikos.
Rautatieasemien pommittaminen taitaa edelleen olla sotarikos.
Ydinvoimalaitosten pommittaminen taitaa edelleen olla sotarikos.
Siviilien kiduttaminen taitaa edelleen olla sotarikos.
Siviilien murhaaminen taitaa edelleen olla sotarikos.
Siviilien raiskaaminen taitaa edelleen olla sotarikos.
Siviilien kidnappaaminen taitaa edelleen olla sotarikos.
jne

[ApuaHommmaan]

Haavoittuneeseen tähtääminen taitaa edelleen olla sotarikos.

Siviiliasutuksen pommittaminen taitaa edelleen olla sotarikos.
Koulujen pommittaminen taitaa edelleen olla sotarikos.
Sairaaloiden pommittaminen taitaa edelleen olla sotarikos.
Rautatieasemien pommittaminen taitaa edelleen olla sotarikos.
Ydinvoimalaitosten pommittaminen taitaa edelleen olla sotarikos.
Siviilien kiduttaminen taitaa edelleen olla sotarikos.
Siviilien murhaaminen taitaa edelleen olla sotarikos.
Siviilien raiskaaminen taitaa edelleen olla sotarikos.
Siviilien kidnappaaminen taitaa edelleen olla sotarikos.
jne

Asiahan on niin, että Venäjä ei tunnusta esimerkiksi Haagin kansainälistä sotarikosoikeutta. Käsittääkseni Ukraina taasen tunnustaa.

Se että toinen tekee rikoksia ei ole moraalinen oikeutus omien rikosten tekemiseen. Se ei ole sitä edes tilanteessa, että toinen leijuu syystä tai toisesta lakien ulkopuolella.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Se että toinen tekee rikoksia ei ole moraalinen oikeutus omien rikosten tekemiseen. Se ei ole sitä edes tilanteessa, että toinen leijuu syystä tai toisesta lakien ulkopuolella.

Arvaappa uudelleen. Venäjä ei kunnioita lakeja joten ne ovat terroristeja eivätkä sotilaita. geneven sopimus taas ei suojaa terroristeja, joten Ukraina voi halutessaan vaikka teloittaa sotavangit syyllistymättä rikokseen varsinkin jos ne tuomitaan oikeudessa.

[eskonaama]

Haluaisin kyllä nähdä jonkun perustelun tuolle, että haavoittuneeseen tähtääminen tai tulittaminen on laitonta, koska kyseessä on niin ympäripyöreä käsite tulkittavaksi sotatilanteessa.

Haavoittunutkin sotilas voi edelleen taistella. Jos ei voi, onko siis vastapuolen velvollisuus pelastaa vihollisen henki? Tulisiko haavoittunut vihollinen jättää kitumaan, kuolemaan esimerkiksi verenhukkaan? Entäs jos vihollinen esittää haavoittunutta tai tajutonta, pitäisikö tällöin aina antaa vapaalippu pois taistelutilanteesta?

Jos vihollinen antautuu, tällöin häntä suojelee kansainväliset lait, mutta antautumistakin on monissa sodissa käytetty ansataktiikkana, joten ei tuossakaan tilanteessa voi varmasti luottaa antautuneeseen osapuoleen.

Kuulostaa että näitä kahta asiaa nyt sotketaan keskenään.

[ikuturso]

Venäläisittäin varsin rasvainen palkkio kielii rekrytointiongelmista. Tämän päivän kurssilla 220 000 RUB on 3200 EUR. Tällä hinnalla sodalle tulee nopeasti hintaa. Venäjähän tapattaa 10 000 ukkoa kuussa, joka tällä hinnalla kustantaisi 32 miljoonaa euroa eli 3 kk aikana 100 miljoonaa perussotilaan palkkoihin. Päällystölle kaiketi joutuu maksamaan enemmän.

En puhunut "kaatumisesta" mitään. Totesin vain sodan alkavan maksaa paljon kun valtion kassa muutenkin on sulamassa. Eikä tuo miljardi päivässä kovin pitkälle riitä kun on muitakin kuluja. Pelkästään eläkkeisiin mennee 9,5 mrd / kk, joista suurin osa tulee valtion kassasta. Venäjän valtiolla on myös hyvin kattava virkakoneisto (n. 40% työvoimasta 2011), joka nielee miljardeja kuussa. Sodan todellinen hinta lieneekin juuri tuo 20 mrd alijäämä koska Venäjän valtiontalous oli 2018, 2019 ja 2021 plussalla.

Uskomattoman viiltävää analyysiä. MIljoona päivässä tarkoittaa, että sota tulee Venäjälle aivan helvatin kalliiksi näinä päivinä.

Kun joku vähän servaa, niin jo kerrotaan, että se miljardi päivässä toki menee eikä riitäkään.

Kun tuota tulkitsee.

Tottin mielestä Venäjä käyttää sotaan miljardin päivässä, eikä se vielä riitäkään. Mutta kun siihen lisätään promille, niin johan alkaa tulla kalliiksi.

-i-

[kriittinen_ajattelija]

Tässä ketjussa jos missä tulee kyllä esiin miten ihmiset suhtautuvat Venäjän äärimmäisiin hirmutekoihin jotka kepeästi ylittävät natsien, tai Neuvosto-Venäjän tai jopa joidenkin Puna-Khmerien vastaavat jotka olivat ihmiskunnan historiassa sentään äärimmäisiä. En vaan vittu ymmärrä alkuunkaan.
Ihmisille ei saa tehdä pahaa eikä vaan saa. Onko tämä sama mitä itse ymmärrän vai onko yleisempi moraali tai muu bs-koodi jotakin muuta?

Ryssä toteuttaa äärimmäistä pahaa, vailla mitään inhimillisyyttä, äärimmäinen pahuus, herätkää ja tajutkaa, se on tässä ja nyt ja jos ei helvettiä vastusta se on oikeasti meillä kovin nopeasti

?
Et voi olla tosissasi.
Venäjän hirmuteot ei ole lähelläkään mainitsemiasi tapahtumia.
Ukrainan sota on oikeastaan keskivertotyyppinen mitä sotiin tulee. Suurin osa siviileistä on päässyt helposti pakoon muihin maihin tai rauhallisimpiin alueisiin - mitå nyt jääräpäisimmät mummot aina jää.
Ja sotataistelut käydään lähinnä puolityhjissä kaupungeissa sotilaiden välillä. Ukraina virallisesti väittää että joku 4000 siviiliä on kuollut - ehkä oikea luku on tuota 3x isompi mutta aika kaukana ollaan vaikka natsien tekemästä holokaustista tai muista vastaavista. Jopa Syyriankin sota on ollut paljon brutaalimpi ja verisempi, myös siviileitä kohtaan.
Ei taideta päästå edes Jugoslavian sodan tasolle vielä.

Mutta voihan tilanne mennä vaikka mihin vielä..

[ApuaHommmaan]

Tässä ketjussa jos missä tulee kyllä esiin miten ihmiset suhtautuvat Venäjän äärimmäisiin hirmutekoihin jotka kepeästi ylittävät natsien, tai Neuvosto-Venäjän tai jopa joidenkin Puna-Khmerien vastaavat jotka olivat ihmiskunnan historiassa sentään äärimmäisiä.

Höpöhöpö. Täysin harhaista väittää Venäjän tällä hetkellä olevan edes lähellä mitään tuollaisia. Sitten kun Putin teloittaa edes tuhat venäläistä näytösoikeudenkäyntien jälkeen per päivä alettaisiin olla osastolla top 100:n ulkopuolella oleva kunniamaininta hyvästä yrityksestä päästä listalle.

Kolmeen ylläolevaan viestiin. Miksi sitten Haagi edes on olemassa, jos kerran siihen sitoutuneet maat eivät oikeasti sen piiriin kuulukaan, ja jos niitä sääntöjä sotarikoksista ei muka oikeasti tarvitsekkaan kunnioittaa?

[kriittinen_ajattelija]

.YK: Ukrainan sodassa kuollut ainakin 4113 siviiliä, joista 264 oli lapsia
YK:n ihmisoikeusasioiden korkean edustajan toimisto laskenut, että Ukrainan sodassa on helmikuun 24. päivän jälkeen kuollut 4113 siviiliä, mukaan lukien 264 lasta. Sosassa on loukkaantunut 4916 ihmistä, mukaan lukien 421 lasta.

Kuolemista noin puolet on todettu Donetskin ja Luhanskin alueilla Itä-Ukrainassa.

YK:n mukaan todellisuudessa sodan uhriluku on suurempi. 

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008743320.html

Syyrian sodassa on tapettu noin 200 000 siviiliä. Vielä on Putlerilla matkaa, että häntä voitaisiin verrata edes Assadiin, josta kukaan ei edes puhu mitään nykyään.
Ilmeisesti Assad the butcher ei olekaan mikään ongelma enää kun miehestä vaietaan vaikka hän tapatti 200k siviiliä.

[BarkAtTheMoon]

Tässä ketjussa jos missä tulee kyllä esiin miten ihmiset suhtautuvat Venäjän äärimmäisiin hirmutekoihin jotka kepeästi ylittävät natsien, tai Neuvosto-Venäjän tai jopa joidenkin Puna-Khmerien vastaavat jotka olivat ihmiskunnan historiassa sentään äärimmäisiä.

Höpöhöpö. Täysin harhaista väittää Venäjän tällä hetkellä olevan edes lähellä mitään tuollaisia. Sitten kun Putin teloittaa edes tuhat venäläistä näytösoikeudenkäyntien jälkeen per päivä alettaisiin olla osastolla top 100:n ulkopuolella oleva kunniamaininta hyvästä yrityksestä päästä listalle.

Kolmeen ylläolevaan viestiin. Miksi sitten Haagi edes on olemassa, jos kerran siihen sitoutuneet maat eivät oikeasti sen piiriin kuulukaan, ja jos niitä sääntöjä sotarikoksista ei muka oikeasti tarvitsekkaan kunnioittaa?

Mistä luet uutisesi, itsen luen monesta lähteestä eri puolelta maailman ja jos ei satu maailma olemaan totaalisen vinksallaan niin sie oot väärässä. Ryssät raiskaa jopa 1v lapsia vanhempiensa edessä ja tavoite on nöyryyttää, ja alistaa, äärimmäinen pahuus, natsitkaan eivät keksineet näin hirvittävää mutta ryssät keksivät koska ovat semmoista aina käyttäneet, myös omillensa. Helvetti on täällä kuten aina ollutkin. Toivon että kyseiset raiskarit palavat siellä faniensa kanssa todella pitkään jotta pääsen vähän lisää öljyä ja kastiketta tarjoamaan näille ihmistä ja rottaa huomattavasti alemmille otuksille

[Melbac]

Venäjä on laiminlyönyt infran ja muun yhteiskunnan rakentamisen vuosien ajan ja pakoitteet tekevät maasta pelkän raaka-ainetuottajan. Monet firmat jäävät kehityksessä kilpailijoitansa jälkeen. Voi olla kohta paljon loistojahteja myynnissä.

Ne jahdit taitaa olla takavarikossa niiden rahojen kanssa mihin länsimaat pääsee käsiksi joten noilla ei ole mitään myytävää?.Noi ilmeisesti kuvitteli että jos ne takavarikoi niiden maassa olevien länsimaisten firmojen omaisuutta maan lain voimalla niin ne on sitten niiden omistuksessa ja samaan aikaan niiden omaisuus länsimaissa pysyy niiden omaisuutena.Tietenkin noita jahteja tulee myyntiin mutta se ketä noita myy on sitten eri taho.

[Atte Saarela]

https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-may-31

Moscow's concentration on seizing Severodonetsk and Donbas generally continues to create vulnerabilities for Russia in Ukraine's vital Kherson Oblast, where Ukrainian counter-offensives continue. Kherson is critical terrain because it is the only area of Ukraine in which Russian forces hold ground on the west bank of the Dnipro River. If Russia is able to retain a strong lodgment in Kherson when fighting stops it will be in a very strong position from which to launch a future invasion. If Ukraine regains Kherson, on the other hand, Ukraine will be in a much stronger position to defend itself against future Russian attack. This strategic calculus should in principle lead Russia to allocate sufficient combat power to hold Kherson. But Russian President Vladimir Putin has chosen instead to concentrate all the forces and resources that can be scraped together in a desperate and bloody push to seize areas of eastern Ukraine that will give him largely symbolic gains. Continuing successful Ukrainian counter-offensives in Kherson indicate that Ukraine's commanders recognize these realities and are taking advantage of the vulnerabilities that Putin's decisions have created.

The Ukrainian leadership has apparently wisely avoided matching Putin's mistaken prioritization. Kyiv could have committed more reserves and resources to the defense of Severodonetsk, and its failure to do so has drawn criticism.[1]  Ukrainian forces are now apparently withdrawing from Severodonetsk rather than fighting to the end—a factor that has allowed the Russians to move into the city relatively rapidly after beginning their full-scale assault.[2]  Both the decision to avoid committing more resources to saving Severodonetsk and the decision to withdraw from it were strategically sound, however painful. Ukraine must husband its more limited resources and focus on regaining critical terrain rather than on defending ground whose control will not determine the outcome of the war or the conditions for the renewal of war.

Sound Ukrainian prioritization of counter-offensive and defensive operations pushed the Russians almost out of artillery range of Kharkiv City and have stopped the Russian advances from Izyum—both of which are more important accomplishments than the defense of Severodonetsk. Ukraine's leadership has had to make incredibly difficult choices in this war and has generally made the right ones, at least at the level of strategic prioritization and in the pace, scale, and ambitiousness of its counter-offensives. That is why Ukraine still has a good chance to stop and then reverse the gains Russia is currently making.

[vihapuhegeneraattori]

Se että toinen tekee rikoksia ei ole moraalinen oikeutus omien rikosten tekemiseen. Se ei ole sitä edes tilanteessa, että toinen leijuu syystä tai toisesta lakien ulkopuolella.

Arvaappa uudelleen. Venäjä ei kunnioita lakeja joten ne ovat terroristeja eivätkä sotilaita. geneven sopimus taas ei suojaa terroristeja, joten Ukraina voi halutessaan vaikka teloittaa sotavangit syyllistymättä rikokseen varsinkin jos ne tuomitaan oikeudessa.

Geneven sopimus ei myöskään suojaa ryssää jos ryssä ei ole jäsen ko. sopimuksessa ja perseilee (MOT).

The Conventions apply to a signatory nation even if the opposing nation is not a signatory, but only if the opposing nation "accepts and applies the provisions" of the Conventions.

Eli kun ryssä ei selvästikään "accept and apply" geneven sopimusta, ei Ukrainankaan tarvi sitä kunnioittaa Venäjän sotilaiden suhteen. Ihan turha siis heiluttaa hetulaa mistään Ukrainan sotarikoksista.

[marjanpoimija]

Moni, minä mukaan luettuna, on kysellyt ja arvuutellut Ukrainan tappioita. Tässä ainakin jonkinlainen vastaus. Hurjaa ja kurjaa on touhu.

Zelenskyi: 60-100 ukrainalaista sotilasta kaatuu päivittäin
Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi kertoi Newsmaxin haastattelussa, että Ukraina menettää taisteluissa joka päivä 60-100 sotilasta.

Lisäksi Zelenskyin mukaan noin 500 sotilasta haavoittuu päivittäin.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008743320.html

[ApuaHommmaan]

Eli kun ryssä ei selvästikään "accept and apply" geneven sopimusta, ei Ukrainankaan tarvi sitä kunnioittaa Venäjän sotilaiden suhteen. Ihan turha siis heiluttaa hetulaa mistään Ukrainan sotarikoksista.

Ukrainahan pitää oikeudenkäyntejä venäläisille sotarikollisille.

Tietysti se nyt on selvää, että se on propagandaa. Mutta noinhan maailma yleisestikin toimii. Eli pieni nilkkiklikki ajaa omaa asiaansa, ja sitten propagandalla se pakotetaan massojen tietoisuudeksi.

[Lalli IsoTalo]

... kun ryssä ei selvästikään "accept and apply" geneven sopimusta, ei Ukrainankaan tarvi sitä kunnioittaa Venäjän sotilaiden suhteen. Ihan turha siis heiluttaa hetulaa mistään Ukrainan sotarikoksista.

Jeps.

Koska Venäjä ei ole julistanut sotaa Ukrainalle, niin silloin kaikki venäläiset joukot Ukrainassa ovat kaiketi "tuhotöiden tekijöitä", jotka ainakin Suomessa on perinteisesti ammuttu kenttäoikeuden jälkeen kiinni saataessa, tai virallisemman oikeudenkäynnin jälkeen. Toisaalta, koska ryssät ovat sotilaspuvuissa, niin ei niitä oikein vakoilijoiksi tai desanteiksikaan voi määritellä.

Talvi- ja jatkosodan aikana pantiin täytäntöön noin 550 kuolemanrangaistusta, joista ehkä 90 prosenttia annettiin vakoilijoille ja tuhotöiden tekijöille. Sota-aikana langetettiin kaikkiaan 681 kuolemantuomiota; tuomituista ylivoimaisesti suurin osa oli Neuvostoliiton kansalaisia.

[P]

Eli kun ryssä ei selvästikään "accept and apply" geneven sopimusta, ei Ukrainankaan tarvi sitä kunnioittaa Venäjän sotilaiden suhteen. Ihan turha siis heiluttaa hetulaa mistään Ukrainan sotarikoksista.

Ukrainahan pitää oikeudenkäyntejä venäläisille sotarikollisille.

Tietysti se nyt on selvää, että se on propagandaa. Mutta noinhan maailma yleisestikin toimii. Eli pieni nilkkiklikki ajaa omaa asiaansa, ja sitten propagandalla se pakotetaan massojen tietoisuudeksi.

Nyt ei oikein "logiikkasi aukea" se, että todistetusti venäläinen sotilas ampuu Ukrainassa pyörällä ohiajaneen siviilin -"jottei tämä ehkä ilmiantaisi heitä" - ja tuomitaan henkirikoksesta, joka kyseessä kyllä on Ukrainan lain ja Geneven sopimuksen mukaan, joka on voimassa Ukrainassa - kyse  on sinusta "pienen nilkkiklikkin oma asiansa ajamisesta, ja propagandalla sen pakottamiseksi massojen tietoisuudeksi."?

Ymmärsinkö kirjoituksesi oikein? Jos ymmärsin, niin 

[Kni]

Moni, minä mukaan luettuna, on kysellyt ja arvuutellut Ukrainan tappioita. Tässä ainakin jonkinlainen vastaus. Hurjaa ja kurjaa on touhu.

Zelenskyi: 60-100 ukrainalaista sotilasta kaatuu päivittäin
Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi kertoi Newsmaxin haastattelussa, että Ukraina menettää taisteluissa joka päivä 60-100 sotilasta.

Lisäksi Zelenskyin mukaan noin 500 sotilasta haavoittuu päivittäin.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008743320.html

Ryssiä tippuu ainakin samanverran Todennäköisesti jopa moninkertaisesti.

Eikös pari päivää sitten mennyt 30000 kaatuneen rysnatsin raja rikki. Sotaa on kestänyt nyt noin 100 päivää eli noin 300 menee päivässä. Se on 3-5 kertaa enemmän kuin ukrainalaisia kaatuneita.

[Siili]

Montako veänäläistä siviiliä ukrainalainen sotilas on käynyt ampumassa venäjän kaupungeissa mielestäsi?

Venäläisen ja ukrainalaisen sotilaan erona on myös se, että edellinen tekee sitä sopimustyönä ja jälkimmäinen valtion velvoittamana.  Edellisen kieltäytyessä palkka lakkaa juoksemasta (mahdollisesti takautuvasti), jälkimmäinen joutuu vankilaan. 

Minusta palkkasotilaan perseilyyn pitäisi suhtautua juridisesti paljon tiukemmin kuin varusmiehen vastaavaan.

[IDA]

Ukrainan parlamentti on erottanut maan ihmisoikeusasiamiehen Ljudmila Denisovan.

Ukrainian media outlets earlier expressed concern and outrage over the rhetoric of reports by Verkhovna Rada Commissioner for Human Rights Liudmila Denisova about sexual crimes committed by the Russian occupiers against Ukrainians during the war.

Jutun ukrainan kielisille sivuille johtavat linkit kääntyvät mukavasti englanniksi google-kääntäjällä. Denisovaa arvosteltiin siitä, että hän ei pytynyt luomaan humanitaarisia käytäviä siviilien evakuoimiseksi ja siitä, että hänen raporttinsa venäläisten sotarikoksista olivat liian sensaatiomaisia ja mahdottomia varmistaa. Viimeisen syyn vuoksi Ukrainan parlamentti erottaisi varmaan puolet hommalaisista

Suosittelen muutenkin Kiyv Postia ja Ukrainska Pravdaa tilanteen seuraamiseen. Sieltä puuttuu hillitön kiihko, mikä johtuu ehkä siitä, ukrainalaiset oikeasti ovat maan olemassaoloa uhkaavassa sodassa.

[P]

Eikös pari päivää sitten mennyt 30000 kaatuneen rysnatsin raja rikki. Sotaa on kestänyt nyt noin 100 päivää eli noin 300 menee päivässä. Se on 3-5 kertaa enemmän kuin ukrainalaisia kaatuneita.

Ihan uskottavia lukuja, koska venäläiset ovat olleet sodassa pääasiassa hyökkääjiä. Vanhan säännön mukaan hyökkäävää osapuolta menee karkeasti noin 3x tappioina verrattuna puolustajaan, koska puolustajalla on yleensä lähes aina taisteluissa etulyöntiasema. Esim. Talvisodassa meni kolmessa kuukaudessa noin +-27 000 suomalaista (Venäläisiä noin 127 -167 000 SIC!). Jatkosodassa 60 000 , joista suurin osa hyökkäysvaiheessa. On ihan yleisten sodan lainalaisuuksien valossa ilmeistä, että Venäjän tappiot ovat hyökkääjänä eri luokassa, kuiin puolustajan. Ukrainan tappiot tulevat ikävä kyllä kasvamaan, kun he siirtyvät hyökkäämään ja valtaamaan Venäjän hallussa olevia alueita, ellei venäläisten puolustus romahda tms. tai jotain muuta yllättävää tapahdu.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Eikös pari päivää sitten mennyt 30000 kaatuneen rysnatsin raja rikki. Sotaa on kestänyt nyt noin 100 päivää eli noin 300 menee päivässä. Se on 3-5 kertaa enemmän kuin ukrainalaisia kaatuneita.

Näihin lukuihinn ei kannata luottaa sataprosenttisesti. Voi olla ja varmaan onkin että ero ei ole näin suuri.

[ApuaHommmaan]

Ukraina on sanonut nimenomaan tutkivansa kaikki sotarikokset. Ryssät ovat ilmoittaneet TUTKIMATTA, että mitään rikoksia ei ole heidän sotilaiden toimesta tapahtunut, vaan ukrainalaiset tappavat huvikseen omaa porukkaansa.

No luuletko, että nyt on tutkinnat käynnissä noita dronen lennättäjiä kohtaan, jotka tähtäävät loukkaantunutta? Ei taida olla.

Eli ero on se, että Venäjä ilmoittaa ettei tutki mitään, ja toimii juuri niin. Ukraina ilmoittaa, että tutkii kaikki, joka on synonyymi sille, että tutkii venäläisten tekemiset (koska tämä on heille edullista).

[Ari-Lee]

Romua ja rumihia vai mitä ne oli ja minkä tähen.

The 98th Day of the War: Russian Casualties in Ukraine
June 1, 2022

Personnel - more 30700 (+200),
Tanks ‒ 1361 (+3) units,
APV ‒ 3343 (+41) units,
Artillery systems – 659 (+10) units,
MLRS – 207 (+0) units,
Anti-aircraft warfare systems – 94 (+1) units,
Aircraft – 208 (+1) units,
Helicopters – 175 (+1) units,
UAV operational-tactical level – 519 (+4) units,
Cruise missiles - 120 (+0),
Boats / cutters – 13 (+0) units,
Special equipment – 48 (+0),
Vehicles and Fuel tanks – 2290 (+15) units.

https://en.defence-ua.com/news/the_98th_day_of_the_war_russian_casualties_in_ukraine-3145.html

[Ari-Lee]

Puupäät rakentaa jälleen pesää Käärmesaarelle. Eivät kerro mitä tapahtui edellisille.

4 hours ago - 45°15′N 30°12′E
Russian troops deploying missile launchers at Zmiiny island in Black Sea, - South Command

https://liveuamap.com/en/2022/1-june-russian-troops-deploying-missile-launchers-at-zmiiny

Kertauksena:

How Much Russia Lost on Ukraine's Snake Island. Counting Wasted Money and Armament
May 9, 2022


Chronology of russian army losses on Snake Island is the following:

• April 26: Strela-10 air-defense system;
  April 30: Strela-10 air-defense system, three ZU-23-2 anti-aircraft twin-barreled autocannon and a communication vehicle;
  May 2: two Raptor assault boats;
  May 7: Serna-class landing craft, two Tor air-defense system and some undistinguished vehicles;
  May 8: Mi-8 helicopter and two more Raptor assault boats.
  Four Raptor boats: $ 8.4 million;
  Serna-class landing craft: approximate cost of similar landing craft is $ 7 million;
  Two units of Strela-10 air-defense system: not produced, the estimated cost of modern replacement Ptitselov air-defense system is approximately $ 6-8 million;
  Two units of Tor air-defense system: estimated cost is $ 50 million;
  Mi-8 helicopter: $ 4.5 million.

Enemy losses after recent Ukraine's Su-27 airplane bombing is still unknown. It hit ammunition depots, as we see from repeated detonations and apparently significantly reduced the number of occupier on Zmiiny Island.

https://en.defence-ua.com/analysis/how_much_russia_lost_on_ukraines_snake_island_counting_wasted_money_and_armament-2848.html