News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

Started by kriittinen_ajattelija, 02.12.2013, 17:08:05

Previous topic - Next topic

Lahti-Saloranta

Quote from: Siili on 15.05.2022, 06:35:25
Quote from: antero on 14.05.2022, 22:12:52
Asemasotavaihe ei tule olemaan mahdollista koska zyssillä ei ole resursseja siihen.

Venäläiset sotilaat ovat sopimussotilaita.  Kun soppari päättyy, heillä ei ole velvoitteita miehittää juoksuhautoja.  Liksaa pitää nostaa melkoisesti, jos Venäjän armeija haluaa uutta tykinruokaa. Olisikin mielenkiintoista tietää, kuinka onnistunutta värväys on ollut huhtikuun alun jälkeen.  Edes Venäjän propaganda ei ole esitellyt jonoja värväystoimistojen edustalla.
Joku taisi mainita että osalla sotilaista sopimus on katkolla kesäkuun alussa. Jos niin tuskin ovat innokkaita jatkamaan ainakaan samalla taksalla. Erilainen palkkaus taasen johtaa varmasti myös eripuraan.
Putinin pitäisi julistaa sota jotta saisi liikekannallepanon aikaiseksi kun sitä liikekannallepanoa ei voi erikoisoperaation nimissä julistaa. Sopimusarmeijaankin ei taida tunkua olla, ei ainakaan osaavasta porukasta kun tuntuu olevan hupa miehille tuo erikoisoperaatio.
Siitä sodan kastosta voisin heittää Jouko Pihomaisen profetian, kestää 105 päivää kuten Talvisota. En kyllä mene arviosta lyömään vetoa.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

kgb

Quote from: akez on 15.05.2022, 00:24:38
Quote from: IDA on 14.05.2022, 23:42:13
Ensimmäiseksi haluaisin sanoa, että en ymmärrä miksi ryssä pitäisi sanoa zyssä, tai r-sana. ...

Samaa olen itsekin ihmetellyt. "Ryssä" on Suomessa venäläisistä aina yleisesti käytetty halventava nimitys. Miksei sitä voisi käyttää edelleen?

En minäkään ymmärrä. Ihan hetki sitten linjattiin, että on ok niin pitkään kun ei ryssitellä vain ryssittelemisen vuoksi. Sama linjaus kuin neekeri-sanan kohdalla on ollut jo vuosikausia.
Hämeenlinnan Oraakkeli bannataan todennäköisesti ihan muista syistä kuin ryssittelystä, sikäli kun siihen ei ole ennenkään ryssittelyä tarvittu.

Poistin ison osan aiheen ihmettelystä, eikä asiasta ole muutenkaan tarpeen jatkaa tässä ketjussa.

Edit: tarkensin ensimmäisen viestin ohjeistusta.
Turhaan ne politrukit huutaa ja hossuu,
Suomessa ei elä vinkkelitossu.

Lalli IsoTalo

#26402
Numeroin lainauksen omavaltaisesti.  :P

Quote from: HDRisto on 15.05.2022, 08:56:08
Paljastui
1. ettei kalusto toimi, se on vanhanaikaista,
2. sotilaiden koulutusta ei ole,
3. minkäänlaista strategiaa ei ole,
4. kentällä taktiikat ovat sekoilua,
5. rahat ovat hukassa,
6. armeijan johto on ammattitaidotonta jees-porukkaa,
7 korruptiota ja varastamista on yli ymmärryksen.
8 Varastokentät täynnä romua eikä juuri mitään toimivaa.
9. Ja sitten se romahtava talous.. teollisuus..
10. suhteet muihin valtioihin..

kaikki perseelleen mikä mennä voi.

Venäjä on "totally clusterfucked". Täyden kympin arvoinen rypäleryzziminen.

Quote from: https://www.merriam-webster.com/dictionary/clusterfuckclusterfuck
A complex and utterly disordered and mismanaged situation : a muddled mess
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

n.n.

Quote from: Puskistahuutelija on 14.05.2022, 21:44:10
Sota on siirtymässä lähipäivien tai viikkojen aikana uuteen vaiheeseen. Venäjä on kärsinyt niin suuret tappiot niin miehistön kuin kaluston suhteen, että heiltä loppuu kyky puskea eteenpäin. Harkova sekä Odessa jäävät valtaamatta tästä johtuen ja todennäköisesti venäläiset tyytyvätkin kaivautumaan juoksuhautoihin.

Ukrainalla ei puolestaan ole merkittävää kykyä puskea venäläisiä takaisinpäin, joten ukrainalaisetkin kaivautuvat omiin juoksuhautoihin. Lopputuloksena on asemasota ja pattitilanne.
Tämä voi tapahtua tai sitten ei. Venäläisille asemasota voisi sopiakin, mutta sen mitä olen ymmärtänyt ukrainalaiset eivät isommin ole sitoutuneet tiettyihin asemiin kuin korkeintaan kaupunkien läheisyydessä. Muuten he ovat pitäneet joukkonsa liikkuvina, iskeneet selustaan ja taistelukosketus on ollut erittäin liikkuvilla epäsuoran yksiköillä.

Venäjän suurimmat tappiot ovat tulleet etenemisestä väijytyksiin ja muuten on ukrainalaiset ovat iskeneet selustaan. Ukrainan etenemiset ovat enimmäkseen venäjän vetäytymistä, kun ukko ja huolto loppuu. En näe, että Ukrainan kannattaisi sitoa joukkoja mihinkään tiettyyn asemaan vaan pitää ne jatkuvassa liikkeessä kun se on toiminut tähän asti erittäin hyvin.

Sitten mitä lännen tai kenenkään muunkaan kiinnostukseen sotaa kohtaa tulee, on mielestäni selvää, että kaikkien ykkösprioriteetti on venäjän iskukyvyn rappauttaminen, ehkä yhteiskunnankin. Venäjä on härkkinyt jo pitkään oikeastaan kaikkia länsimaita erilaisilla 'hybridioperaatioillaan', joita täälläkin on spekuloitu. Nyt on tilaisuus niitata niin lujaa takaisin kuin vain voi. Siksi ne pakotteetkin, saadaan maksimoitua sodan vaikutus koko yhteiskuntaan. Kun siitä tulee jotakin vaikutusta länteen, niin nyt vain on sopiva selitys nouseville elinkustannuksille vaikka joukossa olisi *köh* jotainkin muutakin pientä vihersiirtymää ja inflaatiota.

Ukrainan identiteetin vahvistuminen sodan seurauksena on ns. sivuvaikutus, joka ei vaadi inputtia länneltä (pl. apua sodan käymiseksi), se on jotakin mitä ukrainalaiset rakentavat itse. Niinkuin nationalismi yleensäkin. Tuon lisäksi Ukraina on myyty länsikansalaisille positiivisessa valossa, että sinne sodan jälkeen tulee kohdistumaan jos jonkinlaista jälleenrakennusprojektia ainakin osittain länsirahalla. Tuollainen piristyspiikki taloudelle yhdistettynä yhtenäistyneeseen kansaan tuottaa väkisinkin jonkinasteisen kultakauden.

Tällaista sohva-analysointia tällä kertaa.
"Jos olet aina ollut sitä mieltä, että sääntöjen tulee kohdella kaikkia samalla tavalla ja kaikkia tulisi arvioida samoilla kriteereillä, sinua olisi pidetty 60 vuotta sitten radikaalina, 30 vuotta sitten liberaalina, mutta tänä päivänä rasistina." -Thomas Sowell

Tunkki

@Lalli IsoTalo Tuo clusterfuck on nätti ilmaisu, mutta vanhempi US militäärin termi on FUBAR.

Fucked beyond all recognition :)

Socrates

Ei hyökkäyssota niin helppoa ole, vaikka toki joskus on edennyt salamasotana. Varsinkin isojen kaupunkien valtaaminen on työlästä hommaa.

Kuinkahan pitkälle Ukraina olisi edennyt Venäjällä, jos asetelma olisi toisinpäin?

Hämeenlinnan Oraakkeli

#26406
Quote from: Lalli IsoTalo on 15.05.2022, 11:13:57
Numeroin lainauksen omavaltaisesti.  :P

1. ettei kalusto toimi, se on vanhanaikaista,
2. sotilaiden koulutusta ei ole,
3. minkäänlaista strategiaa ei ole,
4. kentällä taktiikat ovat sekoilua,
5. rahat ovat hukassa,
6. armeijan johto on ammattitaidotonta jees-porukkaa,
7 korruptiota ja varastamista on yli ymmärryksen.
8 Varastokentät täynnä romua eikä juuri mitään toimivaa.
9. Ja sitten se romahtava talous.. teollisuus..
10. suhteet muihin valtioihin..




Pahin moka unohtunut elikkä huollon ja logistiikan epäonnistuminen. Mitään sotaa ei voiteta jos sotilaiden ja kaluston huolto kusee näin totaalisesti. Tästä tulee mieleen se että eiko Venäjän kenraaleja kiinnostanut koko sotaretki ollenkaan.

vihapuhegeneraattori

Quote from: Tunkki on 15.05.2022, 11:40:41
@Lalli IsoTalo Tuo clusterfuck on nätti ilmaisu, mutta vanhempi US militäärin termi on FUBAR.

Fucked beyond all recognition :)

En halua alla grammar natsi, mutta

F = Fucked
U = Up
B = Beyond
A = All
R = Recognition

En pidä PS:n laiskuudesta YLE ja raja-asioissa tällä hetkellä. EU-, Eduskunta- ja Kuntavaaleissa on turha odottaa mun ääntä.

Mutta Hallis on puolueen toilailuista huolimatta ollut uskollinen asialle. Siksi ääni on 5!

kriittinen_ajattelija

Quote from: Socrates on 15.05.2022, 12:14:49
Ei hyökkäyssota niin helppoa ole, vaikka toki joskus on edennyt salamasotana. Varsinkin isojen kaupunkien valtaaminen on työlästä hommaa.

Kuinkahan pitkälle Ukraina olisi edennyt Venäjällä, jos asetelma olisi toisinpäin?
Nooh kohtahan länsimaat, Ukraina ja hommalaiset sanoo, että Ukraina lähtee vastahyökkäykseen ja ajaa r""" t takaisin Venäjälle, niin katsotaan miten onnistuu.
Ukrainalla tulee olemaan sama ongelma kun Venäjällä, että siellä on paljon jokia jotka pitää ylittää jos vallatut alueet halutaan takaisin. Logistisesta näkökulmasta vaikea pala ja puolustujalla on etulyöntiasema.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: kriittinen_ajattelija on 15.05.2022, 13:25:04

Nooh kohtahan länsimaat, Ukraina ja hommalaiset sanoo, että Ukraina lähtee vastahyökkäykseen ja ajaa r""" t takaisin Venäjälle, niin katsotaan miten onnistuu.
Ukrainalla tulee olemaan sama ongelma kun Venäjällä, että siellä on paljon jokia jotka pitää ylittää jos vallatut alueet halutaan takaisin. Logistisesta näkökulmasta vaikea pala ja puolustujalla on etulyöntiasema.

Venäjän puolustusbudjetti on 20X isompi, mitä ukrainalla ja se on yksi maailman isoimmista armeijoista.  Venäjä on käyttänyt tuohon sotaan valtavasti rahaa.

toumasho

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 15.05.2022, 13:30:29
Quote from: kriittinen_ajattelija on 15.05.2022, 13:25:04

Nooh kohtahan länsimaat, Ukraina ja hommalaiset sanoo, että Ukraina lähtee vastahyökkäykseen ja ajaa r""" t takaisin Venäjälle, niin katsotaan miten onnistuu.
Ukrainalla tulee olemaan sama ongelma kun Venäjällä, että siellä on paljon jokia jotka pitää ylittää jos vallatut alueet halutaan takaisin. Logistisesta näkökulmasta vaikea pala ja puolustujalla on etulyöntiasema.

Venäjän puolustusbudjetti on 20X isompi, mitä ukrainalla ja se on yksi maailman isoimmista armeijoista.  Venäjä on käyttänyt tuohon sotaan valtavasti rahaa.

..ja tuosta kaksikymmenkertaisuudesta menee ne yhdeksäntoista osaa ydinsukellusveneiden, ydinaseiden ja oman hävittäjälentokonetuotannon tukemiseen. Maa-armeija, kuten nähty, on jätetty retuperälle. Venäjä/Neuvostoliitto oli valmistautunut sotimaan totaalisella liikekannallepanolla koko länttä vastaan Keski-Euroopassa, Varsovan liiton kumppanit mukana. Venäjä on koko kylmän sodan jälkeisen ajan ylläpitänyt Neuvostoliiton armeijan haamua. Kokonaisuus olisi pitänyt suunnitella alusta alkaen uudelleen ja modernisoida tasalaatuisesti niin johtamistavat kuin kalusto.

Kävipä vaan hyvä tuuri, että Putin kumppaneideen oli ja on Neuvostoliitto-jäärä, joka ei kykene uudistumaan. Nyt sille uudistajalle toki on esimerkin kautta näytetty aivan massiivinen tilaus, eli se seuraava tsaari siellä voi rakentaa identiteettinsä sekä kampanjoinnin kokonaan sen varaan, että nyt modernisoidaan kaikki, että voidaan ottaa revanssiottelu Ukrainan tai jonkun muun kohteen kanssa. Noin se imperialistinen Venäjä on toiminut kautta historian. Jos tulee turpaan, niin nuollaan haavat, modernisoidaan ja yritetään uudelleen.

Kun Ukrainan sota on ohi, niin Venäjä pitäisi laittaa aivan totaaliseen saartoon myös Internetin osalta. Ei tuon valtion kuulu olla osa mitään kansainvälistä juttua. Venäjä pois netistä ja kaikki datayhteydet, vaikka olisivat pimeitä kuituja tai aallonpituuksia, kylmästi poikki. Viestikööt HF-radioilla ja paperikirjeillä lähetystöjensä kanssa jos haluavat. Teknologiasaarron pitää olla sellainen, että ei edes Kiina myy heille mitään 4G tai 5G teknologiaa.

Kun nykyiset raudat Venäjällä sippaavat jossain vaiheessa, niin älykännykät voi heittää sen jälkeen roskiksiin. Jonottakoot ryssät sitten sitä lankapuhelinliittymää seuraavat kaksikymmentä vuotta, jos ei kelpaa kommunalkan yhteinen puhelin, jota kuuntelee kerrosvahtina toimiva maatuska ihan vieressä sen lisäksi, että KGB tallentaa nauhalle kaikki puhelut. Eiköhän ne Ladojen ja Moskovitsien piirrustukset ole jossain arkistoissa, niin voivat polkaista kotimaisen tuotannon käyntiin ihan perinnemalleilla.
Rasistinen Logiikka Oy, Toimitusjohtaja

Lahti-Saloranta

Itsellä on sellainen käsitys että ukraanalaisten sotataidot on huomattavasti paremmat kuin venäläisten. Jos tilanne jumittuu asemasodaksi niin se syö enemmän venäläisiä kuin ukrainalaisia joiden kyky paikantaa vihollinen ja tuhota se on huomattavasti parempi kuin venäläisillä. Venäläisten pitää vielä järjestää huolto mihin ukrainalaisten on hyvä iskeä. Putin kyllä erikoisoperaatiollaa saattoi Venäjän alennustilaan, rosvovaltioksi jonka armeijan kunto on täysin kuralla joka lähtöön.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Ari-Lee

Kourallinen tällekin vuorokaudelle.

Quote
The 81th Day of the War: Russian Casualties in Ukraine
May 15, 2022

Personnel - more 27400 (+200),
Tanks ‒ 1220 (+2) units,
APV ‒ 2958 (+24) units,
Artillery systems – 555 (+4) units,
MLRS – 195 (+0) units,
Anti-aircraft warfare systems – 89 (+1) units,
Aircraft – 200 (+0) units,
Helicopters – 164 (+1) units,
Vehicles and Fuel tanks – 2087 (+28) units,
Boats / cutters – 13 (+0) units,
UAV operational-tactical level – 416 (+5) units,
Special equipment – 42 (+0),
Cruise missiles - 95 (+0).

https://en.defence-ua.com/news/the_81th_day_of_the_war_russian_casualties_in_ukraine-2931.html
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Siili

Quote from: Lahti-Saloranta on 15.05.2022, 14:07:19
Itsellä on sellainen käsitys että ukrainalaisten sotataidot on huomattavasti paremmat kuin venäläisten.

Minusta tilanne on epäsymmetrinen mikä tuottaa sotilaille erilaisen asenteen, mikä puolestaan selittää itsessään melkoisesti eroja menestyksessä. 

Venäjän sotilaat ovat läpikorruptoituneen yhteiskunnan virkamiehiä.  Palkka juoksee hyökkäyssodan tuloksesta riippumatta, ja pahimmillaan menee oma ja asetoverien henki. Kotipuolen läheisten kohtalo ei ole sidottu sodan tulokseen, mikä varmasti vähentää intoa vaarantaa itseään.  Kuolemantuomiota (ainakaan virallista) ei ole käytössä, mikä saattaa edelleen alentaa insentiiviä osallistua riskaabeleihin operaatioihin täysipainoisesti.  Oma etu ohittaa takuuvarmasti yleisen edun, eikä viimeksi mainittu ole välttämättä selkeä käsite omien rajojen ulkopuolella sotivalle sopimussotilaalle.

Ukrainankin virkamiehistä (armeijastakin) suuri osa on oletettavasti rauhan aikana korruptoituneita, mutta puolustussodan aikana kaikilla, niin vakiarmeijalla kuin nostoväellä, on huolena paitsi oma, niin myös läheisten henki ja hyvinvointi, nyt ja tulevaisuudessa. Veikkaisin, että moinen innostaa riskaabeleihinkin operaatioihin, jos sotilas ymmärtää niiden olevan perusteltuja yleisen edun kannalta.   

Videotarkistus

#26414
Quote from: Siili on 15.05.2022, 16:02:30
Ukrainankin virkamiehistä (armeijastakin) suuri osa on oletettavasti rauhan aikana korruptoituneita

Pekka Toveri kertoi haastattelussa* vähän erikoisoperaation alkamisen jälkeen venäläisten taktiikasta, johon kuului strategisesti tärkeillä paikoilla olevien ukrainalaisten avokätinen lahjominen ennen rauhanturvaajien saapumista. Toteutus jäi kuitenkin pahasti piippuun, sillä rahat "jäivät" osittain/suurelta osin/kokonaan venäläisille itselleen ja/tai ukrainalaiset ottivat rahat ja viheltelivät tyytyväisinä matkalla avaamaan tiliä jonnekin veroparatiisipankkiin.

Tämä sopisi nähdäkseni hyvin siihen, miten erikoisoperaatioon oltiin varauduttu ja miten se on edennyt. Eli oli yllätys, ettei se ollut ohi parissa päivässä ja siitä tullut siistissä muodostelmassa suoritettua paraatimarssia Kiovaan.

*Valitettavasti en pysty linkkiä antamaan, koska on tullut niin paljon katseltua, kuunneltua ja luettua Toverin näkemyksiä, että en muista missä jutussa tuo oli.

Edit: Joku Ylen radio-ohjelma aiheena sotilastiedustelu se oli.
Quote from: ApuaHommmaan on 07.12.2022, 21:26:36
Se sairain puolihan Ukrainan propagandassa, ja sotimisessa on, että he oikein mielellään eskaloivat sotaa lisää.

Tunkki

Veli V pistelee tykistöllä valkoista fosforia Azovstalin alueelle. Sarjassamme aineet joiden kanssa en todellakaan haluaisi joutua tekemisiin. Erittäin penseää etenkin iholle saatuna.

https://imgur.com/gallery/4dk3pNc

SatuSetä

Quote from: Tunkki on 15.05.2022, 20:01:03
Veli V pistelee tykistöllä valkoista fosforia Azovstalin alueelle. Sarjassamme aineet joiden kanssa en todellakaan haluaisi joutua tekemisiin. Erittäin penseää etenkin iholle saatuna.

https://imgur.com/gallery/4dk3pNc

Näistä on ollut aiemminkin puhetta ja tuskin ovat fosforia.
Todennäköisesti ovat "122mm Grad 9M22S" raketteja, joissa on magnesiumiin perustuvia sytytysaliammuksia.
Kissat on koiria ja hauki on kala, joka tekee pesän puuhun.

Konnetaabeli

Artikkeli ensimmäisten USA:sta tuotujen 155mm tykkien aikaansaannoksista

QuoteThe First Successes of American M777A2 Howitzer on Battlefield in Ukraine - russia's 2S3 Akatsiya Self-Propelled Gun Eliminated (Video)

https://en.defence-ua.com/weapon_and_tech/the_first_successes_of_american_m777a2_howitzer_on_battlefield_in_ukraine_russias_2s3_akatsiya_self_propelled_gun_eliminated_video-2894.html

Jutun lopussa myös linkit Saksan, Ranskan ja Ruotsin raskaista panssarihaupitseista ja -tykeistä kertoviin artikkeleihin.
Viisas mediamme saa nalkutuksellaan minut muistamaan joka päivä miksi nuivuus on tarpeellista!

akez

Italialaislehdessä oli eilen juttu ukrainalaisesta Azov-pataljoonan sotilaasta, joka on kirjoittanut kirjan vaiheistaan. Kirja on myynnissä mm. täällä. Il Giornale on italialaista Lega puoluetta lähellä oleva lehti.

Quote"Valmiina Valhallaan". Azov vapaaehtoisen tunnustukset

Woland kertoo Valhalla Express -kirjassa (Italia Storica) kääntymisestään sosiaali-nationalismiin ja sodasta yhdessä Azov-pataljoonan "tovereiden" kanssa.


Il Giornale 14.5.2022

Hänen nimensä on Woland. Tai tämä ainakin oli Azov-pataljoonan ukrainalaisvapaaehtoisen kutsumanimi taisteluissa. Hän kirjoitti kokemuksistaan Valhalla Express -kirjan.

Emme tiedä mitään Wolandista. Paitsi hänen syntymäpaikkansa (Černihiv, Ukrainan pohjoisosassa), mutta emme syntymävuotta. Tiedämme myös, että hän otti osaa Euromaidaniin ja hän liittyi sitten Azov-pataljoonan toiseen komppaniaan, sekä taisteli Mariupolissa, Ilovaiskissa sekä Shyrokynessä. Lopulta, olettaen, että hän on yhä elossa, vaikka siitä ei ole takeita, hänestä tuli yksi Azovin siviilijoukkojen Černihivin osaston johtohenkilöistä. Tämä on hänen elämänkertansa. Tai pikemminkin nämä ovat ne raamit, joihin meidän on sijoitettava hänen elämänvaiheensa Valhalla Express kirjan puitteissa.

Melkein normaali lapsuus

Woland oli samanlainen poika kuin kaikki muutkin. Hän kävi koulua ja pärjäsi siellä. Hän ei ollut kirjatoukka, mutta hän menestyi silti. Hän toivoi normaalia porvarillista elämää ("haaveili perheestä, työpaikasta, autosta ..."), mutta jokin meni pieleen. Kun kolmantena opiskeluvuotena yliopistossa eräs venäläinen naisprofessori väitti jatkuvasti, että "khokhlyt (venäläisten käyttämä halventava nimitys ukrainalaisista), joiksi hän oli ristinyt heidät, olivat syypäitä kaikkiin Venäjän kansan ongelmiin", niin Woland väitti vastaan, mutta laihoin tuloksin. Yhden tuloksen hän kuitenkin saavutti - hänet kutsuttiin naisprofessorin kanssa vararehtorin puheille. Häntä vastaan vuodatetuista sanoista mieleen jäi vain kaksi: Mein Kampf. Hän oli toki kuullut jo aiemmin kirjasta. Hän tiesi, että Adolf Hitler oli kirjoittanut sen, mutta hän ei ollut koskaan lukenut sitä. Hän etsi kirjan käsiinsä ja alkoi lukea sitä. Hän piti siitä, mutta lopulta unohti sen. Ainakin hetkeksi. Woland erotettiin lopulta yliopistosta ja hän lähestyi Ukrainan äärioikeistoa: "Minulla oli vain kysymyksiä ja olin etsimässä vastauksia. He antoivat minulle oikeita kirjoja luettavaksi ja löysin netistä erilaisia organisaatioita", kerrotaan Valhalla Express -kirjassa.

Ukrainalaispatriootti 

Woland oli jatkuvasti tyytymätön. Hän etsi jotakin koskaan löytämättä sitä, kunnes lopulta tapasi Ukrainan patriootit. Se oli ukrainalainen puolisotilaallinen organisaatio. "Siihen aikaan (...) he olivat hyvin erilaisia muihin oikeisto-organisaatioihin verrattuna. Sen rakenne oli sotilaallinen, hierarkkinen ja kurinalainen, ja sen ideologia oli selvä", kirjoittaa Woland kirjassaan. Ukrainan patrioottien ideologia perustui "rodulliseen ukrainalaiseen sosiaali-nationalismiin, jota ei saa sekoittaa kansallissosialismiin". Meille kyse on sanoilla pelaamisesta. Wolandille nämä kaksi ideologiaa ovat aivan eri asia: "Sosiaali-nationalismi on nimenomaan nationalismia, joka on muotoiltu sosiaalisen perustan varaan. Se on pyrkimystä rakentaa kansallisvaltiota sosiaalisen oikeudenmukaisuuden periaatteiden varaan. Kansallissosialismi taas - kuulostaa sana sitten kuinka pahalta tahansa joidenkin korvissa - on puhdasta sosialismia, mutta oudossa muodossa. Se on sekoitus kansallista identiteettiä, antisemitismiä ja rotuteorioita. Sosialismi vuorostaan on eräänlainen välimuoto matkalla kapitalismista kommunismiin. Sosialismiin kuitenkin liittyvät kummankin muun edellisen aatteen kaikki negatiiviset aspektit." Näin ajattelee Woland. Kyse ei ole vain Ukrainan patrioottien teoriasta, vaan myös käytännöstä. Se koostuu harjoituksista ja sotilasmarsseista, joista osa on hyvin uuvuttavia. Ryhmän jäsenet haaveilevat toisenlaisesta Ukrainasta. Sosiaalinationalistisesta. Tai kansallissosialistisesta. He tekivät myös kaikkensa onnistuakseen: "Aikoinaan yritimme kaksi kertaa saada aikaan vallankumous, emme aloittamalla sitä, vaan pyrkimällä sellaisen johtoon". Tuloksia ei kuitenkaan syntynyt. Sopiva tilaisuus saapui Euromaidanin myötä.

Euromaidan

Joulukuun 2013 ja vuoden 2014 ensimmäisten kuukausien aikana Kiovan Itsenäisyyden aukio oli täynnä ihmisiä. He osoittivat mieltä, alun perin rauhanomaisesti, presidentti Viktor Janukovitshia vastaan. Ukrainan presidentti oli silloin ollut lähentymässä EU:ta, mutta sitten Moskovan vaikutuksen johdosta hän luopui siitä. Tyytymättömyys oli suurta. Ukrainalaiset, etenkin opiskelijat, tulivat aukiolle. Poliisi suvaitsi mielenosoituksia, ainakin aluksi. Pampuista ei tietenkään ollut puutetta. Kaikki näytti kuitenkin sujuvan "normaalisti". Sitten äänenpainot ja otteet kovenivat. Äärioikeiston edustajat näkivät mielenosoituksen mahdollisuutena. "Teeskentelimme olevamme tavallisia EU-kannattajia ja ilmoitimme tästä ryhmällemme". Yhteenotoista järjestysvallan kanssa tuli yhä kiivaampia. Ukrainalainen äärioikeistoryhmä Oikea sektori alkoi kehittyä monelle kiinnekohdaksi, myös Wolandille. "Valmistimme käsintehtyjä luotiliivejä, kilpiä ja hankimme sopivia suojalaseja. Siihen aikaan Maidanilla laulettiin joka tunnin välein hymni ja kuunneltiin lavalla olleita oppositiopellejä, kun taas meidän ei annettu edes lähestyä lavaa. Aktiivisimmat väkijoukosta rakensivat barrikadeja ja muuttivat Maidanin eräänlaiseksi linnoitukseksi." 

Sitten koitti Oikean sektorin hetki. Se ryhtyi toimiin. Woland: "Olimme kaikki uhkaavan näköisiä. Näki selvästi, että emme olleet tulleet aukiolle laulamaan hymnejä, sekä juhlimaan ja tanssimaan. Rauhanomaisen mielenosoituksen kannattajat yrittivät pysäyttää meidät, he leimasivat meidät provokaattoreiksi, mutta meitä ei pystynyt nyt enää vastustamaan. Työnsimme heidät syrjään, aggressiivisimpia heistä lyötiin päähän." Tie raivattiin auki voimakeinoin ja Oikea sektori saavutti päivä päivältä yhä enemmän hyväksyntää. "Pieni ihmisjoukko voi tietyissä tilanteissa ja sopivin päätöksin ohjata mielenosoitusta haluamaansa suuntaan". Näin tapahtui myös Maidanilla. Äärioikeistoryhmät ratsastivat vallankumouksella. Vuosien epäonnistumisten jälkeen he onnistuivat tällä kertaa saavuttamaan tavoitteensa.

Azov-pataljoona

Tiedetään hyvin mitä tapahtui Euromaidanin jälkeen. Alkoi sota. Etenkin maan eteläosassa. Woland ei jäänyt syrjään, vaan hän värväytyi vapaaehtoiseksi juuri syntyneeseen Azov-pataljoonaan. "Kokoonnuimme yhteen ja kuuntelimme pataljoonan komentajan puheen. Hänen puheensa vaikutti minuun syvästi. En ole pakana, mutta kuvittelin omia esi-isiäni, jotka odottavat minua Valhallassa, vaikka minulla ei vielä ollut halua nähdä heitä. Taisteluun! Kaikki ryntäsivät kohti kuljetusautoja. Taivas oli kirkastumassa. Kaikui huuto: 'Valhallaan!'. Muodostettiin saattue, olimme matkalla kohti ensimmäistä taisteluamme". Wolandeja oli monia. Etenkin Mariupolissa, jossa tällä hetkellä on Azovstalin terästehtaan uumeniin sulkeutuneena se mitä on jäljellä Azov-rykmentistä.

Konfliktin 8 vuoden aikana Azov-pataljoona taisteli Donbassin kuumimmissa paikoissa. Se on yksi kovimmista rykmenteistä, ja useiden ETYJ:n ja Amnesty Internationalin raporttien mukaan se tekee myös hirvittäviä rikoksia. Erityisesti pataljoona käyttää jatkuvasti fyysistä ja psykologista kidutusta.
(...)

Loppujutussa kerrotaan vielä erinäistä hajatietoa Azov-pataljoonasta ja Ukrainan aiemmista vaiheista.

Fausto Biloslavo saapui Ukrainaan 2014 ja hän dokumentoi Maidanin tapahtumia, ja myös Azov-pataljoonan synnyn. Raportin nimenä oli Mustat miehet "heidän univormujensa värin takia ja koska he ovat osa Ukrainan ja Euroopan äärioikeistoa". Jutussa mainitaan myös Maidanille saapunut Francesco F. Hän oli yksi monista muista ympäri maailmaa saapuneiden vapaaehtoisista, joista monilla oli natsisympatioita.

Nykyisin Azov-pataljoona on jo rykmentti. Se on luonut nahkansa. Ainakin näennäisesti. Sen lauluissa kuitenkin ylistetään edelleen ukrainalaista kollaboraattori Stepan Banderaa. Azovin vaakunassa oli musta aurinko (nyt jo poistettu), jota alunperin käytti Thule yhteisö ja sitten SS-joukot. Jäljellä on yhä tyylitelty Wolfsangel, joka oli alun perin kansallissosialistisen puolueen tunnusmerkki, sekä eräs monista SS:n käyttämistä riimusymboleista.

---

Maidanin jälkeen Oikean sektorin sotilaat kokivat tulleensa petetyiksi, kun oligarkit ja USA:n miehet tulivat ja varastivat heiltä vallankumouksen. Tosin Ukrainan oligarkit tuon Maidan-prosessin myös sysäsivät suurelta osin käyntiin (rahallinen ja tv-kanavien tuki). Ensimmäiseen Maidan mielenosoitukseen kerrotaan osallistuneen n. 200 henkilö. Mukana myös tuleva presidentti, oligarkki Poroshenko, sekä tuleva pääministeri Jatsenjuk (nämä USA:n miehiä, Nulandin mukaan).
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Golimar

Kuvassa on kuollut Z-liittolainen, siksi vain linkki tweettiin.

Quote

Defence of Ukraine
@DefenceU

Ukraine government organization
This is what the russian slogan "We will do this again" looks like: Stolen watches on the hand of a dead russian occupier.
Unlike in 1945, the time has come now to denazify the russians. And that is what will happen.


https://twitter.com/DefenceU/status/1525869598372990980

D46

Vetäytyessään takaisin Mordoriin örkit toimivat siten, kuten sotarikollisille on lajityypillistä. No, ehkä 10-vuotias pianoa soittava ukrainalaistyttö edusti ryssille denatsifiointia kaipaavaa kohdetta:

https://twitter.com/nexta_tv/status/1525161282306981889

[tweet]1525161282306981889[/tweet]

QuoteThe occupants planted a grenade in the piano of a ten-year-old girl from Bucha

When the family returned to the liberated city, the girl's mother noticed that the awards on the piano were in the wrong order. Looking inside, the parents found the grenade and called the bomb squad.

Quote from: akez on 15.04.2024, 21:31:27sinä, bidenin ja bryssän käsikirjoituksia näemmä resitoiva suomalaisten edut sivuuttava isäntäväen pyllynpussaaja

Muistakaa Victoria Nuland ja piparit !1!!11

Videotarkistus

Sitkeämpi z-tankki tällä kertaa. Jos laskin oikein (meinasi sormet loppua kesken), niin neljäs kerta oli lopulta hunajaa:

[tweet]1525913428870692866[/tweet]

Huomiot:

- Tuuriosumia

- Kohteena vain yksi tankki

- Mitä yhdellä tuhotulla tankilla on koko sodan kannalta väliä?

:roll:
Quote from: ApuaHommmaan on 07.12.2022, 21:26:36
Se sairain puolihan Ukrainan propagandassa, ja sotimisessa on, että he oikein mielellään eskaloivat sotaa lisää.

Golimar

#26422
Nuo näyttivät kevyen kranaatinheittimen murkuloilta, aikaisemmilla videoilla on usein näkynyt modifioituja pst-kranaatteja (ontelokranaatteja), oli miten oli niin hyvä että ukrainalaisilla löytyy innovaatioita Z-liiton örkkejä vastaan.

Muokkaus:

Nyt on 2500 perunanpoimijaa vuorossa. Mihin se Z-liiton miljoona-armeija hävisi?

[tweet]1525889518716469248[/tweet]

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1525889518716469248

Ari-Lee

Ryhmäklipsi taistelijoista. Tämä on sosiaalipornoa.

Quote
14 minutes ago - 50°13′N 36°38′E
Territorial defense reached border of the Russia in Kharkiv region


https://liveuamap.com/en/2022/15-may-territorial-defense-reached-border-of-the-russia-in
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Ajattelija2008

#26424
Ukraina on saamassa siis suoja-alueen Harkovan ympärille. Venäjä yrittää vallata Severodonetskin. Ukraina näyttää olevan niskan päällä, kun katsoo kokonaisuutta.

Venäjä voi tietysti jatkaa sotaa, vaikka sen joukot työnnettäisiin Ukrainan rajojen ulkopuolelle.

Venäjän sisällä eliitin kärsimättömyys Vladimir Putinin hölmöilyyn varmasti kasvaa. Nikita Hrushtshev siirrettiin syrjään 1964, kaksi vuotta Kuuban ohjuskriisin jälkeen. Siinä on ennakkotapaus mahdolliselle vallankaappaukselle Kremlissä.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Ajattelija2008 on 16.05.2022, 01:36:17
Ukraina on saamassa siis suoja-alueen Harkovan ympärille. Venäjä yrittää vallata Severodonetskin. Ukraina näyttää olevan niskan päällä, kun katsoo kokonaisuutta.

Venäjä voi tietysti jatkaa sotaa, vaikka sen joukot työnnettäisiin Ukrainan rajojen ulkopuolelle.

Venäjän sisällä eliitin kärsivällisyys Vladimir Putinin hölmöilyyn varmasti kasvaa. Nikita Hrushtshev siirrettiin syrjään 1964, kaksi vuotta Kuuban ohjuskriisin jälkeen. Siinä on ennakkotapaus mahdolliselle vallankaappaukselle Kremlissä.

Taitaa vaan olla niin että noista määkivistä lampaista ei ole siirtämään Putinia syrjään. Varsinkin armeijan luulisi toimivan, mutta orjat vaan eivät uskalla.

Ari-Lee

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 16.05.2022, 01:38:40
Taitaa vaan olla niin että noista määkivistä lampaista ei ole siirtämään Putinia syrjään. Varsinkin armeijan luulisi toimivan, mutta orjat vaan eivät uskalla.

Kenties eivät uskalla. Venäjän armeijassa on taas poliittiset upseerit, politrukit, vuodesta 2018. Ainakin artikkelin mukaan. Jos niillä on välitön teloitusoikeus ilman oikeudenkäyntiä?

Quote
Putinin jättiyllätys: Komissaarit ja politrukit uudestaan Venäjän armeijaan - Neuvostoliitossa tehtävänä oli suojella poliittista johtoa sotilasvallankaappaukselta
Vladimir Putinin Venäjä on tavoitellut jo pitkään Neuvostoliiton asemaa suurvaltana. Nyt myös Venäjän armeijaa muokataan Neuvostoliiton malliin.
9.8.2018

Venäjän federaation presidentti ja asevoimien ylipäällikkö Vladimir Putin yllätti jälleen ulkomaiset sotilastarkkailijat perustamalla uudestaan asevoimien sisään puna-armeijan tunnusmerkkinä olleen poliittisen hallinnon.

Komissaarit ja politrukit ovat sen myötä palaamassa jokaiseen yhtymään ja joukko-osastoon komentajien ja päälliköiden päällystakeiksi.
Asetus voimassa

Muutos ilmeni presidentin 30. heinäkuuta vahvistamasta asetuksesta (Ukaz № 456), jolla läntisen yhdistetyn strategisen komentokeskuksen eli "läntisen sotilaspiirin" komentaja kenraalieversti Andrei Kartapolov määrättiin puolustusministeriön uuden sotilaspoliittisen päähallinnon (direktoraatin) päälliköksi eli "pääkomissaariksi". Kartapolov korotettiin samalla asetuksella puolustusministeri Sergei Šoigun sijaiseksi, mikä epäsuorasti osoittaa, että uusi järjestelmä on Putinin vaalipuolueen Yhtenäisen Venäjän käsissä.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/201808092201122328
Loput linkistä.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Totti

Quote from: Ari-Lee on 16.05.2022, 02:24:02
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 16.05.2022, 01:38:40
Taitaa vaan olla niin että noista määkivistä lampaista ei ole siirtämään Putinia syrjään. Varsinkin armeijan luulisi toimivan, mutta orjat vaan eivät uskalla.

Kenties eivät uskalla. Venäjän armeijassa on taas poliittiset upseerit, politrukit, vuodesta 2018. Ainakin artikkelin mukaan. Jos niillä on välitön teloitusoikeus ilman oikeudenkäyntiä?

Quote
Putinin jättiyllätys: Komissaarit ja politrukit uudestaan Venäjän armeijaan - Neuvostoliitossa tehtävänä oli suojella poliittista johtoa sotilasvallankaappaukselta

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/201808092201122328
Loput linkistä.

Diktaattori ei voi luottaa pelkästään muodolliseen asemaansa pysyäkseen vallassa kuten esim. armeijan johdon suhde ylipäällikköön tms. Tällainen juridiikkaan perustuva lojaalisuus kun on saattaa helposti tulla haastetuksi poliittisten näkemyserojen takia.

Asiansa osaava diktaattori pyrkii sen takia korruptoimaan lähipiirinsä luodakseen epämuodollisiin suhteisiin perustuvaa lojaalisuutta, joka aina on vahvempi kun lakipohjainen valta-asema. Tällaiset suhteet voi olla vaikkapa henkilökohtainen ystävyys eli diktaattori pistää kaverinsa korkeisiin asemiin ja / tai tehdä Madurot eli korruptoidaan ylin johto rahalla - Madurohan on antanut koko Venezuelan huumebisneksen armeijan ylimmän johdon käsiin.

Venäjän komissaarit ajaa tätä asiaa. Kyseessä on ihmiset, joiden henkilökohtainen etu on kytketty diktaattorin etuun tavalla tai toisella, yleensä rahalla mutta myös kiristämällä tai tekemällä heistä kanssarikollisia. Ts. he kaatuvat diktaattorin kanssa ja pyrkivät sen takia ylläpitämään hänen hallintoaan. Käytännössä tämä korruptio ei koske vain diktaattorin välitöntä lähipiiriä vaan myös lähipiirin lähipiiriä jne. eli pyritään rakentamaan monikerroksinen suojamuuri, jonka murtamiseen vaadittaisiin erinomaisen laaja ja vaikeasti toteuttava salaliitto.

Rahan mahti tässä kuviossa on kuitenkin rajallinen eli pelkästään rahalla lahjominen ei kanna kovin pitkälle ja se tuuppaa tulla hyvin kalliiksi. Lahjottaviahan voi olla tuhansia eri tason toimijoita. Sen takia diktatuurit tuuppaavat luomaan "lojaalista piiristä" rikollisia. Esim. sotajohto voidaan yllyttää tekemään sotarikoksia koska se altistaa heidät syytteille hallinnon kaaduttua. Salaisen palvelun kidutukset ja murhat tekevät "agenteista" kansan inhokkeja, jotka ovat suojassa vain niin kauan kun diktatuuri pysyy pystyssä jne. Diktatuurit muuttuvat yleensä korostetun brutaaleiksi juuri sen takia, että ne pyrkivät tekemään laajasta kansanosasta rikollisia, jotta se edistäisi diktatuurin säilymistä oman edun nimissä.

Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

HDRisto

^^No ei sitten ole mikään ihme ettei venäläisillä armeijassa mikään toimi. Politrukit ohittavat mahdollisesti olemassa olevat sotilasalan ammattilaiset ja perseelleen menee.

kriittinen_ajattelija

Quote from: Ajattelija2008 on 16.05.2022, 01:36:17
Ukraina on saamassa siis suoja-alueen Harkovan ympärille. Venäjä yrittää vallata Severodonetskin. Ukraina näyttää olevan niskan päällä, kun katsoo kokonaisuutta.

Venäjä voi tietysti jatkaa sotaa, vaikka sen joukot työnnettäisiin Ukrainan rajojen ulkopuolelle.

Venäjän sisällä eliitin kärsimättömyys Vladimir Putinin hölmöilyyn varmasti kasvaa. Nikita Hrushtshev siirrettiin syrjään 1964, kaksi vuotta Kuuban ohjuskriisin jälkeen. Siinä on ennakkotapaus mahdolliselle vallankaappaukselle Kremlissä.
Tuskin Putin on kauaa vallassa vaikka voittaisikin. Miehen terveys vaikuttaa olevan huonolla tolalla, silloin ei paljon energiaa ole enää vaativiin töihin. Ehkä mies muutaman vuoden sinnittelee vielä max
Aging gets us all.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda