News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

Started by kriittinen_ajattelija, 02.12.2013, 17:08:05

Previous topic - Next topic

jka

Quote from: Titus on 18.04.2022, 10:59:40
^
Onko länsimailla (tai kenelläkään) esim risteilyohjuksia joilla voi kuljettaa tavaraa tällaisiin spotteihin ?

Esim ruoka- tai ammus-kapseleita jotka joko pudotetaan tai "soft crash land"-periaattella tonttiin.

Eipä taida onnistua tuhansien sotilaiden huolto noin vaikka olisikin. Nehän on olleet kymmenien kilometrien rekkakolonnia joilla Venäjäkin huoltaa hyökkäyskiilojaan. Ei sielläkään kärjessä ole kuin tuhansia ukkoja.

En usko että ne muutamat kopteritkaan jotka onnistui Mariupoliin pääsemään toi kovin suurta merkitystä itse sotatapahtumiin. Muutama havoittunut saatiin ehkä evakuitua paluulennolla joten yksilötasolla pelastattiin muutama henki ja muutamaksi lisäviikoksi saatiin joukoille sapuskaa. Tuskin edes ammuksia saatiin tuolla ilmasillalla toimitettua merkittävästi.

dura0

Quote from: jka on 18.04.2022, 11:59:34
En usko että ne muutamat kopteritkaan jotka onnistui Mariupoliin pääsemään toi kovin suurta merkitystä itse sotatapahtumiin. Muutama havoittunut saatiin ehkä evakuitua paluulennolla joten yksilötasolla pelastattiin muutama henki ja muutamaksi lisäviikoksi saatiin joukoille sapuskaa. Tuskin edes ammuksia saatiin tuolla ilmasillalla toimitettua merkittävästi.

Herää vaan kysymys miten on mahdollista että Venäjä antaa lentää helikoptereilla tuonne huoltoa. Eikö ymmärretä estää vai eikö pystytä.


jka

Quote from: dura0 on 18.04.2022, 12:20:00
Quote from: jka on 18.04.2022, 11:59:34
En usko että ne muutamat kopteritkaan jotka onnistui Mariupoliin pääsemään toi kovin suurta merkitystä itse sotatapahtumiin. Muutama havoittunut saatiin ehkä evakuitua paluulennolla joten yksilötasolla pelastattiin muutama henki ja muutamaksi lisäviikoksi saatiin joukoille sapuskaa. Tuskin edes ammuksia saatiin tuolla ilmasillalla toimitettua merkittävästi.

Herää vaan kysymys miten on mahdollista että Venäjä antaa lentää helikoptereilla tuonne huoltoa. Eikö ymmärretä estää vai eikö pystytä.

Ukraina on iso maa. Kyllähän siellä muutama kopteri vähän aikaa lentelee pelkästään tuurillakin. Kuten tuossa edellä sanoin niin Venäjähän pudotti ainakin kaksi huoltokopteria pari viikkoa sitten. Tuon jälkeen huolto todennäköisesti loppuikin kokonaan.

dura0

#25023
Quote from: jka on 18.04.2022, 12:28:53
Quote from: dura0 on 18.04.2022, 12:20:00
Quote from: jka on 18.04.2022, 11:59:34
En usko että ne muutamat kopteritkaan jotka onnistui Mariupoliin pääsemään toi kovin suurta merkitystä itse sotatapahtumiin. Muutama havoittunut saatiin ehkä evakuitua paluulennolla joten yksilötasolla pelastattiin muutama henki ja muutamaksi lisäviikoksi saatiin joukoille sapuskaa. Tuskin edes ammuksia saatiin tuolla ilmasillalla toimitettua merkittävästi.

Herää vaan kysymys miten on mahdollista että Venäjä antaa lentää helikoptereilla tuonne huoltoa. Eikö ymmärretä estää vai eikö pystytä.

Ukraina on iso maa. Kyllähän siellä muutama kopteri vähän aikaa lentelee pelkästään tuurillakin. Kuten tuossa edellä sanoin niin Venäjähän pudotti ainakin kaksi huoltokopteria pari viikkoa sitten. Tuon jälkeen huolto todennäköisesti loppuikin kokonaan.

Ukraina on iso, mutta eikö kyse ollut saarretusta Mariupolista?
Nyt sinne lentelee Ukrainan helikopterit ees-taas.

Venäjällä ei varmaan kukaan käskenyt ampua alas, niin ei ammuttu. Tai ei käsketty katsoa lentääkö helikoptereita, niin ei katsottu. Samaan aikaan Ukraina tekee aika rohkeita, luovia liikkeitä kun lentää helikoptereita tuonne, ja onnistuu siinä.


jka

Muuten, netissä liikkuu jo videokuvaa kun Venäjä siirtää Tu-95 strategisia pommikoneita lentotukikohtiin lähellä Ukrainaa. Tu-22:a käytettiin ensimmäistä kertaa pari päivää sitten. Jos ennustaa pitää niin Venäjä pistää kaikki paukut hyökkäykseen Donbassissa lähitulevaisuudessa.

https://en.wikipedia.org/wiki/Tupolev_Tu-95

n.n.

Quote from: dura0 on 18.04.2022, 12:34:19
Ukraina on iso, mutta eikö kyse ollut saarretusta Mariupolista?
Nyt sinne lentelee Ukrainan helikopterit ees-taas.

Venäjällä ei varmaan kukaan käskenyt ampua alas, niin ei ammuttu. Tai ei käsketty katsoa lentääkö helikoptereita, niin ei katsottu. Samaan aikaan Ukraina tekee aika rohkeita, luovia liikkeitä kun lentää helikoptereita tuonne, ja onnistuu siinä.
Luulen, että on yhtä mahdollista ettei r/ällä ole ohjuksia ampua niitä alas, ainakaan tuolla alueella. Tai sitten eivät pysty tunnistamaan omia vihollisista, koska viestintä.
"Jos olet aina ollut sitä mieltä, että sääntöjen tulee kohdella kaikkia samalla tavalla ja kaikkia tulisi arvioida samoilla kriteereillä, sinua olisi pidetty 60 vuotta sitten radikaalina, 30 vuotta sitten liberaalina, mutta tänä päivänä rasistina." -Thomas Sowell

Punaniska

Keittiömarsalkkana ihmettelen, etteivät ukrainalaiset ole iskeneet kunnolla Venäjälle.

Jos olisin ukripäälliikkö, muiluttaisin pakettiautollisen Javelineja yms. Moskovaan ja ampuisin ne Kremliin ja Valkoiseen taloon Voitonpäivän vastaisena yönä. Henkilövahingot minimaaliset mutta kyllä v1tuttaisi Putinia ja lakeijoita huolella. Voisi suurvaltauho hieman muillakin laantua.
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

dura0

Quote from: jka on 18.04.2022, 12:44:46
Muuten, netissä liikkuu jo videokuvaa kun Venäjä siirtää Tu-95 strategisia pommikoneita lentotukikohtiin lähellä Ukrainaa. Tu-22:a käytettiin ensimmäistä kertaa pari päivää sitten. Jos ennustaa pitää niin Venäjä pistää kaikki paukut hyökkäykseen Donbassissa lähitulevaisuudessa.

Tu95:sta on aika vähän hyötyä sotilaskohteisiin. Todennäköisesti siitä ammutaan ohjuksia Venäjän ilmatilasta kun maasta-laukastavat on vähissä. Näitä tuskin nähdään Ukrainan ilmatilassa.

Amerikkalaisten doktriini on erilainen. Ensin hiljennetään ilmatorjunta, sitten käytetään täsmäpommeja. Miksiköhän Venäjä ei harrasta tätä.

jka

Quote from: n.n. on 18.04.2022, 12:49:14
Quote from: dura0 on 18.04.2022, 12:34:19
Ukraina on iso, mutta eikö kyse ollut saarretusta Mariupolista?
Nyt sinne lentelee Ukrainan helikopterit ees-taas.

Venäjällä ei varmaan kukaan käskenyt ampua alas, niin ei ammuttu. Tai ei käsketty katsoa lentääkö helikoptereita, niin ei katsottu. Samaan aikaan Ukraina tekee aika rohkeita, luovia liikkeitä kun lentää helikoptereita tuonne, ja onnistuu siinä.
Luulen, että on yhtä mahdollista ettei r/ällä ole ohjuksia ampua niitä alas, ainakaan tuolla alueella. Tai sitten eivät pysty tunnistamaan omia vihollisista, koska viestintä.

Eihän tuolla reitillä minkä kuvasin edellä todennäköisimmäksi ole edes mitään joukkoja, puhumattakaan ohjuksista ellei niitä sinne vartavasten laiteta vain tätä tarkoitusta varten. Jos halutaan kokonaan estää tuo niin koko Azovinmeren rannikko pitää varmistaa. 24/7 hävittäjäpartiointi olisi varmaan paras tapa tuohon.

En nyt tiedä että miten paljon paukkuja tähän olisi ylipäätään pitänyt laittaa? Kuten jo sanoin vaikka muutama kopteri pääsisi läpi vaikka joka päivä niin ei tuo kesää tee. Tämän enempää Ukrainalla ei ole edes laittaa koptereita ja jos vaikka olisikin niin luonnollisesti sitten ilmatorjuntakin olisi ihan eri luokkaa ja tuo olisi pitänyt oikeasti estää. Aikalailla lillukanvarsista puhutaan tämän "ilmasillan" kohdalla katsoo sitten miltä kantilta tahansa. Fakta on että Mariupolissa on ruoka ja ammukset loppu.

jka

Quote from: dura0 on 18.04.2022, 13:00:53
Quote from: jka on 18.04.2022, 12:44:46
Muuten, netissä liikkuu jo videokuvaa kun Venäjä siirtää Tu-95 strategisia pommikoneita lentotukikohtiin lähellä Ukrainaa. Tu-22:a käytettiin ensimmäistä kertaa pari päivää sitten. Jos ennustaa pitää niin Venäjä pistää kaikki paukut hyökkäykseen Donbassissa lähitulevaisuudessa.

Tu95:sta on aika vähän hyötyä sotilaskohteisiin. Todennäköisesti siitä ammutaan ohjuksia Venäjän ilmatilasta kun maasta-laukastavat on vähissä. Näitä tuskin nähdään Ukrainan ilmatilassa.

Amerikkalaisten doktriini on erilainen. Ensin hiljennetään ilmatorjunta, sitten käytetään täsmäpommeja. Miksiköhän Venäjä ei harrasta tätä.

Näin itsekin näkisin ainakin alkuvaiheessa. Mutta kuten jo sanoin niin Tu-22:a käytettiin jo pommituslennoillakin. Jos oikeasti pitää laittaa kaikki paukut kehiin niin kyllä silloin laitetaan myös Tu-95:t Ukrainan ilmatilaan.

dura0

#25030
Quote from: jka on 18.04.2022, 13:07:11

Kuten jo sanoin vaikka muutama kopteri pääsisi läpi vaikka joka päivä niin ei tuo kesää tee.
:
Fakta on että Mariupolissa on ruoka ja ammukset loppu.

Niin, kun sinne koptereita pääsee läpi tuomaan tarvikkeita niin olisi aika kummallista pitää faktana että tarvikkeet on loppu.

Mitä tulee tähän ettei Venäjää vaan kiinnostanut pudottaa näitä koptereita. Tämä voi pitää paikkaansa. Venäjä ei myöskään halunnut saartaa Kiovaa. Eikä Venäjä oikeesti halunnut pitää Moskvaa. Ja kohta, ei Venäjä koskaan oikeesti halunnutkaan miehittää Itä-ukrainaa.

Ja kaikki meni täysin suunnitelmien mukaan.

P

Quote from: artti on 18.04.2022, 11:48:07
Ihmettelin jo ennen Kremlin hyökkäystä Ukrainaan näitä Pentagonin ja amerikkalaisten kenraalien kommentteja, että Ukraina romahtaa nopeasti, jos Kreml hyökkää, että mitä helvettiä he puhuvat, tahtovatko he Kremlin hyökkäävän antamalla tuollaisia surkuttelevia näkemyksiä Ukrainan mahdollisuuksista

Se on niin, että koska Yhdysvallat viestitti Kremlille, että Ukraina on heikko, ja romahtaa, kun Kreml hyökkää niin nuo Kremliä yllyttävät kommentit romahduttivat Yhdysvaltain uskottavuuden Euroopan vakauden turvaajana

Olisikohan ollut vaan ihan kyse siitä, että kukaan ei lännessä uskonut Venäjän armeijan olevan nykyisin tuollainen ripulilörö, miksi se on vasta sodan myötä paljastunut. Ajatus jenkki- ja läntisille sotilasanalyytikoille, että Venäjä hyökkäisi, jos sen armeija olisi oikeasti tuollaista tasoa, olisi ollut mieletön, koska hommassa tulisi hyökkääjälle itselleenkin turpiin. Venäjän maskirovka "armeijauudistuksesta" ja kehitetyistä "wunderwaffeista" oli mennyt läpi laajalti myös lännessä. Tiedä sitten vaikka Putinillekin on mennyt läpi oma maskirovka?

Faktaa oli, että jenkeille oli vuodettu hyökkäyssuunnitelmat aikatauluineen ja hyökkäysaikoineen. Jenkit vaan eivät voineet arvata/uskoa, että oikeasti voimaa ja kykyä toteuttaa niitä suunnitelmia ei ollutkaan. Siis miksi laatia suunnitelma ja sitoutua toteuttamaan se, jos voimaa oikeasti ei olekaan?

Onhan Suomessakin maalailtu kuva, miten Venäjä "wunderwaffeillaan tuhoaa Suomen päivissä, ellei tunneissa". Miten täsmäohjusta sataa joka paikka täyteen korpien muuntaja-asemat ja kännykkatornitkin lamauttaen. Sitten ylivoimainen ilmaase estää ilmatoiminnan. Pelkkä S-400 "tiputtaa kaikki ilmasta 400 km säteellä." Kauhukuvissa Venäjä teki maahanlaskun Ahvenanmaalle ja yhdellä S-400:lla "esti koko lentotoiminnan suurimmassa osassa Suomea, Ruotsia ja Pohjois-Itämerta."

Nyt kun tuo todellinen taso on kaikille paljastunut, niin täyttä fantasiapaskaahan tuo on. VDV-volttisotilaat tottelevat rautaa. Ja S-400 ei vaikuta tavallista ilmatorjuntaohjusjärjestelmää kummoisemmalta. Kuten eivät muutkaan sen wunderwaffet tai niiden määrät ovat oikeasti riittämättömiä suurempaan vaikutukseen.

Jälkikäteen voi kehitellä vaikka mitä salaliittoteorioita, mutta todellisuus vain on tylsempää. Venäjän armeijan toimintakyky on murto-osa siitä, mitä maskirovalla olivat kuplaa vuosikymmeniä rakentaneet. Jos Venäjä onnistui jossain, niin tuossa maskirovassa!
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

jka

Quote from: dura0 on 18.04.2022, 13:19:04
Quote from: jka on 18.04.2022, 13:07:11

Kuten jo sanoin vaikka muutama kopteri pääsisi läpi vaikka joka päivä niin ei tuo kesää tee.
:
Fakta on että Mariupolissa on ruoka ja ammukset loppu.

Niin, kun sinne koptereita pääsee läpi tuomaan tarvikkeita niin olisi aika kummallista pitää faktana että tarvikkeet on loppu.

No, tämä nyt on harvinaisen kova fakta jonka on tunnustaneet jo ukrainalaisetkin. Minkäänlaista kykyä todelliseen taistelutoimintaan noilla joukoilla ei ole. Näillä nyt sattuu olemaan vain täydellinen paikka lymyillä. Azovstalin maanalaiset käytävät joista porukkaa ei kovin helpolla savusteta pois. Ainoa todellinen toiminta noilla joukoilla on enää pyrkiä yön pimeydessä pois saartorenkaasta.

HDRisto

Nopeasti vilkaisin karttaa ja iski aatos: Ukrainan ja Kazakhstanin pitäisi alkaa rajanaapureiksi, tuossa linjasta Kursk - Voronez - Saratov etelään. Georgiaan ja Azerbaizhaniin saakka. Tai edes Volgorgradin (ex-Stalingrad) kohdalta Volga ja Don poikki. Turkkilaiset voisivat kovinkin mielellään osallistua projektiin. Ei NATO-maana, ihan muuten vaan ja mielenkiinnosta.

HDRisto

Quote from: jka on 18.04.2022, 13:28:41
Quote from: dura0 on 18.04.2022, 13:19:04
Quote from: jka on 18.04.2022, 13:07:11

Kuten jo sanoin vaikka muutama kopteri pääsisi läpi vaikka joka päivä niin ei tuo kesää tee.
:
Fakta on että Mariupolissa on ruoka ja ammukset loppu.

Niin, kun sinne koptereita pääsee läpi tuomaan tarvikkeita niin olisi aika kummallista pitää faktana että tarvikkeet on loppu.

No, tämä nyt on harvinaisen kova fakta jonka on tunnustaneet jo ukrainalaisetkin. Minkäänlaista kykyä todelliseen taistelutoimintaan noilla joukoilla ei ole. Näillä nyt sattuu olemaan vain täydellinen paikka lymyillä. Azovstalin maanalaiset käytävät joista porukkaa ei kovin helpolla savusteta pois. Ainoa todellinen toiminta noilla joukoilla on enää pyrkiä yön pimeydessä pois saartorenkaasta.

Oikea taistelu vaatisi sellaiset 200 tonnia tavaraa (ammuksia, ruokaa jne.) vuorokaudessa. Sellaista määrää ei parilla helikopterilla voi kuljettaa. Jotain pientä ensiavuksi mutta ei muuta.

artti

#25035
TU-95 on potkurimoottorinen lentokone

Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti

P

Quote from: jka on 18.04.2022, 13:10:06
Quote from: dura0 on 18.04.2022, 13:00:53

Tu95:sta on aika vähän hyötyä sotilaskohteisiin. Todennäköisesti siitä ammutaan ohjuksia Venäjän ilmatilasta kun maasta-laukastavat on vähissä. Näitä tuskin nähdään Ukrainan ilmatilassa.

Amerikkalaisten doktriini on erilainen. Ensin hiljennetään ilmatorjunta, sitten käytetään täsmäpommeja. Miksiköhän Venäjä ei harrasta tätä.

Näin itsekin näkisin ainakin alkuvaiheessa. Mutta kuten jo sanoin niin Tu-22:a käytettiin jo pommituslennoillakin. Jos oikeasti pitää laittaa kaikki paukut kehiin niin kyllä silloin laitetaan myös Tu-95:t Ukrainan ilmatilaan.

Onko moisessa sitten järkeä? Laittaa hitaat 50-luvun Tu-95:set Ukrainan ilmatilaan, jossa Venäjällä ei ole ilmayliherruutta? Se tarkoittaa suurella todennäköisyydellä lihavia maaleja ukrainalaisille. Jos ja kun USA lentää sotalentoja B-52:silla tai vaikka
B-1:silläkin, niillä joko lauotaan kauaskantavia täsmäaseita turvallisesta ilmatilasta kaukana kohteesta tai jos pommitetaan tyhmillä rautapommeilla, tai maalinosoitukseen hakeutuvilla pommeilla, niin USA:lla on silloin siinä ilmatilassa ilmayliherruus.

Nyt Venäjällä ei ílmayliherruutta ja vanhat pommikoneet vihollisen ilmatilaan = ennalta arvattava katastrofi.  Toivottavasti Venäjä toteuttaa tuon. Järkevä ei toteuttaisi, mutta toivottavasti Venäjältä se onnistuu, kuten on onnistunut moni järjettömyys tässäkin sodassa.  ;D

Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

P

Quote from: artti on 18.04.2022, 13:56:05
TU-95 on potkurimoottorinen lentokone

Juu, mutta potkuriturbiinikone ja yksi nopeimpia sellaisia korkealla. Mutta - kiitos noiden kahdeksan metallisen jättipotkurin - kone loistaa ihan omassa luokassaan muiden koneiden yli tutkassa. Ja muutenkin se on 50-luvun suunnittelua. Mikään osa ei ole stealth.

Ja bonuksena on koneen aiheuttama huumaava melu, joka tulee yliäänennopeuden ylittävistä potkurinlavoista. Lentomelu kuuluu jo kauan ennen koneen ilmestymistä näkyviin.

Korkealla lentäen voisi teoriassa selvitä paremmin, mutta kone loistaa tutkassa jo pitkällä Venäjän yläpuolellla. Ja korkealta ei osu tyhmillä rautapommeilla järkevästi juuri mihinkään kaupunkia pienempään. Mutta kaupungin yllä tuo on ammuttavissa alas  PUK:illa tai S-300:sella suht helposti.

Matalalla voisi osua paremmin, mutta melu ja tutkaloiste paljastaisi. Ja maalina  matalalla on julmetun iso ja hidas.

Jos Venäläiset tuovat nuo Ukrainan ilmatilaan, niin silloin voi päätellä joko johdon menettäneen järkensä tai tosiaan keinojen sotia olevan lopussa.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

jka

Quote from: P on 18.04.2022, 14:03:13
Onko moisessa sitten järkeä? Laittaa hitaat 50-luvun Tu-95:set Ukrainan ilmatilaan, jossa Venäjällä ei ole ilmayliherruutta? Se tarkoittaa suurella todennäköisyydellä lihavia maaleja ukrainalaisille. Jos ja kun USA lentää sotalentoja B-52:silla tai vaikka
B-1:silläkin, niillä joko lauotaan kauaskantavia täsmäaseita turvallisesta ilmatilasta kaukana kohteesta tai jos pommitetaan tyhmillä rautapommeilla, tai maalinosoitukseen hakeutuvilla pommeilla, niin USA:lla on silloin siinä ilmatilassa ilmayliherruus.

Nyt Venäjällä ei ílmayliherruutta ja vanhat pommikoneet vihollisen ilmatilaan = ennalta arvattava katastrofi.  Toivottavasti Venäjä toteuttaa tuon. Järkevä ei toteuttaisi, mutta toivottavasti Venäjältä se onnistuu, kuten on onnistunut moni järjettömyys tässäkin sodassa.  ;D

Noitahan ei stingereillä ammuta alas. Yksi käyttötarkoitus voisi olla vaikka tilanteessa jossa ollaan saatu saarrettua isoja Ukrainan armeijan joukkoja, mutta lopulliseen iskuun tarvitaan järeämpää pommitusta. Sama tilanne kuin nyt on Mariupolissa. Sielläkin käytetään jo Tu-22 pommikoneita joten paikallinen ilmaherruus lienee aikalailla täydellinen kun noin uskalletaan tehdä. Tarvitaan S-300 tason kalustoa noita vastaan mutta maksimirange niilläkin on ja ilmapuolustus pitää tulla siis saarretun joukon ulkopuolelta. Eiköhän saartorengas ole hyvin nopeasti tuhottu muista kuin stingereistä.


Hämeenlinnan Oraakkeli

Tu85 lentokoneesta voi laukaista risteilyohjuksia.

RP

"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Tuomas3

#25042
Quote from: jka on 18.04.2022, 13:10:06
Quote from: dura0 on 18.04.2022, 13:00:53
Quote from: jka on 18.04.2022, 12:44:46
Muuten, netissä liikkuu jo videokuvaa kun Venäjä siirtää Tu-95 strategisia pommikoneita lentotukikohtiin lähellä Ukrainaa. Tu-22:a käytettiin ensimmäistä kertaa pari päivää sitten. Jos ennustaa pitää niin Venäjä pistää kaikki paukut hyökkäykseen Donbassissa lähitulevaisuudessa.

Tu95:sta on aika vähän hyötyä sotilaskohteisiin. Todennäköisesti siitä ammutaan ohjuksia Venäjän ilmatilasta kun maasta-laukastavat on vähissä. Näitä tuskin nähdään Ukrainan ilmatilassa.

Amerikkalaisten doktriini on erilainen. Ensin hiljennetään ilmatorjunta, sitten käytetään täsmäpommeja. Miksiköhän Venäjä ei harrasta tätä.

Näin itsekin näkisin ainakin alkuvaiheessa. Mutta kuten jo sanoin niin Tu-22:a käytettiin jo pommituslennoillakin. Jos oikeasti pitää laittaa kaikki paukut kehiin niin kyllä silloin laitetaan myös Tu-95:t Ukrainan ilmatilaan.
Kun täsmäaseet loppuvat, niin todennäköisempää on käyttää Ukrainan maavoimien hallitsemilla alueilla Tu-160, mitä ukrainalaiset tuskin saavat ammuttua alas mikäli koneen viralliset tiedot pitävät paikkansa. Neuvostoaikaisilla suurilla pommeilla voidaan hävittää kaupunkeja ja puolustusta pala palalta, mutta oheisvahinkojen määrä olisi suunnaton. Kyytiin mahtuu neljäkymmentätonnia pommeja ja lentää niillä voi vaikka Ukrainan päästä päähän.

P

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 18.04.2022, 14:56:15
Tu85 lentokoneesta voi laukaista risteilyohjuksia.

Juu, voi. Niinhän kirjoitinkin. Ja siksi, jos niitä vielä on laukaistaviksi, TU-95:lla ei kannata lähteä seikkailemaan Ukrainan ilmatilaan, jossa voi tulla pipi. Jos ei ole enää kuin rautapommeja tai täsmäpommeja, niin pitää lentää kohteen lähelle tai jopa yli, joka voi olla fataalia, jos vastustajalla on ilmapuolustusta jäljellä.

Tässä yksi jäsen JKA hekumoi, "Kuinka TU-95:setkin heitetään Ukrainan ilmatilaan". Siihen ja sen järkevyyteen kommentoin.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

P

Quote from: Tuomas3 on 18.04.2022, 15:15:13
Kun täsmäaseet loppuvat, niin todennäköisempää on käyttää Ukrainan maavoimien hallitsemilla alueilla Tu-160, mitä ukrainalaiset tuskin saavat ammuttua alas mikäli koneen viralliset tiedot pitävät paikkansa. Neuvostoaikaisilla suurilla pommeilla voidaan hävittää kaupunkeja ja puolustusta pala palalta, mutta oheisvahinkojen määrä olisi suunnaton. Kyytiin mahtuu neljätonnia pommeja ja lentää niillä voi vaikka Ukrainan päästä päähän.

Aika epätoivoista hommaa pudotella 4 tonnin rautapommikuormia suht` suurella riskillä vihollisen ilmatilassa, jos ohjuksia ei enää ole. 2-2,5 tonnin verran veti yksi talvisodan neukkupommikonekin (esim. TB-3 ja DB-3). Meidän Legacy-Hornet kantaa ulkoista kuormaa 6,200 kg, johon verrattuna tuo 4 tonnia on vähän ja kertoo, että TU-160 on suunniteltu ihan eri hommia varten - ampumaan risteilyohjuksia tai tiputtelemaan nukeja. Noiden käyttö "mattopommituksiin", kun 4 tonnilla ei saada "mattoa", olisi jo epätoivoista. Vähän kuin hammaslääkärin välineillä yrittäisi kaivaa ojaa...


EDIT: Kuten alempana huomattiin...

Näköjään Tuomas3:sella on jäänyt nolla pois kuormasta?  En tarkistanut, mutta tosiaan tuntui aika pieneltä, ellei mitättömältä...  Oikea pommikuorma on wikipedialähteen mukaan 40-45 tonnia. Joka alkaa olla jo uskottavampi.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

HMV

Kyllä wikipedia kertoo että TU-160 pystyisi ottamaan 40 - 45 tonnin asekuorman.
Katselin usemman kielisesta wikipediasta, sikäli kuin ymmärsin.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Tupolev_Tu-160
https://en.wikipedia.org/wiki/Tupolev_Tu-160#Specifications_(Tu-160)
https://de.wikipedia.org/wiki/Tupolew_Tu-160#Bewaffnung
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83-160

Muoks. linkin korjausta.
Aika menee arvellessa, päivä päätä käännellessä.

jka

Näyttäisi useampi Tu-160 olevan kondiksessa todistettavasti. Näköjään länsimediakin heräsi uutisoimaan. Viikonloppuna siis useampi Tu-95 ja nyt useampi Tu-160 kuvattu kaikki Kalugan alueella. 200km Ukrainan rajasta.

https://www.thesun.co.uk/news/18294465/putins-sends-nuclear-bomber-close-to-ukraine-border/

HDRisto

Quote from: jka on 18.04.2022, 17:00:05
Näyttäisi useampi Tu-160 olevan kondiksessa todistettavasti. Näköjään länsimediakin heräsi uutisoimaan. Viikonloppuna siis useampi Tu-95 ja nyt useampi Tu-160 kuvattu kaikki Kalugan alueella. 200km Ukrainan rajasta.

https://www.thesun.co.uk/news/18294465/putins-sends-nuclear-bomber-close-to-ukraine-border/

Ei ainakaan tuon linkin mukaan kuin yksi Tu160. Missä mainitaan ne muut?.
TU95 on ollut liikkeellä kyllä, mutta ei monikossa.

jka

Quote from: HDRisto on 18.04.2022, 17:10:04
Quote from: jka on 18.04.2022, 17:00:05
Näyttäisi useampi Tu-160 olevan kondiksessa todistettavasti. Näköjään länsimediakin heräsi uutisoimaan. Viikonloppuna siis useampi Tu-95 ja nyt useampi Tu-160 kuvattu kaikki Kalugan alueella. 200km Ukrainan rajasta.

https://www.thesun.co.uk/news/18294465/putins-sends-nuclear-bomber-close-to-ukraine-border/

Ei ainakaan tuon linkin mukaan kuin yksi Tu160. Missä mainitaan ne muut?.
TU95 on ollut liikkeellä kyllä, mutta ei monikossa.

Tuossakin videolla menee minun silmään kaksi Tu-160 kahden tankkerin perässä. Niitä on useampi video ympäri nettiä. Yksi jossa oli myös hävittäjäsaattue josta tuossa oli vain screenshotteja.

Titus

Google Maps näyttää nyt Venäjän sotilastukikohdat
QuoteJUUSO LAITINEN
JULKAISTU 18.04.2022 | 17:24
PÄIVITETTY 18.04.2022 | 17:33
VENÄJÄN HYÖKKÄYS
Tarkat kuvat Venäjän sotilasinfrastruktuurista ovat nyt kaikkien saatavilla.
Google on poistanut sensuurin Venäjän sotilastukikohdista karttapalvelussaan Google Mapsissa.

Yhtiön yleinen käytäntö on ollut sensuroida arkaluontoiset paikat, kuten sotilastukikohdat, mikäli valtioiden hallinnot niin pyytävät. Nyt Venäjän tukikohdat ovat kuitenkin kaikkien nähtävissä.

Satelliittikuvissa näkyy muun muassa ydinasevarastoja, sukellusveneitä ja mannertenvälisten ohjusten laukaisuasemia

Kartalta on löydettävissä myös Venäjän ainoa lentotukialus, Admiral Kuznetsov, telakalla huollossa.

Satelliittikuvia tarkastellessa täytyy kuitenkin huomioida, että ne ovat vanhoja eivätkä siis tarjoa ajantasaista tietoa Venäjän armeijan liikkeistä.

https://www.verkkouutiset.fi/a/google-maps-nayttaa-nyt-venajan-sotilastukikohdat/


GOOGLE MAPS OPENED ACCESS TO RUSSIA'S MILITARY AND STRATEGIC FACILITIES. Now everyone can see a variety of Russian launchers, intercontinental ballistic missile mines, command posts and secret landfills with a resolution of about 0.5 meters per pixel.

[tweet]1516018161023389703[/tweet]
that's a bingo!