Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[RP]

^^ En ihmettele, että tuollaisia syitä täällä pidetään yleisesti valideina, sen verran kiihottuneessa tilassa väki on. Jumalaa jo huudetaan apuun. Ukrainalaisista ei voi millään löytää syytä, koska Venäjän täytyy olla itse Saatana. Myrkytetty ruokakin taisi olla oikeutettu tapa tappaa sotilaita.

Siinäkin tapauksessa, että ryzzän sotilaat ja komentajat olisivat toimneet tiukasti sodan sääntöjen mukaan (mitä ne todellakaan eivät tehneet), kyseessä olisivat silti ollet sotilaat vallotusretkellä Venäjän eurooppalaisessa naapurivaltiossa. Selllainen on luontaisesti vihollinen ja jokainen joka valloitusretkelle lähteneen ryzzän tappaa tai rampauttaa on vastaavasti ainakin lähtökohtaisesti liittolainen.

Spesfiseen kysymykseen: Myrkytetyn ruuan suora tarjoaminen arvatenkin rikkoisi muutamaakin säännöstä ; siihen tarvittaisiin sitten jo juridiikan parempi asiantuntija kertomaan, mitä laki sanoisi siitä, jos vain valmistaa myrkytettyä ruokaa keittiön pöydälle siltä varalta, että ryzzä sattuisi tunkeutumaan kotiin ja ryöstämään. Hankala sanoa myöskään varmaksi minun, kummasta oli kysymys.

[Totti]

Tätä ei taida olla muodikasta sanoa mutta itse ainakin suhtaudun varauksella Ukrainasta vuolaana virtana ja nopeasti kantautuviin tietoihin jotka ovat mallia "erään ukrainalaisen lähteen mukaan".

Ei liene epäselvyyttä etteikö ryssä olisi syyllistynyt melkeinpä kaikkeen mikä on moraalisesti tuomittavaa ja usein miten jopa oman maan laissa kiellettyä. Kannattaa silti muistaa että Ukrainan korruptioaste oli 2021 vain vähän venäjää parempi ja sama taktisen totuuden kulttuuri on tuossakin slaavilaisessa kansassa. Ukrainalla on lisäksi hyvin ymmärrettävä intressi saada NATO julistamaan lentokieltoalue ja tarjoamaan lisää tukea, värikynä saattaa olla herkästi käytössä. Siksi pidän kaiken Ukrainasta kantautuvat tiedon refleksinomaista kauhistelua silakkamaisena touhuna ja toivoisin että keskityttäisiin isoon kuvaan.

On selvä, että molempien osapuolien sotaan liittyviin väitteisiin pitää suhtautua skeptisesti. Toisaalta on helppoa lankea perspektiiviharhoihin, joiden perustella helposti vedetään vääriä johtopäätöksiä.

Esimerkiksi Ukrainasta "vuolaana virtana" tuleva materiaali johtuu yksinkertaisesti siitä, että läntiset katsojat seuraavat (ja levittävät) niitä läntisiltä kanavilta, joissa tätä tavaraa alunperin julkaistaan. Venäläiset seuraavat vuorostaan esim. Telegramia ja omia verkkosivujaan, jotka ei ole kovin yleisesti käytössä lännessä. Epäilemättä Ukrainalla on myös erinomaisen paljon läntistä apua propagandan tuottamisessa ja levittämisessä, joka entisestään lisää heidän näkyvyyttä meille.
Molemmilla on siis oma kohdeyleisönsä omilla kanavillaan ja ristiinseurantaa on vähän. Tästä syystä me näemme enemmän Ukrainan tavaraa kun Venäjän tavaraa.

Tämä lienee myös ensimmäisiä sotia, jossa some on erinomaisen aktiivisessa käytössä propagandan luomisessa. Etenkin Ukraina on tehokkaasti onnistunut valjastamaan somen osaksi propagandaansa ja vaikuttaa siltä, että Venäjä on (ainakin läntisissä kanavissa) koko ajan jäljessä.

Ukrainan propagandastrategia on sikäli erinomainen, että se on halpa ja nopea tapa tuottaa materiaalia kohdeyleisölle lännessä. Tavaraahan ilmestyy ilman viranomaisen myötävaikutusta paikallisten siviilien ja sotavoimien toimesta eikä maan johdon tarvitse sen enempää puutua siihen. Ukrainan ei hyökkäyksen kohteena myöskään tarvitse erityisemmin sensuroida mitään, joten kaikki propaganda somen kautta voidaan pitkälti jättää seulomatta. Venäjällä on hyökkääjänä ja siten moraalisena altavastaajana suurempi intressi seuloa mitä julkaistaan. Venäjän prosessi on siten työläämpi ja hitaampi.

Ihan käytännön tasolla Ukrainalla on myös etulyöntiasema materiaalin tuottamisessa koska sota käydään heidän maallaan, jossa materiaalin tuottajia on paljon. Venäjä on pitkälti riippuvainen sotavoimiensa / agenttiensa tuottamaan tavaraan, joka väistämättä on sotimisen kiireessä suppeampaa ja kommunikointi ylipäätään rajoitetumpaa.

Molemmat siis tuottavat propagandaa, mutta on tietenkin propagandaa ja propagandaa.

Ukraina tukeutuu hyvin paljon kuva- ja videomateriaaliin, josta jokainen voi itse arvioida mitä näkee ja mihin uskoa. Ukrainan taktiikka on siis tuottaa paljon materiaalia jota ei virallisesti kommentoimatta sen enempää. Materiaali ikään kun heitetään massoittain ulos yleisön pureskeltavaksi.

Venäjä näyttäisi pyörittävän enemmän perinteistä propagandaa narratiivin rakentamisella ("denatsifikaatio" jne.) eli tarinankerronnalla sekä virallisilla julkilausumilla, joilla otetaan kantaa asioihin. Venäjän julkaisema kuvamateriaali pyrkii tukemaan tätä tarinaa, jonka puitteissa joudutaan myös tarkemmin seulomaan mitä julkaistaan. Venäjän taktiikka on kuitenkin luonteeltaan epäuskottavampi koska se on väistämättä harkitumpaa viestintää siinä missä Ukrainan kuvat kertovat mitä kertovat, tai eivät kerro.

Venäjä on tämän myötä häviämässä propagandasodan ainakin lännessä ja on päätynyt tilanteeseen, jossa se lähinnä joutuu jälkikäteen dementoimaan ja selittelemään Ukrainan väitteitä virallisten kanaviensa (kuten ulkoministeriönsä) kautta. Omalla yleisöllään Venäjä varmaan menestyy paremmin. Onhan somen lisäksi käytössä myös TV-kanavat, jotka esipureskelevat uutisointia Ukrainasta.

[foobar]

^^ En ihmettele, että tuollaisia syitä täällä pidetään yleisesti valideina, sen verran kiihottuneessa tilassa väki on. Jumalaa jo huudetaan apuun. Ukrainalaisista ei voi millään löytää syytä, koska Venäjän täytyy olla itse Saatana. Myrkytetty ruokakin taisi olla oikeutettu tapa tappaa sotilaita. Keskustelun taso laskee kuin lehmän häntä. Ryssäviha on sen verran mennyt ihon alle, että pidän tauon koko palstalta.

Olen Venäjän aloittamasta tuhoamissodan tapahtumista eniten yllättynyt siitä kuinka paljon ns. ryssäntrolleja Suomessa on. He esimerkiksi pyrkivät vääntelemään ja kääntelemään tästä ilmiselvästä roistojoukon, murhaajien ja raiskareiden suorittamasta oikeudettomasta kansanmurhasta jotenkin "tasapuolista", ikäänkuin hyökkäävä ryövärijoukkio ansaitsisi ihmisen nimen ja kyseessä olisi jotain samanlaista kuin "Siinä se Upe ja Putte vaan vähän riitelee, antaa tapella."

Kyllä se asetelma on, että Putte on vertailussa kaksimetrinen äijä ja Upe on oikealta nimeltään Ulla 7v, jota Putte on juuri sarjaraiskaamassa. Tähän putintrollit kehottaa olemasta menemästä väliin sanoen: "Älkää nyt epäinhimillistäkö Puttea, Putellakin on tarpeensa." Sitäpaitsi Ulla (7v) pukeutui provosoivasti mekkoon."

Ainoa venäläistä hyökkääjäraiskaajaa alhaisempi olento on Putinia puolustavat ns. "venäjän ystävät", jotka tekee töitä lastensairaalan ja juna-aseman pommituksen mahdollistamiseksi oman näppiksensä takaa.

Ei tuo ryssän nuoleskelu mikään uusi ilmiö ole. Muistan hyvin kun 70-luvulla tiedostavat yksilöt ylistivä Stalinia isä aurinkoisena. Oli oiken kuva Tiedonantajassa. Syy ei ollut tiedon puutteesta mutta ei vain haluttu nähdä sitä todellisuutta millaista elämä oli isä aurinkoisen kipparoidessa.

Tuo ylistys 70-luvulla oli tietysti vielä omalla tavallaan erityisen irvokasta kun ottaa huomioon että destalinisaatio alkoi Neuvostoliiton johdon päätöksellä jo 50-luvulla. Toisaalta nykyinen Venäjän johtohan on aktiivisesti nimenomaan rehabilitoinut Stalinin mainetta, joten tämä jopa saattaa liittyä aiheeseen.

[Nuivinator]

@Totti @duc

Jos venäläisten ampuma kranaatti tai ohjus osuu kerrostaloon ja tappaa talossa asuneen perheen, niin onko niistä ruumiista kuvattu ja twitterissä julkaistu video propagandaa?

Jos venäläinen panssarivaunukusi päättää tiellä kääntyä vastaantulevien kaistalle ja ajaa satunnaisen vastaantulijan päälle, niin onko tapauksesta julkaistu video propagandaa?

Olen nähnyt venäläissolttujen kuvaamia videoita, missä he väittävät kaapanneensa vastustajien tykistöammuksia. Videolla näytetyistä ammuksita ei voi kuitenkaan mitenkään päätellä, keiden varastot ne ammukset ovat.

[F1nka]

...Toisaalta venäläisten sotilaiden tapa tuntuu olevan laittaa paska kiertämään ja kostaa oma paha olo vielä heikommassa tilassa oleville....

WWII loppuvaiheessa venäläiset tekivät hirmutekoja kaikissa maissa jotka epäonnekseen joutuivat tuon roistojoukkion valtaan, ne epäsikiöt raiskasivat keskitysleireiltä vapautettuja vankeja ja jopa Neuvostoliitosta pakkotöihin tuotuja orjatyöläisiä joten puheet hirmutekoja tehneille saksalaisille kostamisesta ovat varsin outoja, sanoisin että kyseessä on roskaväen "normaali" käytös kuten Ranskan siirtomaajoukkojen tapauksessa.
...

Jos tuo tekstisi on tarkoitettu minulle vastaukseksi, niin pyydän huomaamaan etten nyt puhu ansaitusta kostosta. Siksi viittaan tapaan laittaa paska kiertämään. Toisin sanoen pahaa oloa puretaan eri kohteeseen, kuin mistä paha olo alun perin tuli. Esimerkiksi pienemmässä mittakaavassa elämän päähän potkima mies pieksee samassa jamassa olevan vaimonsa tai satunnaisen ohikulkijan.

[Golimar]

^ En tarkoittanut sitä kostojuttua sinulle vaan kommentoin yleistä tarinaa jolla on yritetty häivyttää venäläisten syyllisyyttä hirmutekoihin.


Tämä kuulostaa oudolta, taitaa olla tosiaan niin että Putler kaapii tynnyrin pohjia.

[tweet]1512704993689804805[/tweet]

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1512704993689804805

[svobo]

Venäläiset sotilaatkin ovat ihmisiä.

Niin ovat. Näiden olioiden kutsuminen eläimiksi olisi eläinkunnan halveksumista. Ne ovat ihmisiä ja niillä on ihmisen merkki. Merkki on Z.

[Lahti-Saloranta]

On selvä, että molempien osapuolien sotaan liittyviin väitteisiin pitää suhtautua skeptisesti. Toisaalta on helppoa lankea perspektiiviharhoihin, joiden perustella helposti vedetään vääriä johtopäätöksiä.
Esimerkiksi Ukrainasta "vuolaana virtana" tuleva materiaali johtuu yksinkertaisesti siitä, että läntiset katsojat seuraavat (ja levittävät) niitä läntisiltä kanavilta, joissa tätä tavaraa alunperin julkaistaan. Venäläiset seuraavat vuorostaan esim. Telegramia ja omia verkkosivujaan, jotka ei ole kovin yleisesti käytössä lännessä. Epäilemättä Ukrainalla on myös erinomaisen paljon läntistä apua propagandan tuottamisessa ja levittämisessä, joka entisestään lisää heidän näkyvyyttä meille.
Molemmilla on siis oma kohdeyleisönsä omilla kanavillaan ja ristiinseurantaa on vähän. Tästä syystä me näemme enemmän Ukrainan tavaraa kun Venäjän tavaraa......

Mitäpä ne ryssät tuubiin laittaisi sankaritöistään kertomaan, sairaaloiden pommituksia, siviilien joukkomurhia, pikkutyttöjen joukkoraiskauksia, ryöstelyä jne. Tuubin säännöt taitaa vielä estää näiden sotasankareiden urotyöt.

[pjentti]

Pureeko pakotteet, vai onko varastelu r-sanojen geneettinen ominaisuus kun juustoihin on laitettu varashälyttimet?

[Viimeinen linja]

Mahtaako tämäkään epeli saada mitään aikaan, jos jatkaa siitä mihin syyriassa jäi niin kyseessä on vielä raaempi tuhoamis-sota mitä jo nyt on.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008741081.html

BBC: Venäjä vaihtaa sotilasjohtajaa Ukrainassa – hyökkäys­sodan uudella komentajalla kokemusta muun muassa Palmyran taisteluista

VENÄJÄN asevoimissa vastuun hyökkäyssodan johtamisesta Ukrainassa ottaa asevoimien eteläiseen piirin komentaja Aleksandr Dvornikov. Asiasta kertoo Britannian yleisradioyhtiö BBC:n venäjänkielinen palvelu omien lähteidensä perusteella.

Komentajavaihto on tarpeen, sillä Venäjän joukkojen hyökkäyksen koordinointi on ollut luokattoman heikkoa. Tätä ovat sanoneet useat sotilasasiantuntijat niin maailmalla kuin Suomessa.

DVORNIKOV on 60-vuotias maavoimien kenraali. Vuosina 2015–2016 hän johti Venäjän asevoimien toimintaa Syyriassa. Yhdeksi keskeiseksi voitoksi tuona aikana tavataan laskea Palmyran kaupungin vapauttaminen terroristijärjestö Isisin hallinnasta maaliskussa 2016. Palmyran taistelussa Venäjä tuki Syyrian diktaattori Bashar al-Assadin asevoimia ilmaiskuin.

Venäläisen uutissivusto RBK:n mukaan ajanjaksolla syyskuusta 2015 kesäkuuhun 2016, jolloin Dvornikov johti Venäjän sotaa Syyriassa, Venäjän ilmavoimat teki Syyriassa noin 9 000 ilmaiskua. RBK mainitsee, että tänä aikana Isisin hallusta vapautettiin jopa 400 kylää, kaupunkia ja muuta asutuskeskusta.

...

BBC:N lähteen mukaan juuri Dvornikovin johtamiskokemus Syyrian sodassa on syy uuteen vastuuseen. Lähde odottaa BBC:n mukaan, että komento Ukrainassa paranee. Menestyksellä on kiire, sillä Venäjä tarvitsee onnistumisistaan näyttöjä, joita se voisi esitellä suurena kansallisena juhlapäivänään toukokuussa.

...

Kunnollinen lainaus artikkelista näkyviin.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Pureeko pakotteet, vai onko varastelu r-sanojen geneettinen ominaisuus kun juustoihin on laitettu varashälyttimet?

Mitähän järkeä tuossakin on? Onpas vaikea toimenpide irroittaa tuollainen  hälytin.

[Titus]

Mielenkiintoinen idea: rpg:n modifioitu ammus pudotetaan dronesta

Ukrainalaisten kerrotaan valmistaneet omia kahdeksanroottorisia lennokkeja, jotka voidaan varustaa pienillä pommeilla ja kranaateilla.
Ukrainan maavoimien Aerorozvidka-niminen lentotiedusteluyksikkö on jakanut Twitterissä videon, jolla ukrainalainen lennokki pudottaa modifioidun PG-7M-kranaatin venäjän asevoimien panssaroidun ajoneuvon päälle tuhoten sen.

Kyseessä saattaa olla jokin versio BMP-rynnäkköpanssarivaunusta. Videon aitoutta ei ole pystytty vahvistamaan riippumattomista lähteistä.

Video näyttää, kuinka lennokki lentää venäläisjoukkojen asemien yllä ja paikantaa useita maaleja. Sen jälkeen lennokki valitsee kohteen ja hyökkää. Videolla näkyy paikalta pakenevia sotilaita.

https://www.verkkouutiset.fi/a/ukrainan-lennokki-tuhoaa-hyokkaajan-tankin-videolla/


saattaa toimia hyvin esim maassa olevia lentokoneita/helikoptereita vastaan.

[Viimeinen linja]

Pureeko pakotteet, vai onko varastelu r-sanojen geneettinen ominaisuus kun juustoihin on laitettu varashälyttimet?

Mitähän järkeä tuossakin on? Onpas vaikea toimenpide irroittaa tuollainen  hälytin.

Taisit itse vastata kysymykseesi, ei niin yhtään mitään, mutta ko. maa huomioiden ei yllätä. 

[Kim Evil-666]

Nyt ollaan edetty siihen pisteeseen- että USA:ssa pohditaan vakavasti raskaan kaluston lähettämistä Ukrainaan. USA tulkitsee- että ainoastaan heillä on riittävää kykyä tukea puolustustaistelua ratkaisevalla tavalla. Miesjoukkojen lähettäminen on poissuljettua- kuten kuuluukin olla, ainakin toistaiseksi.

Saa nähdä miten homma etenee- mutta tämä olisi toteutuessaan jättiloikka Ukrainan puolustuksen kannalta. Se mitä ilmeisimmin myös sementoisi Venäjän tappion tässä sodassa- ja voisi näin saada aikaan myös liikehdintää maan sisällä Putinin ja roskajoukkonsa poistamiseen vallankahvasta. Hyvä uutinen- vielä parempi, mikäli toteutuisi mahdollisimman nopealla aikataululla.

USA:ssa vedotaan: Ukraina tarvitsee kaikki mahdolliset aseet

Yhdysvalloissa monet asiantuntijat ovat kehottaneet antamaan kaiken mahdollisen aseellisen tuen Ukrainalle, kertoo New York Post.

Sodan arvioidaan olevan nyt käännekohdassa, ja raskaiden aseiden toimittaminen Ukrainalle voisi kääntää taisteluiden kulun. Heidän mukaansa vain Yhdysvalloilla on riittävästi voimavaroja tukea puolustustaistelua ratkaisevalla tavalla.

American Enterprise Institute -ajatuspajan tutkija Dalibor Rohac kehottaa maata ottamaan johtoaseman Ukrainan tukemisessa.

– Lyhyellä aikavälillä, jos haluat Ukrainan voittavan sodan, ei ole muita kuin Yhdysvallat, joka voisi sen tehdä, Rohac toteaa.

– Viestini on, että enemmän täytyy tehdä. Lähettäkää Ukrainalle kaikki mitä he pyytävät, älkää pelätkö [Vladimir] Putinia. Näin hän voi hävitä sodan, Rohac jatkaa.

Yhdysvaltojen entinen Ukrainan suurlähettiläs John Herbst arvioi hallinnon olleen liian huolissaan siitä, että aseapu provosoisi Venäjää ja voisi johtaa ydinasekonfliktiin.

– En ole sitä mieltä, että amerikkalaisjoukkojen pitäisi olla ampumassa venäläisiä Venäjän maaperällä. Enkä kannata heidän sijoittamistaan taisteluihin Ukrainassa. (...)

Kongressin ulkoasianvaliokunnan puheenjohtaja, demokraattiedustaja Gregory Meeks kertoo tukevansa uusien asejärjestelmien toimittamista Ukrainaan. Näihin lukeutuisi myös pitkän kantomatkan ilmatorjuntaohjuksia. (...)
https://www.verkkouutiset.fi/a/usassa-vedotaan-ukraina-tarvitsee-kaikki-mahdolliset-aseet/#f02b4849

[Melbac]

^ En tarkoittanut sitä kostojuttua sinulle vaan kommentoin yleistä tarinaa jolla on yritetty häivyttää venäläisten syyllisyyttä hirmutekoihin.


Tämä kuulostaa oudolta, taitaa olla tosiaan niin että Putler kaapii tynnyrin pohjia.

[tweet]1512704993689804805[/tweet]

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1512704993689804805

Eikös noilla ole kutsunnut juuri tähän aikaan?.Jos itse oltaisiin nyt sodassa ja meillä olisi kutsunnat nyt niin joku vetäisi johtopäätöksen siitä että kaavitaan tynnyrin pohjia kun 18v pojat joutuu armeijaan.En noilta ukot lopu eikä kalusto vaan niillä voi olla logistisia ongelmia saada tarvittava määrä ammuksia ja uutta kalustoa yms sinne ukrainaan.

[Ari-Lee]

En ole huolissani aseiden riittävyydestä. Nyt olen huolissani maalitaulujen riittävyydestä. Venäjän täytyy laittaa materiaalia hopihopi etteivät puolustajat ammuskele samaan maaliin. Turhautuvat nuo Javelin ja NLAW operaattoritkin.

The 45th Day of the War: Russia Has Lost 19 100 Personnel, 705 Tanks and 151 Aircrafts
April 9, 2022

Personnel - more 19 100,
Tanks ‒ 705 units,
APV ‒ 1895 units,
Artillery systems – 335 units,
MLRS – 108 units,
Anti-aircraft warfare systems – 55 units,
Aircraft – 151 units,
Helicopters – 136 units,
Vehicles – 1363 units,
Boats / cutters - 7 units,
Fuel tanks - 76,
UAV operational-tactical level - 112 units,
Special equipment – 25,
Mobile SRBM system - 4.

https://en.defence-ua.com/news/the_45th_day_of_the_war_russia_has_lost_19_100_personnel_705_tanks_and_151_aircrafts-2496.html

[Siili]

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1512704993689804805

Eikös noilla ole kutsunnut juuri tähän aikaan?.Jos itse oltaisiin nyt sodassa ja meillä olisi kutsunnat nyt niin joku vetäisi johtopäätöksen siitä että kaavitaan tynnyrin pohjia kun 18v pojat joutuu armeijaan.En noilta ukot lopu eikä kalusto vaan niillä voi olla logistisia ongelmia saada tarvittava määrä ammuksia ja uutta kalustoa yms sinne ukrainaan.

Tuossa twiitissä puhutaan kylläkin reserviläisten rekrytoinnista, ei kutsunnoista

US official says Russia seeks to recruit more than 60,000 reservists

Tweetin totuusarvosta en osaa sanoa mitään. Semmoinen kutina minulla kyllä on, että armeijan täydentäminen reserviläisistä tuossa mittakaavassa ilman liikekannallepanoa ei ole ihan helppoa.   

[Melbac]

Mahtaako tämäkään epeli saada mitään aikaan, jos jatkaa siitä mihin syyriassa jäi niin kyseessä on vielä raaempi tuhoamis-sota mitä jo nyt on.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008741081.html

"Venäjän asevoimissa vastuun hyökkäyssodan johtamisesta Ukrainassa ottaa asevoimien eteläiseen piirin komentaja Aleksandr Dvornikov. Asiasta kertoo Britannian yleisradioyhtiö BBC:n venäjänkielinen palvelu omien lähteidensä perusteella.

Komentajavaihto on tarpeen, sillä Venäjän joukkojen hyökkäyksen koordinointi on ollut luokattoman heikkoa. Tätä ovat sanoneet useat sotilasasiantuntijat niin maailmalla kuin Suomessa."

Tolla on kokemusta sodasta ja tietää mikä toimii ja mikä ei.Tosin syyria ja ukraina maastoltaan taitaa olla vähän erillaisia ja joukkojen määrät suurempia eikä syyriassa tainnut olla tarpeellista vallata ja pitää tiettyjä alueita vaan tuhota vihollisen joukot.Joukkojen motivaatiokin tainnut olla vähän erillainen tyyliin tappelet uskonnollista porukkaa vastaan vs tappelet tyyppejä vastaan joiden maahan olet hyökännyt ja voit tuntea osa niistä sekä puhuvat ja ymmärtävät sun kieltäsi yms.

[akez]

Ukrainalaislehti antaa ajattelemisen aihetta eurooppalaisille.

Askeleen päässä pitkäaikaisesta tavoitteesta: Zelenski on vakuuttunut Ukrainan EU-jäsenyydestä

Presidentti Vladimir Zelenski ilmoitti, että Ukraina on yhä lähempänä pitkäaikaista tavoitettaan - liittymistä Euroopan Unioniin.

Depo 8.4.2022

Asista raportoi Depo viitaten Zelenskin yön aikana pidetyssä kokouksessa antamaan lausuntoon.

"Olen vakuuttunut menestyksestämme tällä tiellä. Olen vakuuttunut, että olemme lähellä pitkäaikaisen tavoitteemme toteutumista. Ukrainasta tulee yksi tasa-arvoisista yhteisessä eurooppalaisessa kodissamme. Ukraina tulee liittymään EU:hun. Rauhantahtoinen, suvereeni ja uudelleenrakennettu. Me tulemme vailla pienintäkään epäilystä saavuttamaan tämä", - ilmoitti valtion päämies.

[Golimar]

Tämä saasta ei ansaitse elää, näin Twitterissä tuon saastan yhden videon jota en linkitä tänne.

[tweet]1512729679836422144[/tweet]

https://twitter.com/AlexKokcharov/status/1512729679836422144

[Tomatoface]

Kyllähän tässä alkaa toivoa jo kovasti että tämä eskaloituu ja johtaisi erään tietyn paikan tuhoon..

Ei tätä pysty enää ihmismieli käsittämään

[Ari-Lee]

Katsokaa nyt näitä mitä reppanoita vinosilmiä laittavat varmaan kuolemaan. Ensi viikolla noista ei elä monikaan. Voi olla että ei yksikään.

[tweet]1512351486294077443[/tweet]

https://twitter.com/antiputler_news/status/1512351486294077443

🍁 Tyva, Russia's poorest region with unprecedented child mortality, sent soldiers to the war in Ukraine. On their feet are rubber boots from a fishing store and homemade masks. And only one desire: to loot as much good as possible - from basins to children's toys.

[Hamsteri]

Mitä köyhempää, niin sen herkemmin ihmiset lähtevät sotimaan ja ryöstelemään ympäri planeettaa. Venäjän pahimpien hiekkaneekeri loottarien eli tsetseenien alueella Tsetseeniassa keskitulot on noin 300 euroa kuukaudessa. Tuollainen köyhyys kannustaa. Ville veikkaus, ettei jostain Pietarin rikkaimmilta alueilta tuolla ole ketään, vaan ennemminkin ollaan pakenemassa Lontooseen.

[Titus]

First Russian Su-35S Flanker-E Confirmed Destroyed In Ukraine

The Su-35S crashed near Izium, Ukraine. It looks like it was configured for SEAD (Suppression Enemy Air Defenses) mission.
Images of the wreckage of an aircraft of the Russian Aerospace Forces (VKS) have started to circulate online in the afternoon (European time) on Apr. 3, 2022.  The jet went down near Izium, in eastern Ukraine, some 120 kilometers to the southeast of Kharkiv.

Single seater, without canards, equipped with the L-265M10P/R ECM wingtip pods and featuring heat shields on the stabilizers: the aircraft was quickly identified as an Su-35S Flanker-E multirole 4++ generation supermaneuverable jet. The first to be lost since the beginning of the Russian invasion in Ukraine.

https://theaviationist.com/2022/04/03/first-russian-su-35s-flanker-e-confirmed-destroyed-in-ukraine/

[tweet]1510593979678707714[/tweet]

A Russian Sukhoi Su-35 downed near Izium

[tweet]1510607486792998924[/tweet]

Ja samaa suomeksi:

Venäjä on menettänyt ensimmäisen ilma-aseensa keihäänkärkeen kuuluvan Suhoi Su-35 -hävittäjistään Ukrainan sodassa. Asiasta kertovat The Aviationist ja Aviation Week.

Ukrainalaisten voitto saavutettiin uutislähteiden mukaan Iziumissa noin 120 kilometriä Harkovasta kaakkoon. Kyseessä on uusin eli Su-35S-versio, joka oli todennäköisesti konfiguroitu vastustajan ilmatorjuntatutkien tuhoamistehtävään (SEAD, suppression of enemy air defences).

https://www.tivi.fi/uutiset/tv/3fa011c1-f77e-477c-b4eb-93e1ee29b1b1

[repo]

Ukrainalaislehti antaa ajattelemisen aihetta eurooppalaisille.

Askeleen päässä pitkäaikaisesta tavoitteesta: Zelenski on vakuuttunut Ukrainan EU-jäsenyydestä

Jep. Tätä on tullut pohdittua jo ennen tätäkin juttua. Olen edelleen vastausta vailla, miksi Ukraina niin kiihkeästi haluaa ensin EU:hun kuin NATO:n suojaan? Edellisellä ei ole tarjota mitään turvallisuuspoliittista suojaa. Korkeintaan Ukrainan EU-jäsenyys tarjoaa Venäjälle uuden paikan näyttää, kuinka pehmeä kohde EU on. Tätä tuskin monet EU:n mahtimaat haluavat.

Toiseksi ei EU ole mikään pyhäkoulu. Ukraina on jo niin suuri ja ilmeisen potentiaalinen taloudellinen suurvalta tulevaisuudessa, että Ukraina voi heiluttaa yhtä pahasti tai pahemmin EU:n sisäistä valtapolitiikkaa. Tämä ajatus ei varmaan kauheasti miellytä EU:n suur-valtoja (Saksa, Ranska, Italia, Espanja). Itä-Eurooppa (Puola, Tsekki, Slovakia, Unkari ja Ukraina) voi olla EU:ssa yhdessä ylitsekävelemätön blokki, jota ei enää paljon heiluttele Suomen harjoittama Saksan takapuolen nuolenta.

Mutta nyt tapetaan ukrainalaisia ihmisiä, koska Putinin Venäjä haluaa sanella, mitä Ukraina saa olla tai ei saa olla. Ymmärrän kyllä, että Venäjään nähden EU näyttää paljon huokuttelevammalta.

[Titus]

^Tuohon itäeuroopan blokkiin vielä Turkki, niin tarvitaan oma "länsi EU:n unioni", WEU, hoitamaan meidän asioita. Taas.

 

[Kaaoskeisari]

Ukrainalaislehti antaa ajattelemisen aihetta eurooppalaisille.

Askeleen päässä pitkäaikaisesta tavoitteesta: Zelenski on vakuuttunut Ukrainan EU-jäsenyydestä

Jep. Tätä on tullut pohdittua jo ennen tätäkin juttua. Olen edelleen vastausta vailla, miksi Ukraina niin kiihkeästi haluaa ensin EU:hun kuin NATO:n suojaan? Edellisellä ei ole tarjota mitään turvallisuuspoliittista suojaa. Korkeintaan Ukrainan EU-jäsenyys tarjoaa Venäjälle uuden paikan näyttää, kuinka pehmeä kohde EU on. Tätä tuskin monet EU:n mahtimaat haluavat.

Toiseksi ei EU ole mikään pyhäkoulu. Ukraina on jo niin suuri ja ilmeisen potentiaalinen taloudellinen suurvalta tulevaisuudessa, että Ukraina voi heiluttaa yhtä pahasti tai pahemmin EU:n sisäistä valtapolitiikkaa. Tämä ajatus ei varmaan kauheasti miellytä EU:n suur-valtoja (Saksa, Ranska, Italia, Espanja). Itä-Eurooppa (Puola, Tsekki, Slovakia, Unkari ja Ukraina) voi olla EU:ssa yhdessä ylitsekävelemätön blokki, jota ei enää paljon heiluttele Suomen harjoittama Saksan takapuolen nuolenta.

Mutta nyt tapetaan ukrainalaisia ihmisiä, koska Putinin Venäjä haluaa sanella, mitä Ukraina saa olla tai ei saa olla. Ymmärrän kyllä, että Venäjään nähden EU näyttää paljon huokuttelevammalta.

EU kaiketi nähdään konkreettisimpana askeleena pois Venäjän vaikutuspiiristä jos NATOa ei lasketa. Vaikka EU:lla ei ihan yhtä konkreettisia turvatakuita olekkaan, niin hyökkääminen EU-Ukrainaan olisi kuitenkin hyökkäys EU-maahan, joka ainakin teoriassa voisi olla poliittisesti hankala tilanne ja korkeampi kynnys valita puolta esim. Kiinalle.

Olen tosiaan itsekkin miettinyt, että EU valtasuhteet olisivat hyvin mielenkiintoiset Ukrainan liityttyä. Saksa-Ranska hegemonia menetti vahvan vastapainon Britannian lähdettyä, mutta tuo mainitsemasi uusi itäblokki käyttäisi aivan toisenlaista äänenpainoa jos Ukraina olisi remmissä. Luultavasti toisi sekä hyvää että huonoa. Enemmän tulonsiirtoa itään, mutta luultavasti paljon rajatumpaa matutusta ja liittovaltiokehitystä.

[Kni]

Nyt ollaan edetty siihen pisteeseen- että USA:ssa pohditaan vakavasti raskaan kaluston lähettämistä Ukrainaan. USA tulkitsee- että ainoastaan heillä on riittävää kykyä tukea puolustustaistelua ratkaisevalla tavalla. Miesjoukkojen lähettäminen on poissuljettua- kuten kuuluukin olla, ainakin toistaiseksi.

Saa nähdä miten homma etenee- mutta tämä olisi toteutuessaan jättiloikka Ukrainan puolustuksen kannalta. Se mitä ilmeisimmin myös sementoisi Venäjän tappion tässä sodassa- ja voisi näin saada aikaan myös liikehdintää maan sisällä Putinin ja roskajoukkonsa poistamiseen vallankahvasta. Hyvä uutinen- vielä parempi, mikäli toteutuisi mahdollisimman nopealla aikataululla.

Tuo olisi USA:n itsensä kannaltakin ihan hyvä ajatus; USA pystyisi lyömään Venäjän joutumatta itse taisteluihin. USA antaa työkalut ja Ukraina tekee työt. Kaikki voittaa, paitsi Venäjä, mutta sen ei kuulukaan voittaa.

[marjanpoimija]

Kaksi kappaletta iloisia uutisia. Niitä #valonpilkahduksia.

Guardian: Venäläissotilaat kieltäytyvät sotimasta
Brittimedia The Guardian uutisoi, että monet venäläissotilaat kieltäytyvät lähtemästä sotimaan Ukrainaan.

Venäläisten oppositiomedioiden mukaan 60 jääkäriä olisi kieltäynyt lähtemästä Valko-Venäjältä Ukrainaan. Sotilaita uhkaa irtisanominen ja rikosoikeudelliset toimenpiteet. Myös venäläinen Agora International Human Rights -järjestö on kommentoinut The Guardianille saavansa yhteydenottoja sotilailta, jotka tarvitsevat oikeusapua välttääkseen lähdön Ukrainaan.


CNN: Iso osa Venäjän joukoista toimintakyvyttömiä

Eurooppalaisen virkamiehen mukaan iso osa Ukrainan sodassa käytetyistä venäläisjoukoista on "todellisuudessa toimintakyvyttömiä", uutisoi CNN. Syynä on virkamiehen mukaan raskaat tappiot sekä huono logistiikka ja ylläpito.

CNN raportoi alkujaan, että Venäjä lähti sotaan 120 pataljoonan taisteluosaston kanssa ja 29 niistä on nyt poissa toiminnasta. Venäjä on virkamiehen mukaan yrittänyt yhdistää jäljellä olevien taisteluosastojen osista yhtenäisiä yksiköitä.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/fac86480-df24-41b8-be6c-6ab6ff6476e4

[Viimeinen suomalainen]

Joku Ylilaudan sotakirjeenvaihtaja tehnyt hyvän yhteenvedon Venäjän "erikoisoperaatiosta" Ukrainassa. Repesin. Pakko laittaa tännekin:

Ylilauta:
" V*ttu mitä huutista ryssille.

>aloita sota
>aliarvioi vihollinen
>saa turpaasi pahemmin kuin moottoripyöräjengin tiloihin eksynyt spandexraketti
<seurauksena
>menetä monia työkykyisiä ihmisiä tykinruoaksi
>menetä armeijakalustoasi (antiikkista tosin)
>menetä kaikki mahdolliset talouskontaktit joka ilmansuunnasta
<jäljelle jäävät jees-mies Kiina jolla on liikaa taloussuhteita länsimaihin jotta voisi seisoa takanasi, Pajeettien kadullepaskantamisvaltio ja pari savanni-tier Afrikan ja Etelä-Amerikan rimpulamaata
>romuta huolella neuvostoliiton raunioille rakentamasi maine ymmärtäväisenä ja vastaanottavaisena kauppakumppanina
>menetä suurin osa kontakteista ulkomaailmaan koska ammut itseäsi aina jalkaan säätämällä uusia media-alustojen kieltoja
>koko maailma pitää sinua voimafantasioivien raiskaajien maana
>fiksut ja tieto-taitoa omaavat ihmiset pakenevat maastasi
>taloutesi romahtaa niin pahasti että rautaesiripun aikainen kommareiden paskatalous tuntuu siihen verrattuna prinsessasadulta ja köyhinkin länkkärirotta on rikkaampi kuin keskiverto kansalaisesi
>maahan jäävät vain propagandamedialla pilalle aivopestyt boomerit, joiden elinajanodote on korkeintaan 10-15 vuotta tästä hetkestä lähtien
>saa naapurimaat liittymään Natoon koska olet niin paskavammainen paskakasa ettet ymmärrä syy-seuraus-suhdetta
<wöö wöö nato ei saa levittyä, paitsi että hyökkään itsenäisen naapurivaltion alueelle niin sitten eivät ainakaan leviä

Mitä v*ttua ne luuli tuolla voittavansa?"