News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

Started by kriittinen_ajattelija, 02.12.2013, 17:08:05

Previous topic - Next topic

Atte Saarela

Quote from: Skeptikko on 07.03.2022, 13:26:09
Tällainen on ukrainalaisten sodassa käyttämä väijytys­taktiikka – "Taustalla on jokin hyvin johdon­mukainen toimintatapa"
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008663384.html

Quote
Ukrainalaisupseeri, luutnantti Yevgeny Yarantsev kuvaili taktiikkaa yhdysvaltalaislehti The New York Timesille kertomalla, että Ukrainan joukot liikkuvat pienissä ja ketterissä yksiköissä, jotka voivat hiipiä väijymään Venäjän panssarivaunukolonnia.

The Washington Post taas kirjoitti sotilasasiantuntijoiden kuvailleen Ukrainan armeijan strategiaa kaksiosaiseksi. Tämä pitää sisällään sekä kolonniin kohdistuvan "iske ja pakene" -menetelmän että myös pyrkimykset linnoittaa suurimmat kaupungit.
...
Vastustajien polttoaineen saantiin on vaikuttanut myös Ukrainan armeija, joka on neuvonut vapaaehtoisia sotilaita hyökkäämään panssarivaunujen sijaan polttoainetta kuljettaviin ajoneuvoihin, kertoo The Washington Post artikkelissaan.
...
Väijytyksen onnistumiseen vaikuttavat Mäkitalon mukaan olennaisesti kolme seikkaa, joista ensimmäinen on salaaminen. Väijytyksen tekevien joukkojen täytyy toimia niin, etteivät he paljasta itseään.

Toinen tekijä on yllätys. Tulen avaamisen ja saattueen estämisen tulee tapahtua yllätyksellisesti niin, että se sekoittaa vastustajien taistelumoraalin ja luo epäjärjestystä.

Kolmantena kohtana Mäkitalo listaa voimien keskittämisen. Alivoimaisen tulee hyökätä sellaista saattuetta vastaan, jota vastaan sillä on mahdollisuus saavuttaa ylivoima.
...
– He käyttävät niin paljon tulta, että lamaannuttavat täysin vastapuolen ajoneuvosaattueen toiminnan, hän kertoo.
Strategia kuulostaa hyvältä. Epäsymmetristä sodankäyntiä parhaimmillaan, kun puolustaja tietää paljon paremmin missä hyökkääjät ovat, kuin toisinpäin.

Tällainen sodankäynti toimii myös parhaiten silloin kun on pieniä joukkioita jotka tekevät erittäinkin itsenäisesti päätöksiä.

Sissisodankäynti ei välttämättä ole ollenkaan huono tuollaisessa, voi toimia paljon paremmin kuin "järjestäytynyt" sota jossa on isoja yksiköitä. Isojen yksikköjen ongelma on juuri se, että vastustajan on niin paljon helpompi saada niistä hyvä kokonaiskuva, sen jälkeen iskeä väijyksistiä.

Juuri tämän vuoksi arvostan Sveitsin käytäntöä jossa monilla ihmisillä on ase kotonaan. Siitä on erittäin hyvä lähteä juuri tällaiseen epäsymmetriseen puolustussodankäyntiin.

(Tämä pohdiskelu siltä pohjalta, että oma sotakokemukseni rajoittuu tietokonepelejen pelailuun, mutta uskon että ainakin osa argumenteistani saattaa silti olla valideja!)

Pakkanen

Quote from: Skeptikko on 07.03.2022, 13:26:09
Quote
Liettuan presidentti: "Putin ei pysähdy Ukrainaan"

Liettuan presidentti Gitanas Nauseda varoitti maanantaina maassa vieraillutta Yhdysvaltain ulkoministeriä Anthony Blinkeniä Ukrainan konfliktin laajenemisesta mahdollisesti maailmanlaajuiseksi kriisiksi, mikäli Venäjän aggressiota ei onnistuta pysäyttämään.

Nausedan mukaan Venäjän presidentti Vladimir Putin "ei pysähdy Ukrainaan", minkä vuoksi muulla maailmalla on velvollisuus auttaa ukrainalaisia "kaikin mahdollisin keinoin".

- Tarkoitan todella, että kaikin mahdollisin keinoin, mikäli haluamme välttää kolmannen maailmansodan. Valinta on käsissämme, Nauseda sanoi Reutersin mukaan.

Jälleen yksi läntisen valtion päämiehistä komppaa nimeltämainitsettoman, suomalaisen opposiotiopoliitikon aikaisemmin toteaman välttämättömyyden. Nuhteleeko lautakasa nyt Liettuan pressankin?

duc

Quote from: n.n. on 06.03.2022, 21:49:51
Quote from: duc on 06.03.2022, 21:37:02
Kuinka monta inkkarikansaa kuten suomensukuista kansaa nuo kaksi öykkäriä ovat tahoillaan tuhonneet? Inkkareita tunnen sen verran hyvin, että puhutaan kolminumeroisesta luvusta. Joten pientä tekopyhyyttä lienee nyt ilmassa kansanmurhaväitteissä.
Tekopyhyys on vähän jyrkkä arvio siitä, että minua kauhistuttaa tuo mielivaltainen siviilien tappaminen. Pahoittelen, jos tuli termiä käytettyä väärin pahoitin jonkun mielen.

Joka tapauksessa, vaikuttaa siltä, että venäläiset tarkoituksellisesti kohdistavat tulensa siviileihin ja niiden väitteiden mukaan mitä tässä on nähnyt Putinin tarkoituksena on ollut lopettaa ukrainalaisten olemassaolo ainutlaatuisena kansana. Ei välttämättä tappamalla, mutta sulauttamalla henkiin jääneet venäläiseen kulttuuriin.

Quote from: Oxford Languagesthe deliberate killing of a large number of people from a particular nation or ethnic group with the aim of destroying that nation or group.
Kursivointi minun.

Kauhistuttaa tämä sota toki ketä tahansa ihmistä, jolle puolustuskyvyttömien tappaminen on vastenmielistä. Kyllä sellaisesta pahoittaa mielensä, puolin ja toisin.

Niin. Miten kävi inkkarikansoille? Yhtään ei jäänyt henkiin monista kansoista ja niistä harvoista, jotka selvisivät, akkulturaatio oli ainoa vaihtoehto. Ukraina on vielä hyvin kaukana täydellisestä tuhosta. On tämän seikan vähättely sitten tekopyhyyttä tai ei.

Olisiko kaksinaismoraali parempi sana? Ei tässä ole kyse mielten pahoittamista vaan vääristyneestä näkökulmasta. Otetaan esimerkkinä Irakin sota World Trade Centerin terrori-iskujen jälkeen. USA perusteli Irakin miehitystä ja Saddamin hallituksen kaatamista terrorismin tukemisella ja joukkotuhoaseiden hankkimisella, joista ei hääviä juristista näyttöä löytynyt. https://en.m.wikipedia.org/wiki/Iraq_War

Nyt Venäjä perustelee Ukrainan sotaa samankaltaisilla argumenteilla, ja ne on moni julistanut oikeudettomiksi. Tätä voisi kutsua kaksinaismoralismiksi, koska molemmissa toisen maan hallituksen vaihtaminen on/oli ilmaistu tavoitteeksi. Niin myös tapahtui ja nytkin tapahtunee.

Mikä on Irakin tilanne nyt? Ei ainakaan kovin rauhanomainen, vaikka sodan päättymisen julistamisesta on jo vuosikymmen. Vastaava tilanne lienee Ukrainassa edessä. Joka tapauksessa moni Suomeen tullut läpsy on tuon em. sodan seuraus ja lisää tulee nyt myös Ukrainasta, mutta tilannehan on aivan erilainen ja siksi väki on tervetullutta jopa nuivien koteihin. Tämä on minun mielestäni kiinnostava ilmiö ja siksi arvioni näyttänee jyrkältä. Auttaako, jos pahoittelen mielipahaa eli v*ttuilen?
ὕβρις, νέμεσις, και κριτική 'häpäisy, kosto ja tuomio'

Memento mori 'Muista kuolevaisuutesi'

marjanpoimija

Quote from: Pakkanen on 07.03.2022, 13:41:08
Quote from: Skeptikko on 07.03.2022, 13:26:09
Quote
Liettuan presidentti: "Putin ei pysähdy Ukrainaan"

Liettuan presidentti Gitanas Nauseda varoitti maanantaina maassa vieraillutta Yhdysvaltain ulkoministeriä Anthony Blinkeniä Ukrainan konfliktin laajenemisesta mahdollisesti maailmanlaajuiseksi kriisiksi, mikäli Venäjän aggressiota ei onnistuta pysäyttämään.

Nausedan mukaan Venäjän presidentti Vladimir Putin "ei pysähdy Ukrainaan", minkä vuoksi muulla maailmalla on velvollisuus auttaa ukrainalaisia "kaikin mahdollisin keinoin".

- Tarkoitan todella, että kaikin mahdollisin keinoin, mikäli haluamme välttää kolmannen maailmansodan. Valinta on käsissämme, Nauseda sanoi Reutersin mukaan.

Jälleen yksi läntisen valtion päämiehistä komppaa nimeltämainitsettoman, suomalaisen opposiotiopoliitikon aikaisemmin toteaman välttämättömyyden. Nuhteleeko lautakasa nyt Liettuan pressankin?
Mä olen vain maalaistolloo, joka ei ymmärrä politiikasta ja isosta kuvasta paljon mitään, joten kysyn: Millä porukalla ja kalustolla Z aikoisi hyökätä?
(Paitsi jos ydinaseita ei oteta mukaan. Oikein iljettää kirjoittaa edes tuo ydin-sana)
Uusi laulumme HENKILÖNPÄIVÄKORTTI löytyy täältä: https://youtu.be/qamw44XUPHs

Lahti-Saloranta

Vehnä menossa kortille Lähi-idässä ja Pohjois-Afrikassa – ruokapula voi saada kytevän tyytymättömyyden liekkeihin
https://www.suomenuutiset.fi/vehna-menossa-kortille-lahi-idassa-ja-pohjois-afrikassa-ruokapula-voi-saada-kytevan-tyytymattomyyden-liekkeihin/

QuoteLähi-idän ja Pohjois-Afrikan valtiot tuovat huomattavan osan vehnästään Ukrainasta ja Venäjältä. Leivän hinnannousu saattaa enteillä uutta arabikevättä, jolloin ei taistella demokratiasta vaan ruoasta, ennustaa Aljazeera.

Venäjä on maailman suurin vehnän viejä ja Ukraina on viiden suurimman joukossa. Vehnänkorjuun pitäisi alkaa heinäkuussa ja sato-odotukset olivat hyvät. Sitten alkoi Venäjän hyökkäys Ukrainaan ja "mustan mullan" alueille.
...
– Ukraina toimittaa valtavan määrän viljaa useimpiin kyseisistä maista, jotka jo muutenkin ovat veitsen terällä. Pieninkin seikka, joka häiritsee leivän hintaa saattaa johtaa vakaviin levottomuuksiin, toteaa Lähi-idän politiikan professori Monica Marks Aljazeeran haastattelussa.
Tuossa piilee miljoonia ihmisiä koskettava katastrofi, siinä on vitsit vähissä kun ruoka loppuu.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Golimar

[tweet]1500527764818087937[/tweet]

https://twitter.com/Elbasque/status/1500527764818087937

Quote
X

The 2S9 NONA (Новейшее Орудие Наземной Артилерии - Newest Ordnance of Ground Artillery) is an extremely light-weight self-propelled and air-droppable 120 mm gun-mortar designed in the Soviet Union, which entered service in 1981. The 2S9 chassis is designated the S-120 and based on the aluminium hull of the BTR-D airborne multi-purpose tracked armoured personnel carrier. More generally, the 120 mm mortar is referred to as the Nona, with the 2S9 also known as the Nona-S. Although no figures have been released, it is estimated that well over 1,000 2S9 were built.

X

https://en.wikipedia.org/wiki/2S9_Nona


Skeptikko

#21667
If Putin wants to remake the Soviet Union, what country would Russia target next?
https://www.foxnews.com/politics/putin-soviet-union-next-move

Quote"I've read most of everything he's written," President Biden said of Russian President Vladimir Putin last week. "He has much larger ambitions in Ukraine. He wants to, in fact, reestablish the former Soviet Union. That's what this is about."

Many experts believe that Biden is right.
...
"The Baltics are vulnerable, but a direct Russian military strike against NATO countries seems unlikely for now," Bahry told Fox News Digital. "That doesn't rule out Russian efforts such as cyberattacks and other covert actions. In fact, all three Baltic countries have experienced cyberattacks from Russia for some years."
...
R Street Institute Cybersecurity and Emerging Threats Director Tatyana Bolton, meanwhile, told Fox News Digital that while Putin's timeline may not be immediate, she believes Putin wants to eventually gain control of the Baltics. She said the West should do everything in its power to salvage Ukraine, which she said would be key to deterring any future Putin attack on the Baltics.
...
Koffler also said it's highly unlikely Russia would take kinetic action soon against other NATO members or any other "truly Western country." This would include, she said, non-NATO members Finland and Sweden, despite speculation about Putin's interest in the Swedish island of Gotland.
...
Romania and Georgia may face a more immediate threat than the Baltics, Bahry and Koffler said.

"Will Putin now move quickly against other post-Soviet states? More military attacks on other post-Soviet countries seem unlikely for now," Bahry said. "But Putin could ramp up pressure on the countries with closer ties to the EU, such as Moldova and Georgia -- for example, by recognizing the independence of Transnistria or annexing South Ossetia."

Koffler said those former Soviet states are indeed "vulnerable," because they are not in NATO and because they have disputed territory.

"Definitely a threat to Moldova," Koffler said. "Any area where the Russians have their quote-unquote peacekeeping forces... or anything that has disputed territory such as Transnistria in Moldova, such as Abkhazia and South Ossetia in Georgia."
...
"Even if there's a 2% chance Putin invades Estonia, you better be there and ready with a whole lot of troops or else that's 100% of you getting your a-- kicked," he said.

Bahry said "NATO would have difficulty countering a direct Russian strike on the Baltics right now," but that the SWIFT sanctions the West is imposing are "a big step." In the long term, Bahry said, energy independence may be the West's best move to counter Russia.

Russian leadership's unhinged behavior could cross red line in space partnership, former astronaut says
https://www.foxnews.com/world/russian-leaderships-unhinged-behavior-could-cross-red-line-in-space-partnership-former-astronaut-says

QuoteRussia's invasion of Ukraine could put an end to its partnership with the U.S. and other countries in space, according to former astronaut Terry Virts.

Russian President Vladimir Putin "seems to be bent on destroying his own space industry," Virts, a former commander of the International Space Station, told Fox News.

"There's just not a lot of business that's going to be happening for the Russian space agency in the coming decades because of Putin's evil war that he's waging," Virts said.
...
The U.S. relied on Russia for rides to and from the space station after the retirement of the space shuttle program in 2011. Launches on American soil resumed in 2020 through a partnership between NASA and SpaceX.

"We don't have that dependence anymore," said Virts. "But there's another dependence, if you will, between Europe and Russia. The Europeans partner with the Russians."
...
However, Virts said the real concern is the head of the Roscosmos, Dmitry Rogozin.

"He just threatened that the space station might de-orbit on American or European soil. He said it doesn't fly over Russian soil, so we don't need to worry about it," said Virts, referencing a series of tweets from Rogozin last month.

Humanitarian aid expert reveals dramatic rescue of children from Ukraine to safety
https://www.foxnews.com/lifestyle/humanitarian-aid-expert-rescue-children-ukraine

QuoteYael Eckstein, founder and president of The International Fellowship of Christians and Jews (IFCJ), told Fox News Digital via an email exchange this weekend amid her latest trip to Europe that she "thought she had seen it all."

She elaborated, "I have worked in the humanitarian aid field for over 16 years. I thought I had seen it all. But in the past seven days," she added — referring to Russia's assault on Ukraine — "I have witnessed suffering and desperation that I have never seen in my lifetime."

Eckstein said that for her, "the most heartbreaking thing was seeing orphans whom The Fellowship supports [caught] in the middle of a war zone."

https://twitter.com/visegrad24/status/1500814148543946754
[tweet]1500814148543946754[/tweet]
Quote
The Kremlin has announced its demands for ending the war in Ukraine:

• Ukraine must change its constitution to guarantee it won't  join any "blocs", i.e. NATO + EU.

• Must recognise Crimea as part of Russia.

• Must recognise the eastern separatist regions as independent.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

foobar

#21668
^ Meinasin laittaa juuri saman. Jos väite näistä uusista vaatimuksista pitää paikkansa ja on listana oleellisesti täydellinen, kertoo se siitä että Venäjä on "erikoisoperaationsa" kanssa isossa pulassa. Vaatimuksissa on otettu reippaasti takapakkia aiemmista...

EDIT: Yllä olevalla en tarkoita että ehdot olisivat Ukrainalle kohtuulliset, vaan pelkästään sitä että vaatimuksia on kevennetty sotilaallisen katastrofin ja pian täydellisen kasvojenmenetyksen pelossa.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.


toumasho

#21670
Quote from: Golimar on 07.03.2022, 15:09:00
https://twitter.com/Blue_Sauron/status/1500817067880157185
https://twitter.com/Blue_Sauron/status/1500815417765470215
https://twitter.com/Blue_Sauron/status/1500814443231469571

Niille, joille taisteluvahinkojen tulkinta on uutta tai tuntematonta, niin jäsen @Golimar :n kuvissa olevat tuhot on aiheuttanut tykistökeskitys, ei ohjus- tai sinkoisku. Tykistön tuhot näkyvät kraatereina ja sirpaleeniskuina ympäristön rakennuksissa ja puissa. Jos katsotte tarkasti, niin näkyy, kuinka monen kymmenen metrin päässä olevista puista on katkennut liki reiden paksuisia oksia. Sangen miellyttävää jälkeä, koska se, mitä tapahtui 2014 Ukrainassa, oli se, että Venäjällä olikin yllättäen tykistö ja ammattilaiset asemissa Donetskissa ja Luhanskissa. Ukrainan armeijan kalustoa tuhottiin useampia yksiköitä samalla tavalla, vaikka Ukrainan tankit eivät olleet missään asutuskeskuksissa käymässä taistelua siviilejä vastaan, vaan stopparina sille, että Venäjän masinoima "kansannousu" ja maavaltaus saatiin pysäytettyä. Sweet justice!

Muoks. Kevennyksenä: Ruplan kurssi hipoo sataaviittäkymmentä ruplaa per euro. Eli bensiini ja diesel nyt n. 33 eurosenttiä per litra Venäjällä. Veikkaan, että pääsemme 20 eurosentin litrahintoihin loppuviikosta, ehkä jopa alle, jos sota jatkuu. Ja jatkuuhan se.
Rasistinen Logiikka Oy, Toimitusjohtaja

RiP

Yksi kuva, lopputulos voi olla vain kurja Venäjälle liittolaisineen.

Bruttokansantuote (GDP, Gross domestic product)

foobar

Quote from: toumasho on 07.03.2022, 15:21:55
Muoks. Kevennyksenä: Ruplan kurssi hipoo sataaviittäkymmentä ruplaa per euro. Eli bensiini ja diesel nyt n. 33 eurosenttiä per litra Venäjällä. Veikkaan, että pääsemme 20 eurosentin litrahintoihin loppuviikosta, ehkä jopa alle, jos sota jatkuu. Ja jatkuuhan se.

Tässä on tosin todettava että nämä kurssit ovat offshore-markkinoilta ja kaupankäynti on hyvin ohutta. Joka tapauksessa on todettava ettei ainakaan länsimarkkinoilla juuri uskoa ruplan arvoon tunnu olevan kun sen kurssi tippuu luokkaa kymmenen prosenttia päivässä kahtena markkinapäivänä peräkkäin.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

marjanpoimija

Yksi härskeimmistä, iljettävimmistä, älyvapaimmista ja törkeimmistä asioista tällä hetkellä. Z on luvannut tosiaan tänä aamuna "humanitaarisen käytävän" jota pitkin siviiliväestö voisi paeta turvaan. Ja tuo käytävä johtaisi VENÄJÄLLE!?

Ajatelkaa jos Suomen itärajaa pommitettaisiin venäjältä. Saarroksissa olevat Joensuun ja Imatran suomalaiset siviilit pääsisivät turvakäytävää pitkin venäjälle.
Kuinka nuo vittu oikeesti edes kehtaavat ehdottaa tuollaista! Kertoo kyllä maan johdosta kaiken. Tuo on loukkaus ihmisyyttä vastaan.
Uusi laulumme HENKILÖNPÄIVÄKORTTI löytyy täältä: https://youtu.be/qamw44XUPHs

toumasho

Quote from: foobar on 07.03.2022, 15:43:26
Quote from: toumasho on 07.03.2022, 15:21:55
Muoks. Kevennyksenä: Ruplan kurssi hipoo sataaviittäkymmentä ruplaa per euro. Eli bensiini ja diesel nyt n. 33 eurosenttiä per litra Venäjällä. Veikkaan, että pääsemme 20 eurosentin litrahintoihin loppuviikosta, ehkä jopa alle, jos sota jatkuu. Ja jatkuuhan se.

Tässä on tosin todettava että nämä kurssit ovat offshore-markkinoilta ja kaupankäynti on hyvin ohutta. Joka tapauksessa on todettava ettei ainakaan länsimarkkinoilla juuri uskoa ruplan arvoon tunnu olevan kun sen kurssi tippuu luokkaa kymmenen prosenttia päivässä kahtena markkinapäivänä peräkkäin.

Erinomainen huomio! Ruplan kurssilasku voi siis olla todellisuudessa paljon rumempaa, mikäli Venäjä koskaan tulee avaamaan pörssiään. Itse käsittelen asiaa jo niin, että jokainen osake on tavalla tai toisella menetetty, mitä tuolla oli indeksiin sijoitettuna. En uskonut sotaan ja se maksaa.
Rasistinen Logiikka Oy, Toimitusjohtaja

Kni

Vaikka Venäjällä on edelleen hirveä määrä erilaisia aseita, joita se raukkamaisesti käyttää siviilejä vastaan, on kaluston huono kunto ja sotilaiden huono motivaatio ja osaaminen varmasti tullut yllätyksenä kaikille. Taatusti myös itse pääpirulle.

Mietin vain, missä kunnossa mahtaa Venäjän ydinaseet olla? Onko akussa virtaa, lähteekö käyntiin kun käynnistetään ja pyörivätkö laakerit? Vai posahtaako lähtötelineisiin? Toivottavasti tätä ei tarvitse koskaan testata.
Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.

foobar

^ Olisiko tässäkin ketjussa mainittu että pelkästään ohjuksia ja ydinkärkiä koskevat huototoimenpiteet karkeasti samankokoisella aktiivisella asearsenaalilla maksavat Yhdysvalloille kymmeniä miljardeja dollareja vuodessa. Kyynisempi voisi veikata että suurin osa ydinkärjistä on huoltamatta koska siihen ei ole varaa, tosi kyyninen ettei Venäjällä ole toimivaa ydinasearsenaalia käytännössä lainkaan koska korruptio vei nekin rahat joilla se olisi pitänyt tehdä. Siitä on kuitenkin aika pitkä aika kun mitään on konkreettisesti viimeksi testattu...
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

koojii

Quote from: toumasho on 07.03.2022, 15:21:55

Muoks. Kevennyksenä: Ruplan kurssi hipoo sataaviittäkymmentä ruplaa per euro. Eli bensiini ja diesel nyt n. 33 eurosenttiä per litra Venäjällä. Veikkaan, että pääsemme 20 eurosentin litrahintoihin loppuviikosta, ehkä jopa alle, jos sota jatkuu. Ja jatkuuhan se.

Onko ne pitäneet bensan ja dieselin hinnan ruplissa samalla tasolla kuin tähän saakka?

Ei taida enää tuo hinta kattaa edes tuotantokustannuksia siellä. Sehän on vain hyvä valtion talouden romahduksen vauhdittamiseksi. Sitten taas jos nostavat bensan ja dieselin hintaa, niin nehän venäläiset hermostuu siitä ja pian ovat kadulla mellakoimassa. Se taas vauhdittaa koko valtion romahdusta.

Eli tässä on win-win tilanne käsillä. Teki ryssä niin tai näin liikennepolttoaineiden hinnan kanssa niin lopputuloksena on ryssiminen.

;D


Socrates

Quote from: foobar on 07.03.2022, 15:07:18
^ Meinasin laittaa juuri saman. Jos väite näistä uusista vaatimuksista pitää paikkansa ja on listana oleellisesti täydellinen, kertoo se siitä että Venäjä on "erikoisoperaationsa" kanssa isossa pulassa. Vaatimuksissa on otettu reippaasti takapakkia aiemmista...

EDIT: Yllä olevalla en tarkoita että ehdot olisivat Ukrainalle kohtuulliset, vaan pelkästään sitä että vaatimuksia on kevennetty sotilaallisen katastrofin ja pian täydellisen kasvojenmenetyksen pelossa.

Niihin kai oli lisätty vaatimus Zelenskyn siirtymisestä seremonialliseksi presidentiksi ja venäjämielinen (?) pääministeri Boiko.

Siili

#21679
Quote from: toumasho on 07.03.2022, 15:49:46
Itse käsittelen asiaa jo niin, että jokainen osake on tavalla tai toisella menetetty, mitä tuolla oli indeksiin sijoitettuna. En uskonut sotaan ja se maksaa.

Se on maksanut aika helvetisti monelle muullekin länsimaalaiselle.  Voi kestää jonkun tovin, ennen kuin kansainväliset valtavirtasijoittajat tulevat takaisin Venäjän sijoitusmarkkinoille.  Vaikka se olisi auki, eikä (sijoitushetkellä) mitään vierasmaalaisia syrjiviä pykäliä.

Skeptikko

#21680
https://twitter.com/visegrad24/status/1500817848968654850
[tweet]1500817848968654850[/tweet]
Quote
Ukraine's Defense Minister Reznikov has said that weapons and ammunition is now flowing into the country and promised that the Russian Army is about to be "in for a surprise".

https://twitter.com/nexta_tv/status/1500830156587507714
[tweet]1500830156587507714[/tweet]
Quote
❗️A number of #EU countries, including #Germany and Netherlands, are opposed to granting #Ukraine candidate status this week, Bloomberg reported.

https://twitter.com/Liveuamap/status/1500797084726964231
[tweet]1500797084726964231[/tweet]
Quote
Russian Navy Project 22160 patrol ship Vasily Bykov reportedly targeted in GRAD shelling in Black Sea last night https://liveuamap.com/en/2022/7-march-russian-navy-project-22160-patrol-ship-vasily-bykov via @TarasChmut
#Ukraine

Tämän rakettitulituksen kohteeksi päätyneen aluksen väitetään olleen mukana hyökkäyksessä Snake Island -saarelle.

https://twitter.com/visegrad24/status/1500766151848116227
[tweet]1500766151848116227[/tweet]
Quote
Reports coming that Ukraine has used an MLRS strike to sink the Russian patrol ship "Vasily Bykov" off the coast of Odesa last night.

This is supposedly a video of Ukrainian soldiers celebrating the hit.

Russian patrol boat Vasily Bykov - Wikipedia
https://en.wikipedia.org/wiki/Russian_patrol_boat_Vasily_Bykov

QuoteVasily Bykov (Russian: Василий Быков, romanized: Vasiliy Bykov) was a patrol boat of the Russian Navy belonging to the class Project 22160, of which it is the first ship built.[1] It was laid down on 26 February 2014 on the Zelenodolsk Shipyard at Zelenodolsk in Tatarstan, Russia,[2] and launched on 28 August 2017.[1]
...
On 7 March 2022, Ukrainian sources claimed that the Armed Forces of Ukraine had hit the Vasily Bykov with missiles off the coast of Odessa, possibly sinking it.[6][7]


En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

HDRisto

Quote from: koojii on 07.03.2022, 16:00:51
Quote from: toumasho on 07.03.2022, 15:21:55

Muoks. Kevennyksenä: Ruplan kurssi hipoo sataaviittäkymmentä ruplaa per euro. Eli bensiini ja diesel nyt n. 33 eurosenttiä per litra Venäjällä. Veikkaan, että pääsemme 20 eurosentin litrahintoihin loppuviikosta, ehkä jopa alle, jos sota jatkuu. Ja jatkuuhan se.

Onko ne pitäneet bensan ja dieselin hinnan ruplissa samalla tasolla kuin tähän saakka?

Ei taida enää tuo hinta kattaa edes tuotantokustannuksia siellä. Sehän on vain hyvä valtion talouden romahduksen vauhdittamiseksi. Sitten taas jos nostavat bensan ja dieselin hintaa, niin nehän venäläiset hermostuu siitä ja pian ovat kadulla mellakoimassa. Se taas vauhdittaa koko valtion romahdusta.

Eli tässä on win-win tilanne käsillä. Teki ryssä niin tai näin liikennepolttoaineiden hinnan kanssa niin lopputuloksena on ryssiminen.

;D

Bensat ja dieselit nyt ei Venäjää kaada. Varastavat sen minkä tarvitsevat. Mutta vodka-indeksiä kannattaa seurata. Se jos kallistuu liikaa tai loppuu kokonaan niin tuomiopäivä on siinä hetkessä.  Venäjällä kun uskotaan vain Tsaariin, eli vahvaan johtajaan,  ja vodkaan.

foobar

Quote from: Socrates on 07.03.2022, 16:01:28
Quote from: foobar on 07.03.2022, 15:07:18
^ Meinasin laittaa juuri saman. Jos väite näistä uusista vaatimuksista pitää paikkansa ja on listana oleellisesti täydellinen, kertoo se siitä että Venäjä on "erikoisoperaationsa" kanssa isossa pulassa. Vaatimuksissa on otettu reippaasti takapakkia aiemmista...

EDIT: Yllä olevalla en tarkoita että ehdot olisivat Ukrainalle kohtuulliset, vaan pelkästään sitä että vaatimuksia on kevennetty sotilaallisen katastrofin ja pian täydellisen kasvojenmenetyksen pelossa.

Niihin kai oli lisätty vaatimus Zelenskyn siirtymisestä seremonialliseksi presidentiksi ja venäjämielinen (?) pääministeri Boiko.

Sitten saanee unohtaa koko jutun. Ei siksi että Zelenskij olisi tärkeä vaan siksi että Venäjälle ei provosoimattoman hyökkäyksen aloittajana ja sotarikosten tekijänä kuulu mitään oikeuksia määräillä naapurinsa sisäpolitiikkaa.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

toumasho

#21683
Quote from: Kni on 07.03.2022, 15:54:40
Vaikka Venäjällä on edelleen hirveä määrä erilaisia aseita, joita se raukkamaisesti käyttää siviilejä vastaan, on kaluston huono kunto ja sotilaiden huono motivaatio ja osaaminen varmasti tullut yllätyksenä kaikille. Taatusti myös itse pääpirulle.
Mietin vain, missä kunnossa mahtaa Venäjän ydinaseet olla? Onko akussa virtaa, lähteekö käyntiin kun käynnistetään ja pyörivätkö laakerit? Vai posahtaako lähtötelineisiin? Toivottavasti tätä ei tarvitse koskaan testata.

Ydinaseista kiinnostuneena  osaan kertoa sen, että pommeissa ongelma ei niinkään ole aseissa käytettävä uraani ja plutonium, vaan niiden ympärille kasatut räjähteet ja elektroniikka. Ydinpommit eivät kestä siksi kovin pitkäaikaista varastointia. Joku viisikymmentä vuotta alkaa olla aivan maksimi. Kemialliset räjähdysaineet ovat sellaisia, että niissä tapahtuu muutoksia ajan kanssa. Koska pommin toiminta perustuu erittäin tarkasti laskettuun yhtäaikaiseen räjähtämiseen ja imploosioon, jolla kriittinen massa saadaan aikaiseksi, niin yhdenkin räjähdelinssin, tai isomman räjähteen toimiminen eri tavoin kuin on suunniteltu, johtaa yleensä siihen, että pommin teho on olematon. Voi jopa käydä niin, että vain sen kemialliset räjähteet toimivat, mutta ydinräjähdystä ei tapahdu ollenkaan.

Kiinteällä polttoaineella toimivat mannertenväliset ja lyhyemmän matkan ohjukset kärsivät samasta eroosiosta. Eli nekään eivät säily ikuisesti. Huonolla huollolla ja säilytyksellä ne ovat hengenvaarallisia jos niihin edes kosketaan. Tosin ydinasevallan intressi on pitää niistä hyvää huolta, koska ne ovat se viimeinen kortti, millä peliä pelataan. Putinille näköjään ihan tavallinen UNO-pelin kortti.

Venäjä luultavasti purkaa ja tutkii olemassa olevaansa ydinaseiden varastoa testaten samalla, että ovatko pommit toimintakuntoisia vai ei. USA:ssa pommeja puretaan ja kasataan uudelleen, että tietotaito säilyisi. Siellä huomattiin toissa vuosikymmenellä, että ne kaverit, jotka osasivat tehdä aerogeeliä pommien sisäosien kelluttamiseen paikoillaan, olivat kadonneet, ja ohje tuon aerogeelin valmistamiseen oli kadonnut myös. Eikä sitä tehdastakaan ollut enää missään. Oli kuulemma kova urakka saada luotua uudelleen sitä. /ot ydinaseet
Rasistinen Logiikka Oy, Toimitusjohtaja

Skeptikko

#21684
Quote from: Socrates on 07.03.2022, 16:01:28
Niihin kai oli lisätty vaatimus Zelenskyn siirtymisestä seremonialliseksi presidentiksi ja venäjämielinen (?) pääministeri Boiko.

Ukrainassa epäillään, että Venäjä yrittää istuttaa Viktor Yanukovychin presidentiksi:

https://twitter.com/nexta_tv/status/1500842434615549962
[tweet]1500842434615549962[/tweet]
Quote
The plane of Viktor Yanukovych a few hours before start of third round of negotiations flew from Moscow to Minsk, writes Ukrayinska Pravda citing an informed source in aviation sphere.

Ukrainian intelligence believes that the Kremlin wants to make him "president of Ukraine."

"Venäjälle epäystävälliset maat": Suomi mukana listalla
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/f554fb5e-01b4-4a37-8b6a-981175ee34e9

QuoteListalla on yhteensä 48 maata tai aluetta.
...
Tassin määritelmän mukaan Venäjälle epäystävällinen maa on maa, joka tekee epäystävällisiä toimia Venäjää, sen yrityksiä tai kansalaisia kohtaan. Käytännössä perusteeksi listalle päätymiselle riittää, että on asettanut Venäjää kohtaan pakotteita sen aloitettua sodan Ukrainassa.
...
Listalle joutumisesta seuraa ainakin joitakin taloudellisia seurauksia. Ria Novosti kertoo, että venäläisten liiketoimet listalla olevien maiden kansalaisten ja yritysten kanssa vaativat jatkossa erityisen "ulkomaisten investointien komission" hyväksynnän. Monet yritykset pakotteita asettaneista maista ovat tosin lopettaneet toimensa Venäjällä yksipuolisesti jo aiemmin.

Tassin mukaan määräykseen sisältyy myös, että Venäjä ja venäläiset voivat maksaa saatavansa velkojille listan maista ruplina.

Petteri Taalaksen kolumni: Venäjän aloittamalla sodalla voi olla vaikutuksia myös ilmastoon: vesipula vain yksi monista murheista
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/91ec8125-1589-41f3-8a29-68b732547e7f

QuoteEntä onko Venäjän aloittamalla sodalla ilmastokytkentöjä? Mahdollisesti. Sekä Itä-Ukrainasta että Krimin ympäröiviltä merialueilta on löydetty lupaavia öljy- ja kaasuesiintymiä, kun samanaikaisesti helposti hyödynnettävät lähteet Venäjällä ovat ehtymässä. Myös huoli fossiilisen energiamarkkinan hyytymisestä ilmastotoimien edetessä painanee mieliä Kremlissä.

Supon Pelttari: Ei häirintää tai vihaa Suomessa asuviin venäläisiin
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/7c8fd2b7-2232-4c0b-9f1b-1a93e088a6e5

QuoteSuojelupoliisin (Supo) päällikön Antti Pelttarin mukaan on tärkeää, että suomalaiset eivät kohdista minkäänlaista häirintää tai vihaa Suomessa asuviin venäläisiin.

– He eivät ole syyllisiä sotaan. Yhteiskunnan sisäisten jakolinjojen kaivaminen ja venäläistaustaisten ihmisten epäasiallinen kohtelu heikentävät Suomea sisäisesti ja antavat aseita Venäjän valtiojohdon propagandakoneiston käyttöön, Pelttari linjaa.

Pelttari kirjoittaa asiasta maanantaina Supon verkkosivuilla julkaistussa päällikön kolumnissaan.
...
– Oman tiedonhankinnan lisäksi tarvitsemme kykyä vastata laaja-alaiseen valtiolliseen vaikuttamiseen.
...
– Venäjän toiminta on suurin uhka myös Suomen kansalliselle turvallisuudelle nyt ja todennäköisesti myös pidemmällä aikavälillä, Supon päällikkö sanoo.

En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/


Atte Saarela

#21686
Quote from: Golimar on 07.03.2022, 16:42:26
Nyt Putlerin touhu alkaa vaikuttaa jo todella epätoivoiselta.

[tweet]1500843562153521157[/tweet]

https://twitter.com/timesobs1/status/1500843562153521157
Nähtävästi Venäjän armeijan logistiikka yleensä ottaenkin nojaa enemmän rautateihin kuin monissa muissa maissa.. Voivat nuo junat hyvinkin olla kunnossa vielä, ja vanhojenkin junien käyttö voi olla toimiva ratkaisu.

Nuo raiteet ovat tietty heikko kohta. Varmaan Suomenkin puolustuksessa on tarkkaan mietitty mistä kohtaa ja missä vaiheessa Venäjälle menevät junaraiteet räjäytetään tohjoksi ja/tai sabotoidaan. Ehkä monesta kohtaa sabotointi olisi paras valinta.
Quote
The reason Russia is unique in having railroad brigades is that logistically, Russian forces are tied to railroad from factory to army depot and to combined arms army and, where possible, to the division/brigade level. No other European nation uses railroads to the extent that the Russian army does. Part of the reason is that Russia is so vast — over 6,000 miles from one end to the other. The rub is that Russian railroads are a wider gauge than the rest of Europe. Only former Soviet nations and Finland still use the Russian standard — this includes the Baltic states.
https://warontherocks.com/2021/11/feeding-the-bear-a-closer-look-at-russian-army-logistics/


foobar

#21687
Quote from: Skeptikko on 07.03.2022, 16:41:57
"Venäjälle epäystävälliset maat": Suomi mukana listalla
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/f554fb5e-01b4-4a37-8b6a-981175ee34e9

QuoteListalla on yhteensä 48 maata tai aluetta.
...
Tassin määritelmän mukaan Venäjälle epäystävällinen maa on maa, joka tekee epäystävällisiä toimia Venäjää, sen yrityksiä tai kansalaisia kohtaan. Käytännössä perusteeksi listalle päätymiselle riittää, että on asettanut Venäjää kohtaan pakotteita sen aloitettua sodan Ukrainassa.
...
Listalle joutumisesta seuraa ainakin joitakin taloudellisia seurauksia. Ria Novosti kertoo, että venäläisten liiketoimet listalla olevien maiden kansalaisten ja yritysten kanssa vaativat jatkossa erityisen "ulkomaisten investointien komission" hyväksynnän. Monet yritykset pakotteita asettaneista maista ovat tosin lopettaneet toimensa Venäjällä yksipuolisesti jo aiemmin.

Tassin mukaan määräykseen sisältyy myös, että Venäjä ja venäläiset voivat maksaa saatavansa velkojille listan maista ruplina.

Tuohon korostamaani sisältyy mielestäni jonkinlaista tahatonta komiikkaa. Ikäänkuin sanottaisiin epäsuoraan että "valuuttamme on niin paska että sillä velkojen maksaminen on vastaanottajalle rangaistus." Onhan se, mutta tuo ei kyllä lähetä Suuresta ja Mahtavasta ehkä sellaista signaalia joka herättäisi ihailua...

Sinällään on aika veikeää että Venäjä suorittaa nyt oikein sarjatulta omaan jalkaansa välttääkseen länsimaisia sijoituksia tulevina vuosikymmeninä - uskottavuus sopimuskumppanina on jokseenkin täydellisesti tuhottu. Ilmeisesti Putin haluaa väenvängällä maan päätyvän Kiinan vasalliksi...
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

jmk

Quote
Tassin mukaan määräykseen sisältyy myös, että Venäjä ja venäläiset voivat maksaa saatavansa velkojille listan maista ruplina.

Vanha viisaus on, että kapakassa velatkin muuttuu saataviksi, joten tässä kohtaa olisi Iltalehden toimittajan syytä panna korkki kiinni.

Ei venäläinenkään niin hullu ole, että menisi omia saataviaan maksamaan, edes ruplilla.

foobar

#21689
^ Viimeisten Neuvostoliiton kanssa tehtyjen sopimusten velkojen maksuun taisi Venäjältä tosiaan mennä kymmeniä vuosia. En ole kyllä varma kuinka paljon sovitusta ne olivat myöhässä.

Vahvasti epäilen kyllä ettei länsimaista kauheasti lainarahaa Venäjän suuntaan ole lähitulevaisuudessa virtaamassa. Luottoluokituslaitosten luokitus Venäjälle alkaa olla hyvin lähellä alinta luokitusta jolla ylipäänsä edes teoriassa voi toivoa saavansa mitään sijoituksistaan takaisin. Vielä suhteellisen äskettäin luokitukset olivat muistaakseni vielä ihan investment grade -tasoilla.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.