News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

Started by kriittinen_ajattelija, 02.12.2013, 17:08:05

Previous topic - Next topic

Tosiasiallinen Nuiva

Quote from: Uuno Nuivanen on 27.02.2022, 19:29:47

Venäjä jyrää meitin, jos se niin haluaa tehdä. Toivotaan ettei halua. Ei propaganda voimasuhteita miksikään muuta.

Ja kaikenlaiset sissisotahörhöilijät pitäisi panna viralta.

Se jyrää ne, ketkä eivät uskalla pistää hanttiin, kuten Ukrainassa nähdään. Tosin siihen tarvitaan moderneja it- ja pst-aseita. Ja jos me olemme niin munattomia, että emme suostu antamaan aseita hädässä olevalle eurooppalaiselle maalle, niin emme mekään ansaitse niitä kun itse tarvitsemme.

Tällaiseen tilanteeseen Marinin pellehallitus meidät asettaa. Tukekoot sitä linjaa ken haluaa.
Non poteris veritatem

Skeptikko

#20071
EU sulkee ilma­tilansa venäläisiltä lento­koneilta – oligarkit Deripaska ja Fridman vaativat loppua sotimiselle Ukrainassa
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008608788.html

Quote
19:36 Myös Ruotsi lähettää sotilaallisia suojavälineitä

Ruotsin pääministerin Magdalena Anderssonin mukaan Ruotsi lähettää Ukrainalle 135000 kenttäannosta, 5000 vartalonsuojusta, 5000 kypärää ja 5000 panssarintorjunta-asetta.

Pääministeri Anderssonin mukaan Ruotsin turvallisuudelle on eduksi se, että maa tukee nyt Ukrainaa taistelussa Venäjää vastaan.

Ruotsille päätös on varsin poikkeuksellinen, sillä edellisen kerran maa on lähettänyt aseita aseelliseen konfliktiin vuonna 1939, kun Neuvostoliitto hyökkäsi Suomeen.

Myös monet muut maat ovat ilmoittaneet tukevansa Ukrainaa sotilaallisilla suojavälineillä.

Esimerkiksi Saksa ilmoitti lauantaina lähettävänsä tuhat panssarintorjunta-asetta sekä 500 Stinger-ilmatorjuntaohjusta.

Suomi ilmoitti omasta tuestaan sunnuntaina. Suomi lähettää esimerkiksi 2 000 komposiittikypärää ja 2 000 luotiliiviä.

Niko Ranta
...
19:03 Von der Leyen: EU teki historiallisen päätöksen aloittaa asetoimitukset Ukrainaan

EU-komission puheenjohtaja Ursula von der Leyen kertoi sunnuntaina järjestetyssä lehdistötilaisuudessa, että EU aikoo aloittaa asetoimitukset Ukrainaan. BBC:n mukaan kyseessä on ensimmäinen kerta EU:n historiassa, kun se ryhtyy vastaaviin toimiin.

Von der Leyen kuvaili päätösti "käännekohdaksi".
...
18:56 Oligarkit Deripaska ja Fridman vaativat loppua sotimiselle Ukrainassa

Kaksi Venäjän johtoon tiiviissä kytköksissä olevaa oligarkkia on vaatinut loppua konfliktille, joka käynnistyi maan hyökätessä Ukrainaan. Reutersin mukaan Ukrainan länsiosissa syntynyt Mihail Fridman kuvaili Ukrainassa käynnissä olevaa sotimista "tragediaksi kummankin maan kansalle".

Fridmanin kerrottiin sanoneen alaisilleen osoittamassaan kirjeessä, että konflikti synnyttää kuilun kahden slaavilaisen kansan välille, vaikka ne ovat olleet veljeskansoja satojen vuosien ajan.

Oligarkki Oleg Deripaska puolestaan julkaisi Telegramissa viestin, jossa hän vaati rauhanneuvotteluiden aloittamista "niin pian kuin mahdollista".

- Rauha on hyvin tärkeä, Deripaska kirjoitti viestissään.

Anna Nuutinen
...
18:55 EU sulkee ilmatilansa venäläisiltä lentokoneilta

EU sulkee ilmatilansa kaikilta venäläisiltä lentokoneilta, sanoo EU-komission puheenjohtaja Ursula von der Leyen. Hänen mukaansa sulku koskee myös venäläisten oligarkkien yksityisiä lentokoneita.

Komissio ehdottaa, että venäläiset tai venäläisessä omistuksessa olevat lentokoneet eivät saisi käyttää EU:n ilmatilaa tai EU:n lentokenttiä.

STT
...
18:43 Puolustuslähde: Venäjän joukot noin 50 kilometrin päässä Mariupolin keskustasta

Yhdysvaltalaisen sotilaslähteen mukaan Venäjän joukot ovat edenneet Ukrainan kaakkoisosissa noin 50 kilometrin päähän Mariupolin kaupungin keskustasta.

CNN:lle puhuneen lähteen mukaan Yhdysvallat uskoo Mariupolin olevan "hyvin puolustettu" sen perusteella, mitä tiedetään Ukrainan asevoimien tämänhetkisistä asemista.
...
18:22 Turkki määritteli: "Tämä on sota"

Turkki päätti sunnuntaina sisäministeri Mevlüt Cavusoglun mukaan määritellä Venäjän hyökkäyksen Ukrainaan "sodaksi".

- Onko kyseessä konflikti vai sota? Me teimme päätöksen. Montreux'n sopimuksen artikla 19 on hyvin selkeä. Tämä on sota, Cavusoglu kertoi CNN:n turkkilaisen kanavan haastattelussa.

CNN:n mukaan Turkin ilmoitus on merkittävä, sillä vuoden 1936 Montreux'n sopimus sääntelee Turkin salmien läpi kulkevaa meriliikennettä. Sopimus antaa Turkille oikeuden kontrolloida sota-alusten kulkua Dardanneliensalmessa sekä Bosporinsalmessa, jotka yhdistävät Mustanmeren Marmaran- ja Egeanmeriin.

Anna Nuutinen
...
18:15 Ukraina: Valko-Venäjältä laukaistiin lisää ohjuksia

Ukrainan sisäministeriön mukaan lyhyen kantaman Iskander-ohjuksia laukaistiin Ukrainaan Valko-Venäjän puolelta myös iltapäivällä noin kello 17 paikallista aikaa.

Ukraina kertoi aiemmin sunnuntaina ampuneensa aamulla alas Valko-Venäjän puolelta ammutun risteilyohjuksen.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Ajattelija2008

Quote from: käpyQaarti on 27.02.2022, 19:20:55
"Antaudu vaan, nyt kun maanmiehesikin ovat jo antautuneet"
Ukrainasta ei tule uutisia tai videoita taisteluista, vaikka netti toimii. Joko Venäjä on kieltänyt sotilailta taistelemisen tai sitten he eivät suostu taistelemaan.

Veikkaan jälkimmäistä. Jos Suomen hallitus lähettäisi sotilaat hyökkäämään Viroon, tulos olisi sama.

Jos Vladimir Putin on tullut järkiinsä, niin huomenna julistetaan tulitauko.


RP

[tweet]1497983633365286914[/tweet]
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

koojii

Quote from: ikuturso on 27.02.2022, 19:36:33
Jos Anonymous aika-ajoin hallitsee Venäjän valtiollisia TV-lähetyksiä, eikö sen Jussi Halla-ahon puheen voisi striimata sinne...


Eiköhän ne Anonymousin videot siitä, miten ovat vaihdelleet omia ohjelmia Venäjän "kaikille" tv-kanavia ole puhdasta trollailua. Eli sellaista ei ole tapahtunut vaikka olisihan se hauska kun onnistuisivat.

-PPT-

Propagandaa on eetteri täynnä molemmilta  puolilta mutta melkoinen mestari saa olla jos saa tämän spinnattua siten että Venäjä näyttää hyvältä.

Ryssäpropaganda toistaa mantraa että v2014 Kiovassa tapahtui oikeistolainen vallankaappaus ja Venäjä vaan menee palauttamaan demokratiaa Eukrainaan(ryssäpropagandan käyttämä nimitys nykyisestä Ukrainasta).

Aukusti Jylhä

Quote from: koojii on 27.02.2022, 19:57:54
Quote from: ikuturso on 27.02.2022, 19:36:33
Jos Anonymous aika-ajoin hallitsee Venäjän valtiollisia TV-lähetyksiä, eikö sen Jussi Halla-ahon puheen voisi striimata sinne...


Eiköhän ne Anonymousin videot siitä, miten ovat vaihdelleet omia ohjelmia Venäjän "kaikille" tv-kanavia ole puhdasta trollailua. Eli sellaista ei ole tapahtunut vaikka olisihan se hauska kun onnistuisivat.

Älä nyt pilaa kekkereitä.

Tai samapa tuo, mass formation osaa ohittaa Narratiivin kyseenalaistavat viestit.
Ef 6:10-11
Lopuksi, vahvistukaa Herrassa ja hänen väkevyytensä voimassa. Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.

arctic-tern

Venäjällä menee äärettömän huonosti propagandarintamalla. Virallinen media ei kerro juuri mitään sotapahtumista, joten väki käyttää epävirallisia kanavia. Eräällä venäjänkielisellä Telegram -kanavalla on 2.5 miljoonaa seuraamassa sotatapahtumia. Muilla kanavilla on satoja tuhansia seuraajia, joukossa myös ukrainalaisia.

Venäjänkielisillä kanavilla on samat jutut ja kuvat, kuin täälläkin. Jokainen venäläinen näkee, että turpiin tulee. Lisäksi on tietoja pakotteista, sodanvastaisista protesteista ja pankkikriisistä. Putin on raivoissaan, oligarkkien rivit rakoilevat ja maailma vihaa.

Luulisi, että olisi saatu edes joku kuva tuhotusta Ukrainan materiaalista. Mutta ei. Missään ei ole mitään, mikä olisi Venäjälle positiivistä. Putin jauhaa jotain natseista, samalla kun hänen sotilaansa kieltäytyvät tottelemasta käskyjä.

Nyt pitäisi tukea Venäjän kansan pyrkimyksiä päästä eroon Putinista ja hänen mafiastaan. Ei se vaikeaa ole. Venäjällä on vallankumous monta kertaa vuosisadassa. Uusi hallitus tehköön rauhan Ukrainan kanssa ja vetäköön etupiirejään reilusti kohti itää.

toumasho

#20079
Lisää materiaalia Venäjän vallanneesta paniikista. Talletuspako on menossa. Sääliksi käy heitäkin, jotka eivät tätä Putinin hulluutta halunneet. Nyt sitten se arki on selviytymistaistelua. Jos Turkki laittoi salmen poikki, niin eikö Tanska ja Ruotsi voi tehdä saman? Venäläiset laivat seis ja takavarikkoon tai merenpohjaan, jos yrittävät ryysiä läpi. Siinähän vievät öljyään tai tuovat mitään tavaraa mistään. Jokainen laivayhtiö, joka Venäjälle jotain vie tai tuo, rahaliikenne seis ellei toiminta lopu vapaaehtoisesti. Siinä onkin ryssillä homma vallata Eurooppa Tanskaan asti, tai kaapata Norja. Ainiin. NATO.

[tweet]1497943776030957569[/tweet]
Rasistinen Logiikka Oy, Toimitusjohtaja


toumasho

Quote from: Hippo on 27.02.2022, 19:47:30
Tuhottuja taistelupanssarivaunuja näkyy kuvissa melko paljon. Niitä ei ihan purkinavaajalla avata, joten voinee tehdä johtopäätöksen, että lännestä pikatoimituksina lähetetyt NLAWit ja Javelinit toimivat. Tämä hyvä koska meilläkin on NLAWit käytössämme.

Ukrainalla on tiettävästi myös melko iso panssarivoima itselläkin. Niitä ei ole juuri vielä näkynyt. Pidetäänköhän reservissä? Vai onkohan havaittu, että noilla ohjuksilla homma vain hoituu paljon helpommin?

Varmasti reservissä.

Viime yönä, tai tänä aamuna, kun kierin pedissä tuskissani vielä joskus 6:30, välähti taas.

Ukrainan liikekannallepanon jääminen viime tinkaan saattoi olla se ratkaiseva tekijä, joka pelasti heidät.

Jos Ukraina olisi keskittänyt joukot rajoille niihin kohtiin, joista he hyökkäystä odottivat, niin Venäjä olisi tietenkin moukaroinut ohjuksilla, hävittäjillä ja tykeillä Ukrainan armeijan yksiköt päreiksi. Tässä tosiaan saattoi käydä niin kutsuttu "hullun tuuri" Ukrainan Zelenskillä, tai hän sai hyvin ajateltua strategista vihjettä, että miten tämä pitää hoitaa. Tämä olisi mennyt täsmälleen päinvastoin, jos Ukrainan joukot olisivat olleet tiukissa muodostelmissa. Heidät oltaisiin pommitettu tuusannuuskaksi Ukrainan tasangoilla. Sillä, että vihollinen on syvällä omalla maaperällä, ei ole nykyaikana enää mitään merkitystä, jos puolustajilla on tilaa liikkua huomaamattomasti. Ukraina on iso maa, eli tilaa on. Venäjällä ei ole sellaista tekniikkaa, että he voisivat seurata pienien ryhmien liikkeitä, jotka käyttävät luultavimmin siviiliajoneuvoja siirtyessään paikasta toiseen (Ankat: tämä ei ole sotarikos ja te olette suodatuslistalla, säästäkää muita foorumilaisia teidän kyyneleiltä).

Ukrainan puolustus tämänkaltaista hyökkäystä vastaan on täysin toimiva. Maa on liian suuri noin pienelle miehittäjä- ja hyökkäysjoukolle. Venäjä hyökkäsi sillä ajatuksella, että keskitetyt voimat mittelisivät keskenään, mutta näin ei käynyt, joka oli Ukrainan pelastus.

Rasistinen Logiikka Oy, Toimitusjohtaja

toumasho

Quote from: arctic-tern on 27.02.2022, 20:06:26
Venäjällä menee äärettömän huonosti propagandarintamalla. Virallinen media ei kerro juuri mitään sotapahtumista, joten väki käyttää epävirallisia kanavia. Eräällä venäjänkielisellä Telegram -kanavalla on 2.5 miljoonaa seuraamassa sotatapahtumia. Muilla kanavilla on satoja tuhansia seuraajia, joukossa myös ukrainalaisia.
Venäjänkielisillä kanavilla on samat jutut ja kuvat, kuin täälläkin. Jokainen venäläinen näkee, että turpiin tulee. Lisäksi on tietoja pakotteista, sodanvastaisista protesteista ja pankkikriisistä. Putin on raivoissaan, oligarkkien rivit rakoilevat ja maailma vihaa.
Luulisi, että olisi saatu edes joku kuva tuhotusta Ukrainan materiaalista. Mutta ei. Missään ei ole mitään, mikä olisi Venäjälle positiivistä. Putin jauhaa jotain natseista, samalla kun hänen sotilaansa kieltäytyvät tottelemasta käskyjä.
Nyt pitäisi tukea Venäjän kansan pyrkimyksiä päästä eroon Putinista ja hänen mafiastaan. Ei se vaikeaa ole. Venäjällä on vallankumous monta kertaa vuosisadassa. Uusi hallitus tehköön rauhan Ukrainan kanssa ja vetäköön etupiirejään reilusti kohti itää.

Onko linkkejä esim. tuohon isoon Telegram-kanavaan? Telegrammissa on konekäännösmahdollisuus. Olisi mielenkiintoista seurata venäläisten mielialoja ja viestejä.
Rasistinen Logiikka Oy, Toimitusjohtaja


akez

Quote from: haermae on 27.02.2022, 15:50:19
Quote from: HDRisto on 27.02.2022, 12:31:15
Mitähän näidenkin naisten päässä oikein liikkuu?.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008645260.html

"Terhi, 39, lähti Suomesta Ukrainan ja Puolan rajalle hakemaan sotaa paenneita turvaan. Yhdeksän hengen tila-autolla olisi tarkoitus tuoda Suomeen seitsemän ukrainalaista".
"kummallakaan ei ole mitään tietoa, mikä määränpäässä odottaa, miten kaoottinen tilanne on tai miten epätoivoisia Venäjän hyökkäyssotaa paenneet ihmiset ovat".

Nyt tulee sydämiä ja voimahaleja facessa Terhille. Munsankari! Voimanainen! Hästäg! Saajakaa!
Puuhan järkevyyttä epäilevät kommentit siivotaan pois hyvää fiilistä pilaamasta.

Voi tulla yllätys perillä, kun parikymmentä eniten haavoittuvimmassa asemassa olevaa, tummaihoista, todistetusti 17-vuotiasta ukrainalaista survoo mummot ja lapset sivuun ja punkeaa kyytiin.

... ja mahdollisesti vielä raiskaa hyväntekijät siinä sivussa.

Terhin puuhissa on muuten yleisesti ottaen kyse ihmissalakuljetuksesta (aikooko tienata tuolla?). Luin muuten tänään ukrainalaismediasta jutun, jonka mukaan Moldova olisi avannut rajansa Ukrainan pakolaisille. Se siis oikea suunta neekereille ja muslimeille Lännen sossutissien sijaan. Sieltä voi vielä kätevästi ja turvallisesti lentää suoraan takaisin kotimaahansa.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Pakkanen

Onneksi Ukrainassa ei ole änsanoja ja läpsyjä riesanaan ja voivat keskittyä täysin oleelliseen. Suomessa ja eteenkin Ruotsissa tarvittaisiin vastaavassa tilanteessa valtavat "kodinturvajoukot" ettei kaikenkarvaiset paperittomat raiskaa ja ryöstää kaikkia liikkuvaa, sillä aikaa kun miehet on taistelussa.

Ruotsalaisille ei enää edes riitä vaikka Finnjävelit hoitaisikin oman hommansa. Valtava riesa Ruotsille, eikä ihme että panikoivat. Ja yksi painava syy olla päästämättä moraalittomia rikollisia maahan!

Julleht

Jäänyt hieman varjoon Saksan asennemuutos tässä, mutta hankala liioitella sen merkitystä. Kyseessä on varmasti kyseiselle valtiolle isoin mullistus sitten toisen maailmansodan, tähän asti saksalaiset ovat johtuen toisen maailmansodan traumoista kroonisesti aliresursoineet armeijaansa ja suhtautuneet vähätellen kaikenlaiseen sotilasvoimaan.

Liittokansleri Scholzin puhee aiemmin tänään käytännössä heitti bussin alle, romahdutti, purki ja suoranaisesti tuhosi lähestulkoon jokaisen ulkopoliittisen opinkappaleen sekä pyhän lehmän, jota Saksa on menneinä vuosikymmenenä noudattanut. Käytännössä Saksan täydellinen ulkopoliittinen asennemuutos.

Saksa vaikuttaa viimein päässeen yli siitä toisen maailmansodan traumasta, joka on estänyt sitä ottamasta sen talouden ja väestön viitoittamaa roolia Euroopan puolustuksessa ja sotilasvoimassa. Kremlin invaasio Ukrainaan teki sen mihin vuosikymmenet NATO-jäsenyyttä ei kyennyt, massiivinen U-käännös jolla lienee vaikutuksia koko EU:n turvallisuusarkkitehtuuriin. Hyviä vai huonoja, aika näyttää.

[tweet]1497886751481741314[/tweet]

Jotenkin en usko Putinin näin pitkälle meneviä seurauksia odottaneen, mikä varmasti oli ihan oikeutettua jos tilannekuva oli tosiaan se, että Kiova kaatuisi päivässä parissa. Mikäli tämä olisi ollut päivän parin "erikoisoperaatio", Saksa olisikaan tuskin liikauttanut evääkään, varsinkaan tällä voimalla. Perjantai-iltaan mennessä, kun viimeksi kerkesin kommentoimaan, olikin EU:n, Euroopan ja lännen vastaus lähinnä thoughts & prayers -materiaalia.

Ja samalla aika on Ukrainan puolella: kun ovat tähän asti kestäneet, sotilaallista ja lääkinnällistä apua on alkanut virtaamaan rohkaisevasti ja ennennäkemättömällä vauhdilla, eikä tilanne siis varmaan heikompaan suuntaan mene. Lisäksi sanktiot – nekin ennennäkemättömän kovat – tekevät Kremlin imperialistisen invaasion joka hetken kalliimmaksi. Itänaapurin sotilaiden moraali on alamaissa, ja huomenna on taas pankkipäivä, ruplan kurssi sekä Moskovan pörssi tulevat romahtamaan isosti.

Слава Україні.
The road to wisdom? Well, it's plain
And simple to express:
Err
and err
and err again,
but less
and less
and less.

Pellonpekko

#20087
No kyllä on vihdoinkin maailma/Eurooppa kunnon muutoksessa. Pitkästä pitkästä aikaa on Saksalla ja Ruotsilla kaikista valtioista halua tukea rajusti aseistuksella Ukrainaa. Ihan aitoa aseistusta eikä jämähtämistä toisen maailmansodan tai ikuisen liittoutumattomuuden juoksuhautoihin.... aika huimaa muutosta aikaisempaan verrattuna kummallakin valtiolla (vaikka kummallakin valtiolla on puskurivaltio Venäjän suuntaan, niin siltikin toimivat jo hieman aseistuksen nostamiseksi itsellään ja muilla... Saksakin nosti nyt aseisiin menevää rahamäärää viimein NATOn vaatimaan tasoon ). Ja erinomaista, että auttavat Ukrainaa, koska seuraava kohde voi olla jo Suomi mikäli venäläiset onnistuvat.

Tämä voi olla pirun hyvä merkki jatkoa ajatellen. Suomen toimet ovat tietenkin edelleen ihan sekaisin, mutta siihen ollaan totuttuja. Ikävää mikäli Suomi on Ukrainan jälkeen seuraava looginen hyökkäyksen kohde tosin Venäjälle. Lähetettiinhän me Ukrainaan sentään telttoja ja kai annoimme luvan Virolle myydä jotain wanhaa kalustoa eli joku muistanee meidätkin hätämme hetkellä  - jotenkin, ehkä vittuillakseen teltoilla. Eli ei mitään hätää ja rennosti vaan. Onhan meitä kyllä 9 kertaa vähemmän kuin ukrainalaisia, mutta kuulemma yksi suomalainen vastaa kymmentä ryssää... eli mahdollisuudet säilyvät teräksisinä. Ei kerrassaan mitään hätää tulevaisuutta ajatellen edelleenkään (kuten monet nerot ovat todenneet vuosikausia).

Itse olen kannustanut (joidenkin muiden ohella) puolustusmenojen moninkertaistamista ja/tai NATO-jäsenyyttä, mutta mitäpä minä tietäisin... Tulevaisuus Putinlandian vieressä lienee valoisa muutoinkin...

Ajattelija2008

Quote from: arctic-tern on 27.02.2022, 20:06:26
Nyt pitäisi tukea Venäjän kansan pyrkimyksiä päästä eroon Putinista ja hänen mafiastaan. Ei se vaikeaa ole. Venäjällä on vallankumous monta kertaa vuosisadassa. Uusi hallitus tehköön rauhan Ukrainan kanssa ja vetäköön etupiirejään reilusti kohti itää.
Jos Venäjä - ja Vladimir Putin itse - toimisivat maan etua ajatellen, niin Putin ilmoittaisi eroavansa presidentin virasta lähiaikoina ja siirtyvänsä eläkkeelle. Hän ei enää pysty uskottavasti edustamaan Venäjää ulkomailla eikä kotimaassa.

Dmitri Medvedev teki virheen uhkaamalla ulkomaalaisten omaisuuden takavarikoinnilla. Tuo on kehittyvälle taloudelle kamala virhe, joka pilaa luottamusta talouteen. Myös Medvedev eroaa, jos ajattelee maan etua.

Maan etua ajattelevat poliitikot ovat perin harvinaisia maailmassa. Ehkä oligarkit tai duuma siirtävät nämä eläkkeelle.

HDRisto

"Milläs lähet ku löpö on loppu"
Ensin päätös että nyt lähdetään, ja sitten se ensimmäinen askel. 1000k askelta sen jälkeen samaan suuntaan niin kyllä se siitä. Jättää vielä painavat varusteet pois niin matka helpottuu huomattavasti. Piankos tuollaiset 200 -300 km talsii kun ukrainalaiset vielä antavat tukea ja pitävät huolen että vauhti pysyy hyvänä.
Pitkäkin matka alkaa ensimmäisestä askeleesta, sanovat.

arctic-tern

Quote from: toumasho on 27.02.2022, 20:18:47
Onko linkkejä esim. tuohon isoon Telegram-kanavaan? Telegrammissa on konekäännösmahdollisuus. Olisi mielenkiintoista seurata venäläisten mielialoja ja viestejä.

Топор Live: https://t.me/+3sUd12FqwxliYWY6
КД 18+ Война: https://t.me/chp_ukraina_voina_russia
Новости | Россия-Украина Война: https://t.me/CBEJAK
Украина Online Новости Война: https://t.me/UkrainaOnlline
Реальная Война: https://t.me/voynareal

Tuosta alkuun. On muuten näkynyt jopa Suomea koskevia uutisia. Ukrainalaista materiaalia on paljon ja käännökset venäjäksi. Itsekkään en ukrainaa juuri ymmärrä.

Varmasti löytyy myös englanninkielisiä kanavia. Telegram on ylivoimainen, kun haluaa seurata sodan kehittymistä. Twitter on aivan liian kankea alusta.

Pallopääkissa

Quote from: toumasho on 27.02.2022, 19:18:47
Quote from: Pallopääkissa on 27.02.2022, 19:10:03
Eastmed-kaasuputki saisi nyt lisää mainosta kun Venäjän takia kaasun saanti alkaisi tökkiä.
Siis itäisen Välimeren pohjan alla oleva Leviathan-niminen kaasukenttä, jossain Haifan edustalla. Libanonin edustalla on myös esiintymä. Sieltä vaikka putki Turkkiin ja Turkista jatkot Bulgariaan ja Kreikkaan. Bulgariasta ja Kreikasta menisi sitten jatkolinjat.
Mutta jotta Turkki ei pääsisi kiristämään kaasulla, pitäisi olla alkuperäisen ehdotuksen mukainen putkilinja eli Israelin edustalta putki Kyprokselle, sieltä Kreikkaan josta jatko Italiaan. Kompromissina vaikka niin että Pohjois-Kyproksen kautta putkilinja Turkkiin, ja eteläisen Kyproksen kautta putkilinja Kreikkaan.
Putin yritti useasti saada Gazpromille porausoikeuksia kaasukenttään mutta iipot eivät suostuneet seireenilaulun houkutukseen. Näin Putelta jäi tuo kaasu nyt saamatta.

Kauppa se on, joka kannattaa, mutta aina on muistettava se, että jos et tuota energiaa itse, niin olet sen energiantuottajan hyvän tahdon varassa. Israel ja Libanon eivät kuulu läntiseen sivistykseen, vaikka Israel hyvin lähellä sitä onkin. Jos meillä menee sukset ristiin jonkun rähinän vuoksi, niin silloin näillä kahdella pukarilla on käytettävissään energia-ase. Minä en halua yhtäkään revolveria lisää Euroopan ohimolle. Rakennetaan niitä ydinvoimaloita, koska niihin voimme tarvittaessa tuottaa polttoaineet itse. Meillä syntyy jo sivutuotteena uraania kaivostoiminnassa ja ydinsulkusopimuksen allekirjoittana saamme varmasti luvan rakentaa sentrifuugilaitoksen, joka rikastaa U-235 määrän 3-5% tasolle. Eikä koko setti maksa puoliakaan siitä, mitä OL-3 maksoi. Eli ei ilmaista, mutta ei mahdottoman kallistakaan. Olemme sen jälkeen täysin energiaomavaraisia, jos niin haluamme, ja muu Eurooppa pystyy samaan myös.

https://en.wikipedia.org/wiki/Natural_gas_in_Israel
https://en.wikipedia.org/wiki/Energy_Triangle

Veikkaan että noiden putkien tuomaa kaasua käyttäisivat pääasiassa ne maat missä putket ovat. Ei putkia varmaan vedetä Suomeen asti.

Öljystä se että arabit voisivat lisätä tuotantoa niin että pörssihinta halpenee. Noin muuten katson että öljyn saannin ei pitäisi olla Venäjän eikä arabien varassa. Öljyä saa mm. Norjasta, Meksikosta, Venezuelasta, Equadorista, Nigeriasta, Angolasta ja USA:sta. USA voisi olla öljyn suhteen omavarainen ja nettoviejä jos ei olisi hirttäytynyt arabien ja Venäjän öljyyn.
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

Nyymi

Quote from: haermae on 27.02.2022, 15:50:19
Voi tulla yllätys perillä, kun parikymmentä eniten haavoittuvimmassa asemassa olevaa, tummaihoista, todistetusti 17-vuotiasta ukrainalaista survoo mummot ja lapset sivuun ja punkeaa kyytiin.

Jossain suomalaisessa tiedotusvälineessä oli juttua pakolaisesta joka nimen perusteella ei ollut ihan Ukrainasta kotoisin. En jaksa etsiä linkkiä. Hyvää kriisiä ei pidä jättää käyttämättä.

Ja sitten jostain syystä toimittajilla on valtava tarve selittää miksi pakolaiset ovat naisia ja lapsia: syy on tietysti laki, joka estää 18 - 60 -vuotiaita miehiä poistumasta. Lukijan pitää uskoa, että lakia tällaisessa tilanteessa noudatettaisiin ja kätevästi unohtaa että miehet hyvästelevät perheensä ja lähtevät kohti etulinjaa (mistä tunnen karjalaista evakkosukua olevana suurta kunnioitusta). Hournalistien häpeämättömyys ei tunne mitään rajaa.

Lausuttakoon vielä, että Suomi ei ole mitenkään varautunut Putinin siirtolaisaseeseen. Esim. Moskovan vierastyöläisillä saattaa viisumit yllättäen paukkua.
Ennen muslimeja piti suojella betoniporsailta. Nyt betoniporsailla suojellaan muslimeilta.
Mitä eroa on Jammulla ja Muhammedilla? - Toinen on profeetta ja toinen on alue.
"Toisista kulttuureista tulevat tutustuvat prinsessoihimme. Tähän myös heillä on oikeus." - Rikoskomisario Jari Kiiskinen


Eino P. Keravalta

Julleht:

QuoteJotenkin en usko Putinin näin pitkälle meneviä seurauksia odottaneen, mikä varmasti oli ihan oikeutettua jos tilannekuva oli tosiaan se, että Kiova kaatuisi päivässä parissa.

Niin.

Klassinen diktaattorin ongelma: kaikki tottelevat sinua, mutta et voi tietää, ovatko he tosissaan, koska olet diktaattori ja sinua pitää nöyristellä ja sinulle pitää sanoa kyllä.

Vladimirille ei sanota ei. Eikä pelkoa tai epäröintiä saa näyttää, muutoin olet työttömänä tai Siperiassa. Jos siis Vladimir esittää hyökkäystä ja kysyy, pystyttekö te tähän, on vastauksen oltava myöntävä. Epäkohtia tai ongelmia ei saa tuoda esiin kuin vähäisin määrin. On vain käytävä tulta päin. Ja toivottava parasta. Ja ajateltava, että ainahan sitä voi syyttää muita tekijöitä, kuten kalustoa, sen puutetta, säätä, sotilaiden kykyä ja motivaatiota, ulkovaltoja, sattumaa.. joten sanotaan kyllä Vladimirille ja annetaan olla, otetaan vodkapaukut, huokaistaan ja rukoillaan vielä kerran..
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Lalli IsoTalo

Quote from: Faidros. on 27.02.2022, 13:38:27
Ukrainan apulaispuolustusministeri Hanna Maljar kirjoittaa sosiaalisessa mediassa, että suuntaa antavasti Venäjän federaation asevoimien kärsimät tappiot kolmen invaasiopäivän aikana (24.–26. helmikuuta) ovat olleet:

27 lentokonetta,
26 helikopteria,
146 panssarivaunua,
49 tykkiä,
yksi BUK-järjestelmä,
4 Grad-raketinheitintä,
30 ajoneuvoa,
60 säiliövaunua,
2 lennokkia,
2 alusta/kutteria
ilmatorjuntajärjestelmä
noin 4300 miestä (tarkentuu)

Onko kenelläkään antaa arviota per kohta mitä noi maksaa? Voisin excelöidä totaalin. Ehdotan, että ihmisen hinnaksi laitetaan 1 miljoona euroa.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Viimeinen linja

Pitäisikö kuitenkin tarjota vladimirille kunniallinen keino perääntyä, ettei ajata tilannetta liian ahtaalle. Diktaattori voi tehdä mitä vaan kasvonsa pelastaakseen.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kommentti-vierastaistelijat-eu-n-asetoimitukset-ydinaseuhkaus-maailmanjarjestys-romahtaa-nyt-silmiemme-edessa/8365928#gs.qujpid

"ydinaseilla pelottelu on jo todella järeää kieltä jopa tässä tilanteessa. Puhe ydinaseista on aiempaa pelottavampaa, koska Venäjä käy aktiivista hyökkäysotaa Ukrainassa, emmekä tiedä miten pitkälle se on lopulta valmis menemään. Venäjä on saattanut ajaa itsensä nurkkaan, ja nurkkaan ahdistettu autoritaarinen johtaja on entistäkin arvaamattomampi."

Fiftari

En muista nähneeni tätä kuvaa ketjussa vielä. Vahvistamaton tulkki noista kuvioista.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Ahmed Ahne III

Quote from: Ajattelija2008 on 27.02.2022, 19:54:17
Quote from: käpyQaarti on 27.02.2022, 19:20:55
"Antaudu vaan, nyt kun maanmiehesikin ovat jo antautuneet"
Ukrainasta ei tule uutisia tai videoita taisteluista, vaikka netti toimii. Joko Venäjä on kieltänyt sotilailta taistelemisen tai sitten he eivät suostu taistelemaan.
Veikkaan jälkimmäistä. Jos Suomen hallitus lähettäisi sotilaat hyökkäämään Viroon, tulos olisi sama.

Twitterissä oli ihan videota kiinniotetuista ensikuulusteluista, joissa muutamilta korkea-arvoisilta Venäjän armeijan komentajilta (esim. pataljoonankomentaja evltn) saatiin tähänkin kysymykseen vastauksia. Miehistöltä oli otettu kännykät ja henkilökortit/ID:t pois jo ennen "harjoituksia". Tämä ko. komentaja oli saanut yllättäen edellisenä päivänä uuden käskyn esimieheltään valmistaa motorisoidun pataljoonansa menemään Kiovaan ja valtaamaan kaupungin keskustan ja tarvittaessa torjumaan vihollisen. Ei kuulema ollut saanut sanoa joukoilleen oikeasta tavoitteesta mitään, jotka sitten olivat sanojensa mukaan kuvitelleet päätyvänsä,rauhanturvaoperaatioon Donbassin aluella.

Twiittivirrasta löytyy seuraamalla eilispäivänä mm. Harri Ohra-ahoa eli evp-tiedustelukenua.
Kirjailemani viestit kohdistuvat yhteiskunnallisten ja poliittisten mielipiteiden perusteella määrittyviin ihmisryhmiin eikä niistä ole tunnistettavissa sellaista vakaumusta, jonka perusteella määrittyvät ihmisryhmät saavat kiihottamisrikoksessa tarkoitettua suojaa heihin kohdistuvalta uhkaavalta viestinnältä.

Atte Saarela

Quote
Kiovan pormestari: Meidät on saarrettu
klo 20:46: Ukrainan pääkaupunki on pormestari Vitali Klitschkon mukaan saarrettu. Tästä syystä siviilien evakuointi on tällä hetkellä mahdotonta. Klytško kertoi uutistoimisto AP:lle, että tähän mennessa Kiovassa yhdeksän siviiliä on saanut surmansa, heidän joukossaan yksi lapsi.

- Olemme humanitaarisen katastrofin partaalla. Toistaiseksi meillä on sähköä, vettä ja lämmitys kodeissamme. Infrastruktuuri ruoan ja lääkkeiden toimittamiseksi on kuitenkin tuhottu.

Nyrkkeilin raskaansarjan maailmanmestari Klitschko kuitenkin painotti, että he ovat täynnä taistelutahtoa.

- Näytämme luonteemme, osaamisemme ja arvomme. Yhteinen viesti kaikille on: Tukekaa Ukrainaa.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/d1bb461a-3a68-4b40-8f1a-87b77e85bea5