News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

Started by kriittinen_ajattelija, 02.12.2013, 17:08:05

Previous topic - Next topic

-PPT-

Mahtaako tässä olla mahdollisuus sellaiseen onneen onnettomuudessa että ympäri Eurooppaa mutta varsinkin Saksassa vihreiden kannatus romahtaa?

Vihreäthän ovat olleet ajamassa tätä vihreä energia-touhua jonka nojalla Saksa on lakkauttanut suurimman osan ydinvoimastaan ja siten antanut Venäjälle kiristysaseen kaasun muodossa.

Vili Länsi

Quote from: Lasse on 25.02.2022, 08:32:57
Quote from: kriittinen_ajattelija on 25.02.2022, 06:45:00
[tweet]1496976120428007425[/tweet]
[tweet]1496977463854915585[/tweet]
Noniiin, nyt on kunnon dreamfight menossa.

[tweet]1496985405232664581[/tweet]
[tweet]1496922123465461760[/tweet]

Rauhanuskonto.

Toivottavasti muistavat, että natseillakin on ihmisoikeudet...

Mikähän motiivi näillä on taistella vainoajiensa ja kotikontunsa tuhonneen vääräuskoisten puolella?
Muutenkin ihmetyttää tömmöinen Putinia fanittavat ja ihailevat julkaisut missä ukrainalaisia natsitellaa?

Ajattelija2008

Iranilta estettiin öljynvienti lähes kokonaan.  Venäjän öljynvienti on 7.4 mljoonaa barrelia päivässä. OPEC:illa ja USA:lla on saman verran vapaata kapasiteettia, joten Venäjän öljynvientiä ei tarvita.

Kiina voisi ostaa kaiken Venäjän öljyn. Öljyn vientisaarto vaatisi Kiinan mukaan, ja lisäksi valtaosan maapallon muista maista.

Mitä tapahtuu, jos Venäjä katkaisee maakaasun viennin EU:hun? Ainakin tulee paha sähköpula ja monet rakennukset jäävät ilman lämmitystä. Tässä lienee välitön syy siihen, että EU ei auta Ukrainaa.

De facto EU on antanut Venäjälle vapaat kädet, jotta EU saa tarvitsemansa maakaasun. EU on Ukrainan konfliktissa Venäjän liittolainen, ei vastustaja.

Pitkällä tähtäyksellä EU voisi ostaa maakaasun nesteytettynä USA:sta ja Persianlahdelta. Se, että EU ei ole tätä etukäteen hoitanut, tarkoittaa että EU on tietoisesti valinnut liittolaisuuden Venäjän kanssa.

EU:n johtajat "kauhistelevat" hyökkäystä Ukrainaan, mutta todellisuudessa he ovat valinneet liittolaisuuden Venäjän kanssa jo vuosia sitten.

Tässä on taas yksi esimerkki siitä, että Suomen ja muiden EU-maiden valemedian propagandalla ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa. EU ja valemedia ovat olleet kovasti "huolestununeita ihmisoikeuksusta" Venäjällä, ja samaan aikaan EU on päättäväisesti lisännyt riippuvuuttaan Venäjästä sulkemalla ydinvoimaloita ja hiilivoimaloita.

Miten kävisi, jos Venäjä hyökkäisi Baltian maihin? Saksa olisi siinä tapauksessa Venäjän liittolainen, samoin ehkä Ranska. Maiden puolustus jäisi USA:n, Britannian ja maiden itsensä harteille.

Taannoinen Donald Trumpin vastainen propaganda valemediassa oli osittain tarkoitettu savuverhoksi sille, että Saksa rakensi liittolaisuutta Venäjän kanssa.

HMV

Quote from: Ajattelija2008 on 25.02.2022, 10:46:17
...
Miten kävisi, jos Venäjä hyökkäisi Baltian maihin? Saksa olisi siinä tapauksessa Venäjän liittolainen, samoin ehkä Ranska. Maiden puolustus jäisi USA:n, Britannian ja maiden itsensä harteille.
...

Jos Saksa tai Ranska tuossa tilanteessa olisivat puolueettomia saati sitten tukisivat Venäjää jotenkin niin NATO:n uskottavuus romahtaisi. Katoaisi.
Aika menee arvellessa, päivä päätä käännellessä.

aijai

Quote
Mikähän motiivi näillä on taistella vainoajiensa ja kotikontunsa tuhonneen vääräuskoisten puolella?
Muutenkin ihmetyttää tömmöinen Putinia fanittavat ja ihailevat julkaisut missä ukrainalaisia natsitellaa?

Ihailusta niin en tiedä, mutta kyllähän ihan läntisessäkin mediassa Azovia tituleerataan uusnatseina.

https://www.thesun.ie/news/8266657/neo-nazis-russia-ukraine-war-mad-max/


Ajattelija2008

Quote from: HMV on 25.02.2022, 10:50:35
Quote from: Ajattelija2008 on 25.02.2022, 10:46:17
...
Miten kävisi, jos Venäjä hyökkäisi Baltian maihin? Saksa olisi siinä tapauksessa Venäjän liittolainen, samoin ehkä Ranska. Maiden puolustus jäisi USA:n, Britannian ja maiden itsensä harteille.
...

Jos Saksa tai Ranska tuossa tilanteessa olisivat puolueettomia saati sitten tukisivat Venäjää jotenkin niin NATO:n uskottavuus romahtaisi. Katoaisi.
Olen eri mieltä. Ei kai kukaan tälläkään hetkellä laske mitään sen varaan, että Saksa puolustaisi Nato-maita Venäjän hyökkäykseltä?

Donald Trump yritti ojentaa Angela Merkelille laskun EU:n puolustamisesta. Merkeliä ei asia kiinnostanut. Hän oli rakentamassa liittolaisuutta Venäjään.

Valli


toumasho

#19237
Viimeyönä, kun uni ei tullut, niin funtsin jo aiemmin täälläkin esitettyä mahdollisuutta siitä, että Ukraina, tai jokin Ukraina-mielinen taho hieman nopeuttaisi Saksan irtaantumista Venäjältä tulevan energian riippuvuudesta. Tulin siihen tulokseen, että tuollaisen operaation hinta olisi vähemmän kuin tuhat euroa.

Mitä tarvitaan: Merikelpoinen moottorivene (vuokralle päiväksi), pari ihmistä, polttoainetta, viistokaikuluotain (vuokralle) ja pari kahdensadan litran tynnyriä täynnä jotain perusräjähdettä ja n. sataan metriin asti vesitiivis aikasytytin varmistuksella. Tämän jälkeen huvipurjehdus voidaan aloittaa Saksasta, Puolasta, Liettuasta, Latviasta, Virosta tai jopa Suomesta. Kun Nordstream ykkönen näkyy viistokaikuluotaimen näytöllä (hommaa on helpotettu merkitsemällä karttoihin melko tarkasti), niin sen jälkeen räjähdetynnyrit hinataan köyden perässä putkeen kiinni ja poistutaan paikalta. Muutamaa tuntia myöhemmin poks ja sen jälkeen saksalaisten vasallien ei tarvitse murehtia Venäjän kaasun saatavuudesta - sitä ei tule kuukausiin tai vuosiin.

Kaasuputket kun ovat siitä ikäviä fyysisiä ilmestyksiä tuolla merenpohjassa, että jos niihin kohdistuu räjähdysmäinen vaurio ja vesi alkaa syöksyä putkeen, niin se tekee vesivasara-ilmiön ja saattaa repiä putkea rikki kilometrien matkalta. Tämän jälkeen jos Ukraina pistää oman kaasuverkkonsa paskaksi, niin se on siinä. Ei tarvitse Putinin kaasuista murehtia, koska putkistojen korjausta tehdään pitkään ja hartaasti. Eikä mikään merimahti kykene vartioimaan jotain huviveneitä täynnä olevaa Itämerta niin, etteikö joku Ukraina-mielinen porukka voi suorittaa samaa vandalismia uudelleen. Terrorismia tuo siis ei ole, vaan taloudellinen ja poliittinen tihutyö, jolla on merkittäviä vaikutuksia Eurooppaan.

En tässä siis yllytä yhtäkään hompanssia lähtemään huvipurjehdukselle enkä ole itse tekemässä niin.  ;) Toin vain esille mahdollisen sotaan liittyvän skenaarion, joka voi olla nyt erittäin houkutteleva niille, joita sota koskettaa henkilökohtaisesti.
Rasistinen Logiikka Oy, Toimitusjohtaja

rapa-nuiv

Quote from: Ari-Lee on 25.02.2022, 00:33:04
LKP on raakasti myöhässä kuin Nurmoolaisten hyökkäys Talissa. Ymmärrän kyllä miksi ei viime viikolla mutta vasta nyt kun kaduilla makoilee ruumiita.

Olisiko tahallaan.
Tässä on mahdollisesti tarjottu Putinille syöttiä. Oliko ukrainalaisten oma päätös vai onko lännestä tarjottu tarkoituksella harhaan johtavaa tiedustelutietoa onkin toinen kysymys.
Tässä on joka tapauksessa moniulotteinen peli käynnissä.

Kiovan,  Kremlin ja  donbassilaisten omien pelien lisäksi on Brysselin ja Wall Streetin peli, jossa koetetaan saada hönötettyä Putinia seuraamaan Hitlerin, Idi Aminin ja Galtierin jälkiä. Toiveena on savun hälvettyä korvata Putin globaalilla LTBBQ-diversiteetillä.

Sitten on Washingtonin suurvaltapoliittinen peli, jossa Venäjää käytetään aseena EU:ta vastaan. EU on USA:n vahvin taloudellinen kilpailija ja Brysselistä johdettu EU:n ja Venäjän ystävyyssuhde Valkoisen talon pahin painajainen. Selittää osin Macronin ja Scholzin varovaisen suhtautumisen. Euroopassa tämäkin näkökanta kyllä tajutaan, vaikkei sitä saakaan ääneen lausua.

Ja Kiinan peli. Kiina pääsee tarjoamaan ystävällisen puolueettomana Venäjälle lohduttavaa olkapäätä. Venäjä on perinteisesti palkinnut ystäviään hankalien sotien jälkeen. Kiinan lopullisena palkintona on tietysti Venäjän sulkeminen samanlaiseen ystävälliseen syleilyyn kuin Tiibetin aikoinaan.

Sitten on vielä sivusta kuolaten seuraavien Turkin, Iranin ja Arabien omat ja yhteiset pelit.
Jaxuhali !

Ajattelija2008

Ukraina voisi uhata tuhota kaasuputken Venäjältä Saksaan. Onko se jo niin tehnyt kulissien takana?

Siinä paljastuisi se, että Saksa on tässä konfliktissa Venäjän liittolainen.

Julleht

Topikissa tuntuu jo popularisoituneen se käsitys, että Ukrainan olisi jotenkin valmistautumaton ja tää olisi ihan läpikävely Kremlille, pääosin pro-Kreml -videoihin ja -tileihin perustuen. Kuitenkin lähes jokainen isompaa kokonaiskuvaa käsittelevä kartta (esim tämä tai tämä], sekä kalusto- ja miehistötappioita kalkuleeraavat postaukset kertovat kuitenkin lähes päinvastaista, ja selvästi pienempi altavastaaja-Ukraina on aiheuttanut Kremlille moninkertaisia tappioita vahvuuteensa nähden. Ja hyvä jos näin, jokainen tuhottu Kremlin tankki ja helikopteri on pois mahdollisen Suomi-aggression vahvuudesta. Toivottavasti tulee kalliiksi.

Nukkevaltio Valko-Venäjän rajalta Kiovaan on linnuntietä sata kilometriä, joten jos vastarintaa ei oikeasti olisi niin matka olisi taittunut tunnissa. Nyt on kulunut reilu vuorokausi, eli tuskinpa.

Ketjun punatulkuille muuten tiedossa taas yksi mustan selittäminen valkoiseksi -venkoilu, kun Yhdsyvaltain tiedustelu ennusti aivan oikein viime yön ilmaiskut Ukrainan pääkaupunkiin.

[tweet]1496976675678175232[/tweet]
The road to wisdom? Well, it's plain
And simple to express:
Err
and err
and err again,
but less
and less
and less.

kuhlmey

Quote from: Hippo on 25.02.2022, 09:12:45
Oma kommentointini ei ole Venäjä-myönteistä mutta julistan silti pettymystäni Ukrainan sotavalmisteluihin. Heillä oli peräti 8 vuotta aikaa laittaa kaikki priimakuntoon. Nyt vihollinen marssi suoraan Krimiltä Dneprille ilman merkittävää vastarintaa. Vihollinen lähestyy pääkaupunkia eikä Ukrainalla näytä olevan merkittäviä voimia sitä estämään. Ilmatorjunta perustuu pitkälti MANPAD-ratkaisuihin. Ilmavoimat on surkeammassa kunnossa kuin 8 vuotta sitten, uusia taistelukoneita ei ole hankittu ties koska viimeksi. Liikekannallepanoa ei tehty ajoissa.

Ukrainan väkiluku on 44 miljoonaa, siitä määrästä uskoisi jo kasaavan miljoonan miehen kokoisen armeijan. Venäjän väkiluku on 147 miljoonaa eli ei edes nelinkertainen. Krimin kannaksesta olisi voinut rakentaa kuolemanvyöhykkeen panssarivoimille jne, jne.

Toivon silti, että heidän vajavaisesta valmistatumisestaaan huolimatta maan itsenäisyys säilyisi.

"Silminnäkijät: Venäjän joukot ovat tunkeutuneet jo Kiovan pohjoisiin esi­kaupunkeihin – asukkaita kehotetaan tekemään Molotovin cocktaileja"
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008642004.html

"Ex-tiedustelu­päällikkö arvioi: Tähän Venäjä pyrkii Kiovan saarrolla – nostaa esiin Suomen talvi­sodan opit"
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008641482.html
QuoteJos vertailuksi otetaan talvisota, jolloin suomalaiset onnistuivat torjumaan venäläiset, voisivatko ukrainalaiset saada talvisodasta jotakin oppia?
Ensimmäinen vinkki on Pekka Toverin mukaan se, että puolustusvalmistelut pitää aloittaa ajoissa.
– Meillä YH (ylimääräiset harjoitukset) alkoi useita kuukausia ennen kuin Neuvostoliitto hyökkäsi eli koko kenttäarmeija oli puolustusasemissa. He ehtivät kouluttautua, harjoitella, valmistautua, panna miinat maahan ja muuta vastaavaa.
Vaikka suomalaisilla oli vähän resursseja, kaikki resurssit olivat käytössä.
– Tänään Zelenskyi ilmoitti, että on yleinen liikekannallepano. Se on aika lailla myöhässä.
Toinen vinkki on aloittaa sulutukset. Pekka Toveri sanoo, ettei hän ole nähnyt Ukrainassa sulutuksia.
– Meillä lähdetään siitä, että puolustusvalmistelujen yhteydessä pioneerit miinoittavat kaikki tiet ja katkaisevat väylät niin, että joukot eivät onnistu vapaasti liikkumaan. Hyökkääjät joutuvat raivaamaan miinoja, tulee tappioita ja eteneminen on hidasta.
Ukrainassa ei ole näkynyt mitään tällaista.
– Se näkyy siinäkin, että Ukrainassa venäläiset tankit ajavat moottoriteitä pitkin. Ukrainalaiset ajavat autoilla ja polkupyörillä siinä vieressä. Siviiliväestö on taistelujen keskellä.

Kyllä tämä konflikti taitaa olla viikonloppuna ohitse, Kiovan torilla tavataan Putinin sotilasparaatin merkeissä. Jengi keskittyy kuvailemaan kännyköillään Venäjän sotilaskalustoa, joka aivan vapaasti ajelee Kiovan kadulla. Eikö tuolla nyt ole yhtään taistelukykyistä ukrainalalsta yksikköä laittamassa hanttiin. Twitterilläkö nuo luulevat puolustavansa maataan. Taitaa ukrainalaisille ole ihan sama kuka on johdossa, onhan toisaalta Venäjän bkt/asukas korkeampi kuin Ukrainassa.

Vili Länsi

Quote from: aijai on 25.02.2022, 10:54:25
Quote
Mikähän motiivi näillä on taistella vainoajiensa ja kotikontunsa tuhonneen vääräuskoisten puolella?
Muutenkin ihmetyttää tömmöinen Putinia fanittavat ja ihailevat julkaisut missä ukrainalaisia natsitellaa?

Ihailusta niin en tiedä, mutta kyllähän ihan läntisessäkin mediassa Azovia tituleerataan uusnatseina.

https://www.thesun.ie/news/8266657/neo-nazis-russia-ukraine-war-mad-max/

En viitsi alkaa kaivamaan joitain venäläisien natsien kuvvia tänne sillä tästäkin ketjusta niitä löytyisi ja sen perusteella alkaa ulisemaan et venäläiset on natseja ja venäläisillä on natsihallitus niin kuin pää natsi Putin älyvapaassa puheessaan.
Olethan sinäkin natsi sen perusteella et Suomesta löytyy joitain natseja sinunkin pään menoksi.


Väestönvaihtaja

Quote from: Julleht on 25.02.2022, 11:17:34
Topikissa tuntuu jo popularisoituneen se käsitys, että Ukrainan olisi jotenkin valmistautumaton ja tää olisi ihan läpikävely Kremlille, pääosin pro-Kreml -videoihin ja -tileihin perustuen. Kuitenkin lähes jokainen isompaa kokonaiskuvaa käsittelevä kartta (esim tämä tai tämä], sekä kalusto- ja miehistötappioita kalkuleeraavat postaukset kertovat kuitenkin lähes päinvastaista, ja selvästi pienempi altavastaaja-Ukraina on aiheuttanut Kremlille moninkertaisia tappioita vahvuuteensa nähden. Ja hyvä jos näin, jokainen tuhottu Kremlin tankki ja helikopteri on pois mahdollisen Suomi-aggression vahvuudesta. Toivottavasti tulee kalliiksi.
Jep, juuri näin. Ukraina on kyennyt aiheuttamaan tappioita. Mitä enemmän venäläistä kalustoa tuhoutuu Ukrainassa, sitä parempi suomalaisille.

Quote from: rapa-nuiv on 25.02.2022, 11:15:16
Kiovan,  Kremlin ja  donbassilaisten omien pelien lisäksi on Brysselin ja Wall Streetin peli, jossa koetetaan saada hönötettyä Putinia seuraamaan Hitlerin, Idi Aminin ja Galtierin jälkiä. Toiveena on savun hälvettyä korvata Putin globaalilla LTBBQ-diversiteetillä.
Putin on itse valinnut seuraavansa Hitlerin jalanjälkiä. Sota ei ole hyväksi taloudelle. Länsi ei halunnut Venäjän hyökkäävän Ukrainaan. EU ei ole USA:n vahvin taloudellinen kilpailija, vahvin kilpailija on Kiina.

Quote from: kuhlmey on 25.02.2022, 11:20:37
Taitaa ukrainalaisille ole ihan sama kuka on johdossa, onhan toisaalta Venäjän bkt/asukas korkeampi kuin Ukrainassa.
Ei todellakaan ole aivan sama. Ukrainalaiset haluavat osaksi länttä. Länsimielisyys olisi mahdollistanut paremman talouskehityksen.

Venäjän bkt/asukas on alhainen länsimaihin verrattuna. 147 miljoonan asukkaan Venäjän talous on pienempi kuin 38 miljoonan asukkaan Kanadan.

aijai

Quote from: Vili Länsi on 25.02.2022, 11:24:42
En viitsi alkaa kaivamaan joitain venäläisien natsien kuvvia tänne sillä tästäkin ketjusta niitä löytyisi ja sen perusteella alkaa ulisemaan et venäläiset on natseja ja venäläisillä on natsihallitus niin kuin pää natsi Putin älyvapaassa puheessaan.
Olethan sinäkin natsi sen perusteella et Suomesta löytyy joitain natseja sinunkin pään menoksi.

Totta kai sielläkin on natseja. Sen sijaan Venäjän armeijassa ei toimi uusnatsikomppaniaa, joka avoimesti käyttää natseihin liittyviä symboleita.

Totti

Quote from: akez on 25.02.2022, 10:11:51
QuoteKuinka riippuvainen Bulgaria on Venäjän kaasusta?

Olemme kuudennella sijalla Euroopassa


Fakti 25.2.2022

Venäjän tunkeuduttua Ukrainaan Eurooppaa uhkaa energiakriisi, jonka aiheuttaa pääosin maanosan riippuvuus venäläisestä putkia pitkin tulevasta kaasusta. Nesteytetty kaasu, jota voidaan kuljettaa pitkiä matkoja rahtilaivoissa, ennen kuin ne prosessoidaan takaisin kaasumuotoon, saattaisi olla potentiaalinen ratkaisu energiakriisin sattuessa. Silti nesteytetyn kaasun saaminen ja käyttöön soveltaminen saattaisi olla vaikeaa, Sen pääasialliset tuottajamaat ovat USA, Qatar ja Nigeria.

Nesteytetystä kaasusta eli LNG:stä puhuttaessa on huomioitava se, että mahdollisuudet korvaa Venäjän toimitukset muualta ovat rajalliset:

https://www.maritime-executive.com/article/qatar-sees-little-chance-of-replacing-russian-gas-with-lng-in-europe

QuoteQatar's energy minister said Tuesday that there is little chance that overseas LNG producers will be able to backfill Europe's natural gas supply if Russia turns off the taps, confirming the predictions of many energy analysts.

"Russia [provides] I think 30-40 percent of the supply to Europe. There is no single country that can replace that kind of volume, there isn't the capacity to do that from LNG," energy minister Saad al-Kaabi told Reuters at a conference in Doha. "Most of the LNG are tied to long-term contracts and destinations that are very clear. So, to replace that sum of volume that quickly is almost impossible . . .  The divertible volume is probably 10-15 percent [of all exports]."

Laskeskelin myös, että jos Venäjän putkikaasu (n. 2,3 miljardia m3) pitäisi korvaa LNG kuljetuksilla se tarkoittaisi 30-40 LNG laivaa päivässä EU:n kaasusatamiin. Tämä on noin 5-7% koko maailman LNG kuljetuskapasiteetista eikä manner EU:ssa ole LNG satamia tarpeeksi tyhjentää tällaista laivamäärää joka päivä. Yhden laivan täyttäminen + tyhjentäminen kestää yhteensä vuorokauden ja matkaan menee vähintään päiviä, riippuen mistä kaasu tuodaan. Laivamäärän pitää siis olla jopa moninkertainen, jos 30-40 laivan päiväkapasiteetti halutaan ylläpitää.

Venäjän kaasun korvaaminen LNG kuljetuksilla ei siis ole mikään läpihuutojuttujuttu eikä se ainakaan tapahdu kovin nopeasti, joten ainakaan tämän talven akuuttiin tarpeeseen LNG-hankkeesta ei ole pelastajaa Ukrainan kriisiin.

Venäjän kaasuongelma on siis kaikilla mittapuilla täydellinen fuck-up EU:n osalta ja kuten aikaisemmin kirjoitin, jos Putin sulkee kaasuhanat koko EU tulee kaatumaan. Hanojen sulkeminenhan tarkoittaisi, että Saksan talous romahtaa välittömästi kun energian saanti loppuu. Saksalla ei yksinkertaisesti ole sähköä tarpeeksi ilman Venäjän kaasua, joten sähköä pitäisi alkaa annostelemaan ja silloin ihmisten lämmitys- ja keittotarpeet ohittavat teollisuuden tuotantotarpeet. Teollisuus jouduttaisiin siis pitkälti ajaa alas, joka tietenkin romuttaisi Saksan talouden.

Saksan talouden luhistuminen tarkoittaa massiivista pankkikriisiä koko EU:ssa. Italian, Ranskan ja Espanjan pankit kaatuisivat aika nopeasti (Italiakin tuo myös paljon kaasua Venäjältä) ja euro alkaisi purkautumaan sen myötä kun maa toisensa jälkeen joutuu vaihtamaan omaan valuuttaan pelastaakseen taloutensa rippeet. Sen myötä koko EU-hanke myös lössähtää koska yksikään hallitus, ehkä Suomea lukuun ottamatta, ei jäisi kiinni Brysselin tissiin kun kotimaassa uhkaa vallankumous. Putinin hallussa on siis taloudellinen ydinpommi ja tätä vipuvartta hän käyttää nyt häikäilemättömästi hyödykseen edistääkseen Ukraina-projektinsa.

Tässä valossa ei tarvitse ihmetellä EU:n vaisua vastareaktiota Ukrainan valloitukseen. Mitä EU voi tehdä kun pistooli on ohimolla kädet sidottuna selän takana? Okei, onhan aina se euroviisukortti, josta aikaisemmin kirjoitin.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Väestönvaihtaja

Yhdysvaltain tiedustelu on ollut valitettavan oikeassa. Se ennusti oikein Venäjän hyökkäyksen. Se ennusti oikein Venäjän pyrkimyksen vallata Kiova. Ja nyt tälläinen ennustus. Venäjä on jo pommittanut sairaaloita venäläisille tyypilliseen tapaan.
[tweet]1496987201070063627[/tweet]

artti

#19247
Se on sivilisaatioiden evoluutio. Autokratia ja kleptokratia ei kykene voittamaan demokratian ja markkinatalouden ja oikeusvaltion yhdistelmää. Kiovan Maidanilta alkanut dominonappuloiden kaatuilu etenee pitkin maailmaa ja se saapuu Pekingiin ja kaataa Kiinan totalitarismin ja Kiina muuttuu Taiwaniksi ja Koreat yhdistyvät

Valko-Venäjän demokraattiset voimat kukistavat Lukashenkon. Venäjälläkin on Putinin vastaisia mielenosoituksia

Putin ja Lukashenko ovat kaksi kaatuvaa diktaattoria, jotka kostavat oman kaatumisensa raivoamalla Ukrainalle. Putin ja Lukashenko ovat iäkkäitä. Heidän aivonsa rapistuvat, he menettävät pian kykynsä toimia johtajina, elleivät ole jo menettäneet. Putinin ja Lukashenkon sodalta näyttävä koheltaminen Ukrainassa on kiukuttelua häviöstä. Putin ja Lukashenko raivoavat Ukrainassa siksi, että Putin ja Lukashenko putoavat pian vallasta. Se perimmäinen syy sille, että Kreml hyökkäsi Ukrainaan, on Venäjän talouden konkurssi, siinä konkurssissa hyökkäys Ukrainaan on lyhytnäköinen kosto

Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti

Dr Manhattan

Quote from: Valli on 25.02.2022, 11:00:38
[tweet]1497120976626229249[/tweet]

Kaipa ne tietävät että niillä voi olla tehoa. Ennen kaikkea psykologinen vaikutus.

Kannattaa muuten seurata jos ette vielä seuraa. Paikallisten klippejä mm kiinni otetuista sabotööreista eli ihan oikeista spetsnaz/gru ukoista joita Suomessakin asuu.

https://t.me/voynareal

Dr Manhattan

Quote from: aijai on 25.02.2022, 11:30:05
Quote from: Vili Länsi on 25.02.2022, 11:24:42
En viitsi alkaa kaivamaan joitain venäläisien natsien kuvvia tänne sillä tästäkin ketjusta niitä löytyisi ja sen perusteella alkaa ulisemaan et venäläiset on natseja ja venäläisillä on natsihallitus niin kuin pää natsi Putin älyvapaassa puheessaan.
Olethan sinäkin natsi sen perusteella et Suomesta löytyy joitain natseja sinunkin pään menoksi.

Totta kai sielläkin on natseja. Sen sijaan Venäjän armeijassa ei toimi uusnatsikomppaniaa, joka avoimesti käyttää natseihin liittyviä symboleita.
Voisiko olla että Venäjällä riittää riviin pakotettuja maalaispoikia ilman että tarvitsee liittoutua motivoituneen ideologisen ryhmän kanssa.

Jos vanja tulee rajan yli, liittolaiseksi käy vaikka Aatu-vainaa. Ettekö muista?

Hippo

Quote from: kuhlmey on 25.02.2022, 11:20:37
Kyllä tämä konflikti taitaa olla viikonloppuna ohitse, Kiovan torilla tavataan Putinin sotilasparaatin merkeissä. Jengi keskittyy kuvailemaan kännyköillään Venäjän sotilaskalustoa, joka aivan vapaasti ajelee Kiovan kadulla. Eikö tuolla nyt ole yhtään taistelukykyistä ukrainalalsta yksikköä laittamassa hanttiin. Twitterilläkö nuo luulevat puolustavansa maataan. Taitaa ukrainalaisille olla ihan sama kuka on johdossa, onhan toisaalta Venäjän bkt/asukas korkeampi kuin Ukrainassa.
Tämä paksunnettu on se joka ratkaisee pelin. Ovatko ukrainalaiset valmiita luopumaan ainokaisesta elämästään puolustaessaan omaa valtiotaan vai onko sama vaikka oltaisiin osa Venäjää tai muuten sen talutusnuorassa. En tiedä totuutta koska en pääse kenenkään ukrainalaisen päähän arviomaan tilannetta. Melko flegmaattisen oloisis näyttävät ihmiset tuolla olevan.

Yleinen aseidenkanto-oikeus on jotain mikä kertoo tilanteen hallinnan menettämisestä ja epätoivosta. Kaikki ymmärtävät, että aseita kantavat siviilit eivät pysäytä armeijoita tässä kontekstissa.

Faidros.

Quote from: Dr Manhattan on 25.02.2022, 11:40:15
Quote from: Valli on 25.02.2022, 11:00:38
[tweet]1497120976626229249[/tweet]

Kaipa ne tietävät että niillä voi olla tehoa. Ennen kaikkea psykologinen vaikutus.

Kannattaa muuten seurata jos ette vielä seuraa. Paikallisten klippejä mm kiinni otetuista sabotööreista eli ihan oikeista spetsnaz/gru ukoista joita Suomessakin asuu.

https://t.me/voynareal

Juurikin näin. Jo WW2: alussa  osattiin panssarivaunut suojata "molotovin koktaileilta" ja tukit telaketjuhinkin pyörähtää nopesti nykyisen jousituksen alta nopeasti.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

kriittinen_ajattelija

Quote from: Hippo on 25.02.2022, 11:47:41
Quote from: kuhlmey on 25.02.2022, 11:20:37
Kyllä tämä konflikti taitaa olla viikonloppuna ohitse, Kiovan torilla tavataan Putinin sotilasparaatin merkeissä. Jengi keskittyy kuvailemaan kännyköillään Venäjän sotilaskalustoa, joka aivan vapaasti ajelee Kiovan kadulla. Eikö tuolla nyt ole yhtään taistelukykyistä ukrainalalsta yksikköä laittamassa hanttiin. Twitterilläkö nuo luulevat puolustavansa maataan. Taitaa ukrainalaisille olla ihan sama kuka on johdossa, onhan toisaalta Venäjän bkt/asukas korkeampi kuin Ukrainassa.
Tämä paksunnettu on se joka ratkaisee pelin. Ovatko ukrainalaiset valmiita luopumaan ainokaisesta elämästään puolustaessaan omaa valtiotaan vai onko sama vaikka oltaisiin osa Venäjää tai muuten sen talutusnuorassa. En tiedä totuutta koska en pääse kenenkään ukrainalaisen päähän arviomaan tilannetta. Melko flegmaattisen oloisis näyttävät ihmiset tuolla olevan.

Yleinen aseidenkanto-oikeus on jotain mikä kertoo tilanteen hallinnan menettämisestä ja epätoivosta. Kaikki ymmärtävät, että aseita kantavat siviilit eivät pysäytä armeijoita tässä kontekstissa.
No tuokin on suhteellista, että mistä alueesta puhuu. Maan venäjänkieliset alueet kyllä alistuu Venäjän valtaan ilman suurta vastarintaa mutta Länsi-Ukraina kyllä varmasti sotii täydelliseen tuhoon asti.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

Hamsteri

Quote from: Hippo on 25.02.2022, 11:47:41
En tiedä totuutta koska en pääse kenenkään ukrainalaisen päähän arviomaan tilannetta.

Redditin kautta pääsee ukrainalaisten pään sisään, vaikkei tietysti kaikkien factioiden.

Krimin valtauksessa, mikä jätettiin sanomatta länkkärimedioissa oli, että paikalliset sotilaat vain luovutti ja liittyi melkein samantien Venäjään. Sekin tykätään jättää sanomatta, että siellä on jonkin verran elintaso noussut. En yhtään ihmettelisi, jos sama tapahtuu muuallakin Itä-Ukrainassa. Lännessä tosin varmaan alkaa tulla kovempaa vastusta.

Eniten tässä kuumottaa se mahdollisuus, että Putin tekee "Heh heh aloitanpa ydinsodan ja jään historiaan ikuisiksi ajoiksi" .
-Naiset loivat julkisesta sektorista helvetinkoneen, jonka tarkoitus on tappaa sinut monikultturismilla. -Älä luota mihinkään, mikä vuotaa kerran kuussa ja ei kuole. -Kaaos ja Kontrolli.

akez

Sekä Ukrainan, että Saksan mediassa (Die Welt) kerrotaan, että on kuultu laukauksia Kiovan hallituskorttelissa. Kuka ammuskelee ei ollut selvää. Ukrainan armeija ei kiellä, eikä myönnä sellaista tapahtuneen.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Tuomas3

Suurin osa suomalaisista ja balteista jakanee kanssani saman pettymyksen, että ukrainalaiset eivät taistelleet tosissaan Venäjää vastaan. Kaluston menetykset näyttävät mitättömiltä, eikä Venäjän tarvitse sitoa joukkojaan tuonne vuosikausiksi. Tämä rohkaisee Venäjää huomattavasti. Itse luulin Venäjän saavan merkittäviä tappioita, joiden haavojen nuolemiseen menisi vuosia.

Mieleen tulee väistämättä mieleen Kekkosen tilaama nootti. En sulkisi pois mahdollisuutta, että Ukrainan sisällä oli valtaan haluava myyrä tai nykyinen hallinto halusi päästä eroon haitallisista "natseista" ja vakauttaa valtansa. Eiköhän se selviä ensi viikolla, kun nähdään, kuka on Venäjän nukke valtaistuimella.

Julleht

[tweet]1497127447900397568[/tweet]

Konekäännös:
Quote
Discussed with @niinisto the issue of countering the aggressor. He informed about our defense, insidious shelling of Kyiv. Grateful 🇫🇮 to partners for allocating $ 50 million assistance. This is an effective contribution to the anti-war coalition. We continue to work. We need to strengthen sanctions. Increase defense support 🇺🇦 .

En tiedä kuinka paljon lohduttaa, mutta varmasti jonkin verran.
The road to wisdom? Well, it's plain
And simple to express:
Err
and err
and err again,
but less
and less
and less.

Dr Manhattan

Quote from: Hippo on 25.02.2022, 11:47:41


Yleinen aseidenkanto-oikeus on jotain mikä kertoo tilanteen hallinnan menettämisestä ja epätoivosta. Kaikki ymmärtävät, että aseita kantavat siviilit eivät pysäytä armeijoita tässä kontekstissa.
Mistä tämä defaitismi kumpuaa? Kukaan ei luule että Simonoveilla varustettu katurahvas pysäyttää ohjuksia tai tankkiprikaateja. Mutta mitä sinä, minä ja jokainen mies eniten toivoo kun maata miehittää perivihollinen? Aivan, tilaisuutta ampua nurkan takaa tankkimies kusella, spadeukko, esikunta-autokuski, tiesulkua miehittävä riviukko tms. Siihen tarvitaan ase. Mitään voittoparaatia Maidanilla ei tule, sen takaa vaikka vain yksi äijä jota vituttaa tarpeeksi ja joka ampuu yhdenkin laukauksen.

Kansan aseistaminen on ultimaattinen uhman osoitus. Päinvastoin kuin väität. Olisipa meilläkin sitten samat mahikset KUN vanja tulee.

Väestönvaihtaja

Täällä on puhuttu Ukrainan natseista. Putinin denatsifikaatio -retoriikka on siis uponnut. Venäjällä on enemmän uusnatseja kuin Ukrainassa. Ukrainan pääministeri ja presidentti ovat juutalaisia.

Mutta mitä sanoo Auschwitz memorial? Puhuvatko he Ukrainan denatsifikaatiosta? Eivät.

[tweet]1496828381169692677[/tweet]

Vili Länsi

Quote from: aijai on 25.02.2022, 11:30:05
Quote from: Vili Länsi on 25.02.2022, 11:24:42
En viitsi alkaa kaivamaan joitain venäläisien natsien kuvvia tänne sillä tästäkin ketjusta niitä löytyisi ja sen perusteella alkaa ulisemaan et venäläiset on natseja ja venäläisillä on natsihallitus niin kuin pää natsi Putin älyvapaassa puheessaan.
Olethan sinäkin natsi sen perusteella et Suomesta löytyy joitain natseja sinunkin pään menoksi.

Totta kai sielläkin on natseja. Sen sijaan Venäjän armeijassa ei toimi uusnatsikomppaniaa, joka avoimesti käyttää natseihin liittyviä symboleita.

Ihan on samanlaisia "natsi symboleja" kuin Lotta-Swärd, Suojeluskunta merkit  joita Putinin hengenheimolaiset piti natsismiin ja fasismiin liittyvinä symboleina ja järjestöinä jotka piti kieltää. Samoin Suomen käyttämä hakaristi/swastiki on yhdistetty natsismiin/fasismiin juuri samojen tahojen toimesta. Pitkään ilmavoimat tätä "fasisti/natsilippua" lliehutti paraateissaan, ihan näihin päiviin asti. Johan näitä kauhistelevia artikkeleita ryssämielisten toimittelijoiden toimesta saatiin lukea maailmalta. joissa ilmavoimien lippua kauhisteltiin