Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[Tavan]

Jotenkin surkeaa seurata miten aneemiselta näyttää Ukrainan puolustus. 40 miljoonainen kansa jolla on ollut kahdeksan vuotta aikaa varautua, varustaa, miettiä doktriinit ja taktiikat vimotten päälle, ja sitten tosipaikka on ollut tällaista läpijuoksua, vaikka tässä oli viikkokausia kriisitunnelmat päällä ennen H-hetkeä.

Pahoin vaan pelkään, että ei se paljon kummempaa olisi täälläkään. Kun katsoo miten huonosti tätä valtiota hoidetaan noin ylipäätään, millainen henki tässä maassa vallitsee ja mihin asioihin täällä keskitytään, ja minkälainen taidonnäyte oli "koronan voittaminen", ei liene kummemmin syytä olettaa, että sotaa johdettaisiin sanottavasti paremmin.

[Valli]

[tweet]1496601557957328899[/tweet]

[kriittinen_ajattelija]

Jotenkin surkeaa seurata miten aneemiselta näyttää Ukrainan puolustus. 40 miljoonainen kansa jolla on ollut kahdeksan vuotta aikaa varautua, varustaa, miettiä doktriinit ja taktiikat vimotten päälle, ja sitten tosipaikka on ollut tällaista läpijuoksua, vaikka tässä oli viikkokausia kriisitunnelmat päällä ennen H-hetkeä.

Pahoin vaan pelkään, että ei se paljon kummempaa olisi täälläkään. Kun katsoo miten huonosti tätä valtiota hoidetaan noin ylipäätään, millainen henki tässä maassa vallitsee ja mihin asioihin täällä keskitytään, ja minkälainen taidonnäyte oli "koronan voittaminen", ei liene kummemmin syytä olettaa, että sotaa johdettaisiin sanottavasti paremmin.

No sota on nykyään välineurheilua.
Pitää olla kehittyneet ohjustorjunta/ilmatorjunta/kybertorjunta järjestelmät että voidaan pärjätä ja en usko, että Suomen budjetti ihan venyy riittäviin hankintoihin että voitaisiin pärjätä.

[Inca]

No sota on nykyään välineurheilua.
Pitää olla kehittyneet ohjustorjunta/ilmatorjunta/kybertorjunta järjestelmät että voidaan pärjätä ja en usko, että Suomen budjetti ihan venyy riittäviin hankintoihin että voitaisiin pärjätä.

Siksi valtion tuleekin panostaa ensisijaisesti sotilaalliseen suorituskykyyn ja taloudelliseen voimaan joka mahdollistaa sotilaallisen voiman

[Valli]

Tshernobylin alue on vallattu.

[tweet]1496905910404460547[/tweet]

Jokohan siellä on neuvottelut käynnissä?

[tweet]1496904933014216711[/tweet]

[aijai]

[tweet]1496601557957328899[/tweet]

No yllätys, miksiköhän.

https://www.bloomberg.com/news/articles/2021-08-04/russia-captures-no-2-rank-among-foreign-oil-suppliers-to-u-s

[tweet]1496809838285926403[/tweet]

[Tavan]

Täytyy kyllä sanoa, että tämän parempaa hetkeä ja olosuhdetta on vaikea kuvitella tälle Putinin hyökkäykselle.

USA on järkyttävissä taloudellisissa vaikeuksissa käsistä karanneen inflaation vuoksi, ja luopunut lisäksi energiaomavaraisuudesta, joka sillä vielä Trumpin aikana oli. Eli Yhdysvallat on jälleen öljyn maailmanmarkkinoiden paineille altis tavalla, jolla se ei vielä pari vuotta sitten olisi ollut. Maata "johtaa" hauras vanhus, joka vastikään antoi hiljaiseksi vetävän työnäytteen Afganistanissa.

Samaan aikaan Euroopassa on akuutti energiakriisi päällä ja sen taustalla vielä krooninen energiariippuvuus Venäjästä, kiitos vihreän siirtymän ja St. Gretan ideologian. Lisäksi täällä on kaikki avainpelaajat puhkimamutettu ja sisäisesti epävakautettu, ja kaikenlainen kriisin ja epävakaudensietokyky ja jaksaminen on jo venytetty korotoimien aikana kireälle kuin viulunkieli. Enkä ihmettelisi jos varmuuden vakuudeksi vielä erillisiä kahdenvälisiä salaisia sopimuksia olisi lisäksi tehty ihan tähän sotaankin liittyen esimerkiksi Saksan kanssa, joka tuntuu olevan aivan Putinin taskussa.

Kuorruttakaa konsepti vielä feministisellä ulkopolitiikalla, kulttuurisodilla, Afrikka-komissaareilla, homosaatiolla ym. kulttuurimarxilaisuudella, niin voitteko kuvitella otollisempaa olosuhdetta aluelaajennuksien toteuttamiselle?

[Riia]

Jotenkin toivoisin, että länsimaat tekisivät muutakin kuin kokoustaisivat. Miten olisi pari divisioonaa/maa puolustamaan Ukrainaa ja vähäsen edes sotakalustoa. Mutta ei, toivotetaan voimia ja tsemppiä Ukrainalle ja kaikki maat ovat hengessä mukana sen, mitä kokouksiltaan ja taivastelultaan ehtivät. Ehkä valaistaan Eiffel-torni, Tower Bridge ja Helsingin eduskuntatalo Ukrainan värein, me ollaan niin mukana❤️. VMP.

[Valli]

Täällä oli kovasti tarve mollata Trumpia mutta aika järkeviä asioita sieltä suusta on aikanaan tullut. Kukaan ei tainnut vain kuunnella ilkeiden twiittien vuoksi.

[tweet]1496709662602932224[/tweet]

[Viimeinen linja]

Onko ajateltu tilannetta että venäjä vastoin odotuksia jäisi tappiolle ja joutuisi perääntymään, olisiko asia sillä selvä vai onko edes etäisesti mahdollista että otetaan käyttöön ydinaseet. Olisi muutenkin hyvä tietää mikä prosessi tuollaisissa aseissa on ennen konkreettista "napin painamista". Pystyykö butler siitä itse päättämään diktaattori kun on.

[Uuno Nuivanen]

En usko että edes Venäjällä yksi mies pystyy päättämään ydinaseen käytöstä. Tosin olin väärässä sodan alkamisestakin. 

e: Yksi mies voi sen kuitenkin estää.

1962

Kuuban kriisin pyörteissä Yhdysvaltain laivasto havaitsee Neuvostoliiton B-59-sukellusveneen Karibianmerellä. Lähelle pudotetaan harjoitussyvyyspommeja. B-59 sukeltaa syvemmälle, jolloin yhteys Moskovaan katkeaa.

Räjähdysten jatkuessa ja lämpötilan sukellusveneessä noustessa kapteeni päättelee sodan syttyneen ja päättää hyökätä ydinkärjellä varustetulla torpedolla. Laukaisu vaatii kolmen päällikköupseerin hyväksynnän, ja Vasili Arhipov asettuu yksin vastustamaan hyökkäystä. Hänen mukaansa sukellusvenettä vastaan ei hyökätä vaan sen halutaan nousevan pintaan.

Pinnalla Arhipovin tulkinta osoittautuu oikeaksi: ydinsota ei olekaan puhjennut. Yhdysvaltain laivasto ei ilmeisesti tiedä B-59:ssä olleesta ydinaseesta.

1983

Stanislav Petrov istuu syyskuussa ennakkovaroituskeskuksessa lähellä Moskovaa, kun tietokoneet ilmoittavat Yhdysvaltain laukaisseen viisi mannertenvälistä ohjusta Neuvostoliittoa kohti. Satelliitin välittämässä tiedossa ei näytä olevan mitään epäselvää, ja Petrovin pitäisi soittaa heti maansa poliittiselle ja sotilasjohdolle. Nämä todennäköisesti määräisivät massiivisen vastaiskun.

Huolimatta selkeistä ohjeista Petrov luottaa omaan aavistukseensa väärästä hälytyksestä ja rikkoo määräyksiä. Hän raportoi väärästä hälytyksestä, vaikkei todisteita ei ole. Helpotus onkin suuri, kun tietoja ydinräjähdyksistä ei ala kantautua. Myöhemmin ilmenee, että satelliitti oli tulkinnut auringonvalon heijastumisen yläpilvistä ohjusten laukaisuksi.

Petrov on jälkikäteen arvellut, että hänen virkatoverinsa olisivat toimineet ohjeiden mukaan.

– Oli onnea, että juuri minä satuin oleman silloin työvuorossa.

https://www.ts.fi/uutiset/3617408

[Aukusti Jylhä]

[tweet]1496936302524043268[/tweet]

Jos on niin, että Venäjällä on lähes puolet maailman (virallisista) ydinkärjistä, en yhtään ihmettele länkkärieliitin halua puolustaa Ukrainaa ainoastaan henkisesti (pakotteilla).

Kiinallakin vain joitain satoja. Voiko pitää paikkaansa?

[mck]

Ruotsin ilmavoimien ELINT Gulfstream 4 on aika pitkään jo pyörinyt Kalingradin edustalla transponderi päällä.
Luultavasti samoilla hoodeilla pyörii myös NATOn tiedustelua transponderit sammutettuna. Hiljattainhan itämerta skannasi mm. Tempest

Edit. WC-135W Constant Phoenix siis oli se kone joka tuolla kierteli aiemmin. En tiedä miten tuon sekoitin tempest projektiin...

[Tavan]

Olisi hyvä (ja on hyvä, tästä nimittäin on jotain merkkejäkin jo), jos tämä sota edes hetkellisesti palauttaisi politiikkaan sitä reaalipolitiikkaa. Ja vähemmän julistamista. Esimerkiksi siitä miten "etupiirien aika on ohi" tai siitä miten "nyt on vuosi 2022". Jospa prioriteettejakin voitaisiin miettiä vähän uusiksi? Esimerkiksi onko aiheellista hirttäytyä kiinni 2035 ilmastotavoitteeseen silläkin uhalla, että se ajaa alas kaiken energiaitsenäisyyden? Onko kaksoiskansalaisuuksia aiheellista hyväksyä, vaikka se onkin hienoa ja kansainvälistä ja ihanaa?

Jospa taas muistettaisiin, että ihminen ei lopulta muutu, ei hyvässä eikä pahassa. Suomalaisessa koulutusjärjestelmässä voidaan lasten ja nuorten päitä sekoittaa ja media voi vääristellä ja mädättää minkä jaksaa, mutta jokainen vauva syntyy tähän maailmaan silti aina tehdasasetuksilla ja kaikki toimenpiteet on hänen kohdallaan aloitettava uudelleen sivulta 1.

Ihminen soti vuonna keppi ja kivi, ja ihminen tulee sotimaan maailman loppuun asti. Toimiva politiikka ja tasapainoinen suhtautuminen elämään ei voi rakentua muunlaisten kuvitelmien varaan.

[Lalli IsoTalo]

Puhdasta kultaa.

[tweet]1496709662602932224[/tweet]

[Penan kaveri Eki]

Miksi jenkkien ilmatankkeri on tuolla? Koska siellä on hävittäjiä.

Koska tutkakoneet pidetään ilmassa tyyliin 24/7.

   https://www.youtube.com/watch?v=-grNGftuBCw

[RP]

USA on järkyttävissä taloudellisissa vaikeuksissa käsistä karanneen inflaation vuoksi, ja luopunut lisäksi energiaomavaraisuudesta, joka sillä vielä Trumpin aikana oli.

Markkinoiden käsitys tuosta "käsistä karanneesta inflaatiosta" on 2,5% vuodessa seuraavan kymmenen vuoden aikana ja "energiaomavaraisuudella" kaiketi tarkoittamasi netto tuonti/vienti öljytuotteiden osalta on väräjöinyt siinä samassa vähän nollan yläpuolella olevassa tilassa, missä se on ollut sitten koronakriisin alettua Trumpin kaudella.

Venäläisen maakasun varaan rakentaminen Euroopassa toki on ollut tyhmyys, joka olisi pitänyt tajuta aiemminkin.

[Pakkanen]

Nojoo en jaksa itkeä krokotiilinkyyneliä 8v Ukrainan sotaa seurattu.

Putin haluaa olla suuri valloittaja ja jäädä historiankirjoihin. Nostan hattua miehelle rohkeudesta. Eikä kyse ole pro-russia asenteista, jos Ukraina tekisi samoin niin nostaisin hattua niillekin rohkeudesta.
Nykyisin monien maiden alennustila, monikulttuurikiima, feminiinisyys ja väestönvaihto  on vaan niin säälittävää katsottavaa, että kunnon kusipäinen valloitus on vaan kuin raikas tuulahdus.

Todellakin toivon, että ei eskaloidu ydinsodaksi though.

Putin on esim. säätänyt Venäjälle lait, jotka estävät syytteen nostamisen ja tuomitsemisen häntä itseään ja lähipiiriään vastaan. Putin  myös lähettää puolestaan nuoria miehiä sotimaan omaa tsaarisotaansa.

Ei vastaa omaa käsitystäni rohkeudesta, päin vastoin. Itse en vaivaituisi edes pieraiseman tuon vuoksi, hatun nostamisen ei tulisi mieleenkään.

Rohkean sijaan lähinnä harhainen, katkera ja paatunut diktaattori.

[kriittinen_ajattelija]

[tweet]1496940409972748288[/tweet]
[tweet]1496938275558281219[/tweet]
Jälleen yksi merkittävä kaupunki antautunut ilman suurempaa taistelua.

Länsi tulee pettymään täysin samalla tavalla kun Afganistanissa kaikki antautui talebanille ilman vastarintaa.

[Aukusti Jylhä]

[tweet]1496942350395973642[/tweet]

Crowderilla leikkaa. Näin yksinkertaista se on, mutta vaatii hieman lähimuistia.

[kriittinen_ajattelija]

[tweet]1496943810898628620[/tweet]
Sumy Oblastin pääkaupunki Sumy on myös vallattu.

Vaikka kaupungin piti olla ukrainamielinen.
Mikä vit"" tässä nyt on kun ukrainalaiset ei suostu taistelemaan kuolemaansa asti vaikka hommallakin siitä haaveillaan.

[Tavan]

Nuo kriittisen_ajattelijan tilannepäivitykset ovat häkellyttäviä. Olen ehkä kuvitellut koko konfliktin luonteen aivan väärin?

[aijai]

Kun tämä on nyt sitten ilmeisesti kauhein sota koskaan jne, niin vähän perspektiiviä tällä hetkellä maailmalla menossa olevista konflikteista:

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_ongoing_armed_conflicts

Meneilläolevan operaation johdosta Ukrainan sembalot oletettavasti upgreidataan pikkurähinästä (minor conflict) sodaksi (war) (eli yli 1000 uhria meneillään olevana tai edellisenä vuonna).

YK:n mukaan Itä-Ukrainan siviiliuhreista 80% oli kapinallisalueilla ajanjaksolla 2018-2021.

https://ukraine.un.org/sites/default/files/2022-02/Conflict-related%20civilian%20casualties%20as%20of%2031%20December%202021%20%28rev%2027%20January%202022%29%20corr%20EN_0.pdf

[kriittinen_ajattelija]

Nuo kriittisen_ajattelijan tilannepäivitykset ovat häkellyttäviä. Olen ehkä kuvitellut koko konfliktin luonteen aivan väärin?

Itse ennustin jo ajat sitten, että Venäjä ei tule kokemaan mitään kummoista vastarintaa - etenkään siviiliväestöltä etelä ja itä-Ukrainassa. Länsi-Ukrainaa kohti mentäessä vastarinta kiihtynee eikä kaupungit enää antaudu yhtä helposti.

[kriittinen_ajattelija]

[tweet]1496946338919239680[/tweet]
Kerrankin saadaan naisia ja lapsia pakolaisina.

[Chrattac]

En tiedä, miksi, mutta mun twitter feedissä on kauheasti turkkilaista virtaa. Kuitenkin tuossa 2min sitten tuli tililtä "Turkey World News/News Sharing Page"

[tweet]1496947273791676423[/tweet]

engl: Ministry of Internal Affairs of Ukraine: The airport near #Hostomel Kiev is under the control of #Ukraine!

E: Ihmettelinkin, että miten kauan se yks maahanlaskupoppoo muka voi pitää sitä lentokenttää hallussaan, kun ei ole näkynyt myöskään sitä Pihkovan maahanlaskudivisioonaan viittaavia mainintoja kuin että oli ne Antonovit lähtenyt lennolle.

[Uuno Nuivanen]

Ukraina valtasi lentokentän takaisin: "Gostomel on meidän"
– IL seuraa
Venäläisillä on täysi ilmatilan hallinta Ukrainassa. Ainakin 57 ihmistä on kuollut ja parisataa haavoittunut Venäjän aloittamassa sodassa.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/d1bb461a-3a68-4b40-8f1a-87b77e85bea5

[Julleht]

Tiedustelijat ovat yleensä valiojoukkoja. Jos semmoiset antautuivat joukolla, niin Kremlin juntan voimien moraali ei liene korkealla.

[tweet]1496879176950894594[/tweet]

Huolimatta ylläolevien postausten ahkerasta pro-kremlin -spämmistä, taitavat yllättävän hyvin kestää Ukrainan joukot, paljon paremmin kuin alakynnessä olisi odottanut. Kiovan lentokentän laskuvarjojoukot voitettu, eikä merkittäviä miestappioita oikein missään, itänaapurin kalustotappiot taas ainakin videokuvista päätellen suuret. Toivon koko sydämestäni, että tämä on Kremlille tavalla tai toisella kallista touhua ja ehkäisisi imperialistista naapurien valtailua.

[Aukusti Jylhä]

[tweet]1496951675529179141[/tweet]

Tuollahan ne Saksan, Jenkkien ja NATON koneet pyörivät muutama tunti sitten ihan urakalla ympyrää.

Eli syystä pyörivät.

Lisäys: Ja nyt Britit.

[Chrattac]

Noista havainnoista pitää muistaa se, että etenkin panssari-/motorisoidut tiedusteluyksiköt saattavat puskea pitkällekin eteenpäin, ennen kuin jälkijoukko etenee tasalle. Parilla T80/90:llä tai muillakaan laitoksilla ei oikein tee mitään, jos löpö loppuu eikä niitä päästä tankkaamaan. Tai joo, kyllähän niitä voi käyttää tykkitorneina, mutta käyvät silloin enemmänkin harjoitusmaaleista. Ymmärtääkseni venäläisten vempeleet eivät ole tunnettuja ympäristöystävällisyydestään tai löpöpihiydestään. Leopantteri muistaakseni kuluttaa maastossa jotain 500 l/100 km menovettä ja kapasiteetti on jotain 1000 litran luokkaa. Venäläisten vastaavia arvoja en osaa sitten sanoa.

Sitä minä kummastelen, että kuinka nuo pääsit tuolta Krimiltä kuin heittämällä läpi. Näyttäisi maantieteellisesti ilmakuvien perusteella tuo kannas suhteellisen helposti suljettavalta ja pirunmoiselta pullonkaulalta koittaa tulla yli ilman valtavia miestappioita.