Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)

[Tsuudi]

On osa suurempaa sykliä.

.....

Ihan yhtä lailla suomalaiset laitettiin sotimaan Ruotsin vallankin alla.

Ei sillä ole suomalaisten kannalta merkitystä onko sykliä vai ei, ainoastaan sillä, että hyökkäys tulee hyökkääjälle kalliiksi.

Ja niin laitettiin sotimaan. Mutta ei se Venäjän toimia oikeuta. Ruotsalaisten kolonialismi ja sorto ovat vielä käsittelemättä. Näyttää kuitenkin siltä, että kun ei Venäjä ja Ruotsi olleet kimpussa, niin piti ehdoin tahdoin päästä EU:n kyykyttämäksi. Ne rahat, mitkä erilaisiin "kertaluonteisiin" ym projekteihin laitetaan, revitään veronmaksajan selkänahasta.

Totuuden nimissä on sanottava, että Ruotsalaisten jälkeen Venäjän valta koitui ikivanhan suomalaisen kulttuurin rippeiden pelastukseksi Karelianismin muodossa. Sama jatkuu vieläkin, eliitti väittää, ettei ole mitään suomalaista kulttuuria. Kyllä on.
Suomalaisen pahin vihollinen on toinen suomalainen; viides kolonna, joka myy kansan eniten tarjoavalle saadakseen siitä henkilökohtaista hyötyä joko hillotolppana tai muuten.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Ja kaikkihan muistaa Trumpin määräämän risteilyohjusiskun Syyriaan 2017. Trump varoitti siitä jo etukäteen, mutta silti Venäläisten "maailman paras" S-400 it-ohjusjärjestelmä ei pystynyt torjumaan hyökkäystä, vaan 60-luvun "parasta ennen" tomahawkit löysivät maalinsa, jos eivät omien toimintahäiriöidensä vuoksi tippuneet mereen jo lähdön rakettimoottorinsa sammuttua heti!

Entäs jos koko iskun tarkoitus oli saada tiedustelutietoa s400 ohjuksesta? Itse en olisi myöskään amuput noita ohjuksia alas, ja antanut viholliselle tietoa ohjuksen kyvystä torjua.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Ja sitten meille väitetään, että Venäjän armeija on hirmuinen peljättävä sotakone, nehän kulkee romujen voimalla

Samaa romua se on ukrainallakin. Paitsi viimepäivinä saadut avustukset.

[ApuaHommmaan]

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008627385.html

Niinistö vertasi nyky­tilannetta talvi­sotaa edeltäneeseen aikaan: "Ihmiset yhdistyivät, ja olemme nähneet saman Ukrainassa"

Niinistö valehtelee. Itä-Ukrainassa on laajoja alueita, jossa on reilu venäläisenemmistö. Ukraina on yhdistynyt vain, jos ukrainalaisiksi lasketaan vain länsi-ukrainalaiset. Tilannetta voi verrata siihen, että 1918 valkoiset olivat löytäneet toisensa Suomessa.

Ja yhä nämä eivät ole kannanottoja miten asioiden tulisi olla, vaan sen toteamista miten asiat ovat. Mikäli Suomessa olisi laaja venäläisväestö joutuisimme heidät ottamaan huomioon, tai maa ajautuisi rajuihin kriiseihin. Onneksi Suomessa ei tuollaista vähemmistöä ole, joten elämämme siltä osin on helpompaa.

[Skeptikko]

Putin Raija Toiviaisen linjoilla:

Putin: Insulting Prophet Muhammad is not freedom of expression
https://www.trtworld.com/asia/putin-insulting-prophet-muhammad-is-not-freedom-of-expression-52961

Russian President Vladimir Putin has said insulting Prophet Muhammad does not count as freedom of expression.

Insults to the prophet are a "violation of religious freedom and the violation of the sacred feelings of people who profess Islam,", Putin said on Thursday during his annual news conference, Russian News Agency TASS reported.
...
While praising artistic freedom in general, Putin said it has its limits and it should not infringe on other freedoms.

Russia has evolved as a multi-ethnic and multi-confessional state, so Russians, he said, are used to respecting each other's traditions.

Putin says insulting Prophet Muhammad 'violation of freedom of religion'
https://www.aa.com.tr/en/europe/putin-says-insulting-prophet-muhammad-violation-of-freedom-of-religion/2457005

Russian President Vladimir Putin said insulting Prophet Muhammad is a violation of freedom of religion and a violation of the holy feelings of people who profess Islam.

This freedom should have in its basis respect for everyone whose feelings can be affected, Putin said at his annual news conference on Thursday.

"What are insults against the Prophet Muhammad? Is this creative freedom? I think not. This is a violation of freedom of religion and a violation of the holy feelings of people who profess Islam, and this brings to life other, even more, acute and extremist manifestations," he said.

Pakistan's PM says Islamic world upholds Putin's words about Prophet Muhammad
https://tass.com/politics/1389109

Pakistan's Prime Minister Imran Khan told Russian President Vladimir Putin over the phone that Muslims supported his words about the Holy Prophet Muhammad, the Kremlin press service stated on Monday.

"Imran Khan emphasized that the Russian president's statements made during the annual press conference on December 23 [2021], relating to the inadmissibility of any action under the cover of freedom of expression that degraded the dignity of particular religious, national or social groups, received wide support from Pakistani society and the overall Islamic world," the statement reads.
...
The Russian leader also noted that such behavior "could trigger others, even more, acute extremist manifestations," recalling the terrorist attack on the offices of Charlie Hebdo magazine in Paris carried out after publishing some satirical drawings.

Fact check: Vladimir Putin never made this viral speech about Muslims
https://eu.usatoday.com/story/news/factcheck/2020/12/29/fact-check-vladimir-putin-never-made-viral-speech-muslims/4077646001/

The claim: Vladimir Putin made an anti-Muslim speech in 2013

Recently, a post on Facebook from 2013 about Russian President Vladimir Putin has had a resurgence in popularity.

The post claims to contain the text of a speech that Putin made on Aug. 4, 2013, to the Russian parliament. The purported speech centers on  Muslims and their place in Russia.
...
The speech appears to have been fabricated. There is no record that Putin has ever made such remarks about minorities or Muslims.

The fake speech has circulated on the internet in multiple forms since 2013. It was previously debunked by Snopes and PolitiFact.

Putin is the first Western leader to show empathy to Muslim sentiment: Pak PM Imran Khan
https://www.wionews.com/south-asia/putin-is-the-first-western-leader-to-show-empathy-to-muslim-sentiment-pak-pm-imran-khan-445582

In a tweet, Pakistan Prime Minister Imran Khan had said he had spoken to the Russian president "primarily to express my appreciation for his emphatic statement that freedom of speech could not be a pretext to abuse our Prophet."

[tweet]1483002931070869506[/tweet]

"He is the first Western leader to show empathy and sensitivity to Muslim sentiment for their beloved Prophet PBUH," the Pakistan prime minister added in his tweet.

[Väestönvaihtaja]

Tiesittekö väeltään 29 miljoonaisen Teksasin talouden olevan 144 miljoonan asukkaan Venäjän taloutta suurempi? Nyt tiedätte.

Mikäli Suomessa olisi laaja venäläisväestö joutuisimme heidät ottamaan huomioon, tai maa ajautuisi rajuihin kriiseihin. Onneksi Suomessa ei tuollaista vähemmistöä ole, joten elämämme siltä osin on helpompaa.

Tulevaisuudessa tilanne voi olla erilainen. Venäläiset ovat virolaisten jälkeen Suomen suurin maahanmuuttajaryhmä.

[Emo]

Niin, sanoisin tähän kaikkeen ja sanonkin, että kun Putin vuosia sitten halusi olla Euroopan ystävä ja halusi Venäjän kuuluvan eurooppalaiseen yhteisöön, niin EU vetäytyi USA:n ja Nato:n selän taakse lällättelemään ja kieltä näyttämään.
Ihmisoikeudet ja muuta pönötystä, kun on Venäjästä kyse.
Kiinankin ihmisoikeudet kiinnostaa juuri nipin napin olympialaisten ajan puheen tasolla, sen jälkeen kauppa Kiinan kanssa jatkuu normaalisti koska Eurooppa on täysin riippuvainen Kiinasta. Olemme hoitaneet "ilmastotavoiteemme" mm. siirtämällä tehtaat kehitysmaihin kuten Kiinaan savuttamaan 👍🏻
Loppuvuodesta pelataan neitipalloa ählämimaassa, jossa on kuollut tuhansia kisapuitteita rakennettaessa.
Onko kukaan neekerinedessäpolvistuja perunut osallistumistaan?

USA on tukevasti menokelkassa, samoin Kanada.
Euroopan tulevaisuus on kurja, kantikset esittelemässä erilaisia "terveyspasseja" että saavat  liikkua kotiportaaltaan kauemmaksi muhamettilsisten tuontiterroristien raiskatessa ja kurkuttaessa kaduilla.
Poliisi istuu piilossa suljettujen ovien takana päiväkaudet koska "ulkomailta on tullut rikollisia Suomeen".
Ihmisiä on ilman työtä tällä hetkellä, koska he eivät ole ottaneet asiakkaita tartunnalta suojatakseen pakkorokotetta, joka ei suojaa tartunnalta ketään.

Niin Eurooppa makaa kuin on pedannut. Olemme itse tuhonneet koko läntisen maailman.
Ihan helvetin mukavaa vaihtelua, jos kerrankin uhka Euroopalle tulee EU:n ulkopuolelta, vaikka pitemmälle jos vyyhtiä auki kelaa niin Brysselin pellet kansallisine hillotolppalaisineen ne tämän Ukraina-sotkunkin ovat kehitelleet. Vihaan EU:ta! Josko noista EU:n globalistisaatanoista vielä minun elinaikana päästäisiin eroon.
(2-1!) Ukrainan tilanne ei minua huoleta, siellähän värkkäävät.
Keskenään.

[artti]

Historia osoittaa, että väkivallalla kootut imperiumit poksahtavat hajalle sillä hetkellä, kun keskusvalta heikkenee. Venäjän keisarikunnan hajoaminen ja Neuvostoliiton hajoaminen on tästä todiste - ja nyt nykyhetkeen; Kreml yrittää taas perustaa imperiumia väkivallalla, joka tuo mieleen sanonnan, että mikä on tyhmyyden määritelmä: tekee saman uudelleen ja uudelleen, mutta odottaa eri tuloksia

Pehmeä linja on tehokkaampi kuin kova linja: ensin Saksan keisarikunta ja sen jälkeen Natsi-Saksa yrittivät kovin ottein valloittaa Eurooppaa onnistumatta siinä. Sen jälkeen moderni Saksa kokeili pehmeää linjaa, joka oli paljon viisaampi valinta: 1952 Saksa liittyi perustajajäsenenä hiili- ja teräsyhteisöön, josta kehittyi Euroopan unioni, Saksa yhdistyi 1990, ja tällä tavalla viisaasti toimimalla Saksa nousi Euroopan johtavaksi valtioksi

Jos Venäjä aikoo nousta Euroopan johtavaksi valtioksi niin aivan ensiksi Venäjä tarvitsee järkevät johtajat, jotka laittavat Venäjän tulevaisuuden tärkeimmäksi visioksi yhdistää Euraasian talousunioni ja Euroopan unioni, ja yhdistää CSTO ja NATO, joka perustaa pohjoisnavan kiertävän pohjoisen liittokunnan

Kuvitellaan, että Kreml onnistuisi bluffilla pakottamaan Ukrainan Kremlin vasalliksi. Se on nähtävissä, että Ukrainan pakottaminen Kremlin vasalliksi ei kestä siksi, että Venäjän liittovaltion heikentyminen on jo nähtävissä. Nimittäin Venäjän öljykenttien tyhjentyminen pienentää Venäjän bruttokansantuotetta merkittävästi. Jos Venäjällä on nyt Australian kokoinen bruttokansantuote niin öljykenttien tyhjennyttyä Venäjän bruttokansantuote on niin pieni, että Ukraina irtautuu taas omille teilleen

Se peli mitä Kreml pelaa ei liity mihinkään julkisuudessa kerrottuun. Kremlin todellisten motiivien ymmärtämiseksi on katsottava realiteetteja, että kun lukijat miettivät, että mikä Kremliä riivaa niin riivaako Kremliä 100 prosenttisen varma öljykenttien tyhjentyminen

Uudempia öljyntuotannon käppyröitä

https://tradingeconomics.com/russia/crude-oil-production

Punaisia viivanjatkoja kännissä ja läpällä

http://roperld.com/science/minerals/FossilFuels.htm

[ApuaHommmaan]

Kremlin todellisten motiivien ymmärtämiseksi on katsottava realiteetteja, että kun lukijat miettivät, että mikä Kremliä riivaa niin riivaako Kremliä 100 prosenttisen varma öljykenttien tyhjentyminen

Onko jotenkin selvää, ettei uutta öljyä löytyisi pumpattavaksi Venäjän kokoisesta maasta ja merialueista?

Öljy loppuu ihan just on yleisesti hullujen vihaviherhöpöttimien vakioargumentintia. Loppuu yhtä paljon, kuin kivi loppui kivikaudella.

[artti]

Kremlin koheltamista katsoessa on Titanic fiilis. Kremlin turvallisuusneuvoston teatteri ja kansantasavaltojen teatteri ja laiska lavastaminen ovat absurdi farssi

Ruptly: Putin holds meeting with permanent members of Security Council

https://youtu.be/HSJsSxgsRVM?t=920

Ruptly: Putin gives statement following Security Council meeting on Donbass recognition

https://www.youtube.com/watch?v=XTHUok0iQ-M

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Uskaltaakohan kommariryssät aloitaa putinin vastustamista koskaan, vaikka elintaso laskisi kuinka alas hyvänsä? Kommariryssät varmaan teeskentelee että kaikki on hyvin ja propaganda totta.

[Pellonpekko]

Tällä ei aloiteta sotaa Natoa vastaan, mutta valitettavasti yksittäisen pienemmän maan kimppuun hyökkäämiseen tuo riittää varsin hyvin. Suomen osalta voidaan todeta että 100% varmasti pystytään tuottamaan Venäjälle paljon tappioita niin maalla kuin ilmassakin, mutta kukaan ei tiedä riittääkö se tappioiden tuottaminen lopulta estämään Venäjää.

Logiikkasi virhe mielestäni on se, ettet perustele millään miksi nimenomaan Suomi olisi se kaikista houkuttelevin kohde hökkäykseen?  Korkeintaan NATO maa Suomi mielestäni tuollainen voisi olla, jos venäläiset saavat päähänsä sen olevan merkittävä uhka Pietarille.


Sotakiihkoilijoillla logiikka tuntuu olevan, että ihan kohta Suomeen hyökkäävät, vaikkei täällä ole oikein mitään venäläisille kiinnostavaa.

Georgian ja joidenkin vastaavien jälkeen ylivoimaisesti houkuttelevin kohde on Suomi. NATO-Suomi ei olisi enää houkutteleva kohde, mutta liittoutumaton Suomi tietenkin on. Ne jotka luulevat, ettei Suomessa ole "mitään venäläisille kiinnostavaa" eivät kai edes karttaa osaa katsoa. Ja kannattaa älytä Putinin puheista pointti vuoden 1917 "virheiden" kohdalla eli ei puhuta enää Neuvostoliiton alueista, vaan "historialliseen Venäjään" kuuluneista alueista, joihin Suomikin kuuluu. Putin haaveilee tsaarin-aikaisista alueista jo. Ja minäs vuonna Suomi itsenäistyikään? Samana vuonna, jolloin Lenin teki Putinin mukaan traagisia virheitä, jotka tulisi korjata. Nyt on menossa korjausliikkeet Ukrainan kohdalla, mutta kyllä Suomenkin aika voi tulla turhankin nopeasti.

[P]

En epäile etteikö venäjän  kansa haluaisi  muutosta, 

Ei ne halua, voin kertoa. Venäläisillä ei ole kautta historian mitään hyvää kokemusta muutoksesta.
Tämän opin, kun 2010-luvun alussa kyselin venäläisiltä kollegoilta, ketä he aikovat äänestää duuman vaalissa. Silloin oli tarjolla vaihtoehtoja paremmin kuin nykyään. Vastaus oli "samoja". Ihmettelin, eikö olisi kehityksen kannalta parempi saada vaihtoehtoja valtaan, niin vastaus oli "ei".
Perustelu: Jos nyt äänestetään uudet edustajat duumaan, niin seuraavan vaalikauden aikana mikään asia ei etene, koska he keskittyvät vain täyttämään omat taskunsa. Nykyään vallassa olevilla on jo taskut täynnä, joten heillä on aikaa nyt myös valtion asioille.

2010-luvun alussa venäläisistä tutuistani suurin osa lopetti äänestämisen, koska oli aika selvää, että vaalit olivat fiksattuja. Ja tuttuni olivat korkeasti koulutettuja, venäläistä ylempää keskiluokkaa. Äänestäminen vaalien fiksaamisen vuoksi oli heistä ajanhukkaa, koska äänillä ei ollut enää vaikutusta. Tämä oli siis heidän analyysinsa tilanteesta. Kaksi, kolme tuttua perhettä on sen jälkeen muuttanut Venäjältä Saksaan, Sveitsiin ja Suomeen. 

[Puskistahuutelija]

Halla-ahon huomiot siitä, miten Venäjä nappaa pieninä paloina itselleen lisää ja länsi ei reagoi ollessaan liian mukavuudenhaluinen, ovat enemmän kuin oikeassa. Tämän tilanteen pohjana on nationalismi - ja sen puute.

Venäjällä nationalismi elää ja voi hyvin, joka mahdollistaa tällaisen toiminnan. Vaikka pakotteita tulee, venäläiset eivät niistä juuri välitä. He ovat valmiita kärsimään, mikäli maan etu sitä vaatii.

Jos taas pakotteilla purtaisiin oikein kunnolla Venäjää, sillä olisi todennäköisesti samanlainen vaikutus kuin Brunswickin manifestilla, jossa liittokunta uhkasi ranskalaisia vallankumouksellisia Pariisin maan tasalle polttamisella mikäli kuninkaalliselle perheelle tapahtuisi jotain. Kuten olettaa saattoi, tämä raivostutti kapinalliset ja eskaloi tilannetta lisää.

Länsimaissa nationalismi on tabu ja paha asia. Se on iskostettu syvälle länsimaisen kansalaisten alitajuntaan ja samalla on viety pohja vaikuttavilta toimilta. Nationalismin demonisoinnin myötä on myös ihmisten ajattelu muuttunut siihen suuntaan, etteivät he halua edistää maansa etua tavalla, jossa he joutuvat luopumaan jostain. Kun puhutaan Ukrainan kaltaisesta tilanteesta, sellaisia toimia ei ole olemassakaan jotka vaikuttaisivat Venäjän toimintaan samalla kun lännessä elämä jatkuisi kuten ennenkin.

Ukrainan suurin vihollinen ei välttämättä ole edes Venäjä vaan länsimaiden individualismi ja isänmaattomuus, jonka johdannaisena ei saada aikaiseksi mitään oikeasti mihinkään vaikuttavia toimenpiteitä asiassa, jossa on kyse myös lännen omista intresseistä. Venäjä on Venäjä eikä muuksi muutu, mutta länsimaat ja erityisesti EU on tehnyt parhaansa pedatakseen Venäjälle mahdollisimman hyvät asemat tässä geopoliittisessa kamppailussa.

Nationalismi voi tappaa. Mutta niin voi tappaa sen puutekin.

[Golimar]

Heinäluoma älähti heti kaasuputkihankkeesta, olisi mielenkiintoista tietää kuinka moni suomalainen poliitikko saa rahaa Venäjältä. Ilmeisesti Keskusta ja SDP ovat puolueista eniten sotkeutuneet  Venäjän kuvioihin.

https://vimeo.com/680445657

[artti]

NATO:n kaikkien jäsenmaiden kokonaispuolustusbudjetti 2021 oli NATO:n internetsivujen mukaan 1174 miljardia dollaria, josta suurimman osan muodosti Yhdysvallat. Erityisesti läntisten NATO:n jäsenmaiden kalusto on silminnähden modernimpaa kuin itäisten jäsenmaiden kalusto

Venäjän puolustusbudjetti 2021 oli 40 - 200 miljardia dollaria eri lähteissä, jonka voi itsekukin yrittää selvittää selaamalla nettiä. Venäjän armeijan kaluston tekninen jälkeenjääneisyys on silminnähtävää, jonka voi havaita selailemalla netissä laivaston alusten vuosikerrat ja lentokoneiden vuosikerrat ja panssarivaunujen kuluneisuuden asteen ja esimerkiksi asejärjestelmien komentokeskusten muinaiselta näyttävät käyttöliittymät

Erityisesti 2030-luvulle tultaessa Venäjän ja lännen aseistuksen laatuerot erkanevat, kun länsi siirtyy kalustossa uuteen aikaan, jota kuvaa esimerkiksi Suomen uusin hankinta F-35

En voi linkittää tietolähteitä Venäjän puolustusbudjetista siksi, että arviot ovat arvauksia. NATO:n sivuilta löytyi sentään jotakin tilastoa NATO:n jäsenmaiden budjeteista

https://www.nato.int/nato_static_fl2014/assets/pdf/2021/6/pdf/210611-pr-2021-094-en.pdf

[foobar]

Halla-ahon huomiot siitä, miten Venäjä nappaa pieninä paloina itselleen lisää ja länsi ei reagoi ollessaan liian mukavuudenhaluinen, ovat enemmän kuin oikeassa. Tämän tilanteen pohjana on nationalismi - ja sen puute.

Venäjällä nationalismi elää ja voi hyvin, joka mahdollistaa tällaisen toiminnan. Vaikka pakotteita tulee, venäläiset eivät niistä juuri välitä. He ovat valmiita kärsimään, mikäli maan etu sitä vaatii.

Jos taas pakotteilla purtaisiin oikein kunnolla Venäjää, sillä olisi todennäköisesti samanlainen vaikutus kuin Brunswickin manifestilla, jossa liittokunta uhkasi ranskalaisia vallankumouksellisia Pariisin maan tasalle polttamisella mikäli kuninkaalliselle perheelle tapahtuisi jotain. Kuten olettaa saattoi, tämä raivostutti kapinalliset ja eskaloi tilannetta lisää.

Länsimaissa nationalismi on tabu ja paha asia. Se on iskostettu syvälle länsimaisen kansalaisten alitajuntaan ja samalla on viety pohja vaikuttavilta toimilta. Nationalismin demonisoinnin myötä on myös ihmisten ajattelu muuttunut siihen suuntaan, etteivät he halua edistää maansa etua tavalla, jossa he joutuvat luopumaan jostain. Kun puhutaan Ukrainan kaltaisesta tilanteesta, sellaisia toimia ei ole olemassakaan jotka vaikuttaisivat Venäjän toimintaan samalla kun lännessä elämä jatkuisi kuten ennenkin.

Ukrainan suurin vihollinen ei välttämättä ole edes Venäjä vaan länsimaiden individualismi ja isänmaattomuus, jonka johdannaisena ei saada aikaiseksi mitään oikeasti mihinkään vaikuttavia toimenpiteitä asiassa, jossa on kyse myös lännen omista intresseistä. Venäjä on Venäjä eikä muuksi muutu, mutta länsimaat ja erityisesti EU on tehnyt parhaansa pedatakseen Venäjälle mahdollisimman hyvät asemat tässä geopoliittisessa kamppailussa.

Nationalismi voi tappaa. Mutta niin voi tappaa sen puutekin.

Selvä, roistojen pyörittämä de facto diktatuuri jossa tehdään poliittisia murhia on fantastinen juttu jos siellä osataan FSB:n avustuksella pitää "nationalismi" niinkutsutusti arvossaan - ts. työkaluna jolla pehmitetään mielipidettä jopa naapurivaltioihin lähinnä satuiluun perustuvien argumenttien pohjalta hyökkäämistä varten, puhumattakaan suunnilleen kaikenlaisen poliittisen oppositioliikehdinnän eliminoinnista, joskus hyvinkin kirjaimellisesti tulkiten.

Itse pidän sellaisia arvoja kuin demokratiaa, sananvapautta, poliittisia vapauksia (niin teoriassa kuin käytännössäkin) ja aitoa lainnoudattamista aika paljon tärkeämpinä asioina kuin pelkkää ylpeyttä nationalismista tällaisissa muodoissa. On kuitenkin yhä enenevässä määrin tullut selväksi että Hommaakin ollaan konvertoimassa jonkinlaiseksi putinististen Venäjän intressien fanikerhoksi eikä innokkaista mukaanlähtijöistä taida olla pulaa. Kyse on vain siitä miten se paska kullekin yksilölle myydään suklaakakkuna.

Ukrainalaisetkin ovat melkoisen isänmaallisia, mutta lainaamani apologian puitteissa heiltä ilmeisesti puuttuu Se Jokin. Liekö se tässä tapauksessa Putinin päättämä nukkehallitsija joka tekisi maasta Valko-Venäjän ja *stanien kaltaisen korruptoituneen ja epädemokraattisen Venäjän vasallivaltion...

[Ari-Lee]

Venäjä kuuluu kaikkiin näihin kansainvälisiin järjestöihin. Selitykset löytyvät etsimällä:

International organization participation

APEC, Arctic Council, ARF, ASEAN (dialogue partner), BIS, BRICS, BSEC, CBSS, CD, CE, CERN (observer), CICA, CIS, CSTO, EAEC, EAEU, EAPC, EAS, EBRD, FAO, FATF, G-20, GCTU, IAEA, IBRD, ICAO, ICC (national committees), ICRM, IDA, IFAD, IFC, IFRCS, IHO, ILO, IMF, IMO, IMSO, Interpol, IOC, IOM (observer), IPU, ISO, ITSO, ITU, ITUC (NGOs), LAIA (observer), MIGA, MINURSO, MONUSCO, NEA, NSG, OAS (observer), OIC (observer), OPCW, OSCE, Paris Club, PCA, PFP, SCO, UN, UNCTAD, UNESCO, UNHCR, UNIDO, UNISFA, UNMIL, UNMISS, UNOCI, UN Security Council (permanent), UNTSO, UNWTO, UPU, Wassenaar Arrangement, WCO, WFTU (NGOs), WHO, WIPO, WMO, WTO, ZC

https://www.cia.gov/the-world-factbook/countries/russia/

[Puskistahuutelija]

Selvä, roistojen pyörittämä de facto diktatuuri jossa tehdään poliittisia murhia on fantastinen juttu jos siellä osataan FSB:n avustuksella pitää "nationalismi" niinkutsutusti arvossaan - ts. työkaluna jolla pehmitetään mielipidettä jopa naapurivaltioihin lähinnä satuiluun perustuvien argumenttien pohjalta hyökkäämistä varten, puhumattakaan suunnilleen kaikenlaisen poliittisen oppositioliikehdinnän eliminoinnista, joskus hyvinkin kirjaimellisesti tulkiten.

Itse pidän sellaisia arvoja kuin demokratiaa, sananvapautta, poliittisia vapauksia (niin teoriassa kuin käytännössäkin) ja aitoa lainnoudattamista aika paljon tärkeämpinä asioina kuin pelkkää ylpeyttä nationalismista tällaisissa muodoissa. On kuitenkin yhä enenevässä määrin tullut selväksi että Hommaakin ollaan konvertoimassa jonkinlaiseksi putinististen Venäjän intressien fanikerhoksi eikä innokkaista mukaanlähtijöistä taida olla pulaa. Kyse on vain siitä miten se paska kullekin yksilölle myydään suklaakakkuna.

Ukrainalaisetkin ovat melkoisen isänmaallisia, mutta lainaamani apologian puitteissa heiltä ilmeisesti puuttuu Se Jokin. Liekö se tässä tapauksessa Putinin päättämä nukkehallitsija joka tekisi maasta Valko-Venäjän ja *stanien kaltaisen korruptoituneen ja epädemokraattisen Venäjän vasallivaltion...

Luulisi, että tällaisesta täysin tietoisesti tehdystä toisen sanojen väärin ymmärtämisestä saisi varoituksen. Tai ymmärtäisi edes lukea toisen kerran, mitä on kirjoitettu ja sisäistää sen.

Venäjällä nationalismi elää ennen kaikkea kansan keskuudessa. Lännessä ei. Nationalismi on tapettu lännessä tietoisesti toisen maailmansodan jälkeen ja vauhti on vain kiihtynyt kun kylmä sota päättyi. Se oli naiivi ja iso strateginen virhe. Se tosiasia tekee Venäjästä vaarallisemman kun Putin tietää, että hän saa toimilleen tuen kansalta samalla kun me emme ole riittävän omanarvontuntoisia ja ylpeitä omasta elämäntavastamme uhrataksemme niitä asioita, jotka olisi uhrattava Ukrainan suojelemiseksi Venäjän alati laajenevilta imperialistisilta pyrkimyksiltä.

Venäjällä ne ajatukset, joita Putin toi eilisessä puheessaan esiin, eivät ole mitään pienen vähemmistön hourailua kuten joku Suur-Suomen tavoittelu meillä. Ne ovat ihan legitiimejä ja paljon kannatusta nauttivia poliittisia kantoja. Venäläiset ovat tottuneet historian saatossa olemaan suurvalta ja he haluavat olla sellainen myös jatkossa. Jos Putin ajaa maata sitä tavoitetta kohti, hän saa kansalta tuen siihen kuten on saanut jokainen hänen edeltäjänsäkin joka on pyrkinyt samaan - ainakin niin kauan kuin tavoitteen saavuttaminen etenee.

Kiistämättä ukrainalaiset ovat isänmaallisia. Mutta heiltä puuttuu ennen kaikkea aito lännen tuki sekä sotilaallinen kyky vastata Venäjän toimintaan. Ukraina ei vedä sotilaallisesti vertoja Venäjään oikein millään mittarilla eikä siten pärjää yksin. Se on fakta.

[Veikko]

Putin/Venäjä valmistelee virallisesti hyökkäystoimia Venäjän ulkopuolelle

Putin pyysi parlamentilta lupaa käyttää sotilaallista voimaa Venäjän ulkopuolella

Venäjän presidentti Vladimir Putin pyysi tiistaina maan parlamentilta lupaa käyttää sotilaallista voimaa Venäjän ulkopuolella.

Putinin parlamentin ylähuoneelle lähettämän kirje virallistaisi Venäjän sotilaallisen läsnäolon Itä-Ukrainan kapinallisalueilla, jotka Venäjä tunnusti itsenäisiksi maanantaina.

Pyyntö myös antaa viitteitä Putinin aikomuksista suorasta hyökkäyksestä Ukrainaan.

Parlamentin odotetaan hyväksyvän pyynnön myöhemmin tiistaina.

Venäjä ja Itä-Ukrainan kapinallistasavallat ovat solmineet keskinäiset YYA-sopimukset tunnustamisen myötä.

Lähde: AP

https://yle.fi/uutiset/3-12314941

[ApuaHommmaan]

Ukrainalaisetkin ovat melkoisen isänmaallisia, mutta lainaamani apologian puitteissa heiltä ilmeisesti puuttuu Se Jokin.

Voiko mielestäsi isänmaalliseksi sanoa ihmisiä, jotka kannattavat vuosikausien sisällissotaa? Minun mielestäni ei voi. Jos puhutaan nimenomaan isänmaan edun ajamisesta, niin tällöinhän yritettäisiin ajaa kansakunnan yhtenäisyyttä. Noin määritellen Ukrainassa ei montaa isänmaallista ole.

[Dangr]

Ukrainalaisetkin ovat melkoisen isänmaallisia, mutta lainaamani apologian puitteissa heiltä ilmeisesti puuttuu Se Jokin.

Voiko mielestäsi isänmaalliseksi sanoa ihmisiä, jotka kannattavat vuosikausien sisällissotaa? ...

Jos venäläiset hyökkää, niin ei se mikään sisällissota ole.

Samoin kuin ei suomen sodat olleet sisällissotia vaikka ottoville olikin toisella puolella...

[ApuaHommmaan]

Ukrainalaisetkin ovat melkoisen isänmaallisia, mutta lainaamani apologian puitteissa heiltä ilmeisesti puuttuu Se Jokin.

Voiko mielestäsi isänmaalliseksi sanoa ihmisiä, jotka kannattavat vuosikausien sisällissotaa? ...

Jos venäläiset hyökkää, niin ei se mikään sisällissota ole.

Samoin kuin ei suomen sodat olleet sisällissotia vaikka ottoville olikin toisella puolella...

Ai venäläiset ovat nyt kahdeksan vuotta hyökkäilleet Ukrainan alueella, ja kaikki Ukrainalaiset ovat isänmaallisina yhteisenä rintamana vastustaneet kaikki voimansa taaisteluun antaen?

Länsimaiden ongelmana on, että täällä on ollut jo pitkään romahtanut yliopistojärjestelmä, joka on romauttanut ymmärryksen ihan perustermeistä kuten esimerkiksi mitä isänmaallisuus tarkoittaa. Sen ei pitäisi tarkoittaa, että käsi sydämellä hoilataan kansallislaulua, ja toivotaan samalla vääräuskoisten oman maan kansalaisten kuolemaa.

[P]

Ukrainalaisetkin ovat melkoisen isänmaallisia, mutta lainaamani apologian puitteissa heiltä ilmeisesti puuttuu Se Jokin.

Voiko mielestäsi isänmaalliseksi sanoa ihmisiä, jotka kannattavat vuosikausien sisällissotaa? Minun mielestäni ei voi. Jos puhutaan nimenomaan isänmaan edun ajamisesta, niin tällöinhän yritettäisiin ajaa kansakunnan yhtenäisyyttä. Noin määritellen Ukrainassa ei montaa isänmaallista ole.

Ei siellä kyllä juuri ole sisällissota. Krimille iski tunnukseton Venäjän armeija. Donetskiin ja Luhanskiin sekä Venäjän turvallisuusjoukkojen ja sekalainen seikkailija joukko, jossa on muutamia suomalaisiakin...
"Kapinallisjohtajista" ei tainnut olla  juuri yksikään paikallinen...

"Sisällissota" on pääosin Kremlin luoma genre.

[Dangr]

Ai venäläiset ovat nyt kahdeksan vuotta hyökkäilleet Ukrainan alueella, ja kaikki Ukrainalaiset ovat isänmaallisina yhteisenä rintamana vastustaneet kaikki voimansa taaisteluun antaen?...

Ei se kyllä täältä lännestä katsoen näytä pelkältä veljessodalta.

https://www.verkkouutiset.fi/nolo-virhe-venajalla-oikeustapaus-paljasti-salatut-sotilaat-ukrainassa/#6117082e

"Tuomiossa kerrotaan suoraan muun muassa, että Zabalujev vastasi ruoan ja muiden tarvikkeiden toimittamisesta Itä-Ukrainan Donetskin ja Luhanskin alueille sijoitetuille "taistelutehtävissä oleville Venäjän asevoimien joukoille". Zabalujev kertoi oikeudessa, että Ukrainassa palveleville venäläissotilaille meni kahden viikon välein 1 300 tonnia ruokaa."

[ApuaHommmaan]

Ukrainalaisetkin ovat melkoisen isänmaallisia, mutta lainaamani apologian puitteissa heiltä ilmeisesti puuttuu Se Jokin.

Voiko mielestäsi isänmaalliseksi sanoa ihmisiä, jotka kannattavat vuosikausien sisällissotaa? Minun mielestäni ei voi. Jos puhutaan nimenomaan isänmaan edun ajamisesta, niin tällöinhän yritettäisiin ajaa kansakunnan yhtenäisyyttä. Noin määritellen Ukrainassa ei montaa isänmaallista ole.

Ei siellä kyllä juuri ole sisällissota. Krimille iski tunnukseton Venäjän armeija. Donetskiin ja Luhanskiin sekä Venäjän turvallisuusjoukkojen ja sekalainen seikkailija joukko, jossa on muutamia suomalaisiakin...
"Kapinallisjohtajista" ei tainnut olla  juuri yksikään paikallinen...

"Sisällissota" on pääosin Kremlin luoma genre.

Nyt en ihan ymmärrä. Yleisesti jopa Suomen mediassa on puhuttu kahdeksan vuotta, kuinka Ukrainan sisällä on rintamalinja, ja kuinka osa maasta on kapinallisten hallussa. Miten ihmeessä kyse ei silloin ole sisällissodasta? Muiden maiden kansalaisten sekaantuminen kutakuinkin kaikkiin konflikteihin lienee itsestään selvyys. Lähellä taisi olla Suomenkin sisällissodassa sekä venäläisten, että saksalaisten sekaan tulo.

[Pakkanen]

Onko muilla käynyt tänään samaa, että mm. selaimen oletuskieli ja hakutulokset on vaihtunut välillä vanjaksi? Itsellä ja muutamalla tutulla tapahtunut tänään sellaista.

Tapahtunut win ympäristössä vpn:n takana tai ilman.

Mobiili ympäristössä en ole kuullut kenelläkään tapahtuneen samaa.

Onko valistuneita arvauksia onko idän vai lännen tekosia? Kyberhyökkäys tms.?

[Veikko]

Itä-Ukrainan "kansantasavallat" ovat Venäjän performanssi – lue, miksi ne ovat Putinille niin tärkeitä


Keinotekoiset kansantasavallat ovat Venäjän keino vaikuttaa Ukrainan sisäisiin asioihin.

Sara Rigatelli, Sari Taussi 22.2.


Venäjä teki maanantaina ison liikkeen ja tunnusti niin sanotut Donetskin ja Luhanskin kansantasavallat itsenäisiksi. Sen jälkeen Venäjä on lähettänyt alueille joukkojaan "turvaamaan" niitä Ukrainalta.

Mitä nämä alueet ovat, ja mistä niiden tunnustamisessa on kyse?


1. Putin kyseenalaistaa koko Ukrainan olemassaolon itsenäisenä valtiona

Presidentti Vladimir Putin väitti kiihkeässä puheessaan maanantaina, että Ukraina kuuluu historiallisesti Venäjälle*.


Putin toisti puheessaan myös, että Venäjä ei hyväksy Ukrainan liittymistä sotilasliitto Natoon.


2. Itä-Ukrainan "kapinallisalueet" ovat Venäjän luoma performanssi

Venäjä on halunnut luoda kuvan, että Itä-Ukrainassa on käynnissä maan sisäinen konflikti. Todellisuudessa Venäjä on luonut sodan ja on sen pääosapuoli.

Niin sanottujen kapinallisten hallussa on noin kolmasosa Donbasista eli Donetskin ja Luhanskin hallintoalueista.

Termit ovat vaikeita, koska "kapinaliike" tai heidän johtajansa eivät ole itsenäisiä. Separatistialueet sotivat ja pysyvät pystyssä vain Venäjän tuella.


3. Venäjä loi alueet, jotta se pystyisi vaikuttamaan Ukrainaan

Venäjä on vaatinut, että alueille pitäisi antaa veto-oikeus Ukrainan ulkopoliittisiin päätöksiin, esimerkiksi Nato-jäsenyyden hakemiseen.

Niin sanotut kansantasavallat julistautuivat itsenäisiksi huhtikuussa 2014.

Tätä edelsi Ukrainan länsimielinen vallankumous, jossa maan Venäjä-mielinen presidentti syrjäytettiin. Venäjä reagoi tapahtumiin miehittämällä laittomasti Krimin.

Venäjän tuella venäläismieliset protestoijat valtasivat tuolloin hallintorakennuksia muun muassa Luhanskin ja Donetskin kaupungeissa. Toukokuussa 2014 separatistit järjestivät "kansanäänestyksen" alueiden itsenäisyydestä.

Minskin sopimuksessa sovittiin vuonna 2015**, että Ukraina antaa alueille erityisaseman. Sen vastapainoksi Ukrainan piti saada Itä-Ukrainan raja taas hallintaansa. Sopimus ei kuitenkaan ole pitänyt.


4. Venäjä on jakanut asukkaille passeja, mutta kaikki eivät halua liittyä Venäjään

Venäjä on korostanut asukkaiden venäläistä identiteettiä ja sitä, että he tarvitsevat Venäjän "suojelua" Ukrainaa vastaan. Osana tätä propagandaa Venäjä on viime aikoina evakuoinut asukkaita Venäjälle.

Kapinallisalueilla asuu arviolta 1,5–2,3 miljoonaa ihmistä.

Alueilta on paennut jopa kaksi miljoonaa ihmistä sen jälkeen kun sota alkoi, arvioi Washington Post.

Itä-Ukrainassa asukkaat ovat enimmäkseen venäjänkielisiä, mutta joukossa on myös ukrainaa äidinkielenään puhuvia ihmisiä.

Venäjä on kasvattanut määrätietoisesti vaikutusvaltaansa niin sanotuissa kansantasavalloissa. Se on ilmoittanut antaneensa Venäjän kansalaisuuden tähän mennessä noin 800 000 asukkaalle.

Kaikki asukkaat eivät luota kapinallishallintoon. Separatistialueilla yli puolet haluaisi liittyä Venäjään, kertoo Washington Post -lehden vuonna 2020 tekemä kysely.

Saman kyselyn mukaan*** enemmistö Donetskin ja Luhanskin hallintoalueiden asukkaista toivoisi, että separatistialueet palautetaan Ukrainalle.


5. On vielä epäselvää, minkä alueen Venäjä tunnusti itsenäiseksi

Venäjä saattaa pyrkiä ottamaan haltuun myös Ukrainan kontrolloimia alueita.

Venäjän hallituksen tiedottajan Dmitri Peskovin mukaan Venäjä tunnusti nyt itsenäisiksi ne alueet, jotka kapinalliset julistivat omakseen vuonna 2014, kertoo uutistoimisto AP.

Se tarkoittaisi, että tunnustus koskee laajempaa osaa Itä-Ukrainasta kuin nykyiset separatistialueet, koska Ukraina on sittemmin vallannut osan alueista takaisin.


6. Kyseessä on iso käänne viime kuukausina kasvaneissa jännitteissä

Itsenäisyyden tunnustaminen vaikeuttaa diplomaattisen ratkaisun löytämistä.

Itsenäisyyden tunnustaminen antaa Venäjälle sen oman arvion mukaan "laillisen" keinon lähettää joukkoja ja sotilaskalustoa itäiseen Ukrainaan. Venäjän laajemman hyökkäyksen riski voi entisestään kasvaa.

Länsimaat varoittivat jo etukäteen, että alueiden tunnustaminen on kansainvälisen lain vastaista ja ne vastaavat siihen ripeästi.

https://yle.fi/uutiset/3-12329299


* https://yle.fi/uutiset/3-12328299
** https://yle.fi/uutiset/3-12321826
*** https://www.washingtonpost.com/politics/2021/02/12/new-survey-ukraine-russia-conflict-finds-deeply-divided-views-contested-donbas-region/


[B] oma

[ApuaHommmaan]

Paljonkos tuolla alueilla, jotka kuuluvat uusiin julistettuihin tasavaltoihin, mutta eivät tällä hetkellä ole separatistien käsissä on ihmisiä? Elän ajatuksessa, että siellä elää vain eläimiä pääosin, siis karjaeläimiä.

[Veikko]

Bellingcat: Venäjä valmistelee joukkojen lähettämistä separatistialueille

Ukrainan rajan yli separatistialueille epävirallisesti saapuneista venäläisjoukoista on jo havaittu merkkejä avoimista lähteistä, kertoo avointa tiedustelutietoa keräävän ja analysoivan Bellingcat-ryhmän perustaja Eliot Higgins STT:lle.

– On selvää, että venäläisjoukkoja on siirtymässä asemiin, on paljon kuvamateriaalia venäläisjoukoista noilta alueilta. He ovat tekemässä aivan niin kuin sanoivat tekevänsä, Higgins kertoi.

Venäjä näyttää olevan valmis valtavaan voimankäyttöön ukrainalaisjoukkoja vastaan.

– Näyttää siltä, että he rakentavat tykistöverhoa, jolla tositoimien alkaessa voidaan sataa ukrainalaisten asemiin valtavia tykistökeskittymiä. Siitä tulee todella intensiivistä, Higgins sanoi.

Venäläisten Itä-Ukrainan tuntumaan tuomien aseiden joukossa on Higginsin mukaan TOS-1A-raketinheitinjärjestelmiä, jotka laukaisevat termobaarisia pommeja.

– Juuri ennen räjähdystä nämä aseet suihkuttavat ilmaan korkealla paineella polttoainepilven, joka sitten sytytetään. Tästä syntyy valtava tulipallo ja todella voimakas paineaalto, jonka on dokumentoitu imeneen ihmisten keuhkoja ulos näiden suista. Se on todella inhottava ase, joka vielä sytyttää kaiken tuleen.

STT

https://yle.fi/uutiset/3-12314941

[B] oma