Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[P]

En usko että Venäjä hyökkää nyt, sillä se olisi todella typerää kelirikon vuoksi. Tässä on pari kuukautta sitä rasputitsaa ja maajoukot joutuisivat kulkemaan asfalttiteitä pitkin.

JULKAISTU 09.02.2022 06:22
2020-luvullakin sodankäynnissä pitää ottaa huomioon sääolot. Tällä hetkellä arvaillaan, mitä Venäjä aikoo tehdä Ukrainan suhteen.

X

Tällä hetkellä sää ja "Rasputitsa" ainakin hankaloittaisi hyökkäystä. Rasputitsa tarkoittaa suomeksi rospuuttoa, eli kelirikkoa – mutaa, jota syntyy maahan keväällä. Yleensä mutaa on eniten maaliskuussa, kun lumi alkaa sulaa.

Tänä vuonna talvi on kuitenkin ollut Ukrainassa erityisen leuto.

"Ihmisen aiheuttama ilmastonmuutos pelasti Ukrainan"? 

Näemmekä pian sellaisen otsikon?

[Veikko]

Venäjän sotilastiedustelu GRU yritti naamioitua joukoksi paikallisia uutissivustoja – näin Venäjä mustamaalaa länttä ja Ukrainaa

Mika Mäkeläinen 14.2.



"Seitsemän vuotta sitten Odessassa tehtiin rauhanomaisten venäläisten asukkaiden joukkomurha."

"Natsit" sytyttivät tuleen rakennuksen, jonne venäläiset olivat hakeutuneet suojaan.

Näin uutisoi Kostamuksen kaupunki -niminen venäläinen verkkosivusto Ukrainassa sattuneen tulipalon vuosipäivän jälkeen viime keväänä.

On totta, että ukrainalaisessa Odessan kaupungissa tapahtui tulipalo keväällä 2014. Palossa kuoli kymmeniä ihmisiä. Sitä ennen Ukrainan johtoa kannattavat ja vastustavat mielenosoittajat ottivat väkivaltaisesti yhteen.

Tulipaloon johtaneista tapahtumista on edelleen epäselvyyttä, mutta tässä uutisessa syyllinen on selvä: Ukrainan uutta johtoa kannattavia pidetään tuhopolttajina ja natseina sekä Ukrainan hallintoa "rikollisena".

Venäjän liberaalidemokraattisen puolueen johtaja Vladimir Žirinovski esitetään uutisessa Ukrainan venäläisten puolustajana.

Uutisen teksti on kopioitu Žirinovskin puolueen julkaisusta venäläisessä sosiaalisessa mediassa. Myöskään sivuston muut, lähinnä Kostamuksen tapahtumista kertovat paikalliset uutiset eivät näytä riippumattomalta journalismilta.

Verkkosivustolla ei ole paikallista katuosoitetta, joten sitä tuskin edes toimitetaan Suomen rajan lähellä Kostamuksessa Venäjän Karjalassa, vaikka sivuston nimestä ja ulkoasusta voisi niin päätellä.



Mistä siinä on oikein kyse?

Venäjän asevoimien sotilastiedustelun GRU:n informaatiovaikuttamisesta, sanoo asiaa selvittänyt ranskalainen OpenFacto-järjestö.

OpenFacton tammikuussa julkaiseman raportin mukaan* vaikuttamisen tarkoituksena on muokata venäläisten käsitystä Ukrainasta ja länsimaista kielteisemmäksi.

OpenFacto harjoittaa julkisiin lähteisiin perustuvaa tutkivaa journalismia paremmin tunnetun Bellingcat-ryhmän tapaan.

Järjestön selvityksen teki vapaaehtoistyönään joukko järjestöaktivisteja, toimittajia ja tutkijoita. He eivät ottaneet GRU:n sivustojen ylläpitäjiin yhteyttä, koska pitivät sitä liian riskialttiina.

– Se olisi ollut liian vaarallista, sanoo OpenFacton tutkijaryhmän johtaja, joka haluaa turvallisuutensa takia esiintyä nimettömänä.

Yle haastatteli häntä puhelimitse. Hänen henkilöllisyytensä on Ylen tiedossa.



Miksi Venäjän sotilastiedustelu GRU on ottanut kohteekseen venäläiset?

OpenFacton mukaan GRU pyrkii suunnitelmallisesti muokkaamaan venäläisten mielipiteitä muun muassa Ukrainasta. Propagandan osana välitetään myös disinformaatiota eli tarkoituksellisesti harhaanjohtavaa tietoa.

Venäjän disinformaation tärkein kohdeyleisö ovat tavalliset venäläiset. Kotimainen disinformaatio ei kuitenkaan perinteisesti kuulu sotilastiedustelun tehtäviin, eikä ole selvää, miksi GRU on ottanut sen tehtäväkseen.

Venäjän tärkeimmät tiedotusvälineet ovat valtion valvonnassa ja toistavat joka tapauksessa uskollisesti Kremlin väitteitä Ukrainasta.

OpenFacton tutkijaryhmän johtajan mukaan GRU:lla on kuitenkin oma, vielä Venäjän virallista propagandaa kovempi otteensa.

– GRU on vielä jyrkempi, se menee suoraan asiaan. Sellaista ei näe venäläisessä valtamediassa, OpenFacton tutkijaryhmän johtaja sanoo.


Venäjän tiedustelupalveluita hyvin tunteva brittiläinen toimittaja Luke Harding ei ole yllättynyt siitä, että GRU on sekaantunut propagandan tuottamiseen.

The Guardian -lehdessä työskentelevä Harding kertoo Ylen puhelinhaastattelussa, että Venäjällä informaatiosodankäynti nähdään aivan yhtä tärkeänä kuin muutkin sodankäynnin muodot.

Hänen mukaansa Venäjän tiedustelupalveluilla on hyvät resurssit. Koska ne perinteisesti kilpailevat keskenään, myös GRU työskentelee propagandan parissa.

– Venäjän tiedustelupalvelut eivät ole propagandan mestareita, mutta ne ovat sopeutuvaisia. Ne kokeilevat, toimiiko tämä vai ei. Ja jos ne jäävät kiinni, ne kehittävät jotain uutta tilalle, Harding sanoo.

Ranskalaisen OpenFacton tutkijat selvittivät, että GRU:n käyttämiä uutissivustoja on verkossa paljon enemmän kuin aiemmin on tiedetty.

Yksi GRU:n tärkeimmistä peiteorganisaatioista on InfoRos-niminen uutistoimisto. Uutistoimiston kautta valetietoa ja propagandaa levitetään tavallisten uutisten lomassa verkkosivustoille ympäri Venäjää.

OpenFacto löysi kaikkiaan 1 341 InfoRosin rekisteröimää venäläistä verkkotunnusta, joista noin tuhat on otettu aktiiviseen käyttöön. InfoRos hankki ensimmäiset verkko-osoitteet vuonna 2012.

Suurin osa verkkosivuista näyttää paikallisilta uutisportaaleilta, kuten jutun alussa mainittu Kostamuksen kaupunki -niminen sivusto.

Tutkijat kuitenkin uskovat, että niitä päivitetään keskitetysti. Uutissivustot eivät edes peittele yhteyttään InfoRosiin, vaan se mainitaan sivustojen kumppanina.

Venäläisellä työnhakusivustolla InfoRosia kuvaillaan uutistoimistoksi, joka toimii myös mainonnan ja tiedotuksen parissa. Lisäksi se "hallinnoi suuria valtiollisia ja kansainvälisiä informaatiohankkeita". Katuosoitteen se antaa Moskovaan.

Yle yritti ottaa yhteyttä kolmeen sivustoon, jotka OpenFacton mukaan kuuluvat InfoRos-uutistoimiston verkostoon. Yle ei julkaise tässä jutussa nettisivuille johtavia linkkejä, koska ne eivät välttämättä ole tietoturvallisia.

Gorod Kostomukša, Vyborgskij Avtograf ja Infosvetogorsk -nimiset sivustot kertovat Suomen lähellä sijaitsevien kaupunkien Kostamuksen, Viipurin ja Svetogorskin eli Enson uutisista. Sivustojen ilmoittamat sähköpostiosoitteet eivät kuitenkaan toimineet. Myös itse sivustot toimivat helmikuun alussa vain ajoittain.

Yle lähetti kysymyksiä sähköpostitse myös suoraan InfoRos-uutistoimistolle, mutta ei saanut niihin vastausta.


Venäjän disinformaation tärkein teema on Ukraina.

Asia käy ilmi esimerkiksi EU:n ylläpitämästä tietopankista, jonka keräämässä aineistossa reilu kolmannes disinformaatiotapauksista liittyy Ukrainaan. Tietopankin on koonnut East StratCom -niminen työryhmä.

East StratComin analyysin mukaan Venäjä yrittää esittää Ukrainan lännen työkaluna Venäjää vastaan. Venäjä yrittää myös vierittää syyn tilanteen kärjistymisestä Natolle.

Yhdysvaltain ulkoministeriö on puolestaan tiivistänyt Venäjän ydinviestit näin: Venäjä yrittää esittää itsensä syyttömänä uhrina, jonka on mielestään pakko reagoida ulkomaiden aggressioihin. Venäjä myös kirjoittaa historiaa uusiksi, jotta antaisi itsestään myönteisemmän kuvan.

Venäjän propaganda on onnistunut ainakin siinä, että tavalliset venäläiset eivät syytä Euroopan turvallisuuspoliittisen tilanteen kärjistymisestä Venäjää – vaikka juuri Venäjä on tuonut Ukrainan vastaisen rajan tuntumaan ainakin 130 000 sotilasta.

Venäläisen Levada-tutkimuslaitoksen kyselyssä joulukuussa vain neljä prosenttia vastanneista piti Venäjää syyllisenä siihen, että tilanne Itä-Ukrainassa on kärjistynyt. Puolet vastanneista piti syypäänä Natoa ja Yhdysvaltoja.

Samalla lännen ja Ukrainan mustamaalaus on kuitenkin lisännyt venäläisten pelkoja maailmansodasta. Levadan kyselyn mukaan yli puolet venäläisistä pelkää uutta maailmansotaa.

https://yle.fi/uutiset/3-12313028

[B] oma

* https://openfacto.fr/2022/01/27/the-grus-galaxy-of-russian-speaking-websites/

[kriittinen_ajattelija]

Putin bluffaa aina vain törkeämmin. Jeesustelee kun provokaatio onnistuu. Uhriutuu oman kansansa edessä. Sama leikki vuosikymmenestä toiseen, Venäjän piirileikki jatkuu ja saa aina vain vaarallisempia piirteitä.

Muistatteko koulusta sen mulkun joka oli lyövinään pläsiin ja sitten vittuili kun säpsähdit? Sai siitä jotain tyydytystä. Ja maineen arvaamattomana, ehkä väkivaltaisena tyyppinä jota siedettiin koska saattoihan se joskus lyödä oikeasti. Yleensä jatkoi kunnes sai turpaansa tai viisastui.

Venäjä ei viisastu, ja tietää ettei kukaan katso bluffia loppuun asti. Venäjän ja Putlerin vastustaminen ei ole sama kuin globohomoilu ja valkoisen kansan viimeisen toivon ryöstäminen ja sorostelu. Kumma että tämä pitää selittää suomalaisille.

Ai ei vai?
Kyllä se saattaa olla. Venäjä ja Kiina edustaa totalitarismia ja länsimaat edustaa "demokraattista globohomoilua"
Mutta saattaahan se toki olla että monet hommalaisistakin silti valitsee mieluummin "woke-imperiumin" kuin itämaitten totalitaariset yhteiskunnat, eikä siinä mitään.

[Viimeinen suomalainen]

Ei voi käsittää, miten tuon naapurimaan imperialistisen rosvovaltion annetaan jatkaa peliään vuosisadasta toiseen! Touhu on aivan samaa kuin 1930-luvun lopulla. Idiootit saksalaiset vielä vetivät itsensä hirteen Venäjän kaasuputkeen.

Venäjä tulisi potkia pihalle ihan kaikesta sikailujensa takia: olympialaisista, jääkiekosta, rahaliikenteestä, liiketoiminnasta ja munattomasta YK:sta. Lentoliikenne länteen estettävä. Ei nuo muuta usko. Jos koko Länsi kääntäisi selkänsä Putinille, meno muuttuisi. Venäjä on tosiaan kuin se koulukiusaaja, joka ei ole vielä kertaakaan saanut itse köniinsä.

[Golimar]

Donetskin kansantasavallan ja Kremlin äänitorvet töräyttelevät jälleen.

[tweet]1493119803522961412[/tweet]

https://twitter.com/johanbek/status/1493119803522961412

Yle Itä-Ukrainassa: Kapinallisjohtaja toistaa Kremlin propagandaa – väittää Ukrainan valmistelevan hyökkäystä lännen tuella

Niin kutsutun "Donetskin kansantasavallan" johtaja väittää Ukrainan hyökkäävän lännen tuella hetkellä millä hyvänsä, mutta kaupungissa on pääosin rauhallista, kertoo Ylen kirjeenvaihtaja Erkka Mikkonen.

Tunnelma Donetskissa on yhä rauhallinen

X

https://yle.fi/uutiset/3-12315537

[tweet]1493256816737804288[/tweet]

https://twitter.com/janus_putkonen/status/1493256816737804288

[Tuomas3]

Putin bluffaa aina vain törkeämmin. Jeesustelee kun provokaatio onnistuu. Uhriutuu oman kansansa edessä. Sama leikki vuosikymmenestä toiseen, Venäjän piirileikki jatkuu ja saa aina vain vaarallisempia piirteitä.

Muistatteko koulusta sen mulkun joka oli lyövinään pläsiin ja sitten vittuili kun säpsähdit? Sai siitä jotain tyydytystä. Ja maineen arvaamattomana, ehkä väkivaltaisena tyyppinä jota siedettiin koska saattoihan se joskus lyödä oikeasti. Yleensä jatkoi kunnes sai turpaansa tai viisastui.

Venäjä ei viisastu, ja tietää ettei kukaan katso bluffia loppuun asti. Venäjän ja Putlerin vastustaminen ei ole sama kuin globohomoilu ja valkoisen kansan viimeisen toivon ryöstäminen ja sorostelu. Kumma että tämä pitää selittää suomalaisille.

Ei Venäjä ole mikään entiteetti, jota voi verrata yksilötasolla. Se on kokoomus valtaan päässeistä talous- ja turvallisuuspoliittisista toimijoista. Näille rikastuminen kansojen ja asevoimien kustannuksella on ykkösprioriteetti. Yhtenäisen Venäjän valtakauden aikana sen oligargeista koostuva etupiiri on rikastunut maailman kärkeen. Koodi on ollut sama: keinottelua asevoimien ja öljyn avulla. Luodaan kriisin uhkaa ja nostetaan hintoja. Sisäpiiri tietää milloin kriisi alkaa ja päättyy, niin vaurastuminen sijoituksilla on taattu.

Kansa sietää sitä, koska pöydältä putoaa murusia, jotka ovat olleet valtakaudella suurempia kuin millään muulla Venäjän aikakausilla. Mikä ei tietenkään ole paljon, mutta sikäläisittäin paras vaihtoehto. Venäjä ei hyökkää, ellei saa siitä varmoja taloudellisia voittoja, kuten Krimin kanssa. En usko, että tästä tulee rähinää kuin osakemarkkinoilla, ellei Ukraina itse hyökkää Donbassiin, kun Venäjä tunnustaa ne itsenäisiksi. Uhka on niin suuri ja näkyvä, ettei Ukraina hyökkää, eikä Venäjäkään.

[artti]

Ukrinform.ua mukaan Saksan liittokansleri kertoo, että Ukrainan NATO jäsenyys ei ole asialistalla ...  EEh... Koko maailmankaikkeus on kohissut Ukrainan NATO jäsenyydestä miljardeja vuosia ja Kreml ryhmittelee ihan täpinöissään, ja Saksan liittokansleri täräyttää, että eihän se ole edes asialistalla

Originaali on ukrainaa. Käänsin Google Chrome selaimen kääntäjällä suomeksi

Venäjän hallitus on nostanut Ukrainan Nato-jäsenyydestä paljon poliittista keskustelua, vaikka se ei olekaan tällä hetkellä asialistalla. Totesi Saksan liittokansleri Olaf Scholz yhteisessä lehdistötilaisuudessa Ukrainan presidentin Volodymyr Zelenskyn kanssa Kiovassa, Ukrinformin kirjeenvaihtaja raportoi. "Kysymys liittoumaan liittymisestä ei ole tällä hetkellä ajankohtainen, joten on hieman yllättävää, että Venäjän hallitus on nostanut isojen poliittisten keskustelujen aiheen aiheeksi, joka ei ole nyt asialistalla", hän sanoi.

https://www.ukrinform.ua/rubric-polytics/3403791-kreml-zrobiv-predmetom-torgu-vstup-ukraini-v-nato-hoca-ce-pitanna-poki-ne-aktualne-solc.html

Kiovan pormestari Vitali Klitshko tiedotti 14. helmikuuta 2022 Kiovan pääkaupungin viranomaisten toiminnasta. Lainasin osittain

Onnittelut kaikille meitä katsoville!

Haluan tiedottaa pääkaupungin tilanteesta Venäjän mahdollisen lisähyökkäyksen yhteydessä. Ja kaupungin viranomaisten toiminnasta.

Viime päivinä olemme kuulleet paljon huolestuttavaa tietoa, mikä tietysti huolestuttaa ihmisiä. Haluan korostaa: kyllä, nykyinen hetki valtiollemme on todella dramaattinen. Ukraina, koko itsenäisyytensä aikana, ei ole koskaan kohdannut tällaista uhkaa. Uhka heidän valtiollisuudelleen, alueelliselle koskemattomuudelleen ja kansalaisilleen. Me pääkaupungissa emme aliarvioi haasteiden vakavuutta.

Mutta meidän on toimittava hillitysti, päättäväisesti ja rauhallisesti. Huomautan, että koko Kiovan elämänhuoltojärjestelmä toimii tänään virheettömästi. Kaupungin viranomaisten ponnisteluilla pyritään estämään mahdolliset provokaatiot ja kestämään sotilaallinen hyökkäys. Kaupungin palvelut ovat saaneet ohjeita ja työskentelevät sotilaallisen hätätilanteen estämiseksi.

Tänä päivänä päätehtävänä on pääkaupungin laajan elämänhuoltoinfrastruktuurin vakaa toiminta. Ja valmistautuminen kaupungin puolustamiseen sotilaallisen hyökkäyksen sattuessa. Haluan korostaa, että toimimme tässä tilanteessa selkeän suunnitelman mukaisesti. Kiovan siviilipuolustusvoimat tekevät yhteistyötä. Näitä ovat laitokset, pelastuspalvelut ja muut. Yhteensä henkilöstöä on 13,5 tuhatta ja laitteita yli 780 yksikköä. Keskeytymätön energian, lämmön ja veden saanti on tärkeää tilanteen vakauden ja kaupungin toimeentulon kannalta. Joten mitä Kiova on tehnyt tähän suuntaan?

Yhteistyössä NEC Ukrenergon kanssa löysimme mahdollisuuksia ja tarjosimme lisäsähköntuotantoa CHP-laitoksillemme. Joulukuusta lähtien 3-4 yksikköä on ollut jatkuvassa käytössä. Tämä mahdollistaa keskeytymättömän energiansaannin Kiovaan vaikeassa energiatilanteessa. Ensinnäkin hoitolaitokset, kriittisen infrastruktuurin yritykset, sosiaaliset laitokset.

Polttoainevarastoja on luotu, sähkögeneraattoreita on asennettu keskeytymättömään toimintaan pääkaupungin kaupungin hallintojärjestelmien, hoitolaitosten, pelastuspalvelujen ja lämpövoimalaitosten hätätilanteessa jopa 10 päivän ajaksi. Yrityksille tarjotaan taattu keskeytymätön viestintä matkaviestinnän ja Internetin puuttuessa.

Kehitämme myös ilmoitusjärjestelmää, joka kattaa sekä kaupungin palveluhenkilöstön että yleisön. Kiovassa on perustettu evakuointitoimikuntia Kiovan kaupunginhallituksen tasolle ja jokaiseen piiriin. Evakuointisuunnitelmassa määritellään keräyspisteiden sijainti, tarvittavien ajoneuvojen määrä ja turva-alueet pääkaupungissa väestön majoittamiseksi.

Pääkaupungin suojista ja turvakodeista. Jos vielä muutama vuosi sitten kaupungissa oli 1,5 tuhatta sopivaa turvakotia, niin tänään olemme kolminkertaistaneet niiden määrän. Kaikkiaan väestönsuojelun suojarakenteiden rahastoon kuuluu yli 500 varastotilaa. Ne sijaitsevat kriittisen infrastruktuurin alueella, ja ne on suunniteltu suojaamaan työntekijöitä. Ja lähes 4 500 kaksikäyttöistä rakennusta. Mihin kaupunkilaiset voivat hätätilanteessa turvautua. Näitä ovat maanalaiset parkkipaikat ja risteykset, syvät metroasemat, kellarit ja puolikellarit. Niiden sijainti löytyy Kiovan kaupungin valtionhallinnon verkkosivuille lähetetystä kartasta.

Haluaisin huomauttaa - koska kysymyksiä oli - että rauhan aikana kaksikäyttöisiä rakennuksia voidaan käyttää taloudelliseen toimintaan. Siellä voi nyt olla kauppoja, apteekkeja, kahviloita tai kampaamoita. Mutta hätätilanteessa saldonhaltijoiden ja instituutioiden johtajien on avattava ovensa ja suojeltava yleisöä.

Haluan myös ilmoittaa, että pääkaupunkiseudun kouluissa on nyt kaksi viikkoa käynnissä temaattisia koulutuksia pedagogisten tiimien kanssa. Ja tehostamme tätä työtä myös oppilaiden vanhempien kanssa. Toimintaohjeet ja eri laitokset ja virastot niiden työn erityispiirteet huomioiden. Lääkärilaitokset, koulut ja päiväkodit, sosiaaliturvalaitokset, liikenne.

Seuraava. Pääkaupungissa on perustettu pääkaupungin aluepuolustuksen hallintajärjestelmä. Kaupunki toimii yhteistyössä Ukrainan asevoimien ja muiden puolustus- ja turvallisuusjoukkojen osien kanssa.

Aluepuolustuksen rahoittamiseksi Kiovan kaupunginvaltuusto hyväksyi tämän vuoden tammikuussa kaupungin tavoiteohjelman "Kiovan puolustaja" vuosille 2022-2024. Kokonaissummalla yli 110 miljoonaa UAH. Tämän ohjelman puitteissa otetaan käyttöön yhteinen koulutuskeskus, joka kouluttaa kaikkia turvallisuusyksiköitä. Ensinnäkin puolustusyksiköt.

Kyse on myös pataljoonien tilojen korjauksen rahoittamisesta. Kokonaismäärä 38 miljoonaa UAH. 22,1 miljoonalla UAH:lla ostettiin droneja, radioasemia, ensiapulaukkuja ja univormuja reserviläisille.

Kiovan kaupunginvaltuusto käsitteli erikseen kysymystä terroristipuolustuksesta ja väestönsuojelusta. Asianmukaisilla ohjeilla. Kiova on viime vuoden alusta lähtien antanut käytännön apua pääkaupungin terroristipuolustusreserviläisten koulutuksen järjestämisessä. Kaupunki on järjestänyt harjoituskentän reserviläisille. Viimeisen vuoden ajan lähes joka kuukausi 112. Terroristipuolustusprikaati on Kiovan kaupunginhallituksen avustuksella järjestänyt ja jatkaa taisteluammuntaharjoituksia.

Kiovan kaupungin valtionhallinnon vihjepuhelin on perustettu aluepuolustusprikaatin yksiköiden värväämiseksi. Tällaiset linjat avataan jokaisessa puolustuspataljoonassa. Joka päivä heitä lähestyy yli 100 ihmistä, jotka haluavat liittyä aluepuolustuksen riveihin.

Olemme ehdottaneet puolustusministeriötä ja kehittämässä mekanismia reservisopimuksen allekirjoitusmenettelyn yksinkertaistamiseksi mahdollisimman paljon. Koska nykyään se on monimutkaista ja venytetty ajassa. Vapaaehtoisella on vain muutama päivä aikaa kerätä todistukset ja mennä sotilasrekisteri- ja värväystoimistoon. Luomme "yhden ikkunan". Myös ensimmäinen aluepuolustuksen rekrytointikeskus avattiin pääkaupungissa kadulle. Khreshchatyk. Lähitulevaisuudessa avaamme tällaisen keskuksen kaupungin vasemmalle rannalle.

Ystävät! Tällä Ukrainan valtion kannalta kriittisellä hetkellä, kun yhdistämme voimamme puolustaaksemme kaupunkejamme, puolustaaksemme Ukrainaa Venäjän mahdolliselta laajamittaiselta hyökkäykseltä, haluan puhua myös Ukrainan ja ulkomaisen liike-elämän edustajille. Apusi on tärkeää tänään. Ja varmistaa kriittisen infrastruktuurin moitteeton toiminta hätätilanteessa. Ja reserviläisten paremman varustelun vuoksi. Ja vastata ihmisten tarpeisiin, jos maatamme vastaan ​​tehdään sotilaallinen hyökkäys.

Olen kiitollinen niille, jotka jo kääntyvät puoleeni ja kysyvät: kuinka voin auttaa? Ja olen kiitollinen ulkomaiden diplomaateille, jotka myös tarjoavat apua. Kaikki asiasta kiinnostuneet kiovalaiset, Ukrainan patriootit, jotka haluavat auttaa kaupunkiaan ja maataan, voivat hakea kunnan turvallisuusosastolle. Puolustamme ja tuemme Kiovaa yhdessä.

Emme panikoi emmekä pelkää! Mutta valmistaudumme kaikkiin skenaarioihin. Kaupungin viranomaiset paikalla. Toimii. Ja tekee kaikkensa varmistaakseen kaupungin elintärkeän tilanteen kriittisessä tilanteessa ja suojellakseen sen asukkaita.

[]

https://kyivcity.gov.ua/news/onlayn-brifing_vitaliya_klichka_schodo_situatsi_v_stolitsi_u_zvyazku_z_mozhlivoyu_podalshoyu_agresiyeyu_rosi_ta_pro_di_misko_vladi/

Meinasin kirjoittaa esseen jatkoksi, mutta armahdan lukijaa

[Lasse]

Venäjän sotilastiedustelu GRU yritti naamioitua joukoksi paikallisia uutissivustoja – näin Venäjä mustamaalaa länttä ja Ukrainaa

Mika Mäkeläinen 14.2.


"Seitsemän vuotta sitten Odessassa tehtiin rauhanomaisten venäläisten asukkaiden joukkomurha."

"Natsit" sytyttivät tuleen rakennuksen, jonne venäläiset olivat hakeutuneet suojaan.

Näin uutisoi Kostamuksen kaupunki -niminen venäläinen verkkosivusto Ukrainassa sattuneen tulipalon vuosipäivän jälkeen viime keväänä.

On totta, että ukrainalaisessa Odessan kaupungissa tapahtui tulipalo keväällä 2014. Palossa kuoli kymmeniä ihmisiä. Sitä ennen Ukrainan johtoa kannattavat ja vastustavat mielenosoittajat ottivat väkivaltaisesti yhteen.

Tulipaloon johtaneista tapahtumista on edelleen epäselvyyttä, mutta tässä uutisessa syyllinen on selvä: Ukrainan uutta johtoa kannattavia pidetään tuhopolttajina ja natseina sekä Ukrainan hallintoa "rikollisena".

Satuin muuten katselemaan live-streamia tuosta, no, sattumuksesta. Oli meinaan vastenmielinen kokemus.

Vastapuoli oltiin saarrettu jonkun talon sisälle ja sitten alkoi aikas säälimätön polttopullottelu. Ulos yrittäviä häädettiin takaisin ainakin pistoolinlaukauksien voimalla. Kun tuli yltyi, niin porukka viimeisillä voimillaan hyppeli ylemmistä kerroksista alas, ja jotkut reippaat kansallismieliset kävivät mätkimässä rautatangoilla maassa lojuvilta savuavilta ryssiltä hengen pois.

En koe olevani mitenkään yliherkkä, mutta tuon katselu suorana oli aika raffia ja jäi muistiin.

Laitoin myöhemmin jotain tähän ketjuunkin:

Palaneita ruumita: (Varoitus!)
vk.com/ers2152

Kokoo koko kokko kokoon:
Одесса дом профсоюзов ПОЛНОЕ ВИДЕО
http://www.youtube.com/watch?v=s9AMjLBIliw

Sisäministeriön mukaan suurin osa uhreista kuoli palokaasuihin ja loput hypättyään ikkunasta.
Sisäministeriö sanoi talon paloa "rikolliseksi tuhopoltoksi". Palon syttymissyystä tai sytyttäjästä ei ole tietoa.

http://www.iltalehti.fi/ukrainan-kriisi/201405020171445_uk.shtml

(Tuossa alkuperäisessä kontribuutiossani on muutama kuva liitettynä ahkerien opiskelijatyttöjen polttopulloaskartelusta.)

...............................................

Vaclav Klaus oli muuten erittäin hyvin perillä konfliktin luonteesta jo alkuvihoittelun aikoihin, eikä tämä tilanne ole odottelulla näköjään parantunut:

Omasta mielestäni viisaita sanoja Vaclav Klausilta:

The Václav Klaus Institute's public statement on the situation in the Ukraine
http://www.klaus.cz/clanky/3528

1. The Ukraine is in its present form into a great extent an artificial entity that did not turn into an independent state until the break-up of the Soviet Union two decades ago.

2. On one hand, it includes territories in the west that had never belonged to the Russian empire (Transcarpathian region, Galicia and others) and became part of Russia only after WW2, and on the other hand territories that were from the 18th century purely Russian (Crimea, Odessa, the Eastern part of the country), for which the independence of the Ukraine meant the extraction from their original nation.

3. A certain artificiality of this state and the different perceptions of its inhabitants when it came to its future orientation have paralyzed its political life from the very beginning. It was very visible also from Prague. Another thing was the unsuccessful transformation of the country, the burdensome heritage of communism, as well as the economic and political chaos of the last 20 years.

4. The Ukraine has remained – and had to remain – a country economically deeply rooted in the post-Soviet bloc, a country linked to Russia and in many respects dependent on it. That is natural and there is no easy way to change it.

5. For Russia, the Ukraine is more than just its closest foreign country, more than e.g. Estonia, Tajikistan or Azerbaijan. It is the historic cradle of its statehood and culture, home to tens of millions of Russians.

6. Taking all this into account, the idea of some people in Europe – mainly of political activists but as it seems also of the highest representatives of the EU and the Czech Republic – that we can allow a clash about the future of the Ukraine and lead a fight about its orientation towards West or East ignores reality. It leads the country into an insolvable conflict that cannot have but a tragic ending.

7. Keeping the Ukraine in its objectively existing geopolitical situation as an independent and at the same time functioning and prosperous state asks in the long term for a large degree of restraint and diplomatic skill both on the side of its politicians and of its partners abroad. What we are currently witnessing on both sides is unfortunately just the opposite.

8. It is very irresponsible from the West to nurture the ambitions and illusions of radicals from Western Ukraine that there really is a choice between East and West and that the EU and the US can not only support the Ukraine as an entity in its direction towards the West, but can guarantee it in the long run. Such a clear and firm interest on the side of the West is in reality missing and so is the willingness to carry the costs. The West helped to start a crisis that it in fact does not want and the consequences of which it is not prepared to bear.

9. Giving the Ukraine a choice between East or West means breaking it. This is, unfortunately, what seems to be happening.

10. It also seems that most of those involved begin to realize this. The question is whether it is not too late. The belief that this problem can be solved by new elections is an illusion.

Václav Klaus, Jiří Weigl, February 21, 2014.

The Václav Klaus Institute Public Statement on the Situation in the Ukraine no. 2: Let's Not Trivialize the Situation by One-Sided Interpretations
http://www.klaus.cz/clanky/3534

1. In our public statement from February 21, we noted that "allowing a clash about the future of Ukraine and leading a fight about its orientation towards West or East ignores reality. It leads the country into an insolvable conflict that cannot have but a tragic ending... Giving Ukraine a choice between East or West means breaking it. This is, unfortunately, what seems to be happening." We had no idea that our instincts and worries would come true so quickly, in just ten days.

2. The brutal political destabilization of Ukraine, which we could observe in the last months and which culminated in a political upheaval, caused – as we suspected – its territorial disintegration. The sequence of causes and consequences is evident – from the events in the Kiev Maidan to the Russian troops in Crimea. Individual events cannot be taken out of context.

3. The victim of this all is, of course, Ukraine and the people who live there. We thought that such tragedies which happened in Ukraine in 20th century cannot occur anymore, but maybe we were wrong. The normal people of Ukraine, of Europe and indeed the whole world do not need anything of that which is happening in Ukraine today. It seems that no one needs it, yet that's not true.

Another victim of today's events in Ukraine is us, and together with us all European democrats. The rising tension in Europe and in the world, the return of the Cold War rhetoric, the movements of armies, will not stay without consequences. The atmosphere of confrontation, danger and fear will be quickly misused to further accelerate European unification and create a centralized European superstate. That is against our national interests and that is why we also are and in future will be a victim of today's situation in Ukraine and of that, which caused it.

Václav Klaus, Jiří Weigl, March 4, 2014.

Pelottava ennustus tuossa lopussa:"The atmosphere of confrontation, danger and fear will be quickly misused to further accelerate European unification and create a centralized European superstate."

Lopuksi vielä kiinnostava kirjoitus Tsekkoslovakian jakamisesta:

The Carefully Organized Separation of Czechoslovakia as an Example How to Peacefully Solve a Nation State Problem
http://www.klaus.cz/clanky/3530

[Golimar]

X

Maanpuolustuskorkeakoulun tutkijaupseeri Antti Pihlajamaa arvioi, että Venäjän Ukrainan rajalle keskittämät joukot eivät riittäisi tällä hetkellä laajamittaiseen hyökkäykseen.

– Viime päivien aikana Venäjän valmius rajoitettuihin operaatioihin on parantunut, mutta jos puhuttaisiin laajamittaisesta hyökkäyksestä, jonka tavoitteena olisi esimerkiksi koko Ukrainan tai merkittävien osien valtaaminen Ukrainasta, niin siihen joukot tuntuvat edelleen varsin vaatimattomilta, Pihlajamaa sanoo.

Venäjällä arvioidaan olevan alueella noin 150 000 sotilasta.

Pihlajamaan mukaan on nähtävillä viitteitä siitä, että Venäjä olisi keskittämässä joukkojaan lähemmäs rajaa.

Raskaampaa kalustoa, tykistöä ja lentokalustoa on tuotu lähemmäs samalla tavalla kuin toimittaisiin hyökkäykseen valmistautuessa.

Pihlajamaan mukaan sotilaallinen valmistelu pitää Venäjän vaihtoehdot avoinna, mutta hän ei pidä asevoimien käyttöä lähivuorokausien aikana väistämättömänä.

– On epäselvää, mitä Venäjä tällä asevoiman käytöllä tai tilanteen eskalaatiolla lopulta saavuttaisi. Ei ole mitään sellaista tekijää, joka erityisesti juuri nyt pakottaisi Venäjän toimimaan. Venäjä haluaa pitää varmasti erilaisia vaihtoehtoja pöydällä, ja jos sotilaallinen vaihtoehto halutaan pitää realistisena, sitä varten pitää tehdä valmistelut.

X

https://yle.fi/uutiset/3-12317305

[kriittinen_ajattelija]

Satuin muuten katselemaan live-streamia tuosta, no, sattumuksesta. Oli meinaan vastenmielinen kokemus.

Vastapuoli oltiin saarrettu jonkun talon sisälle ja sitten alkoi aikas säälimätön polttopullottelu. Ulos yrittäviä häädettiin takaisin ainakin pistoolinlaukauksien voimalla. Kun tuli yltyi, niin porukka viimeisillä voimillaan hyppeli ylemmistä kerroksista alas, ja jotkut reippaat kansallismieliset kävivät mätkimässä rautatangoilla maassa lojuvilta savuavilta ryssiltä hengen pois.

En koe olevani mitenkään yliherkkä, mutta tuon katselu suorana oli aika raffia ja jäi muistiin.

Jep Ukrainalaiset esittää olevansa jotain länsimielisiä jotka haluaa demokratiaa ja gaypride marsseja mutta todellisuudessa ne on täysin identtisiä venäläisten kanssa mitä tulee niiden mentaliteettiin.
Seuraava Ukrainan presidentti voi hyvin olla joku uusi Lukashenko vaikka kuinka Ukraina liittyisi Natoon ja EU:hun.

Suomalaisten ei pidä puuttua slaavien keskenäisiin valtapeleihin.

[Kintermuna]

Jos tässä nyt jotain tapahtuu lähipäivinä, niin kysyn vaan, että onko Suomella suunnitelmat valmiina. Nimittäin ei olis homma eikä mikään käydä vähän rajapyykkiä siirtämässä tälläkin rajalla. Ja porkkalanniemi ainakin takaisin.

[Ari-Lee]

Ei voi käsittää, miten tuon naapurimaan imperialistisen rosvovaltion annetaan jatkaa peliään vuosisadasta toiseen! Touhu on aivan samaa kuin 1930-luvun lopulla. Idiootit saksalaiset vielä vetivät itsensä hirteen Venäjän kaasuputkeen.

Venäjä tulisi potkia pihalle ihan kaikesta sikailujensa takia: olympialaisista, jääkiekosta, rahaliikenteestä, liiketoiminnasta ja munattomasta YK:sta. Lentoliikenne länteen estettävä. Ei nuo muuta usko. Jos koko Länsi kääntäisi selkänsä Putinille, meno muuttuisi. Venäjä on tosiaan kuin se koulukiusaaja, joka ei ole vielä kertaakaan saanut itse köniinsä.

Tämä. Koulukiusaajalle on vain sanottu että jaksa nyt käyttäytyä niin et jää ilman välipalaa. Kiusaaminen on jatkunut ja silti on välipalatkin tarjoiltu.

Sanon, että koko maailma on läpeensä suomettunut. Esimerkiksi käy myös Afganistan minkä antoivat ihan lahjaksi terrorisakille. Terrori saa jalansijaa ja laajenee. Ja ne ihmiset siellä eivät kuulu muualle kuin sinne. Niistä ei muunmaalaisia tule koskaan.

Königsberg kään ei ole vieläkään venäläinen maa-alue. Sekin pitää vaatia takaisin kenelle se kuuluu.

[kgb]

Pysykäähän aiheessa. Turhasta väännöstä ja nokittelusta pääsette pihalle pikku hetkessä.

[artti]

Kun jotakin korostetaan, esimerkiksi, että länsi korostaa yhtenäisyyttään niin se kertoo, että mitä ilmeisimmin yhtenäisyyttä ei ole. Länsi on monta valtiota, joiden välillä on erimielisyyksiä

Ukrainan politiikka on viestittänyt julkisesti, että Ukrainan politiikka tietää mitkä valtiot lännessä ovat Ukrainan ystäviä, ja mitkä valtiot lännessä teeskentelevät Ukrainan ystäviä

Kuvittelisin, että jos NATO:ssa on Ukrainan NATO jäsenyyttä vastustavia jäseniä niin näitä Ukrainan NATO jäsenyyttä vastustavia jäseniä johtaa jokin isompi NATO:n jäsenvaltio. Uutistiedotusvälineet voisivat kertoa tarkemmin Ukrainan NATO jäsenyyden tilanteesta: esimerkiksi mitkä NATO jäsenet kannattavat Ukrainan NATO jäsenyyttä, ja mitkä NATO jäsenet vastustavat Ukrainan NATO jäsenyyttä

Järkevintä on, että Euraasian talousunioni ja Euroopan unioni yhdistyvät. Järkevintä on, että CSTO ja NATO yhdistyvät. Järkevintä on, että Kiina muuttuisi Taiwaniksi rauhanomaisesti, jota kautta Koreat voisivat yhdistyä rauhanomaisesti

Järkevintä on ohjata politiikkaa isomman ja järkevämmän linjan perusteella. Se on järkevämpää liittoutua kuin taistella. Toivon, että järkevyys voittaa

[Valli]

Eikö tulekaan hyökkäystä? Olipas aikamoinen yllätys.

Venäjän puolustusministeriön tiedottaja on kertonut venäläisille uutistoimistoille, että maa on vetämässä osan joukoistaan Ukrainan rajan tuntumasta. Tiedottajan mukaan eteläisen ja läntisen sotilaspiirin yksiköt ovat suorittaneet tehtävänsä ja valmistautuvat palaamaan pysyviin varuskuntiinsa.

https://www.karjalainen.fi/ulkomaat/saksa-kehottaa-venajaa-vetamaan-joukkonsa-ukrainan-rajalta-maiden-johtajien-tapaamisen-kynnyksella

[kriittinen_ajattelija]

Eikö tulekaan hyökkäystä? Olipas aikamoinen yllätys.

Venäjän puolustusministeriön tiedottaja on kertonut venäläisille uutistoimistoille, että maa on vetämässä osan joukoistaan Ukrainan rajan tuntumasta. Tiedottajan mukaan eteläisen ja läntisen sotilaspiirin yksiköt ovat suorittaneet tehtävänsä ja valmistautuvat palaamaan pysyviin varuskuntiinsa.

https://www.karjalainen.fi/ulkomaat/saksa-kehottaa-venajaa-vetamaan-joukkonsa-ukrainan-rajalta-maiden-johtajien-tapaamisen-kynnyksella

Ei kai sitä nyt silloin pidä hyökätä kun kaikki odottaa sitä.

[akez]

Ukrainalaislehdessä esitetään mielenkiintoisia näkemyksiä nykytilanteesta.

Aloittaako Venäjä laajamittaisen sodan Ukrainaa vastaan 16. helmikuuta - Jurij Butusov

Toimittaja ja Цензор.НЕТ:in päätoimittaja Jurij Butusov selitti miksi Venäjä ei aloita hyökkäystä Ukrainaa vastaan lähipäivinä.

Telegraf 12.2.2022

Mitä on meneillään? Voittaako NATO ja Ukraina Putinin hybridisodassa?

1. Aloittaako Venäjä laajamittaisen sodan Ukrainaa vastaan 16. helmikuuta?

Ei. Venäjän joukkoja on sijoitettu Ukrainan ympärille, mutta vihollisella ei ole valmiutta välittömiin toimiin Ukrainaa vastaan.

2. Miksi Länsi antaa joka päivä lausuntoja sodan väistämättömyydestä ja lietsoo tilannetta, tarkoittaako tämä sitä, että tulee sota?

Ei. USA, Iso-Britannia ja heidän liittolaisensa panevat ilmoituksillaan sodan väistämättömyydestä kaikki Euroopan NATO-maat määrittelemään poliittisen kantansa asiaan. USA radikalisoi toimillaan Euroopan tilannetta, jotta Euroopan maat muodostaisivat yhtenäisen Ukrainan tukirintaman. Näin he voivat murtaa separatistiset pyrkimykset sopia Putinin kanssa puolueettomuudesta ja asioihin puuttumattomuudesta. Biden haluaa varmistaa Euroopan maiden solidaarisuuden Ukrainaa koskevissa kysymyksissä. Nyt NATO on toden teolla liittymässä Ukrainaa koskevaan hybridisotaan.

3. Presidentti Zelenski moittii Länttä tilanteen eskaloimisen ja paniikin provosoimisen johdosta. Onko USA:n ja sen liittolaisten politiikka todella meille hyödyllistä?

Kyllä. Itse asiassa ensimmäistä kertaa 8 vuotta kestäneen sotamme aikana johtavat NATO-maat ovat siirtyneet aktiivisesti hyökkäysasemiin Putinin muodostamaa uhkaa vastaan. Ensimmäistä kertaa sotilaallinen ja taloudellinen apu virtaa meille nyt vuolaana. Ensimmäistä kertaa NATO sijoittaa joukkojaan Ukrainan rajojen tuntumaan todennäköisesti ryhtyäkseen vastatoimiin, jos venäläiset tunkeutuvat Ukrainaan. Tämä on valtavaa ja korvaamattoman tärkeää apua Ukrainan kansalle. presidentti Zelenski taas on joko menettänyt ymmärryksen siitä mitä on tapahtumassa, tai sitten venäläismieliset tahot hänen lähipiirissään - Ermak ja Demtshenko - manipuloivat presidenttiä ja käyttävät hänen tietämättömyyttään hyväksi, jotta he eivät pilaisi kontaktejaan ja yhteyksiään Kremliin. NATO:n asenne ansaitsee pelkkää syvää kiitollisuutta. Tämä on historiallinen murros Ukrainan ja Lännen suhteissa.

4. Eikö tällainen paniikki ja sodasta toitottaminen heikennä talouttamme?

Ei. Meidän talouttamme ja valtiotamme ei heikennä sota Venäjän kanssa, jota on käyty jo 8 vuotta, eivätkä uudet Putinin uhkaukset, eikä varsinkaan NATO:n apu, vaan oman johtomme ja hallintomme epäpätevyys, sekä kyvyttömyys käyttää hyväkseen sitä valtavaa kansainvälistä tukea, jota tämä kriisi tuo tullessaan.

5. Voiko Venäjä aloittaa ilma- ja raketti-iskut ja sitten heittää maavoimat mukaan hyökkäykseen?

Kyllä. Venäjä ei kuitenkaan tehnyt ilmaiskuja edes vuonna 2014, koska se johtaa suurempiin uhrimääriin ja entistä voimakkaampaan venäläisvastaiseen reaktioon maailmassa. Ilmaiskut ilman maavoimien tukea vahvistavat vastarintaa ja kansainvälistä tukea Ukrainalle. Täällä olisivat maailman kaikkien joukkotiedotusvälineiden journalistit ja venäläisten ilmaterroria kuvaavat videot olisivat pääteemana kaikkialla maailmassa. Europarlamentti  hyväksyi päätöslauselman Venäjän Eurooppaan suuntautuvan energiatuonnin täydellisestä estämisestä suursodan sattuessa. Sellaista saartoa ei Venäjän talous kestäisi.

6. Onko Venäjä kiinnostunut hyökkäämään?

Kyllä. Venäjä on jo de facto liittänyt itseensä Donbassin ja Krimin, ja Venäjän armeijalle on välttämätöntä panna Ukrainan armeija lopettamaan tulitus ja vetäytymään pois Donetskista ja Gorlovkasta. Me olemme jatkuva DNR:n likvidointiuhka minä hetkenä tahansa, eikä Venäjä kykene vakiinnuttamaan valtaansa siellä. Juuri Donbassissa on rintama, jolla Venäjällä olisi kiinnostusta tehdä maavoimien hyökkäys, jota poliittisessa mielessä saatettaisiin kutsua "kapinallisten" toimeksi, ilman vakinaisen armeijan osallistumista..

7, Onko kansalaisten lähdettävä pois evakkoon?

Ei. On otettava oma paikkansa riveissä. Kaikkien ei tarvitse ottaa asetta käteensä - eikä niitä ole varastossa, jokaista soveliasta henkilöä  tarvitaan paikallaan, logistiikassa, huollossa, selustassa, etulinjassa. On ymmärrettävä, mitä tulee tehdä kriisi- ja sotaoloissa, se on normaalia nykymaailmassa. Tämä kriisi ei ole viimeinen.

8. Päättyykö tämä kriisi tänä talvena?

Ei. Tämä sota kestää vuosia, useita vuosia. Ukraina on liian rikas ja geopoliittisesti liian tärkeä maa, jotta naapurimme jättäisivät meitä koskaan rauhaan. Niin kauan kuin Putin on vallassa ja niin kauan kuin Ukraina pysyy heikkona, huonosti organisoituna valtiona, jonka johtajat yrittävät rauhoitella Putinia, "katsovat suoraan silmiin", "lopettavat vain ammunnan", epäonnistuvat oman tiedustelupalvelun Venäjän vastaisissa erikoisoperaatioissa, niin kauan hyökkääjä tulee pitämään meitä uhrina.

9. Voimmeko voittaa sodan Venäjää vastaan?

Kyllä. Olemme jo voittaneet sodan Venäjää vastaan. NATO:n tuki on merkittävästi parantanut puolustuskykyämme ja se antaa monia uusia mahdollisuuksia. Putin ei päässyt tavoitteisiinsa palauttaa Janukovitshin marionettihallitus, nostaa valtaan venäläismielisiä voimia, ja pakottaa Ukrainaa lopettamaan vastarinta Transnistrian malliin. Me olemme saavuttaneet ennennäkemättömiä menestyksiä itsenäisyytemme kehittämisessä ja voimamme kasvavat joka vuosi. Putin, kuten Hitler ja Stalinkaan, ei ole ikuinen. Kun me itse rakennamme valtiota pätevien johtajien johdolla, jotka kiinnittävät huomiota ennen kaikkea turvallisuus- ja puolustuskysymyksiin, niin Venäjä - Putinin kera, tai ilman - oivaltaa sodan jatkamisen turhuuden. Silloin joko venäläiset itse palauttavat meille Krimin ja Donbassin, tai sitten me teemme sen itse.

Tilanne on mielenkiintoinen. USA ei häviä missään skenaariossa, ainakaan lyhyellä tähtäimellä, paitsi silloin jos tilanne eskaloituu täysmittaiseksi ydinsodaksi. USA:lla kun ei ole mittavaa Venäjä-vientiä, eivätkä sanktiot häiritse sen teollisuutta ja yrityksiä. Sama tilanne myös Iso-Britannian kohdalla. EU-maat lienevät häviäjiä joka skenaariossa, sillä sanktiot ja pakotteet rokottavat pahasti niiden (vienti)yrityksiä. Saksa etenkin on riippuvainen Venäjän kaasusta. Liekö operaation sivutavoitteena myös EU:n heikentäminen? Myös Venäjä lienee joka skenaariossa häviäjien listalla.

[Ahmed Ahne III]

Eikö tulekaan hyökkäystä? Olipas aikamoinen yllätys.

Venäjän puolustusministeriön tiedottaja on kertonut venäläisille uutistoimistoille, että maa on vetämässä osan joukoistaan Ukrainan rajan tuntumasta. Tiedottajan mukaan eteläisen ja läntisen sotilaspiirin yksiköt ovat suorittaneet tehtävänsä ja valmistautuvat palaamaan pysyviin varuskuntiinsa.

https://www.karjalainen.fi/ulkomaat/saksa-kehottaa-venajaa-vetamaan-joukkonsa-ukrainan-rajalta-maiden-johtajien-tapaamisen-kynnyksella

Ei kai sitä nyt silloin pidä hyökätä kun kaikki odottaa sitä.

Välijohtopäätöksenä juuri tämänpäivän tilanteen perusteella voitaneen todeta, että länsivaltojen aseapu, diplomaattinen painostus, USA:n, EU:n (ja G7-maiden) uhkaukset voimakkaista ja välittömistä sanktioista, Venäjän provokaatio- ja hyökkäyssuunnitelmien julkistaminen sekä voimakkaat kehotukset Venäjän joukkojen vetämiseen Ukrainan rajalta auttoivat ainakin siirtämään hyökkäyssuunnitelmia.

Jos sitten kävisi niin iloisesti, että Kremlin rosvojoukko vetää joukkojaan aidosti, vilpittömästi ja pysyvästi˚⁾ rauhanomaista eloaan itsenäisenä maana ja kansakuntana jatkamaan pyrkivän Ukrainan rajalta, niin silloin voitaneenkin todeta, että Putlerilla ei perse kestä merivettä, kun vastustaja on päättäväinen ja kokoluokkaa suurempi verrattuna aikaisempiin tikkarien suustaviemisiin.

Tällöin kyseessä lienisi samalla Putinin eläkepäivien alku, joka voisi alkaa kenties samoin, kuin ovat ko. maan johtoa arvostelleilla kymmenillä venäjän kansalaisilla esim. jäähakun, myrkyn, luodin, kylpyverhon, sydänkohtauksen tms. yllättävän vaivan johdosta aiheutuneeseen kuolettavan pysyvään haittaan.

˚⁾ Näin onnellista loppua tuskin näemme lähiaikoina.

e:typoja

[Jorma M.]

Aika hyvä taktiikka tosiaan on pää märkänä hokea hyökkäämistä sotaa hyökkäämistä sotaa. Ja sitten heti hokea hahaa perse ei kestä merivettä. Merivettä ei hahaa kestä perse.

Hyvä huomio tosiaan on, että woke-USA voittaa kaikissa mahdollisissa skenaarioissa Venäjän / Suomen / Ukrainan / EU:n kohtalon jos sota syttyisi. Ydinsotatilanne tosin olisi kaikille yhtä huono.

Suomalainen vastuullinen media ei ole antanut, eikä aio antaa oikeaa tilannekuvaansa Ukrainan tilanteesta. Kuten se ei anna mistään muustakaan. Onneksi on olemassa muitakin medioita.

[Parzival]

Eikö tulekaan hyökkäystä? Olipas aikamoinen yllätys.

Eiköhän siellä vääntö jatku tavalla tai toisella. Nyt varmaankin edetään noiden Donbassin leikkitasavaltojen tunnustamiseen. Jatkosiirroista en tiedä. En vielä huokaisisi helpotuksesta.

[ämpee]

Jussinkin kannattaisi olla tarkkana, sillä siinä vaiheessa kun virhevas ja media alkaa kehumaan, niin viimeistään silloin pitää pohtia ollaanko menossa mihinkään järkevään.
Jos otetaan esimerkiksi vaikka tulipalo ja virhevas & median normaalikäyttäytyminen, niin palon jättäminen riehumaan saa aikaan ankaraa arvostelua siitä ettei palokuntaa kiinnosta hoitaa hommiaan, ja jos sitten se palo sammutetaan niin alkaa ankara arvostelu siitä miten se on väärin sammutettu.
Tuo on se normaalitilanne josta voi jatkaa eteenpäin, mutta jos alkaa kehuja satelemaan niin se on varma merkki siitä ettei tilanne ole ainakaan normaali.

Sotahuutoja nykyään päästelee virhevas media ja omissa askareissaan epäonnistuneet poliitikot jotka haluavat huomion siirtyvän huonosti hoidetuista sisäpoliittisista asioista yhtä huonossa hoidossa olevaan ulkopolitiikkaan.
Putin on havaittu vaarattomaksi suunnaksi soitella poskeaan ja taaskaan tilaisuutta ei jätetä käyttämättä.

Omat sotilaamme ovat jo viimein huomanneet ettei sotaharjoitukseen ilmoitettujen joukkojen määrä riitä muuhun kuin siihen ilmoitettuun sotaharjoitukseen.
Tilanne on hivenen nolo sotahuutoja päästäneille joten seuraavana on tiedossa rehentelyä siitä miten juuri he metelöimällä estivät tilanteen kehittymisen huonompaan suuntaan.

[Sivulause]

En väitä että olisin mitenkään kovin aktiivinen ulkopolitiikan seuraaja, mutta sellainen kohtalaisen sujuva uutistenlukija kuitenkin. Käytän aika monia lähteitäkin.

Minä olen ihan kujalla tuosta tilanteesta. Siellä siis todistettavasti on joukkoja 130 000, joka ei kuitenkaan asiantuntijoiden mielestä olisi riittävästi sotimiseen. Jenkit ja länsimedia hokee että kohta rytisee, mutta Ukrainan presidentti lyö asiasta vitsiä.

Onko tämä jotain ryssän shakkia vai länsimedian jenkkijohtoista sotapsyykkausta vai sekä että? Kummallista tämä ainakin on.

[Hamsteri]

Jos tässä mennään rasismi ja kieli edellä, niin tavallaan tuo Ukrainan jakaminen olisi hyvä juttu. Sota ei niinkään.

Ukrainan etnokartta:

https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Ethnolingusitic_map_of_ukraine.png

Itä koostuu pääsääntöisesti venäjää puhuvista ja länsi ukrainaa puhuvista.

Itä on varmaan tyytyväisempi valkoisen miehen ghetossa ja länsi voi rikastua Euroopassa.

[Mäyräkoira]

@ämpee on oikeassa. Mäkin olen hetken miettinyt, mitä jos venäjä ei hyökkääkään?

No eihän sitä nyt vielä tiedä. Voivat hyökätä, tunnin päästä, huomenna, ensi viikolla, jne...

Nyt on kuukausia hoettu venäjän hyökkäystä, mitä jos ei se tulekaan? Mitä media sitten sanoo? Joutuuko joku jopa sitä salaa toivomaan?

Tilanne on tietysti vakava, ja venäjä edelleen on oligarkkien hallitsema mätämaa. Kävi kuinka kävi.

[RP]

Mäkin olen hetken miettinyt, mitä jos venäjä ei hyökkääkään?

No eihän sitä nyt vielä tiedä. Voivat hyökätä, tunnin päästä, huomenna, ensi viikolla, jne...

"Ensi viikolla" on vielä varsin pian, mutta olen ymmärtänyt, että se nykyinen joukkojen keskittäminen tuolle alueelle ei ole sellainen, mitä Venäjä voisi yllä pitää mitenkään rajattomasti. Toki voivat päättää tehdä jotakin pienemmillä resursseilla, mutta vaihtoehdot vähenevät ja todennäköisyys, että saisivat puristettua Ukrainalta/länneltä myönnytyksiä laskee.

[akez]

Itä koostuu pääsääntöisesti venäjää puhuvista ja länsi ukrainaa puhuvista.

Itä on varmaan tyytyväisempi valkoisen miehen ghetossa ja länsi voi rikastua Euroopassa.

Puolalla on myös tuolla intressejä. Ukraina on vanhaa Puolan aluetta ja ainakin osa sakista siellä saattaa kovin havitella Ukrainaa takaisin vaikutuspiiriinsä. II maailmansodan jälkeenhän Puolaa pakkosiirrettiin länteen päin jopa saksalaisten aiemmin yksinomaan asuttamille alueille. Ukrainalaisia puolalaiset tapaavat pitää tolloina ja hidasälyisinä, jotka kuitenkin kelpasivat hyvin raskaisiin töihin.

Jos asiaa ajatellaan raa'asti Suomen ja Euroopan kannalta, niin silloin parasta olisi varsin selkeästi tuon ilmeisen kestokonfliktin päättäminen ja pysyvän sodan uhan karkottaminen Euroopan porteilta. Siihen tosin ei taida olla muuta realistista keinoa, kuin jakaa Ukrainan alue populaation enemmistöjen perusteella idän ja lännen kesken. Tuskin tuo sakki siellä enää keskenään kavereiksi ryhtyy, edes pakolla. Monia ukrainalaisia tietysti ottaisi silloin päähän, osaa ei. Eurooppa ainakin voisi silloin huokaista helpotuksesta.

USA:n nykyjohto ei tuollaiseen olisi varmastikaan valmis suostumaan, sillä mistä muuten peliväline? No, menköön USA takaisin sinne muslimimaihin sotimaan vanhaan malliin, jos niin kovasti haluaa sotia ja käyttää asearsenaaliaan (profitin tuottamiseksi joillekin tahoille). Hus USA ulos Euroopasta, Eurooppa eurooppalaisille!

[kriittinen_ajattelija]

Jos asiaa ajatellaan raa'asti Suomen ja Euroopan kannalta, niin silloin parasta olisi varsin selkeästi tuon ilmeisen kestokonfliktin päättäminen ja pysyvän sodan uhan karkottaminen Euroopan porteilta. Siihen tosin ei taida olla muuta realistista keinoa, kuin jakaa Ukrainan alue populaation enemmistöjen perusteella idän ja lännen kesken. Tuskin tuo sakki siellä enää keskenään kavereiksi ryhtyy, edes pakolla. Monia ukrainalaisia tietysti ottaisi silloin päähän, osaa ei. Eurooppa ainakin voisi silloin huokaista helpotuksesta.

Riippuu vähän näkökulmasta. Jos ihan kyyniseksi mennään niin koko Eurooppa kyllä hyötyisi kunnon sodasta - sen verran pitkällä on sinisilmäinen rappiotila misså kantaväestöä ollaan vaihtamassa.

En toki henk kohtaisella tasolla halua mitään kriisejä.

[Hamsteri]

Jos asiaa ajatellaan raa'asti Suomen ja Euroopan kannalta, niin silloin parasta olisi varsin selkeästi tuon ilmeisen kestokonfliktin päättäminen ja pysyvän sodan uhan karkottaminen Euroopan porteilta. Siihen tosin ei taida olla muuta realistista keinoa, kuin jakaa Ukrainan alue populaation enemmistöjen perusteella idän ja lännen kesken. Tuskin tuo sakki siellä enää keskenään kavereiksi ryhtyy, edes pakolla. Monia ukrainalaisia tietysti ottaisi silloin päähän, osaa ei. Eurooppa ainakin voisi silloin huokaista helpotuksesta.

Riippuu vähän näkökulmasta. Jos ihan kyyniseksi mennään niin koko Eurooppa kyllä hyötyisi kunnon sodasta - sen verran pitkällä on sinisilmäinen rappiotila misså kantaväestöä ollaan vaihtamassa.

En toki henk kohtaisella tasolla halua mitään kriisejä.

Eräs A.H niminen taiteilija sanoi samaa. "Ranska on kohta ensimmäinen afrikkalainen mulattimaa Euroopassa".

Lopputulos: Eeppisen turha sota ja "Ranskan" jalkapallo joukkue tapahtui anyways.

[Väestönvaihtaja]

Kyllä on Putinin propaganda uponnut hyvin osaan foorumilasista.

Ukrainan sodassa on kyse Venäjän hyökkäämisestä ja vielä laajamittaisemmasta sodalla uhkaamisesta. Ei Ukrainan sisäisestä tilanteesta.

[ämpee]

Mäkin olen hetken miettinyt, mitä jos venäjä ei hyökkääkään?

No eihän sitä nyt vielä tiedä. Voivat hyökätä, tunnin päästä, huomenna, ensi viikolla, jne...

"Ensi viikolla" on vielä varsin pian, mutta olen ymmärtänyt, että se nykyinen joukkojen keskittäminen tuolle alueelle ei ole sellainen, mitä Venäjä voisi yllä pitää mitenkään rajattomasti. Toki voivat päättää tehdä jotakin pienemmillä resursseilla, mutta vaihtoehdot vähenevät ja todennäköisyys, että saisivat puristettua Ukrainalta/länneltä myönnytyksiä laskee.

Venäjän uutisten mukaan joukkoja on jo alettu siirtämään takaisin kasarmeihinsa.
Sotaharjoitus on siis loppumassa ja länsimedia joutuu keksimään uuden aiheen.