Valko-Venäjä, Valko-Venäjä, Valko-Venäjä

[Puuha-Pepe]

Mitä kansainvälisten sopimusten rikkomisesta seuraisi?

Mitä seurauksia Ruotsille tuli läpsytulvan ohjaamisesta hölmölään 2015 ?

a) elinkaarisäästöä noin 1m€ kpl
b) ei mitään
c) a+b

Ruotsi otti vastaan 2015 150 000 pakolaista, että eiköhän tämä lässytys "pakolaistulvan ohjaamisesta Suomeen " voisi lopettaa. 

[Puuha-Pepe]

Suvakkien järjenjuoksua on vaikea ymmärtää. Kun kultamunia tarjoillaan oikein hopealautaselta, niin äkkiä ei kelpaakaan. Ennen sanottiin että refugees welcome, we have space.

Ainoa selitys on ollut "hybridihyökkäys". Entä sitten? Ei ole tulijoiden motiiveja ennenkään kyselty. Suomelle on tosin onneksi suvakkimaailmankuvan takkuilu tässä kohtaa. Joskus näinkin päin.

Ihminen, varsinkin suvaitsevainen muodostaa mielipiteensä tunteella. Suvaitsevaisen mielipiteen muodostuksessa ei järkeä tarvita. Varsinkaan kun sitä ei tuolloin ollut. Järki siirtyy pikkuhiljaa hiipien, järki siirtyy persuista. Kaiken aikaa on pelätty, että Halla-aho on taitaakin olla oikeassa.  Sitä vaan ei voitu myötää, henkinen kantti ei kestänyt tunnustaa. Piti länkyttää arvoista, arvopohjista ym.
Halla-ahon politiikkaan siirtymiseen  tarvittiin ainoastaan se että Halla-aho siirtyi sivuun.

Onneksi oikeistokonservatiivit ja "maahanmuuttokriittiset" muodostavat mielipiteensä puhtaan rationaalisesti, eivätkä järkyty esim. leipäpussin ulkonäöstä tai liikennemerkkien tikku-ukoista. 

[P]

Mitä kansainvälisten sopimusten rikkomisesta seuraisi?

Mitä seurauksia Ruotsille tuli läpsytulvan ohjaamisesta hölmölään 2015 ?

a) elinkaarisäästöä noin 1m€ kpl
b) ei mitään
c) a+b

Ruotsi otti vastaan 2015 150 000 pakolaista, että eiköhän tämä lässytys "pakolaistulvan ohjaamisesta Suomeen " voisi lopettaa. 

Ruotsin vastaanottojärjestelmä käytännössä kaatui. Paikat tunkea turvapaikanhakijoita alkoivat loppua. Jos vielä 30-35 000, jotka ohjattiin Suomeen olisi yritetty sijoittaa jonnekin Ruotsiin koko järjestelmä olisi kyykännyt.

Joten ei lopeteta Suomeen ohjaamisesta puhumista, koska kyseessä on fakta.

Tässä ruotsalaisministeri lässyttää BS:ää "yrityksen omasta päätöksestä", rahdata liputta matuja Suomeen. SJ on valtion yhtiö, joten kyllä omistaja, valtio sanelee, miten se toimii.

""kuljettamisessa on yrityksen oma asia, sanoo Ruotsin maahanmuuttoministeri Morgan Johansson STT:lle.

Ministerin mukaan Ruotsin hallituksen tehtävänä ei ole puuttua siihen, millaisia käytäntöjä junayhtiöllä on matkustajilleen. Rautatieyhtiö SJ:n toiminta on herättänyt arvostelua Suomessa. Sisäministeri Petteri Orpon (kok.) mukaan yhtiö ei tarkista turvapaikanhakijoiden henkilöpapereita Suomeen suuntaavissa junissa.

Johansson kehottaa Suomea kantamaan vastuunsa kriisin hoidosta.

– Tämä on poikkeuksellinen tilanne. Se tarkoittaa, että kaikkien maiden on tehtävä voitavansa (kriisin) ratkaisemiseksi. Mielestäni myös Suomella on varaa tehdä enemmän asian eteen.

Johanssonin mukaan Ruotsi on ottanut vastaan yhteensä 100 000 syyrialaista pakolaista sen jälkeen kun Syyrian sota puhkesi neljä vuotta sitten. Asukaslukuun suhteutettuna se on EU-maiden korkein lukema."


https://www.ts.fi/uutiset/814944/Ruotsin+ministeri+ei+nae+syyta+puuttua+turvapaikanhakijoiden+junamatkoihin

Ruotsalaisministeri itkeä tihuutti tiedotustilaisuudessa, kun eivät voineet enää ottaa matuja lisää, kun resurssit loppuivat. Tilanne olisi tullut jo aikaisemmin ilman osan aktiivista dumppaamista Suomeen ja Norjaan. Oletko kovin nuori Pepe, kun et muista tätä?

Siellä lopetettiin nuorten urheiluharrastuksia, kun urheilutiloja jouduttiin jo ottamaan majoitustiloiksi. Ja pohdittiin tosissaan kesämökkien pakko-ottoa majoitustiloiksi mamuille. Sekä mahdollisuutta pakolla majoittaa mamuja ihmisten koteihin.

"Sweden's deputy prime minister cries while announcing refugee U-turn – video"

https://www.theguardian.com/world/video/2015/nov/24/asa-romson-sweden-deputy-prime-minister-cries-announcing-refugee-u-turn-video

[Siili]

Turha

[ikuturso]

Ruotsi otti vastaan 2015 150 000 pakolaista, että eiköhän tämä lässytys "pakolaistulvan ohjaamisesta Suomeen " voisi lopettaa. 

Koska naapurisi maksoi miljoonan veroja, sinun maksamillasi veroilla ei ole merkitystä?

-i-

[Pallopääkissa]

Ja jokainen rajan yli päässythän on otettava turvapaikajärjestelmän piiriin.

Tuo on pitkään Suomessa vallinnut tapa tulkita sopimuksia. Kyseinen tulkinta perustuu siihen "mitä ne meistä ajattelee" eli on oman edun vastainen. Jos olisi poliittista tahtoa tulkita sopimuksia omaksi eduksi, tulkinta olisi se että turvapaikkahakemusta ei oteta vastaan turvallisesta maasta tai sen kautta tulevilta. Sellaiset kännytetään samantien. Todetaan että Venäjä tai Ruotsi tms. on turvallinen maa joten sieltä tulevat käännytetään samantien.

Surkuhupaisinta on, että tuon 3 miljoonan massan saa kasaan pelkästään Pakistanin leireillä majailevista afgaanipakolaisista.

Jos on poliittista tahtoa, tällöin sopimuksia voi tulkita niin että todetaan Pakistanin olevan turvallinen maa joten afganistanilaisten tulee hakea turvapaikkaa sieltä. Pakistan ja muut Afganistanin naapurimaat eli Iran, Turkmenistan, Uzbekistan, Tajikistan ja Kiina ovat turvallisia maita joten turvapaikkaa tulee hakea näistä. Sitäpaitsi naapurimaissa on myös Talebanin kannattajia joten he palannevat kotimaahan.

Sopimuksia ei tarvitsisi edes rikkoa tai irtisanoa, niitä voi tulkita omaksi eduksi tilannesidonnaisesti. Se ei vaadi muuta kuin poliittista tahtoa tehdä näin. Pääpointti tuossa tulkinnassa on se että turvallisesta maasta tai sen kautta tulevalta ei tarvitse ottaa vastaan turvapaikkahakemusta vaan hänet voidaan käännyttää sinne mistä tuli.

[justustr]

Ihminen, varsinkin suvaitsevainen muodostaa mielipiteensä tunteella. Suvaitsevaisen mielipiteen muodostuksessa ei järkeä tarvita. Varsinkaan kun sitä ei tuolloin ollut. Järki siirtyy pikkuhiljaa hiipien, järki siirtyy persuista. Kaiken aikaa on pelätty, että Halla-aho on taitaakin olla oikeassa.  Sitä vaan ei voitu myötää, henkinen kantti ei kestänyt tunnustaa. Piti länkyttää arvoista, arvopohjista ym.
Halla-ahon politiikkaan siirtymiseen  tarvittiin ainoastaan se että Halla-aho siirtyi sivuun.

Onneksi oikeistokonservatiivit ja "maahanmuuttokriittiset" muodostavat mielipiteensä puhtaan rationaalisesti, eivätkä järkyty esim. leipäpussin ulkonäöstä tai liikennemerkkien tikku-ukoista. 

Itse asiassa kyllä, mikäli oikeistokonservatiiveista ja maahanmuuttokriittisistä jätetään pois tämä uusi rinnakkaistodellisuudessa elävä fraktio.

Ts. väitän, että nk. halla-aholainen argumentointi perustuu rationaaliseen ajatteluun eikä siinä järkytytä leipäpusseista tai liikennemerkeistä. Vahingollisia kehityskulkuja toki nostetaan framille ja niihin voi triviaalitkin asiat kuulua. Esilletuominen on kuitenkin eri asia kuin järkyttyminen.

[Melbac]

Täältä Valko-Venäjältä EU:hun pyrkivät siirtolaiset tulevat – "Lähden pian itsekin", kertoo nuori mies Ylen toimittajalle Irakissa
https://yle.fi/uutiset/3-12187723?origin=rss

"Yle vieraili Irakin Kurdistanissa, josta on viime kuukausina lähtenyt tuhansia ihmisiä kohti Eurooppaa. Moni uskoi Valko-Venäjän lupauksiin helposta pääsystä EU-alueelle."

"Hangawin mukaan niin moni on lähtenyt Ranyasta, että sen huomaa katukuvasta."
"– Lähden itsekin, kunhan tilaisuus avautuu. Vaikka olen juristi, en saa täältä töitä."

Toi juttu on siis tuolta
https://fi.wikipedia.org/wiki/Irakin_Kurdistan

Juristeja kurdistanista eu:n korvaamaan työvoimapulaa.Saisikohan noi "koulutusta" vastaavaa työtä täällä suomessa?.

[räsänen]

Jatkan jäsen justustrin vastausta jäsen Puuha-Petelle.

Ns nuivat eli maahanmuuttokriittiset toivat laajasti esille useita seikkoja vuoden 2015-2016 turvapaikanhakijatulvasta
-käytännössä tulijoiden maahanpääsyn olisi voinut hallitus halutessaan estää ja siten matut eivät olisi voineet hakea turvapaikkaa
-käytännössä juuri kukaan ei ollut oikea turvapaikanhakija, vaan järjestelmän väärinkäyttäjä
-Suomeen Irakista, Afghanistanista ja Somaliasta tulevat matut eivät kotiudu, eivätkä pääosin tee töitä. Harva oppii edes kunnolla kieltä. Hyvin harva opiskelee mitään, eikä heidän jälkeläisensäkään usein menesty
-turvallisuusuhat ovat kasvaneet. Tietyt rikokset (mm raiskaukset) ovat matujen osalta jopa 40 yleisempiä kuin kantiksilla
-matuista on aiheutunut miljardien kuluja yhteiskunnalle ja tälle ei näy loppua

Nuivien 2015-2016 kommentointi perustui olemassa oleviin kokemuksiin ja faktoihin sekä tilanteen analyysiin järjellä. Käytännössä kaikki nuivien pääteesit ovat osoittautuneet koviksi faktoiksi. Suvakkien lällätykset ovat usein tunneperäistä huuhailua; meillä on varaa, meillä on tilaa, matut ovat lottovoitto etc

Juuri näin ja vielä pieni jatko tuohon asiaan.

On hyvä huomata että jos vuonna 2015 olisi toimittu kuten maan nuivat sanoivat, meidän ei tarvitsisi olla nyt jännittämässä sitä kuinka monta ghutaletta tässä kriisissä Suomeen tulee. Koska heillä(ghutaleilla) olisi jo tieto että Suomeen ei marssita kunniakansalaisena niin että armeija määrätään kantamaan ananastukkien laukut ja pääministeri antaa oman asuntonsa tulijoille. 

Suomeen ei virtaisi yhtään turvapaikanhakijaa jos teemme kolme pienen pientä toimenpidettä.

- rajat kiinni vähintään niin, että turvapaikkahakemusten käsittelyä odotetaan rajan tuntuimassa, leirillä, valvotuissa olosuhteissa. Poistua tietysti saa, jos poistuu maasta.
- kaikki diskorahat käsittelyn ajaksi pois. Ei pennin latia anneta, eikä sillä mitään teekään koska leirillä ei ole kanttiinia. Mutta puuroa riittää.
- lainsäädäntö turvapaikan-ja humanitaarisen oleskeluluvan saannin osalta samalle tasolle kuin se on nyt Virossa, johon ei "hädänalaiset" mene kuin joskus vahingossa(luulevat tulevansa Suomeen).


Ei kestää montaa kuukautta kun näiden toimenpiteiden jälkeen Suomeen ei tule yhtään turvapaikanhakijaa ja ongelma on meidän osalta ratkaistu.

[justustr]

Mutta kaikkineen ylen tasolla hämmentävän asiallinen artikkeli, josta puuttuu pääosin suvakkiulina ja kerrotaan melko avoimesti, mikä tuolla on ns homman nimi. 

Taitaa alkaa aika monella suvakillakin jo puntti tutista. Tässä on nyt ihan oikeasti tosi kyseessä.

Suomella on toistatuhatta kilometriä rajaa Venäjän kanssa. Se on enemmän kuin kaikilla muilla EU-mailla yhteensä. Jos vyöry lähtee liikkeelle, niin sitä on todella vaikea ellei mahdotonta pysäyttää. Ei meillä ole edes rajavartioita riittävästi valvomaan noin pitkää kaistaletta. Putin voikin halutessaan pistää Suomen kyykkyyn viikoissa.

[kriittinen_ajattelija]

Mutta kaikkineen ylen tasolla hämmentävän asiallinen artikkeli, josta puuttuu pääosin suvakkiulina ja kerrotaan melko avoimesti, mikä tuolla on ns homman nimi. 

Taitaa alkaa aika monella suvakillakin jo puntti tutista. Tässä on nyt ihan oikeasti tosi kyseessä.

Suomella on toistatuhatta kilometriä rajaa Venäjän kanssa. Se on enemmän kuin kaikilla muilla EU-mailla yhteensä. Jos vyöry lähtee liikkeelle, niin sitä on todella vaikea ellei mahdotonta pysäyttää. Ei meillä ole edes rajavartioita riittävästi valvomaan noin pitkää kaistaletta. Putin voikin halutessaan pistää Suomen kyykkyyn viikoissa.

Albert Einstein is often quoted as having said: "I know not with what weapons World War III will be fought, but World War IV will be fought with pushing refugees across the border".

[simppali]

Siirtol..siis elintasopakolaisia tuupitaan asein kohti euroopan (eu;n) tarjoamiin runsaudensarviin,,

https://www.is.fi/politiikka/art-2000008407399.html

Puolan ulko­ministeri näytti EU-kollegoilleen videon Valko-Venäjän rajalta: "Pakolais­ryhmää työnnetään aseellisesti eteenpäin"

Ei kai Puolan armeija tyhjiä pyssyjä oman maansa rajalla naksuttele, tuli vapaa valtion rajan luvattomasti ylittänyttä kohtaan.

– Näkyi hyvin selvästi, että sitä pakolaisryhmää, joka pyrkii Puolan puolelle – sitä aseellisesti työnnetään eteenpäin. Heidän takanaan on aseellisia miehiä. Siviilit ovat kahden aseistetun ketjun välillä. Toisaalta Valko-Venäjän puskemana, Puola on toisella puolella rajavartijoiden ja myös sotilaiden toimin. Huonoltahan tämä tilanne näyttää, Haavisto jatkoi.

Haavisto on oikeassa, huonolta näyttää. Valitettavasti Suomenkin kohdalla huonolta näyttää, kun Haaviston tapaiset riemuidiootit alkavat jakamaan vastuuta Puolan rajalla ilmaisia puurolautasia odottavien nuorten miesten osalta.

[Melbac]

Täältä Valko-Venäjältä EU:hun pyrkivät siirtolaiset tulevat – "Lähden pian itsekin", kertoo nuori mies Ylen toimittajalle Irakissa
https://yle.fi/uutiset/3-12187723?origin=rss

"Yle vieraili Irakin Kurdistanissa, josta on viime kuukausina lähtenyt tuhansia ihmisiä kohti Eurooppaa. Moni uskoi Valko-Venäjän lupauksiin helposta pääsystä EU-alueelle."

"Hangawin mukaan niin moni on lähtenyt Ranyasta, että sen huomaa katukuvasta."
"– Lähden itsekin, kunhan tilaisuus avautuu. Vaikka olen juristi, en saa täältä töitä."

Toi juttu on siis tuolta
https://fi.wikipedia.org/wiki/Irakin_Kurdistan

Juristeja kurdistanista eu:n korvaamaan työvoimapulaa.Saisikohan noi "koulutusta" vastaavaa työtä täällä suomessa?.

Samassa artikkelissa on mielenkiintoinen läpsyn kommentti siitä, miten matka rahoitetaan.

Sahandin matkan kustantaa Britanniassa asuva henkilö, jolle Sahandin on mentävä töihin, kunnes velka on maksettu pois.

Soittaako ylen toimittajalle kelloja? Kuullostaa lailliselta työpaikalta? Varmasti tulee verot ja pakolliset sivukulut maksettua? Ei taida ammattiliittoja ja verottajaa tällaiset kiinnostaa?

Mutta kaikkineen ylen tasolla hämmentävän asiallinen artikkeli, josta puuttuu pääosin suvakkiulina ja kerrotaan melko avoimesti, mikä tuolla on ns homman nimi. Ja tuo touhu ei lopu, ennen kuin ulkorajavalvonta kiristetään kylmän sodan aikakauden tasolle ja turvapaikkojen myöntäminen lopetetaan.

Käytännössä siis jos me päästetään noi rajan yli eu:n niin me tuetaan epäsuorasti ihmisten salakuljettajia ja ihmiskauppaa sekä harmaata taloutta ja järjestäytynyttä rikollisuutta?.Noitakin yritetään kutsua "siirtolaisiksi" vaikka kyseessä on tyypit joiden tarkoitus on tulla eu:n alueelle laittomasti jos/kun ei voi hakea "turvapaikkaa".

[simppali]

yle:n lämpimiä kyyneleitä sisältämä "uutinen" Puolan rajalta.

https://yle.fi/uutiset/3-12189142

– Siirtolaiset kertovat, etteivät he pääse rajalta Valko-Venäjän suuntaan eli takaisin pääkaupunki Minskiin.

– Itsekin kun sieltä lähdin pois, vastassa oli iso rivi Valko-Venäjän turvallisuusjoukkoja ja koiria. Näyttää siltä, että ihmiset eivät pääse kumpaankaan suuntaan.

Toisaalta Mykkäsen jututtamat ihmiset rajalla sanovat, etteivät he aio palata kotimaahansa eivätkä jäädä Valko-Venäjälle. Heidän suuntanaan on vain Euroopan unioni.


Hienoa yle-Mykkänen, että mainitset koirat,,miksi jopa kymmeniä tuhansia dollareita/euroja matkastaan maksaneet haluavat eu:n alueelle, jäikö jotain kysymättä yle-Mikkonen?

– Jotkut jopa uhoavat, että ovat täällä kuolemaan saakka, elleivät portit aukea.

[toumasho]

RT:n striimillä kova meno, Puola käyttää vesitykkejä ja erilaiset berserkkerit ja taisteluimaamit toiselta puolelta yrittävät ryysiä väkisin Puolaan. Ei ole toistaiseksi onnistunut, mutta mahdollisuus siihen on.

Sääennuste nyt: lähipäivät sataa vettä, sitten pakastuu. Koko leirintäalue muuttuu mutavelliksi hyvin pian, sitten tulee pakkaset. Ennustan, että mikäli Puolan raja pitää, niin osa porukasta palailee vapaaehtoisesti Irakiin ja Syyriaan takaisin.

[insinörtti]

Ihmeen hyvin puolalaisilla hermo pitää; ovatkohan vetäneet jotain rauhoittavia? Normaali reaktio olisi kaivaa flammenwerfer esiin, kun katukivillä pommitetaan päiväkausia, möykätään kuin apinat ja rikotaan paikkoja. Todennäköisesti jotain tuollaista reaktiota VV tavoitteleekin.

Muoks. Näytti videon perusteella hädänalaisilla olevan myös tainnutuskranaatteja, joita heittelivät puolalaisten poliisien päälle. Mahtaako olla standardivarustus pakolaisella? Tai sitten on täydennetty varusteita VV:n avustuksella.

[ämpee]

RT:n striimillä kova meno, Puola käyttää vesitykkejä ja erilaiset berserkkerit ja taisteluimaamit toiselta puolelta yrittävät ryysiä väkisin Puolaan. Ei ole toistaiseksi onnistunut, mutta mahdollisuus siihen on.

Sääennuste nyt: lähipäivät sataa vettä, sitten pakastuu. Koko leirintäalue muuttuu mutavelliksi hyvin pian, sitten tulee pakkaset. Ennustan, että mikäli Puolan raja pitää, niin osa porukasta palailee vapaaehtoisesti Irakiin ja Syyriaan takaisin.

Venäjän television mukaan osa porukasta on jo palaamassa takaisin kotiinsa, mutta siellä voi olla aikamoinen ryhmäpaine riveistä lipeämään haluavia kohtaan.

Milloinkohan €Uroopassa aletaan heräilemään ja tajutaan, että siellä se isännäksi pyrkivä ryskyttää hallintoalamaisten ovea eivätkä mitkään lait häntä koske ?

[P]

Ihmeen hyvin puolalaisilla hermo pitää; ovatkohan vetäneet jotain rauhoittavia? Normaali reaktio olisi kaivaa flammenwerfer esiin, kun katukivillä pommitetaan päiväkausia, möykätään kuin apinat ja rikotaan paikkoja. Todennäköisesti jotain tuollaista reaktiota VV tavoitteleekin.

Muoks. Näytti videon perusteella hädänalaisilla olevan myös tainnutuskranaatteja, joita heittelivät puolalaisten poliisien päälle. Mahtaako olla standardivarustus pakolaisella? Tai sitten on täydennetty varusteita VV:n avustuksella.

Luka ja Vova vetävät kyllä sodan lähelle, jos aseistavat hommaamansa matulauman selkeästi valkovenäläinen inventaarion aseilla. Ei mitään tainnutuskranaatteja lennätellä lentokoneissa mukana.

Kun ja jos Nato-pykälä hyökkäyksestä jäsenvaltioon katsotaan ylittyneen, niin... Kyyti voi olla kylmää. Jotenkin tuntuu, että se vähänkin järki on hävinnyt idässä verenkaivamisessa omasta nenästä.. Jos tosiaan Valko-Venäjältä sataa kranaattia, niin kyllä sinne takaisinkin niitä voidaan reaalimaailmassa heittää. Kun provosoi riittävän pitkälle ja vie sen yli, niin homma voi räjähtää omalle naamalle ja eskaloitua.

[Skeptikko]

https://twitter.com/disclosetv/status/1460563976148983815
[tweet]1460563976148983815[/tweet]

UPDATE - Polish border guard suffers a skull bone fracture after being hit by an object, police reports.

Ovat saaneet käsiinsä myös tainnutuskranaatteja, joita heittelevät puolalaisten rajavartijoiden päälle.

[Viimeinen linja]

Tuohan näyttää ihan väkivaltaiselta maahan tunkeutumiselta, kaiketi itsenäinen maa saa suojella rajojaan kaikin keinoin.
Tälläisesta tilanteesta voisi kysyä neuvoa israelilta, he ovat löytäneet lääkkeet jotka tehoavat.

[Jorma Teräsrautela]

Jatkan jäsen justustrin vastausta jäsen Puuha-Petelle.

Ns nuivat eli maahanmuuttokriittiset toivat laajasti esille useita seikkoja vuoden 2015-2016 turvapaikanhakijatulvasta
-käytännössä tulijoiden maahanpääsyn olisi voinut hallitus halutessaan estää ja siten matut eivät olisi voineet hakea turvapaikkaa
-käytännössä juuri kukaan ei ollut oikea turvapaikanhakija, vaan järjestelmän väärinkäyttäjä
-Suomeen Irakista, Afghanistanista ja Somaliasta tulevat matut eivät kotiudu, eivätkä pääosin tee töitä. Harva oppii edes kunnolla kieltä. Hyvin harva opiskelee mitään, eikä heidän jälkeläisensäkään usein menesty
-turvallisuusuhat ovat kasvaneet. Tietyt rikokset (mm raiskaukset) ovat matujen osalta jopa 40 yleisempiä kuin kantiksilla
-matuista on aiheutunut miljardien kuluja yhteiskunnalle ja tälle ei näy loppua

Nuivien 2015-2016 kommentointi perustui olemassa oleviin kokemuksiin ja faktoihin sekä tilanteen analyysiin järjellä. Käytännössä kaikki nuivien pääteesit ovat osoittautuneet koviksi faktoiksi. Suvakkien lällätykset ovat usein tunneperäistä huuhailua; meillä on varaa, meillä on tilaa, matut ovat lottovoitto etc

Lukashenka on tainnut tehdä Euroopalle palveluksen, sillä suuri osa suvakeista näyttää tulleen järkiinsä ja äänettömästi tunnustaa, että kultamunista voi olla myös haittaa. Ihmisoikeusväeltä ei saanut koskaan puristettua edes sitä tietoa, kuinka monta kultamunaa Suomi voi ottaa vastaan. Muistan kun jossain tv-haastattelussa Carl Haglund nurkkaan ajettuna lopulta ähkäisi "ei niitä paljon tule".

Kiitollisuus tuntuu myös suvakeilta puuttuvan.  En ole huomannut  kenenkään rajoja nyt kiinni vaativan suvakin vielä kiittäneen Halla-ahoa siitä, että hän oli oikeassa ja olisi pitänyt ajoissa tehdä, kuten hän sanoi

[insinörtti]

Ovat saaneet käsiinsä myös tainnutuskranaatteja, joita heittelevät puolalaisten rajavartioiden päälle.

YLE:n tuoreessa jutussa tämä on niinpäin, että puolalaiset heittelevät siirtolaisten päälle tainnutuskranaatteja  :

Ylen Venäjän kirjeenvaihtaja Erkka Mikkonen on Bruzgin rajanylityspaikalla, jossa yön yli paikalla yöpyneet siirtolaiset alkoivat heitellä Puolan puolelle kiviä ja keppejä. Puolan rajaa vartioivat sotilaat ovat vastanneet vesitykillä ja tainnutuskranaatilla.
----
Mikkosen arvion mukaan rajanylityspaikalla on noin kaksituhatta siirtolaista. Heillä on tilaa liikkua kauemmas rajalinjalta, pakoon puolalaisten käyttämien vesitykkien ja tainnutuskranaattien alta.
----

https://yle.fi/uutiset/3-12189901

Yle joutuu varmaan laittamaan leikkaamon ylitöihin. Muissa videoissa kun kranaatit räjähtävät puolalaisten poliisien keskelllä.

https://twitter.com/Poland_MOD/status/1460550562592833537

Samoin RT:n lähetyksessä palikat lentävät puolalaisia päin, minkä jälkeen räjähtää. Tietenkin on mahdollista, että puolaiset poliisit itse räjäyttelevät kranaatteja jaloissa pysyäkseen lämpimänä. Pidän selitystä kuitenkin melko epätodennäköisenä varsinkin, kun kranaatin alkuperä on suhteellisen helposti selvitettävissä jäännöksistä.

[Kni]

Näytti videon perusteella hädänalaisilla olevan myös tainnutuskranaatteja, joita heittelivät puolalaisten poliisien päälle. Mahtaako olla standardivarustus pakolaisella? Tai sitten on täydennetty varusteita VV:n avustuksella.

Eikös tuo tee hädänalaisista järjestäytymättömiä sotilaita, jotka ovat aloittaneet sodan? Entä jos Puola käsittelee heitä aseistettuina hyökkääjinä? Voi tulla pipi.

[simppali]

Jos Puola jaetaan kuten vuonna 1939 (M/R)uusi  sopimus elintasopakoloisten myötä, niin ainoa plussa Suomelle olisi nykyisen euvostoliiton totaalinen hajoaminen.
Ei mikään ,,edes kansainvälinen sopimus tarjoa..jonkin maan rajalla notkuvalle ukolle elinikäistä elätystä.. shu...them..Ja loppuporukka kävelee mielellään takaisin afrikan mantereelle

[toumasho]

Jos Puola jaetaan kuten vuonna 1939 (M/R)uusi  sopimus elintasopakoloisten myötä, niin ainoa plussa Suomelle olisi nykyisen euvostoliiton totaalinen hajoaminen.
Ei mikään ,,edes kansainvälinen sopimus tarjoa..jonkin maan rajalla notkuvalle ukolle elinikäistä elätystä.. shu...them..Ja loppuporukka kävelee mielellään takaisin afrikan mantereelle

Niin, tämä onkin huolestuttavaa, jos Puola jaetaan itäiseen Paskastaniaan ja tiedätte-kyllä-kuka ottaa toisen puolen!  Tilanne näyttää nyt toistaiseksi rauhoittuneen. Ylen toimittaja kertoo, että väkijoukossa oli levinnyt huhu eilen, että kun vaan sitkeästi ollaan "virallisella" rajanylityspaikalla, niin Puolan on pakko avata portit. Pettymystä sitten purettiin kuulemma, kun ovet eivät avautuneetkaan.

Mikkonen keskusteli aamupäivän aikana useiden rajanylityspaikalla odottavien siirtolaisten kanssa.

– Ymmärsin niin, että siirtolaiset olivat eilen jostain saaneet sen käsityksen, että nyt he viimeinkin pääsisivät Bruzgin rajanylityspaikalta eteenpäin Puolan puolelle rajaa. Kun näin ei tapahtunutkaan, pettymys purkautui mellakointina.

[justustr]

Viikon Parkkosessa vieraina demareiden Kimmo "lentäväthän rajojen yli linnutkin" Kiljunen ja kokoomuksen Heikki Vestman: https://www.permanto.fi/fi/web//alfatv/player/vod?assetId=135036111

Kiljuselle rinnalla Vestman vaikutti todelliselta valtiomieheltä. Kiljunen kieltää ihan pokkana, että mitään pakolaiskriisiä olisi olemassakaan saatika, että Suomi olisi vyöryn potentiaalinen kohdemaa. Lisäksi Kiljunen kieltää Venäjän osallisuuden operaatiossa. No, Kiljunenhan on vanhoja stalinisteja, joten sinällään tämän suhtauminsessa ei ole mitään yllättävää. VKK olisi varmaan paras osoite Kimmolle. Ei keskiverto demarikaan noin sekaisin ole.

[Huppupelikaani]

On tämä niin taattua yleä, josta oikein mielellään pakkoveroja maksaa.

Vaikka hädänalaiset heittelisivät käsikranaatteja Puolan puolelle, niin Yleltä löytyy varmasti "hyllystä" kirjeenvaihtajia, jotka pokkana väittäisivät heidän vaan palauttavan ystävällisesti takaisin ilkeiden Puolalaisten heittämiä käs'ranaattei.

[vihapuhegeneraattori]

RT:n striimillä kova meno, Puola käyttää vesitykkejä ja erilaiset berserkkerit ja taisteluimaamit toiselta puolelta yrittävät ryysiä väkisin Puolaan. Ei ole toistaiseksi onnistunut, mutta mahdollisuus siihen on.

Sääennuste nyt: lähipäivät sataa vettä, sitten pakastuu. Koko leirintäalue muuttuu mutavelliksi hyvin pian, sitten tulee pakkaset. Ennustan, että mikäli Puolan raja pitää, niin osa porukasta palailee vapaaehtoisesti Irakiin ja Syyriaan takaisin.

Jos ihmettelet miten Muhammedin rynnäkköjoukoista saadaan kuvia niin että siellä on vain naisia ja lapsia:

https://t.me/TommyRobinsonNews/28807

Näin se lehdistö tekee uutisia. Onneksi noita videoita on netissä niin ei tarvi luottaa mielikuvamainontaan.

[justustr]

On tämä niin taattua yleä, josta oikein mielellään pakkoveroja maksaa.

Vaikka hädänalaiset heittelisivät käsikranaatteja Puolan puolelle, niin Yleltä löytyy varmasti "hyllystä" kirjeenvaihtajia, jotka pokkana väittäisivät heidän vaan palauttavan ystävällisesti takaisin ilkeiden Puolalaisten heittämiä käs'ranaattei.

Ehkä kannattaa odottaa hiukan todisteita ennen lopullisen kannan lukkoonlyömistä. Itse en usko noihin matujen tainnutuskranaatteihin ollenkaan. Edellä linkattu twittervideo ei moista todistanut. Ei Venäjä niin tyhmä ole että se aseistaisi matulauman tainnutuskranateilla. Kas kun ei vesitykeillä. Jos ne matuja jossain vaiheessa alkaa aseistaa niin kyllä ne sen niin sitten tekee että sillä on vyöryä edistävä vaikutus. Eiköhän maastossa lentelevät tainnutuskranaatit ole Puolan armeijan välineistöä kuten kuuluu tietysti kuuluu ollakin.

Disinformaatio kääntyy aina itseään vastaan ja vie pohjaa pois perustellultakin kritiikiltä.

[Eisernes Kreuz]

Jos ihmettelet miten Muhammedin rynnäkköjoukoista saadaan kuvia niin että siellä on vain naisia ja lapsia:

https://t.me/TommyRobinsonNews/28807

Näin se lehdistö tekee uutisia. Onneksi noita videoita on netissä niin ei tarvi luottaa mielikuvamainontaan.

Suomessa näyttäisi ainakin Yle juuri noin toimivan. Taisivat julkaista myös valkovenäläisten kautta tulleita, epäilemättä neuvostoaikojen hengessä täysin autenttisia ja manipuloimattomia kuvia, sellaisenaan.

No, edes jonkin verran on havaittavissa myös tärähtäneistön leirissä epäilyksiä tämän kriisin taustojen suhteen. Se on sentään pieni edistysaskel verrattuna vuoden 2015 tapahtumiin, jolloin vähäinenkin kritiikki tulijoiden motiiveja kohtaan aiheutti heti Hitler-kortin pöytään lyömisen. Mutta toki edelleen osa toivottaa kaikki tulijat tervetulleiksi Valko-Venäjän röyhkeydestä huolimatta, koska ihmisoikeudet.