Yleinen Israel/juutalaiset -keskustelu

[pelle12]

Ainoa este rauhalle on Hamas, joka ei hyväksy Israelin valtion olemassaoloa. Miten sellaisen kanssa voi neuvotella? Jos joku haluaa tappaa sinut, ja yrittää sitää sitä jatkuvasti, niin alatko siinä sitten neuvottelemaan keinoista miten hän saa tehdä sen?

It takes two to tango. Ei se Israelkaan kovin aktiivisesti rauhaa etsi, vai väitätkö, että laittomien siirtokuntien rakentaminen edistää rauhaa? Itse en tuohon 'rauhan prosessiin' lusikkaani pistäisi, sen verran mahdottomalta näytää minkäänlaisen rauhan saavuttaminen. Olisi kiva joskus nähdä jonkinlainen arvio siitä paljonko europpalaisten veronmaksajien rahaa on tuohonkin maailman kolkaan valunut, ja kuin vesi hanhen selästä valunut maahan.

[Vasarahammer]

Tästä ketjusta ei kannata tehdä uutta Israel/Palestiina-ketjua. Sellainen löytyy jo.

Kirjoituksen kärki on suunnattu uskovaisia eli ns. hihhuleita kohtaan ja sitä, että he puolustavat yksiselitteisesti Israelia tämän politiikasta riippumatta.

Minusta Antti Pentikäinen puhuu roskaa, kun hän näkee nämä uskovaiset osana ongelmaa. Yhtä hyvin Pentikäisen oma järjestö on osa ongelmaa, koska se tukiessaan palestiinalaisia pitää yllä riippuvuuden kulttuuria, jossa palestiinalaiset elävät ulkomaisen avun varassa ja käyttävät ylijäämäenergiansa taisteluun Israelin tuhoamisen puolesta.

Kenenkään ei tarvitse lietsoa vihaa palestiinalaisia kohtaan, koska palestiinalaiset tekevät sen paljon paremmin itse.

Pentikäinen myös hyödyntää samaa marttyyristrategiaa kuin maahanmuutto- ja rasismitutkijat aiemmin. Hän siis siipeilee.

[hyperbeli]

^Näin juuri.

Lisäksi täältä pohjolan perukoilta on tosi helppo ottaa kantaa Israelin tekemisiin tai tekemättä jättämisiin. Olettakaapas, että meillä olisi tuo ahvenanmaa tungettu täyteen muslimeita, jotka nauttisivat maailman korkeinta kehitysapua. Sieltä ylettyy käsittääkseni ohjuksilla suurimpiin kaupunkeihimme. Kansainvälinen yhteisö tuomitsisi kaikki yritykse käydä lopettamassa ohjusten lähettely. Mitä itse tekisit, jos olisit Mannerheimin paikalla?

[fox2p]

Kumpi kuuluukaan kantaväestöön: vuosisatoja isältä pojalle siirtyneen oliivilehdon palestiinalainen omistaja, vai suomalaisten uskovaisten rahoilla israeliin lennätetty venäläinen joka kertoo olevansa Valittua Kansaa. Kummalla on subjektiivinen oikeus po. oliivilehtoon.

Paljon nykyistä Israelia suurempikin alue aikoinaan suunniteltiin tulevaksi juutalaisten maaksi.

Ainoa rationaaliselta tuntuva ratkaisu on se kahden valtion malli, toisaalta tällaiset konfliktit ei useinkaan ratkea rationaalisilla keinoilla.

No, jos tarpeeksi pitkälle historiaan mennään molemmat kansat ovat tulokkaita alueella.  
...niin, maahanmuuttajiahan me kaikki ollaan.

Nykyisin ehkä konfliktin mittasuhteiden vääristymää voi parhaiten tutkailla katsomalla karttaa kuinka jumalattoman pienestä alueesta tuossa on kyse.  
...maahanmuttokonfliktin mittasuhteiden vääristymää voi parhaiten tutkailla katsomalla karttaa kuinka jumalallisen(Alah) pienestä alueesta (esim. Hesinki, Turku,) tässä on kyse?

Ainoa este rauhalle on Hamas, joka ei hyväksy Israelin valtion olemassaoloa. Miten sellaisen kanssa voi neuvotella? Jos joku haluaa tappaa sinut, ja yrittää sitää sitä jatkuvasti, niin alatko siinä sitten neuvottelemaan keinoista miten hän saa tehdä sen?

Ennen Hamasia oli sitäpaitsi Fatah. Molemmat holtitonta maahanmuuttoa vastustavia järjestöjä.

[citizen]

Ennen Hamasia oli sitäpaitsi Fatah. Molemmat holtitonta maahanmuuttoa vastustavia järjestöjä.

Ei pidä paikkaansa. Arafatkin oli egyptiläinen mamu.

Muslimimaahanmuutto on räjähtänyt käsiin noiden järjestöjen vallan alla. Gazasta on tullut maailman tiheiten asuttu alue, vaikka juutalaiset ovat paenneet.


Palestiinan arabipopulaatio:
1970   1,045,000
1980   2,100,000
1995   3,506,900
2005   5,139,100

[ElinaElina]

Kolmas ketju, edellisiä voi kaivella täältä:
http://hommaforum.org/index.php/topic,2072.msg336086.html#msg336086

ja varsinkin täältä:

http://hommaforum.org/index.php/topic,25144.msg336049.html#msg336049

Yhdistin Israel-ketjuun.

[Otto Peltokoski]

Ymmärrän Israelin tarpeen voimakaaseen itsepuolustukseen hyvin vaikeassa sijaintipaikassaan, mutta kyllä nykyinen politiikka vaikuttaa paljon enemmän hyökkäämiseltä kuin puolustukselta. Israelin toimia todellakin hyväksytään liikaa.

edit:

Sanottakoon vielä, että ymmärrykseni ei ulotu kyseisen valtion perustamiseen. Se oli ison luokan virhe, mutta virhe on tapahtunut ja sen kanssa on nyt elettävä.

Eivätkö juutalaiset mielestäsi ole oikeutettuja omaan valtioon, sillä alueella, jolla juutalaiset ovat historiallisesti asuneet ja jossa juutalaisvaltio on sijainnut aikaisemmin. Lisäksi tuolla alueella on katkeamaton juutalaisasutus ainakin 3 000 vuoden ajan. Arabit tulivat valloittajina 600-luvulla. Missä juutalaisvaltion sitten tulisi sijaita, jos ei historiallisella alueellaan? Missä juutalaisten olisi oikeutettua asua, jos ei historiallisessa kodissaan? 

[Lodi]

Ilman Israelia meillä ei olisi länsimaisen kulttuurin ja Islamin yhteentörmäystä euroopassa. Olen myös miettinyt sitä, että suomalaiset olisi hyvä siirtää Uralin taakse. Annetaan maa maahanmuuttajille. Maksamme velkaa tällä tavoin.
Silloin täällä olisi rauhallista, elintaso korkea, eikä rikoksia enää olisi tekemässä suomalaiset perunanenät.

[fox2p]

Ilman Israelia meillä ei olisi länsimaisen kulttuurin ja Islamin yhteentörmäystä euroopassa. Olen myös miettinyt sitä, että suomalaiset olisi hyvä siirtää Uralin taakse. Annetaan maa maahanmuuttajille. Maksamme velkaa tällä tavoin.
Silloin täällä olisi rauhallista, elintaso korkea, eikä rikoksia enää olisi tekemässä suomalaiset perunanenät.

Kuka oli missäkin ensiksi.... Hei, eiköhän lähdetä porukalla afrikkaan, sieltähän sitä kuulemma ollaan mutkien kautta tultu. Pyydetään kiinalaiset, intiaanit ja kaikki muut paitsi ruotsalaiset mukaan ja perustetaan sinne oikeudenmukainen sekä kulttuuriltaan ihanan rikas turvasatama meille kaikille.

[St. Quentin]

Miksi juuri Israel nimenomaan aiheuttaa tuon itkupotkuraivari-reaktion,
eikä läheskään samassa mittakaavassa yksikään muu valtio?

"A festival of bigotry
Israeli Apartheid Week is a disgrace that our leaders are correct to denounce"

http://www.nationalpost.com/opinion/story.html?id=2629574&p=1

"Missä ovat, sanokaamme, Pohjois-Korean Gulagit Viikko tai Zimbabwelainen Idi Amin Viikko?
Ei missään, koska IAV tyypit eivät välitä ihmisoikeuksista.
He välittävät vain Juutalaisen valtion mustamaalaamisesta."

[Miniluv]

Miksi juuri Israel nimenomaan aiheuttaa tuon itkupotkuraivari-reaktion,
eikä läheskään samassa mittakaavassa yksikään muu valtio?

Jos Israel aikoo esiintyä länsimaisena demokratiana, sitä myös arvostellaan sellaisena.

[Vasarahammer]

Tundra Tabloidsin KGS oli soittanut Pentikäiselle ja vähän kysellyt, mitä nämä uhkailut ja vihapuheet oikein ovat.

TT

Kuumaa ilmaa, kuten odottaa sopii.

[Arndt Pekurinen]

"Missä ovat, sanokaamme, Pohjois-Korean Gulagit Viikko tai Zimbabwelainen Idi Amin Viikko?

Puhumattakaan Syyria, Iran, Saudi-Arabia jne. viikoista. Tai Palestiina-viikosta, jossa mietittäisiin mitä palestiinalaiset tekevät toisille palestiinalaisille.

[intense]

Miksi juuri Israel nimenomaan aiheuttaa tuon itkupotkuraivari-reaktion,
eikä läheskään samassa mittakaavassa yksikään muu valtio?

"A festival of bigotry
Israeli Apartheid Week is a disgrace that our leaders are correct to denounce"

http://www.nationalpost.com/opinion/story.html?id=2629574&p=1

"Missä ovat, sanokaamme, Pohjois-Korean Gulagit Viikko tai Zimbabwelainen Idi Amin Viikko?
Ei missään, koska IAV tyypit eivät välitä ihmisoikeuksista.
He välittävät vain Juutalaisen valtion mustamaalaamisesta."

Maailmaa kannattaa parantaa sieltä missä se on mahdollista. Euroopan ja Yhdysvaltojen tuki on Israelille tärkeää ja siksi Israelin politiikkaan voidaan vaikuttaa Euroopasta ja Yhdysvalloista käsin. Pohjois-Korean ja Zimbabwen suhteen tilane ei ole tällainen. Ilman laajaa kansainvälistä huomiota Israel olisi saattanut jo toteuttaa "holocaustin", jolla sen johto on palestiinalaisia uhannut.

[Jouko]

Korjaus: Ketjuun kuulumaton lause poistettu.

[Arndt Pekurinen]

Maailmaa kannattaa parantaa sieltä missä se on mahdollista. Euroopan ja Yhdysvaltojen tuki on Israelille tärkeää ja siksi Israelin politiikkaan voidaan vaikuttaa Euroopasta ja Yhdysvalloista käsin.

Palestiinalaisten harjoittamaa sisäistä ja ulkoista terroria kritisoivat Palestiina-viikot kuitenkin puuttuvat, vaikka ko. alue on paljon riippuvaisempi EU:n ja USA:n avusta kuin Israel.

[ElinaElina]

Tuhat israelilaisnaista Lappiin

Tuhat israelilaista naista vedättää maastureita Lapin kairassa ja maanteillä toukokuun lopusta elokuun loppuun Pohjois-Euroopassa ensimmäistä kertaa järjestettävässä "Queen of the desert - Erämaan kuningatar "- seikkailutapahtumassa.

http://www.kaleva.fi/uutiset/tuhat-israelilaisnaista-lappiin/845464

[intense]

Intense: Ilman laajaa kansainvälistä huomiota Israel olisi saattanut jo toteuttaa "holocaustin", jolla sen johto on palestiinalaisia uhannut

ktv: Intensellä on varmaan todisteita "holocausti"-väittämänsä tueksi?

Joten antaa tulla.

http://www.guardian.co.uk/world/2008/feb/29/israelandthepalestinians1

Palestiinalaisten harjoittamaa sisäistä ja ulkoista terroria kritisoivat Palestiina-viikot kuitenkin puuttuvat, vaikka ko. alue on paljon riippuvaisempi EU:n ja USA:n avusta kuin Israel.

Tämä voi johtua osin siitä, että Hamasia ei kiinnosta mitä länsimaissa siitä ajatellaan. Israelin valtiojohtoa taas kiinnostaa ja sitä kautta on mahdollisuus vaikuttaa alueen tapahtumiin. Kuitenkin nähdäkesni Hamasia kritisoidaan länsimaissa paljonkin. Palestiinalaisten terrori-iskut saavat yleisesti ottaen suurta mediahuomiota siihen nähden mikä on alueen todellinen body count: palestiinalaisia siviiliuhreja on moninkertaisesti enemmän kuin juutalaisia siviiliuhreja.

[mikkoellila]

ei kannattaisi ottaa vasemmistolaisen Guardianin natsihenkistä palestiinalaispropagandaa niin tosissaan, eikä varsinkaan itse vielä lisätä siihen.

Turkey PM says Lieberman threatened to nuke Gaza

Turkey's prime minister has further inflamed simmering Israel-Turkey tensions, claiming that Foreign Minister Avigdor Lieberman threatened to use nuclear weapons against Gaza, The Guardian reported Monday.

Recep Tayyip Erdogan was quoted as making the allegation in an interview published by the British newspaper. The comments came amid a crisis in ties between the two allies, which erupted earlier in the month after Turkey banned Israel from participating in a NATO air force drill.

The crisis was deepened two weeks ago, when Ankara refused to take off the air a television drama that depicts Israeli soldiers killing Palestinian children.

[intense]

Intensen ei kannattaisi ottaa vasemmistolaisen Guardianin natsihenkistä palestiinalaispropagandaa niin tosissaan, eikä varsinkaan itse vielä lisätä siihen.

Vilnai ei käyttänyt "Holocausti" sanaa.


Intense: Palestiinalaisten terrori-iskut saavat yleisesti ottaen suurta mediahuomiota siihen nähden mikä on alueen todellinen body count: palestiinalaisia siviiliuhreja on moninkertaisesti enemmän kuin juutalaisia siviiliuhreja.

ktv: Body Count on suoraan verrannollinen eri puolien harjoittamaan politiikkaan. Islam/arabialainen kulttuuri ei tunne "siviilejä". Joten sitä niittää, mitä kylvää.

Vilnai käytti sanaa "shoah", jolla heprean kielessä yleisesti kuvataan natsien suorittamaa juutalaisten joukkotuhoa. Avigdor Liebermanin puheisiin ei edes tarvitse mennä - miestä pidetään ääroikeistolaisena arabivihaajana maltillisten juutalaistenkin riveissä.

Jos "islam/arabialainen kulttuuri" ei tunne siviilejä, miksi Fatah ja vastaavat maltilliset palestiinalaistahot ovat tuominneet siviileihin kohdistuvat iskut ja olleet valmiita melko suuriinkin myönnytyksiin? Minusta tuo on nimenomaan natsihenkistä propagandaa - alueen toimijoilla kun on erilaisia motiiveja. Ihmisoikeusrikosten (joihin kummatkin osapuolet ovat syyllistyneet) puolustelu "sitä niittää, mitä kylvää"-logiikalla ei johda mihinkään. Juutalaiset olivat ne, jotka valtasivat arabienemmistöisen alueen itselleen massamaahanmuutolla ja palestiinalaisiin kohdistuneella etnisellä puhdistuksela. Hamasin toimia ei voida silti oikeuttaa "sitä niittää, mitä kylvää"-argumentilla, eikä vastaavasti kaikkia Israelin toimia voida oikeuttaa Hamasin toimilla.

[Simo Hankaniemi]

Olen vuosikymmeniä suhtautunut kriittisesti Israeliin, mutta tarkempi perehtyminen islamiin on muuttanut asennetta. Mielestäni on aivan sama, mitä Israel tekee. Se ei vaikuta islamilaisten asenteisiin. Islam ei muutu armonuskonnoksi, vaikka joka ainoa juutalainen pakkaisi tavaransa ja hajaantuisi Israelista maailman tuuliin. Viha ja kiima kohdistuisivat sitten seuraavaan valtioon, ehkä Kreikkaan, ehkä johonkin muuhun. Syitä löytyy aina ja mistä tahansa. 

[Lodi]

Olen vuosikymmeniä suhtautunut kriittisesti Israeliin, mutta tarkempi perehtyminen islamiin on muuttanut asennetta. Mielestäni on aivan sama, mitä Israel tekee. Se ei vaikuta islamilaisten asenteisiin. Islam ei muutu armonuskonnoksi, vaikka joka ainoa juutalainen pakkaisi tavaransa ja hajaantuisi Israelista maailman tuuliin. Viha ja kiima kohdistuisivat sitten seuraavaan valtioon, ehkä Kreikkaan, ehkä johonkin muuhun. Syitä löytyy aina ja mistä tahansa. 

Olen täysin samoilla linjoilla. Nuorempana pidin israelilaisia sotahulluna kansana. Nyt olen ymmärtänyt, että he eivät selviäisi suomalaisella vihreähumanismilla yhtä sukupolvea kauemmin. Tuolla alueella on kyse ihan raadollisesta henkiinjäämisestä. Me vapaan ja demokraattisen hyvinvointiyhteiskunnan lellimät emme tätä aina ymmärrä.

[skrabb]

Vihaa kirkossa
Israel-mieliset suomalaiset tekevät palestiinalaisvastaista politiikkaa kirkon tiloissa. Voiko tämä jatkua?
Kristiina Markkanen

HELSINGIN SANOMAT

Israel tuhosi Kirkon ulkomaanavun klinikan Gazan sodassa.

Kirkon ulkomaanapu myötäilee islamisteja, Suomen Karmel-yhdistyksen toiminnanjohtaja, rovasti Pentti Holi sanoi vastikään Kirkon tiedotuskeskuksen haastattelussa. Se on kova syytös evankelisluterilaisen kirkon omistamaa avustusjärjestöä kohtaan.

Holin lausunnon voi lukea osaksi kirkon piirissä yleistynyttä puhetta, joka äärimmillään sisältää jopa vihaa ja uhkailua. Sitä harjoittavat Kirkon ulkomaanavun mukaan Israelia ja sen politiikkaa tukevat ryhmittymät, ja syytetyiksi ovat vaarassa joutua kaikki, jotka rohkenevat olla Lähi-idän asioista eri mieltä.

Kirkon ulkomaanapu (KUA) on saanut tästä vihapuheesta osansa, sillä järjestö tekee kehitysaputyötä ja tukee sosiaali- ja koulutushankkeita muun muassa palestiinalaisalueilla. KUA toimii myös aktiivisesti kirkkokuntien yhteisessä ekumeenisessa liikkeessä, joka tukee palestiinalaisten ohella israelilaisia rauhanaktivisteja.

Viime aikoina hyökkäykset ovat äityneet niin koviksi, että KUA:n toiminnanjohtaja Antti Pentikäinen päätti puuttua siihen julkisesti. Hän otti asian esille tiedotustilaisuudessa pari viikkoa sitten.

"Kyse on niin vakavasta asiasta, että minun on vaikea ymmärtää, miksi siitä ei ole aiemmin puhuttu", hän sanoo.

Kirkon tiloissa levitetään Pentikäisen mukaan propagandaa, jolla pyritään oikeuttamaan Israelin palestiinalaisiin kohdistamaa väkivaltaa. "Pahimmillaan jopa kannustetaan käyttämään väkivaltaa yksittäistä ihmistä tai laajempaa ihmisryhmää vastaan."

Pentikäinen ei halua nimetä ketään yksittäistä henkilöä tai ryhmittymää. Tiedetään kuitenkin, että Israelin voimapolitiikkaa tukevia löytyy juuri Karmel-yhdistyksestä ja Israelin Ystävät ry:stä.

Järjestöt ovat kristillisiä, Israelia tukevia yhdistyksiä, joilla on Suomessa pitkä historia. Israelin Ystävät perustettiin jo vuonna 1908, siis jo kauan ennen Israelin valtion syntyä.

Israelin valtio perustettiin vuonna 1948. Sen jälkeen perustettiin Suomen Karmel-yhdistys, joka on muun muassa edistänyt matkailua ja vienyt tuhansia suomalaisnuoria töihin kibbutseille. Suomalaiset vapaaehtoiset ovatkin olleet suurin yksittäinen kibbutseilla työskennellyt ulkomainen ei-juutalainen ryhmä.

Suomalais-israelilaisten suhteiden huippukohta koettiin kuuden päivän sodan aikana vuonna 1967, jolloin suomalaisten sydämet sykkivät pienen Israelin valtion olemassaolon puolesta.

Pentikäisen mielestä ei ole ongelma sinänsä, että Suomessa on tuettu ja tuetaan juutalaisvaltiota.

"Näiden ryhmien piirissä kuitenkin ajatellaan, että Jumalan siunaus pitää ansaita tukemalla Israelin hallituksen politiikkaa."

Ongelma syntyy Pentikäisen mielestä siitä, että puolustaessaan "kritiikittömästi" Israelin valtion toimintaa suomalaisista ja muunmaalaisista lobbausryhmistä tulee yksi Lähi-idän konfliktin osapuoli. Se taas osaltaan takaa konfliktin jatkumisen.

Sitten kuuden päivän sodan ja 1960-luvun lopun yleinen mielipide Suomessa on muuttunut. Enää ei olla huolissaan Israelin olemassaolosta vaan palestiinalaisten ihmisoikeuksista. Tätä ei Israelia ja juutalaisia tukevissa piireissä ole katsottu hyvällä.

Erityisesti runsaan vuoden takaisen Gazan sodan aikana vihapuhe yltyi, Pentikäinen sanoo. Tuolloin Israel muun muassa pommitti Kirkon ulkomaanavun klinikan maan tasalle ja hyökkäsi muihinkin humanitaarisiin kohteisiin.

Israelin tukijat vähättelivät tapausta ja väittivät, että klinikan toiminta tukee terroristeja.

"Kaikkien palestiinalaisten leimaaminen terroristeiksi on esimerkki vihapuheesta. Klinikka oli äiti-lapsiklinikka."

Pentikäinen vaatii, että evankelisluterilaisen kirkon johdon on viimein puututtava asiaan.

"Kirkon uskottavuus hengellisenä auktoriteettina kärsii, jos se sallii ennakkoluulojen ja väkivallan lietsomisen piirissään."

http://www.hs.fi/verkkolehti/sunnuntai/artikkeli/Vihaa+kirkossa/1135255847186

Kuten täällä tiedämme, KUA:n toiminnanjohtaja Antti Pentikäinen on HeSa:n uuden vastaavan päätoimittajan Mikael Pentikäisen veli.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Antti_Pentik%C3%A4inen

[-gentilhommehki-]

Kyllä vaan ovat veljekset kuin ilvekset. Islamisti Antti Pentikäinen on ammattimonikultturisti, jonka kirjoituksia KirkMoskeija ja Kaupunki-lehti on arabisosialisti Seppo Simolan suosiollisella myötävaikuttamisella julkaissut.

Kaava on tuttu jo tutkijaholocaustin ajalta: "nimettömät hyökkääjät" vainoavat nyt arabikansojen ystäviä. Yhtään konkreettista esimerkkiä tai muutakaan tapausta ei tuoda esiin. Ainoastaan "nimetön joukko hyökkää" ihanien, suvaitsevien ja  ah..mon chéri niin paljon tasa-arvoa kannattavien arabiystäviemme kimppuun.

[hyperbeli]

Vihaa kirkossa
Erityisesti runsaan vuoden takaisen Gazan sodan aikana vihapuhe yltyi, Pentikäinen sanoo. Tuolloin Israel muun muassa pommitti Kirkon ulkomaanavun klinikan maan tasalle ja hyökkäsi muihinkin humanitaarisiin kohteisiin.

Israelin tukijat vähättelivät tapausta ja väittivät, että klinikan toiminta tukee terroristeja.

"Kaikkien palestiinalaisten leimaaminen terroristeiksi on esimerkki vihapuheesta. Klinikka oli äiti-lapsiklinikka."

Minulle jäi sellainen käsitys, ettei klinikka ollut sillä hetkellä toiminnassa ja että terroristit olivat ottaneet sen tukikohdakseen (ilmeisesti juuri siksi, että se oli ollut klinikka ja sinne hyökkääminen julkisuuskuvan kannalta vaikeaa).

Saatan olla väärässäkin - muistaako joku paremmin?

[oinas]

Enpä taida vielä uskoa Hesarin suunnan muuttumisesta. Tämäkin yhtälö vielä. 

[Punaniska]

Ongelma syntyy Pentikäisen mielestä siitä, että puolustaessaan "kritiikittömästi" Israelin valtion toimintaa suomalaisista ja muunmaalaisista lobbausryhmistä tulee yksi Lähi-idän konfliktin osapuoli. Se taas osaltaan takaa konfliktin jatkumisen.

Älykäs mies tuo Pentikäinen, pakko myöntää.

En olekaan koskaan tullut ajatelleeksi, että ilman Suomen Israel-myönteisiä uskovaisia tuokin konflikti olisi loppunut ajat sitten!

[Miniluv]

Islamisti Antti Pentikäinen

Kai tuossa nimittelyssäkin voisi pitää jonkin tolkun.

[Jouko]

Islamistit käyttävät kaikin tavoin härskisti hyväkseen noita avustusjärjestöjä sotilaalliseen toimintaansa. Täytyisi jokin kontrolli olla vastaavien tilanteiden välttämiseksi.

Palestiinalaisten jatkuvaa summittaista rakettisadetta Israelin puolelle ei hetikään tuomita mutta aina reagoidaan uutisvälineitten suosiollisella avustuksella israelilaisten täsmällisiin vastaiskuihin. Muurin pystytys on dramaattisesti vähentänyt itsemurhapommituksia. Silti en hyväksy juutalaisten siirtokuntien rakentamista Jerusalemiin. Kyseinen kaupunki pitäisi julistaa kansainväliseksi vyöhykkekksi, koska se on maailman kansojen pyhiinvaelluskohde kuten Mekkakin on. Mekkaan ei pääse kuin tunnustukselliset muslimit. Jerusalemissa voitaisiin olla vapaamielisempiä mutta silti tiukasti valvoa jotta terrorismi ei sinne ulotu.

[Kristiina]

Niin, Ev.Lut kirkko ei koskaan ottanut kantaa siihen, miksi palestiinalaisterroristit olivat ampuneet raketteja tyhjillään olleen kirkon ulkomaanavun klinikan tiloista.

Hirveä paasaus vain siitä, kuinka Israel oli tuhonnut klinikan, ihan kuin IDF vain  huvikseen tuhoaisi klinikoita. Sodassa on aina 2 osapuolta.