Afganistan, Afganistan, Afganistan

[Ajatolloh]

On siellä ollut naisafgaanisotilaita jo kommunistikaudella ja nyt USA:n tukeman hallinnon aikana. Googlettamalla 'afghan female soldiers' tms löytyy heti useampikin lehtijuttu.

Emmämitään tommosta merkityksentöntä paraatiporukkaa tarkoita.

Aseita v---u joka kortteliin ja tytöille kansakoulusta pitäen aseenkäsittelytaitoa. Kait ne nyt mieluummin sen luodin upottaa jihadipellen päähän ennen omaa kuoleemaansa kuin alistuvat joksikin jalkahuoraksi kellariin ruoskittavaksi ja raiskattavaksi?

Vähän päättäväisistä kurdimammoista mallia kele. Sinne ei ISIS tullu vittuilemaan...https://www.nbcnews.com/nightly-news/video/inside-the-elite-all-women-kurdish-group-fighting-isis-102681157847

Se on tiedetty jo vuosisadat, että naaras homo sapiens on nurkkaan ahdistettuna peto, joka puolustaa säälimättä laumaansa vaikka millaisin uhrauksin. Miksei sitä tosiseikkaa hyödynnetä? Vaikka vain joka 100.s kabulilainen misukka omaisi ns. tussua pistää hanttiin risupartojen ökyilyille, niin se olisi silti 30000 kiukkuista ihmistä, jotka eivät pelkää kuolla ja taistella loppuun asti. Sekä viedä siinä samalla hautaan pari muhajeddiiniä tavalla, jolla he eivät pääse taikauskoparatiisiinsa. Mikä olisi hyvin demoralisoivaa heille kuulemma.

Mä näin itse omin silmin kuvalähteistä eilen, että sen risupartojen etupartioiden torjumiseen olisi tarvittu max suomalainen jv-komppania miehiä hyvin johdettuna. Jokainen oltaisiin tapettu viimeiseen miehiin hyvin vähäisin tappioin vaikka olisi ollut vain jv-taistelu ilman mekaanisen yksikön tukea.

Jos tuolla joka korttelin takana odottaisi kiukkuinen naaraskissa ja kuoleman vaara, niin tota Kabulia oltaisiin vallattu kuukausia - tai se olisi jäänyt kokonaan valtamaatta kun muutkin asukkaat olisivat huomanneet, että talipäähän tottelee luotia ja kuolee siinä missä muutkin.

[Ajatolloh]

Biden sanoi vaihteeksi järkeviä tänään puheessaan puolustaessaan päätöksiään ja sanoessaan, että vastuu on yksin hänen.

"I stand squarely behind my decision. After 20 years I've learned the hard way that there was never a good time to withdraw U.S. forces," Biden said in a memorable speech delivered from the East Room of the White House.

"I am president of the United States of America. The buck stops with me," he added.

Sitten tämä oli se mikä erityisesti lämmitti. Hyvä että tämän sanoi joku iso kiho ääneen. Biden on siksikin hyvä, että suvakkien on vaikea kritisoida häneltä tulemia lausumia:

"American troops cannot and should not be fighting in a war and dying in a war that Afghan forces are not willing to fight for themselves," Biden said. "We gave them every chance to determine their own future."

https://www.cnbc.com/2021/08/16/biden-will-give-a-speech-on-the-afghanistan-collapse-monday-afternoon-white-house-says.html

[zupi]

Ei kuulu ketjun aiheeseen sinänsä, mutta hauska juttu, että Afganistanin paprujen (jotka itse sekoitin aiemmin jo kerran Pentagonin papereihin) alkulaukaus oli kenraali Flynnin kommentit. Ja mitäs hänelle tapahtui... Vastahakoisesti lainailen göördeniä, kun näytti nopeasti etsien olevan parhaat / helpoimmin kopioitavat lainaukset.

https://www.theguardian.com/world/2019/dec/09/afghanistan-papers-military-washington-post-analysis

If one interview stands out, it is with Michael Flynn, the director of intelligence for the International Security Assistance Force [ISAF] in Afghanistan from June 2009 to October 2010, who would later serve briefly as Donald Trump's national security adviser before leaving the post in disgrace.

Describing a "positivity bias" in reporting back to Washington, Flynn concluded that the "rosy picture" being painted across the board from the conflict was as corrupt as the theft that was also going on, and condemned a "lack of courage in senior government officials to tell the truth".

"For a while [the operational successes on a daily basis] might have made me feel good, but after 2006, for me, it was actually irrelevant because we were just killing so many people and it wasn't making any difference at all," Flynn told his questioners.

But set against that lack of progress, Flynn continued, was an institutional desire to report and to be the recipient of "good news".

"Commanders and policymakers, on the spectrum of news, they want always to be good news. Operational commanders, state department policymakers and Department of Defense policymakers are going to be inherently rosy in their assessments. They will be unaccepting of hard-hitting intelligence."

For Flynn, the problem was not reserved to the higher-ups, but individual commanders at battalion and brigade level.

"[This was true for every] commander. They all said, when they left, they accomplished [the] mission. Every single commander. Not one commander is going to leave Afghanistan or Iraq or any place, not one is going to leave and say, 'You know what, we didn't accomplish our mission.'

"So the next guy that shows up finds it screwed up ... they do their mission analysis once they are on the ground and then they come back and go, 'Man, this is really bad.'

"From ambassadors down to the low level [they all say] we are doing a great job. Really? So if we are doing a great job, why does it feel like we are losing? There is corruption in reporting and not just corruption in the theft that occurred ... That also includes from the state department. There is no way that over the years, to include this year [2015], that we can say things are wonderful."

Göördenikin on varmasti rummuttanut tätä juttua herkeämättä... Alkuperäiset paprut löytyy tuolta:

https://www.washingtonpost.com/graphics/2019/investigations/afghanistan-papers/documents-database/?document=flynn_michael_ll_11102015

Ehkä pitää itsekin lukaista nuo joskus oikeasti läpi.

Ja vähän muuta:

[tweet]1427390169619959826[/tweet]

[tweet]1427322107625578497[/tweet]

[tweet]1427389269170180109[/tweet]

[tweet]1427324866512883713[/tweet]

[artti]

Ajattele isommin. Ajattele kaukonäköisemmin. Yhdysvallat on ihmiskuntaa johtava supervalta. Yhdysvaltain Presidentti on ihmiskunnan johtaja. Yhdysvaltojen ja Yhdysvaltain Presidentin on toimittava ihmiskunnan johtajana! Tällä vuosisadalla on edessä valtavia haasteita, Yhdysvaltojen on ymmärrettävä roolinsa niiden ratkaisemisessa

Puhe kokonaisuudessaan Valkoisen Talon sivulta. Puhe on käännetty suomeksi Google Chrome selaimen kääntäjällä

TIEDOTUSTILA
Presidentti  Bidenin huomautukset  Afganistanista
16. ELOKUUTA 2021
•
PUHEET JA HUOMAUTUKSET
Itäinen huone

16:02 EDT 

PRESIDENTTI: Hyvää iltapäivää. Haluan puhua tänään Afganistanin kehittyvästä tilanteesta: viime viikolla tapahtuneesta kehityksestä ja toimenpiteistä, joita toteutamme nopeasti muuttuvien tapahtumien ratkaisemiseksi.

Kansallinen turvallisuustiimini ja minä olemme seuranneet tarkasti Afganistanin kentällä vallitsevaa tilannetta ja ryhtyneet nopeasti toteuttamaan suunnitelmiamme, jotka olimme laatineet vastataksemme kaikkiin vaalipiireihin, mukaan lukien - ja varautumiseen - mukaan lukien nopea romahdus, jonka näemme nyt.

Puhun hetken kuluttua tarkemmin tekemistämme vaiheista, mutta haluan muistuttaa kaikkia siitä, miten olemme tänne tulleet ja mitkä ovat Amerikan intressit Afganistanissa.

Menimme Afganistaniin lähes 20 vuotta sitten, ja meillä oli selkeät tavoitteet: hanki ne, jotka hyökkäsivät meitä vastaan ​​11. syyskuuta 2001, ja varmista, että al -Qaida ei voi käyttää Afganistania tukikohtana, josta hyökätä uudelleen.

Teimme sen. Me heikensimme vakavasti al -Qaidaa Afganistanissa. Emme koskaan luopuneet Osama bin Ladenin metsästyksestä ja saimme hänet. Se oli vuosikymmen sitten.

Tehtävämme Afganistanissa ei koskaan pitänyt olla kansakunnan rakentamista. Sen ei koskaan pitänyt luoda yhtenäistä, keskitettyä demokratiaa.

Ainoa elintärkeä kansallinen intressimme Afganistania kohtaan on edelleen se, mikä se on aina ollut: estää terrori -isku Amerikan kotimaahan.

Olen väittänyt monta vuotta, että tehtävämme tulisi keskittyä suppeasti terrorismin torjuntaan - ei kapinallisten vastaiseen tai kansakunnan rakentamiseen. Siksi vastustin nousua, kun sitä ehdotettiin vuonna 2009, kun olin varapresidentti.

Ja siksi puhemiehenä olen vakaasti sitä mieltä, että keskitymme uhkiin, joita kohtaamme tänään vuonna 2021 - ei eilisiin uhkiin.

Nykyään terroriuhka on levinnyt kauas Afganistanin ulkopuolelle: al Shabaab Somaliassa, al Qaida Arabian niemimaalla, al-Nusra Syyriassa, ISIS yrittää luoda kalifaatin Syyriaan ja Irakiin ja perustaa tytäryhtiöitä useisiin Afrikan ja Aasian maihin. Nämä uhat vaativat huomiomme ja resurssimme.

Suoritamme tehokkaita terrorisminvastaisia ​​tehtäviä terroristiryhmiä vastaan ​​useissa maissa, joissa meillä ei ole pysyvää sotilaallista läsnäoloa.

Tarvittaessa teemme saman Afganistanissa. Olemme kehittäneet terrorisminvastaisia ​​valmiuksia horisontin yli, jotta voimme pitää silmämme tiukasti kiinni kaikista Yhdysvaltoihin kohdistuvista välittömistä uhista alueella ja toimia tarvittaessa nopeasti ja päättäväisesti.

Kun tulin virkaani, perin sopimuksen, jonka presidentti Trump neuvotteli Talebanin kanssa. Hänen sopimuksensa mukaan Yhdysvaltain joukot olisivat poissa Afganistanista 1. toukokuuta 2021 mennessä - hieman yli kolme kuukautta virkaanastumiseni jälkeen.

Yhdysvaltain joukot olivat jo vetäytyneet Trumpin hallinnon aikana noin 15 500 amerikkalaisjoukosta 2500 sotilaaseen maassa, ja Taleban oli sotilaallisesti vahvin vuodesta 2001.

Valintani, joka minun oli tehtävä presidenttinä, oli joko jatkaa sitä sopimukseen tai ole valmis palaamaan Taleban -taisteluun kevään taistelukauden puolivälissä.

Tulitaukoa ei olisi ollut 1. toukokuuta jälkeen. Ei ollut sopimusta joukkojemme suojelemiseksi 1. toukokuuta jälkeen. Ei ollut vakauden vallitsevaa tilannetta ilman amerikkalaisia ​​uhreja 1. toukokuuta jälkeen.

Oli vain kylmä todellisuus, että kumpi tahansa seurasi vetäytymissopimusta voimamme tai konfliktin kärjistyminen ja tuhansien muiden amerikkalaisten joukkojen lähettäminen takaisin taisteluun Afganistanissa, hyppäämällä konfliktin kolmannelle vuosikymmenelle.

Seison päätökseni takana. 20 vuoden jälkeen olen oppinut kovalla tavalla, ettei koskaan ollut hyvä aika vetää Yhdysvaltain joukkoja.

Siksi olimme siellä edelleen. Olimme selkeät silmät riskeistä. Suunnittelimme jokaisen tilanteen.

Mutta lupasin aina amerikkalaisille, että olen suoraan kanssasi. Totuus on: Tämä tapahtui nopeammin kuin odotimme.

Joten mitä tapahtui? Afganistanin poliittiset johtajat luovuttivat ja pakenivat maasta. Afganistanin armeija romahti, joskus yrittämättä taistella.

Jos mitään, viime viikon kehitys vahvisti sitä, että Yhdysvaltojen sotilaallisen osallistumisen lopettaminen Afganistanissa oli nyt oikea päätös.

Amerikkalaiset joukot eivät voi eikä niiden pitäisi taistella sodassa ja kuolla sodassa, jota Afganistanin joukot eivät ole valmiita taistelemaan itsensä puolesta. Käytimme yli biljoonaa dollaria. Koulutimme ja varustimme noin 300 000 vahvan Afganistanin armeijan - uskomattoman hyvin varustetut - joukot, jotka ovat kooltaan suurempia kuin monien Naton liittolaisten sotilaat.

Annoimme heille kaikki tarvitsemansa työkalut. Maksoimme heidän palkkansa, huolehdimme heidän ilmavoimiensa ylläpidosta - mitä Talebanilla ei ole. Talebanilla ei ole ilmavoimia. Tarjoamme läheistä ilmatukea.

Annoimme heille kaikki mahdollisuudet päättää omasta tulevaisuudestaan. Emme voineet tarjota heille tahtoa taistella tämän tulevaisuuden puolesta.

Siellä on erittäin rohkeita ja kykeneviä Afganistanin erikoisjoukkoja ja sotilaita, mutta jos Afganistan ei pysty nyt vastustamaan todellista Talebania, ei ole mitään mahdollisuutta, että yksi vuosi - 1 vuosi, 5 vuotta tai 20 vuotta lisää Yhdysvaltoja armeijan saappaat maassa olisivat vaikuttaneet.

Ja tässä uskon ytimeen: On väärin määrätä amerikkalaisia ​​joukkoja tehostamaan tehtäviään, kun Afganistanin omat asevoimat eivät sitä tee. Jos Afganistanin poliittiset johtajat eivät pystyisi kokoontumaan kansansa hyväksi eivätkä kykenevät neuvottelemaan maansa tulevaisuudesta, kun pelimerkit olivat laskussa, he eivät olisi koskaan tehneet niin, kun Yhdysvaltain joukot pysyisivät Afganistanissa raskaimpina. taistelevat heidän puolestaan.

Todelliset strategiset kilpailijamme - Kiina ja Venäjä - haluaisivat vain, että Yhdysvallat jatkaa miljardien dollarien resurssien ja huomion ohjaamista Afganistanin vakauttamiseen loputtomiin.

Kun isännöin presidentti Ghania ja puheenjohtaja Abdullahia Valkoisessa talossa kesäkuussa ja taas kun puhuin puhelimessa Ghaniin heinäkuussa, keskustelimme erittäin rehellisesti. Puhuimme siitä, kuinka Afganistanin tulisi valmistautua taistelemaan sisällissotaan Yhdysvaltain armeijan lähdön jälkeen, puhdistaa hallituksen korruptio, jotta hallitus voisi toimia Afganistanin kansan hyväksi. Puhuimme laajasti siitä, että Afganistanin johtajien on yhdistettävä poliittisesti.

He eivät tehneet mitään siitä.

Kehotin heitä myös harjoittamaan diplomatiaa ja etsimään poliittista ratkaisua Talebanin kanssa. Tämä neuvo hylättiin jyrkästi. Herra Ghani vaati Afganistanin joukkoja taistelemaan, mutta ilmeisesti hän oli väärässä.

Joten voin jälleen kysyä niiltä, ​​jotka väittävät, että meidän pitäisi jäädä: Kuinka monta sukupolvea Amerikan tyttäriä ja poikia haluaisitte minun lähettävän taistelemaan afgaaneja vastaan ​​- Afganistanin sisällissota, kun Afganistanin joukot eivät? Kuinka monta elämää - amerikkalaista elämää - on sen arvoista? Kuinka monta loputonta riviä hautakiviä Arlingtonin kansallisella hautausmaalla?

Olen selkeä vastauksessani: en toista menneisyydessä tekemiämme virheitä - virhettä pysyä ja taistella loputtomasti konfliktissa, joka ei ole Yhdysvaltojen kansallisen edun mukaista, ja kaksinkertaistaa siviilikriisin sota vieraassa maassa, yrittää uudistaa maan Yhdysvaltojen joukkojen loputtomien sotilaslähetysten avulla.

Näitä virheitä emme voi jatkaa toistamista, koska meillä on merkittäviä elintärkeitä intressejä maailmassa, joita meillä ei ole varaa sivuuttaa.

Haluan myös tunnustaa, kuinka tuskallista tämä on niin monelle meistä. Kohtaukset, joita näemme Afganistanissa, ovat ahdistavia erityisesti veteraaneillemme, diplomaateillemme, humanitaarisille työntekijöille ja kaikille, jotka ovat viettäneet aikaa kentällä Afganistanin kansan tukemiseksi.

Niille, jotka ovat menettäneet rakkaansa Afganistanissa ja amerikkalaisille, jotka ovat taistelleet ja palvelleet maassa - palvelkaa maamme Afganistanissa - tämä on syvästi, syvästi henkilökohtaista.

Se on myös minulle. Olen työskennellyt näiden asioiden parissa niin kauan kuin kuka tahansa. Olen ollut koko Afganistanissa tämän sodan aikana - sodan aikana - Kabulista Kandahariin Kunarin laaksoon.

Olen matkustanut sinne neljä kertaa. Tapasin ihmisiä. Olen puhunut johtajille. Vietin aikaa joukkojemme kanssa. Ymmärsin omakohtaisesti, mikä oli ja mikä ei ollut mahdollista Afganistanissa.

Joten nyt olemme fercus [sic] - keskittyneet siihen, mikä on mahdollista.

Tuemme edelleen Afganistanin kansaa. Me johdamme diplomatiamme, kansainvälisen vaikutusvaltaamme ja humanitaarisen avun avulla.

Jatkamme alueellisen diplomatian ja sitoutumisen edistämistä väkivallan ja epävakauden estämiseksi.

Puhumme edelleen Afganistanin ihmisten - naisten ja tyttöjen - perusoikeuksista aivan kuten puhumme kaikkialla maailmassa.

Olen ollut selvä, että ihmisoikeuksien on oltava ulkopolitiikkamme keskipiste, ei kehä. Mutta tapa tehdä se ei ole loputtomien sotilaslähetysten kautta; Se on diplomatiamme, taloudellisten työkalujemme ja maailman kokoamisen mukana.

Kerron nyt tämänhetkisen tehtävän Afganistanissa. Minua pyydettiin valtuuttamaan - ja tein - 6000 Yhdysvaltain joukkoa lähettämään Afganistaniin auttamaan Yhdysvaltojen ja liittoutuneiden siviilihenkilöstön lähtöä Afganistanista ja evakuoimaan Afganistanin liittolaisemme ja haavoittuvat afgaanit turvaan Afganistanin ulkopuolelle.

Joukkomme pyrkivät turvaamaan lentokentän ja varmistamaan sekä siviili- että sotilaslentojen toiminnan. Otamme haltuun lennonjohdon.

Olemme sulkeneet suurlähetystömme turvallisesti ja siirtäneet diplomaattimme. Dip- diplomaattinen läsnäolomme on nyt vahvistettu myös lentokentällä.

Lähipäivinä aiomme kuljettaa tuhansia Yhdysvaltain kansalaisia, jotka ovat asuneet ja työskentelevät Afganistanissa.

Tuemme myös jatkossakin siviilihenkilöstön turvallista lähtöä - liittolaisten siviilihenkilöstöä, jotka palvelevat edelleen Afganistanissa.

Operaatio Allies Refugee [Refuge], josta ilmoitin jo heinäkuussa, on jo siirtänyt 2000 afganistanilaista, jotka ovat oikeutettuja erityismuuttoviisumiin, ja heidän perheensä Yhdysvaltoihin.

Yhdysvaltain armeija antaa lähipäivinä apua SIV-kelpoisten afgaanien ja heidän perheidensä siirtämiseksi pois Afganistanista.

Laajennamme myös pakolaisten pääsyä kattamaan muut suurlähetystössämme työskennelleet haavoittuvat afgaanit: Yhdysvaltojen valtiosta riippumattomat virastot-tai Yhdysvaltojen kansalaisjärjestöt; ja afgaanit, jotka muuten ovat suuressa vaarassa; ja Yhdysvaltain uutistoimistot.

Tiedän, että olemme huolissamme siitä, miksi emme aloittaneet afgaanien - siviilien - evakuointia aikaisemmin. Osa vastauksesta on, että osa afganistanilaisista ei halunnut lähteä aikaisemmin - silti toiveikas maansa suhteen. Ja osa siitä johtui siitä, että Afganistanin hallitus ja sen kannattajat eivät kannustaneet meitä järjestämään joukkomuuttoa, jotta vältyttäisiin "luottamuskriisin" aiheuttamiselta.

Amerikkalaiset joukot suorittavat tämän tehtävän yhtä ammattimaisesti ja yhtä tehokkaasti kuin aina, mutta se ei ole vaaraton.

Lähdettäessämme olemme tehneet selväksi Talebanille: Jos he hyökkäävät henkilökuntaamme tai häiritsevät toimintaamme, Yhdysvaltojen läsnäolo on nopeaa ja vastaus nopeaa ja voimakasta. Tarvittaessa puolustamme kansaamme tuhoisalla voimalla.

Nykyinen sotilastehtävämme on lyhytaikainen, laajuudeltaan rajallinen ja keskittyy tavoitteisiinsa: Saa ihmiset ja liittolaiset turvaan mahdollisimman nopeasti.

Ja kun olemme tehneet tämän tehtävän, lopetamme sotilaallisen vetäytymisemme. Lopetamme Amerikan pisimmän sodan 20 pitkän vuoden verenvuodatuksen jälkeen.

Tapahtumat, joita näemme nyt, ovat valitettavasti todiste siitä, että mikään määrä sotilaallisia voimia ei koskaan tarjoaisi vakaata, yhtenäistä ja turvallista Afganistania - historiassa tunnettua "imperiumien hautausmaana".

Se mitä tapahtuu nyt, olisi voinut tapahtua yhtä helposti viisi vuotta sitten tai 15 vuotta tulevaisuudessa. Meidän on oltava rehellisiä: Tehtävämme Afganistanissa on ottanut monia virheitä - tehnyt monia virheitä kahden viime vuosikymmenen aikana.

Olen nyt neljäs Yhdysvaltain presidentti, joka on johtanut Afganistanin sotaa - kaksi demokraattia ja kaksi republikaania. En siirrä tätä vastuullisesti - vastuuta viidennelle presidentille.

En johda Amerikan kansaa harhaan väittämällä, että vain vähän enemmän aikaa Afganistanissa tekee kaiken. En myöskään väistä vastuutani siitä, missä olemme tänään ja miten meidän on edettävä tästä eteenpäin.

Olen Amerikan yhdysvaltojen presidentti, ja se loppuu minulle.

Olen syvästi surullinen tosiasioista, joita kohtaamme nyt. En kuitenkaan kadu päätöstäni lopettaa Amerikan sodankäynti Afganistanissa ja jatkaa laser-keskittymistä terrorisminvastaisiin tehtäviin siellä ja muualla maailmassa.

Tehtävämme heikentää Afganistanin al -Qaidan terroriuhaa ja tappaa Osama bin Laden oli menestys.

Vuosikymmeniä kestänyt pyrkimyksemme voittaa vuosisatojen historia ja muuttaa ja muuttaa Afganistania pysyvästi ei ollut, ja kirjoitin ja uskoin, ettei se koskaan voisi olla.

En voi enkä pyydä joukkojamme taistelemaan loputtomasti toisessa-toisen maan sisällissodassa, ottamaan uhreja, kärsimään elämää järkyttäviä vammoja, jättäen surun ja menetyksen rikkoutuneet perheet.

Tämä ei ole kansallisen turvallisuuden edun mukaista. Se ei ole sitä, mitä amerikkalaiset haluavat. Sotilaamme, jotka ovat uhranneet niin paljon kahden viime vuosikymmenen aikana, eivät ansaitse sitä.

Sitouduin Yhdysvaltain kansalle, kun ehdin presidentiksi, että lopetan Amerikan sotilaallisen osallistumisen Afganistaniin. Ja vaikka se on ollut vaikeaa ja sotkuista - ja kyllä, kaukana täydellisestä - olen kunnioittanut tätä sitoutumista.

Vielä tärkeämpää on, että tein rohkeita miehiä ja naisia, jotka palvelevat tätä kansaa, etten aio pyytää heitä jatkamaan henkensä vaarantamista sotilaallisessa toiminnassa, jonka olisi pitänyt päättyä kauan sitten.

Johtajamme tekivät sen Vietnamissa, kun tulin tänne nuorena miehenä. En tee sitä Afganistanissa.

Tiedän, että päätöstäni kritisoidaan, mutta otan mieluummin vastaan ​​kaiken tämän kritiikin kuin välitän tämän päätöksen toiselle Yhdysvaltain presidentille - vielä yhdelle - viidennelle.

Koska se on oikea - se on oikea päätös kansallemme. Oikea rohkeille palvelusjäsenillemme, jotka ovat vaarantaneet henkensä palvellessaan kansaamme. Ja se on oikea Amerikan kannalta.

Joten kiitos. Suojelkoon Jumala joukkojamme, diplomaatejamme ja kaikkia rohkeita amerikkalaisia, jotka palvelevat vahingoittamalla tavalla.

16:21 EDT

https://www.whitehouse.gov/briefing-room/speeches-remarks/2021/08/16/remarks-by-president-biden-on-afghanistan/

[Radio]

Jihad, Jihad, Jihad. Taliparrat ovat uskossaan lujia taistelijoita. Heitä kutsutaan väärin "ääriliikkeeksi". Kyllä he ovat ihan perusmuslimeja sotimassa uskonsotaa. Vihollinen on heille länsimainen kulttuuri, jonka islamisointiin pyritään terrorilla ja kansainvaelluksilla.
Jumalallisuudet hiiteen, selkeä ristiriita on kulttuurienvälinen kehitysaste. Absurdi ajatus on kivikautisten tasolla olevien luolaihmisten demokratia.
Suomi on tukenut toivotonta yritystä kulttuurivallankumoukseen sotilailla ja kehitustukirahalla.

[Totti]

Biden sanoi vaihteeksi järkeviä tänään puheessaan puolustaessaan päätöksiään ja sanoessaan, että vastuu on yksin hänen.

"I stand squarely behind my decision. After 20 years I've learned the hard way that there was never a good time to withdraw U.S. forces," Biden said in a memorable speech delivered from the East Room of the White House.

"I am president of the United States of America. The buck stops with me," he added.

Sitten tämä oli se mikä erityisesti lämmitti. Hyvä että tämän sanoi joku iso kiho ääneen. Biden on siksikin hyvä, että suvakkien on vaikea kritisoida häneltä tulemia lausumia:

"American troops cannot and should not be fighting in a war and dying in a war that Afghan forces are not willing to fight for themselves," Biden said. "We gave them every chance to determine their own future."

https://www.cnbc.com/2021/08/16/biden-will-give-a-speech-on-the-afghanistan-collapse-monday-afternoon-white-house-says.html

Tuskin kukaan on eri mieltä siitä että valepresidentti Biden on vastuussa ja USA:n pitäisi vetäytyä Afganistanista ja jättää asiat paikallisille. Tässä tapauksessa ei kuitenkaan pelkästään ns. sammutettu väärin vaan sammutettiin bensiinillä.

Trump onnistui vetäytymään Syyriasta ilman merkittäviä ongelmia. Demokraatit pitivät tätä päätöstä kauhistuttavina ja sanoi, että kurdit jätetään teuraaksi. Niin ei kuitenkaan tapahtunut koska vetäytymisen liittyi myös muita järjestelyjä. Sama ajatus oli Afganistanissa, mutta valepresidentti Biden sotki kaiken aiheuttaen täydellisen sekasorron.

Tätä sotkua on ihan turha selitellä muulla kun valepresidentti Bidenin hallinnon täydellisellä harkitsemattomuudella ja osaamattomuudella. Tosin tämähän ei ole ensimäinen kerta kun tämä alzheimerpotilas sotkee ulkopolitiikan. Valepresidentti Biden oli varapresidenttinä Obaman kabinetissa, joka onnistui idioottimaisella sekoilullaan ja pohjattomalla tietämättömyydellään sytyttämään koko Lähi-idän tuleen ja polkaisemaan käyntiin brutaalein islamistinen teurastuskampanja modernissa historiassa.

USA:n demokraatit ovat synonyymi typeryydelle, korruptiolle ja epäpätevyydelle. He sotkevat jumalauta ihan kaiken johon he koskevat sekä rajojen sisällä että ulkopuolella.

[Talvetar]

https://yle.fi/uutiset/3-12060797

Pikakelauksella en huomannut tätä nyyhkyjuttua täällä: ikuista vappua Kabulissa viettänyt suomalainen (vuodesta 2015) Abdul joutunut (niisk) kuseen Kabulissa.

Parikymppinen Abdul lähti Kabuliin perheensä avuksi – miehen tilanne puhuu epätoivosta: "Lentokentälle ei pääse, emmekä voi kertoa, että olemme suomalaisia"

Suomeen pakolaisena 2015 saapunut Abdul on jumissa Talibanin valtaamassa Kabulissa. Hän ei tiedä, milloin pääsee Suomeen ja toivoo, että kansainvälinen yhteisö ei jättäisi Afganistanin siviilejä oman onnensa nojaan, ääriliikkeen armoille.

Parikymppisen Abdulin piti nousta lentokoneeseen Kabulissa maanantaina. Tarkoitus oli päästä palaamaan Suomeen, mutta nyt Abdul on jumissa ääriliike Talibanin haltuun rysäyksellä ajatutuneessa maassa.

Abdul on Suomen kansalainen. Hän on yksi niistä vähintään paristakymmenestä henkilöstä, jotka ovat Afganistanissa ja odottavat evakuointia Suomeen.

Kabulista lähti evakuointilento maanantaiaamuna. Siinä oli 18 Suomen kansalaista, kertoi ulkoministeri Pekka Haavisto tiedotustilaisuudessaan aiemmin maanantaina.

Illalla Haavisto kertoi A-studiossa, että Kabulin lentokenttä on suljettuna tällä hetkellä ja että Afganistanissa yhä olevien Suomen kansalaisten kotiuttamiseen voi mennä päiviä.

Loppu ulina linkin takaa, jos hermo kestää lukea.

Siis lehtijutun mukaan tyyppi tuli suomeen (alaikäisenä) turvapaikanhakijana vuonna 2015 ja sai sittemmin kansalaisuuden.

Nyt sitten tuli kiire mennä katsomaan perhettään afganistaniin (miksi nyt, miksei silloin kun länsimaat olivat paikalla ja maan voisi olettaa olleen turvallisempi?) koska taleban.

Ja koko perhe pitäisi nyt saada suomeen kiireesti tai ainakin alkuun edes pois tuolta ja ulkoministeriökään ei auta.

Ei, jos oisin rasistinen niin väittäisin että tässä meinaa verisuoni katketa päässä jokin nyt mättää.

[Radio]

Suomen kansalaisuudenkin saaneen Abdulin taisi perhe ja suku lähettää Suomeen, hölmölään, jossa vainottu pakolaineni tarinoi kansallisuudenkin saadakseen. Perhe Afkastaniassa jäi turvallisiin oloihin, olisiko perheenyhdistämisprojekti jäänyt vaiheeseen.
Lienee selvää. että islamistit kusettivat länsimäita ja lypsivät rahoja hyväuskoisilta hölmöiltä, jotka kuvittelivat demokraattisen muslimivaltion mahdolliseksi.
Kuinka monta kertaa pitää ottaa senkka nenästä, ennenkuin opitaan näkemään, että kyse on uskontojen ja kulttuurien eroista ja kilpailusta vallasta?

[Melbac]

heh,äijän habitus on afganistilainen eikä puhu kuin pari sanaa suomea niin en yhtään ihmettele ettei kukaan usko jos väittäisi olevansa "suomalaisia".Kyse ei taida olla siitä etteikö voisi sanoa olevansa "suomalaisia" vaan kyse taitaa olla siitä ettei kukaan tuolla uskoisi  väitettä ja joutuisivat ongelmiin koska paikalliset uskoisi noiden puhuvan p*skaa.

[Valli]

[tweet]1427421688141123584[/tweet]

[Valli]

Mukavat Talibaani sedät keräilevät ihmisiltä aseita pois.

[tweet]1427329127514845190[/tweet]

[Ajatolloh]

Trump onnistui vetäytymään Syyriasta ilman merkittäviä ongelmia.

Syyria ei kelpaa vertailukohdaksi. Amerikkalaisten joukkojen määrä Syyriassa oli kosmeettinen (lähinnä pieni määrä erikoisjoukkoja neuvonantajina). Sellaisen porukan "vetäytymisen" hoitaa yhdellä helikopterikäynnillä suurin piirtein.

Lisäksi Syyriaan jäi Assadin joukot + Venäjä varsin vahvoina estämään täysi kaaos. Lopputulos Syyriassa muuten oli, että Trump hävisi.

Jos Afganistania vertailla haluaa johonkin, niin Vietnamista lähtö on vastaavan skaalan operaatio.

[Hamsteri]

Afganistan on siitä historiallinen, että Usalla ei taida olla enää yhtään aktiivista sotilasoperaatiota missään, kun niitä on ollut yhtäjaksoisesti melkein 80 vuotta. Tukikohtia tosin löytyy jonkin asteiseen maailmanherruuteen. Eka upposi Afganistaniin Britannian Imperiumi, sitten Neuvostoliitto, nyt Usa ja seuraavaksi Kiina varmaan käy sammuttamassa itsensä. Mielenkiintoista, että aina tuo Afganistan. Joko niistä kukaan ei lue historian kirjoja tai Imperiumeilla on joku sairas huumorintaju.

[Radio]

Jenkit ovat olleet kädettömiä Etelä-Amerikan suhteen. Sieltä pukkaa huumeita ja halpaa työvoimaa, jota ei todellakaan kotouteta kelagoldilla.
Tästä jihadistien onnistuneeta operaatiosta on pakko ottaa opiksi, muuten meilläkin ovat uskontopoliisit kaduila kyttäämässä vaatetuksia. Shariaa, se on ihanaa, sitä uskovaiset haluaa. Onhan siinä puolensa, saadaan kaikki naisoletetut säkitettyä ja kuriin.

[akez]

Taas se on alkamassa. Ovien saranoita jo rasvaillaan, kutsuhuutoja harjoitellaan ja lentokoneita trimmataan noutokuntoon.

Die Weltin Afganistan liveseuranta 17.8.2021 klo 5.27:

Seehofer odottaa jopa 5 000 000 afganistanilaista pakolaista

Bundestagin puolueiden ryhmänjohtajien briiffauksessa Saksan sisäministeri Horst Seehofer (CSU) sanoi, että hän arvioi vielä 300 000 - 5 000 000 afgaanin pakenevan Talibanin noustua valtaan. Aikaväliä tälle hän ei maininnut. Asiasta kertoi uutistoimisto dpa ja Spiegel-lehti. Aiemmin erityisesti naapurimaat, kuten Iran ja Pakistan ovat ottaneet pakolaisia Afganistanista. Lisäksi myös Turkki on tärkeä kauttakulku- ja kohdemaa.

Saksan vihreät ovat jo vaatineet liittokansleriehdokkaansa Baerbockin suulla, että Saksan ja EU-maiden on rakennettava ilmasilta afganistanilaisten noutamiseksi, sekä valmistauduttava ottamaan nämä vastaan, ettei käy kuten Syyria-sattumuksen yhteydessä vuonna 2015. Merkelin kannat eivät yleensä juuri poikkea vihreiden näkemyksistä. Taas vaaditaan vastaanottokiintiöitä kaikille EU-maille.

[repo]

[...]
Suomi käyttänyt myös merkittäviä summia
Suomen kehitysavusta Afganistanille väistökirjaa tekevä Ilona Kuusi arvioi aiemmin Ylelle, että Suomi on käyttänyt Afganistaniin jo 850 miljoonaa euroa.
[...]

Ja loppuun jankkauskysymys:

Joko rahahana on väännetty niin tiukkaan kiinni ettei siitä edes tipu? Jos ei niin MIKSI EI?

Ja tähän jankkausvastaus:

Koska jokaisen tipan alla on kotimainen ämpäri ottamassa osansa vuolaasta rahavirrasta "hyviin ja jaloihin tarkoituksiin". Mitä vuolaampi rahavirta, sitä useampi ämpäri täyttyy ja nopeammin myös kotimaassa.

Kuinkahan monta työntekijää tälläkin Afganistanin kehitysapumomentilla on UM:ssä palkattuna? Ja kuinka montaa sopimustoimittajaa (suomalaista tai ulkomaalaista) nämä työntekijät sitten pyörittävät? Nämä ovat vain villejä arvauksia siitä, miten Afganistanin olojen parantamiseen osoitettu suomalainen raha pöyrittää kotimaista koneistoa. En usko, että tämä arvaus kovin väärin menee siitä, mitä tiedän muilla julkishallinnonaloilla tapahtuvaksi.

En vain jaksa uskoa, että näidenkään tapahtumien jälkeen Suomessa olisi poliittista tahtoa tiukata rahahanaa Afganistaniin niin, että syntyisi jopa työttömyyttä tästä sektorista. Todennäköisempää on, että poliittinen tahto on löytää uudet perustelut Afganistanin rahoille eikä siitä tule säästökohdetta kuten poliiseista tai tiestöstä.

Ja lopuksi pohdintaa korruption muodosta Afganistanissa ja täällä:

Kutsutaanko tätä sitten korruptioksi? Ei kutsuta eikä ymmärretä, kuten afgaani presidentin pakoa käteispinkkojen kanssa tai amerikkalaisten sotilaiden avautumista siitä, kuinka vuosikymmenten aikana Afganistanin todellisuus on pitänyt piilottaa positiivisten valeraporttien taakse. Kaikki on tapahtunut laillisesti.

Voiko määritelmällisesti olla laillista korruptiota? Afganistanissa väistynyt hallinto oli laillinen, mutta sitä sanotaan korrutoituneeksi. Voiko sama olla täällä? Katsommeko vain ylen afgaanien korruptiota ja emme kykene näkemään omaa korruptiota?

[repo]

Saksan vihreät ovat jo vaatineet liittokansleriehdokkaansa Baerbockin suulla, että Saksan ja EU-maiden on rakennettava ilmasilta afganistanilaisten noutamiseksi, sekä valmistauduttava ottamaan nämä vastaan, ettei käy kuten Syyria-sattumuksen yhteydessä vuonna 2015. Merkelin kannat eivät yleensä juuri poikkea vihreiden näkemyksistä. Taas vaaditaan vastaanottokiintiöitä kaikille EU-maille.

Ja Suomen "kansainvälinen" Kokoomus etunenässä ja kintereillä Keskusta ja ÄsDeePee ovat varmaan jo päämärkänä noudattamassa Saksan puheita. Tätäkö se 170 afgaanipakolaisen evakuoinnin ennakointi jo oli? Varmaan helposti päästään siihen Petteri Orpon hahmottelemaan 10 000 tulijaa per vuosi näillä pelimerkeillä.

[akez]

En vain jaksa uskoa, että näidenkään tapahtumien jälkeen Suomessa olisi poliittista tahtoa tiukata rahahanaa Afganistaniin niin, että syntyisi jopa työttömyyttä tästä sektorista. Todennäköisempää on, että poliittinen tahto on löytää uudet perustelut Afganistanin rahoille eikä siitä tule säästökohdetta kuten poliiseista tai tiestöstä.

Oleellisinta on se, että pääsevätkö suomalaiset välistävetäjät riittävästi tienaamaan noilla rahavirroilla. Jos ei, niin tuskin asia kiinnostaa ketään. Kuitenkin lähes joka hankkeeseen, jossa suomalaisen yhteiskunnan rahoja pannaan haisemaan, joku jobbari tai "alihankkija" pääsee aina mukaan vajuuttamaan rahoja. Lopulta vain osa rahoista päätyy kohteeseen varastettavaksi.

Globaali kehitysapuaparaatti työllistää jo nyt satojatuhansia ihmisiä ja rahaa virtaa kuvioissa älyttömiä summia. Kaikki osalliset vielä tietävät, että kyse on täydestä bullshitistä (kuten Afganistanin "auttamisen" yhteydessä). Samalla ei edes saada mitään aikaan - korkeintaan lisää vahinkoa. Who cares, koska se oma elanto ja tienestit. Kuka hullu sahaisi oksan pois altaan. Tämä korostuu etenkin sektorin korkeapalkkaisissa johtoviroissa. Sitä paitsi helppo tuumia, että eihän se ole keneltäkään pois, koska aina voi ottaa lisää velkaa (jota ei edes tarvitse maksaa pois, väittävät jotkut).

[Golimar]

[tweet]1427340111407206405[/tweet]

https://twitter.com/atanzeem/status/1427340111407206405

[tweet]1427341653916983305[/tweet]

https://twitter.com/HamidShalizi/status/1427341653916983305

[tweet]1427348052491264004[/tweet]

https://twitter.com/HamidShalizi/status/1427348052491264004

[Nikolas]

Suomeen pakolaisena 2015 saapunut Abdul on jumissa Talibanin valtaamassa Kabulissa.

Vuonna 2015 Abdul pakeni Suomeen. Nyt hän on Afganistanissa. Onpa kumma juttu.

Jos todellinen pakolainen pakenee maasta X, hän ei ole menossa sinne takaisin pian.

Abdul, miksi sinä siellä Afganistanissa olet? Toisaalta: Miksipä et olisi? Jää sinne.

[Lahti-Saloranta]

Lukasin kaupassa Iltiksen lööpin jossa kauhisteltiin että jopa 12v tyttöjä pakkonaitetaan ja kuinka naiset on peloissaan.. En lukenut juttua mutta olen täysin varma että siinä ei kerrota mistä tapa juontaa juurensa. Ei tuo pikkutyttöjen naittaminen vanhoille ukoille ole talibanien keksintö eikä ainoastaan  Afganistanin geneettinen erikoispiirre vaan sillä on pitkät perinteet ja erehtymättömän profeetan siunaus. Samaiset mediat riemuitsivat Halla-ahon saamasta tuomiosta kun Jussi kertoi mistä tuo pikkutyttöjen naittaminen ja lapsiavioliiton hyväksyminen periytyy, oli kuulema uskonrauhan rikkomista. Ei ne irstaat partaäijät koe tekevänsä mitään väärää pilsiessään pikkutyttöjä vaan päinvastoin taitavat olla jopa ylpeitä tekosistaan.
Kyllä siitä hyvä tulee kun tuon kulttuurin kasvatit roudataan Eurooppaan eikä niiden roudattavien joukkoon taida kovinkaan paljoa niitä pieniä tyttöjä ja naisia mahtua. Se sakki taitaa koostua niistä joiden olisi pitänyt pitää talibanit kurissa eli ovat nuoria miehiä, kenties niitä talibaneja uskoaan levittämässä.
Minusta tuolta ei pitäisi haalia ainuttakaan Eurooppaan. Paras paikka heille on se kulttuuriympäristö missä ovat kasvaneet eli islamilaiset naapurimaat.

[Emo]

MTV3-aamulähetyksessä haastatellaan juuri sotilasprofessoria, joka kertoi olennaisen Afganistanista ja afgaaneiden kulttuurista, eli siellä on kuulemma maan tapa kääntää nopeasti takkia sen mukaan kuka on vallassa. Heimopäälliköt ja johtajat ovat perinteisesti rähmällään sinne missä kulloinkin on valta.

No, tässä olemme nyt saaneet upean oppitunnin erilaisesta kulttuurista, toisenlaisesta kuin omamme (ainakin ennen oli).
Halveksittavia "miehiä" nämä afgaanit; naisia ja lapsia nämä turbaanipäiset paskahousut uskaltavat pahoinpidellä, ja  rohkeus riittää myös eläinten kiduttamiseen. Halveksittava porukka. Ei yhtäkään afgaaniluuseria Suomeen ja Eurooppaan "pakolaiseksi",
Kerrankin olen Joe Bidenin kanssa 100% samaa mieltä: Miksi  jenkkien pitäisi tuolla sotia kun afgaaneja itsejään ei vois vähempää kiinnostaa!?

[akez]

Die Weltin jutussa "Ensimmäinen Bundeswehrin lento nouti ihmisiä Kabulista" 17.8.2021 kerrotaan, että saksalaiset ovat päässeet jo toteuttamaan ilmasiltaansa.

Bundeswehr on noutanut ensimmäisen ryhmä henkilöitä Kabulista. Puolustusministeriö ilmoitti, että kone lensi Uzbekistanin Tashekentiin. Ei ole toistaiseksi tiedossa kuinka monta henkilöä koneessa oli.

Tuntien epäröinnin ja ilmassa odottelun jälkeen A400M saattoi laskeutua Kabuliin tiistain vastaisena yönä. Koneesta pudotettiin laskuvarjojääkäreitä, joiden tehtävänä oli turvata noutotoimi. Ihmisiä otettiin kyytiin ja sitten nopea startti pois.

Bild-lehden hallituspiireistä saaman tiedon mukaan koneessa oli vain 7 virallisella noutolistalla ollutta henkilöä, koska yöllisen ulkonaliikkumiskiellon takia useampaa ei voitu tuoda lentokentälle.

Kone joutui kiertelemään 5 tuntia kentän yllä, koska kiitorata oli suljettu siellä vallinneiden kaoottisten olosuhteiden johdosta. Bensaa ei olisi riittänyt enää pitkäksi aikaa. Jo aiemmin oli toinen Bundeswehrin kuljetuskone joutunut luopumaan Kabuliin laskeutumisesta ja se oli joutunut varatankilla lentämään Tashkentiin.

Molempien lentokoneiden piti toimittaa aluksi Uzbekistaniin Saksan kansalaisia ja afganistanilaista paikallista henkilöstöä, joka oli aiemmin tehnyt töitä tai teki sitä edelleen Bundeswehrin tai Saksan ministeriöiden palkkalistoilla.

Kabuliin pudotetut saksalaiset laskuvarjojääkärit tulevat nyt tukemaan US-sotilaita järjestyksen palauttamiseksi lentokentällä, jotta evakuoinnit voidaan hoitaa turvallisesti.

Kolmas saksalainen A400M, joka on varustettu potilaskuljetuksia varten, sekä yksi Airbus A310 MRTT lähtivät matkaan maanantaina Ala-Saksista kohti Tashekentia. 

[Activeman]

Jenkkikanavista tuli varsin selväjärkisen entisen kenraalin (Jack Keane) analyysi:
* Trump vähensi joukkoja Afganistanissa 20000->2500 siten, että oli varmistettu tilanteen pysyminen stabiilina. Se tarkoitti sitä, että A) Afgaaniarmeija otti vastaan (menestyksellisesti) Talebanien hyökkäykset ja B) jenkit antoivat ilmatukea aina, kun tarvittiin sekä tarkkaa tietoa Talebanien joukkojen liikeistä (satelliiteista, droneista ym.).
* Tämä jenkkien ilmatuki + intelligence mahdollisti sen, että Afgaaniarmeija pärjäsi Talebaneille. He taistelivat vastaan, koska uskoivat olevan mahdollista pärjätä. Silti vuosittaisin kaatui luokkaa 5000 sotilasta.
* Ei siis pidä paikkaansa, että Afgaaniarmeijalta olisi puuttunut taistelutahtoa.
* Biden veti tulpan pois eli poisti ilmatuen ja tiedustelutiedon. Sen jälkeen Afgaaniarmeija ymmärsi, että heillä ei ole mitään mahdollisuutta pärjätä. Eivät enää, perustellusti uskoneet mahdollisuuksiinsa ja olettivat edessä olevan ison massamurhan. Tämä oli syy sille, miksi Taleban pääsi etenemään niin helposti.
* Biden veti tulpan, vaikka armeijan asiantuntijat hyvin tiesivät tuloksen.

Bidenin, ja avustajiensa, toiminta oli täysin edesvastuutonta.

Jos hän välttämättä halusi vetää tulpan pois veneestä, olisi ainakin voinut ensin kaikessa rauhassa evakuoida länsimaiden kansalaiset ja afgaaniavustajat pois. Sitten, tulppa pois ja afgaanit omilleen. Se olisi ollut hallittu tapa hoitaa asia.

[toumasho]

Tiedotusvälineissä ollut lukuja, että Talibanien sotureita olisi ollut 75 000! Siis vaan 75 000!!! riittää pistämään 35miljonaa ihmistä polvilleen. Ei voi vaan käsittää.   Kyllä tuolla on niin vankka tuki ja mandaatti  kansojen ja heimojen  enemmistöllä Talibanin hallinnolle. Kaikki kannattaa sitä samaa shariaa pikkuisen eri sävyissä.

Vertailun vuoksi toisenlaisia suhdelukuja
Joskus hiljattain 500 000 tuhatta  -1milj  Stalinin valloittajasoturia kokeili onneaan 4miljoonaista pohjoista Suomi nimistä valtiota vastaan ja kuinkas kävikään...

edit: Luulis jo ihan matemaattisesti tuolta löytyvän syvästi kaikkeen ääri-islamimeininkiin kyllästyneitä, jotka taistelisivat katkeraan loppuun asti ja että heitä olisi edes saman verran kuin taistelevia Talibaneja eli 0,2 Promillea kansasta. ...

Uskon, että Talibaneja vihaavaa porukkaa on useita prosentteja, ei promilleja, Afganistanin kansasta. Ongelma, eli sotimisen puuttuminen heidän suunnalta Talibaneja vastaan, on todennäköisimmin syntynyt siitä, että he ovat uskoneet Afganistanin kansallisen armeijan (ANA) olevan taistelukykyinen. Tämän vuoksi Anti-Taliban porukat eivät ole organisoituneet lainkaan. Nyt, kun ANA romahti muutamassa päivässä, niin anti-Talibanilaiset saivat shokkihoitoa. He alkavat organisoitua nyt. Menee varmasti ainakin viikkoja, ellei kuukausia, ennen kuin kunnon rähinä alkaa.

Nyt Talibaneilla on kuherruskuukausi meneillään. Eli jos Taliban osaa hoitaa asiat isoissa kaupungeissa oikein, eikä keskiaika-larppaus ala heti, niin osa Anti-Talibaneista luultavasti toteaa että "Paskat, elämä jatkuu, en jaksa alkaa tapella". Jää nähtäväksi, että miten käy. Itse pidän todennäköisenä sitä, että rähinä alkaa, koska kuten aiemmin tässä ketjussa on jo joku todennut - Afganistan on monikulttuurinen ja moniuskontoinen valtio - eivätkä sellaiset ole toimineet koskaan täydellisesti missään. Eivätkä varsinkaan silloin, jos yhtä uskontoa edustava ääriporukka on vallassa.

[Eisernes Kreuz]

EU:ssa jo innolla odotellaan, montako miljoonaa tulijaa Afganistanista pian saadaan.

On tämä kyllä niin perseestä, vaikka ei tietysti mikään suuri ullatus. Jenkit pesevät kätensä ja EU saa geelitukat.

[Ajatolloh]

Uskon, että Talibaneja vihaavaa porukkaa on useita prosentteja, ei promilleja, Afganistanin kansasta. Ongelma, eli sotimisen puuttuminen heidän suunnalta Talibaneja vastaan, on todennäköisimmin syntynyt siitä, että he ovat uskoneet Afganistanin kansallisen armeijan (ANA) olevan taistelukykyinen. Tämän vuoksi Anti-Taliban porukat eivät ole organisoituneet lainkaan. Nyt, kun ANA romahti muutamassa päivässä, niin anti-Talibanilaiset saivat shokkihoitoa. He alkavat organisoitua nyt. Menee varmasti ainakin viikkoja, ellei kuukausia, ennen kuin kunnon rähinä alkaa.

Ai että ihan useita prosentteja?  Eihän tuo riitä mihinkään. Muutaman prosentin inisijät painetaan hiljaisiksi - luultavasti eivät uskalla edes ääntään korottaa. Kyllä niitä vihaisia pitää olla 50-70% ennenkuin on edes teoriassa toivoa, että voi jotakin tapahtua.Sekin on epätoivoista, koska peli on menetetty, spelen är förlorat nu. Katso vaikka Iranista mallia. Siellä nuoriso on isolla prosentilla nykyhallintoa vastaan, mutta ei se vaan riitä kun toisella osapuolella on aseet, kyttäys, valvonta, väkivaltakoneisto jne. Risuparrat pitävät valtaa helposti ja Iranin nuoret kyykyssä.

Afganistanissa jos kerran suurin osa on tyytyväisiä tuohon pyllyreikäshariahallintoon, mitä siellä ollaan pystyttelemässä, niin mitään toivoa muutoksesta ei ole. Talibanit näyttää osaavan homman. Parhaillaan kerätään siviileiltä aseita pois....

Nyt Talibaneilla on kuherruskuukausi meneillään. Eli jos Taliban osaa hoitaa asiat isoissa kaupungeissa oikein, eikä keskiaika-larppaus ala heti, niin osa Anti-Talibaneista luultavasti toteaa että "Paskat, elämä jatkuu, en jaksa alkaa tapella". Jää nähtäväksi, että miten käy. Itse pidän todennäköisenä sitä, että rähinä alkaa, koska kuten aiemmin tässä ketjussa on jo joku todennut - Afganistan on monikulttuurinen ja moniuskontoinen valtio - eivätkä sellaiset ole toimineet koskaan täydellisesti missään. Eivätkä varsinkaan silloin, jos yhtä uskontoa edustava ääriporukka on vallassa.

Jees, nyt kerätään siviilileiltä aseet pois, vakiinnutetaan kontrollisktruktuurit. Todennäköisesti on jo nimilistat aikoja sitten valmiiksi tehtynä, ketkä keräillään pois ja lähetetään joko leirille tai montunreunalle (tai Afganistanilaiseen tyyliin: jalkapallostadionille...)

Nyt organisoidaan läpitunkevaa turvallisuusorgaanin toimintaa, jolla pidetään kansa ruodussa. Siihen mennee muutama viikko tai kuukausi, luultavasti vain viikko koska taliban vaikuttaa olevan tehokas organisaatio ainakin noissa execuutiota vaativissa osioissaan. Toimeksipannaan inshallah heti eikä 15. päivä.

Eiköhän tässä joulukuussa ole käynnissä jo ekat teloitusorgiat jalkapallostadionilla. Mitään toivoa kapinasta ei ole, jos kerran 90% porukoista tykkää tuosta meiningistä.

Semmoista se on.
...

Mikäli paskojen ei olisi annettu valahtaa housuun eli aseellinen kapinointi olisi alkanut viimeistään Kabulin porteilla, antaisin toisenlaisen arvion asioista.

Pitämällä Kabulin vapaana Afganistanin kansalla olisi ollut varmaan mahis saada myös ulkomaista sotilasapua. Kabulin kenttä on Bagramin kentän ohella yksi harvoja, jonne isoilla kuljetuskoneilla on asiaa (>3.5 km kiitotie). Tiedustelutietoa olisi tullut USAFin lennokeista jne. Mutta nyt kun paskat päästettiin housuihin, on varsin vähän tehtävissä. Tämä on vähän niinkuin Neuvostoliiton synty. Se pitää pystyä torjumaan ennenkuin se pääsee syntymään. Kun se on kerran syntynyt, sen kaatuminen voi viedä 80-800 vuotta. Kukaan ei tiedä kauanko. Neukkulaakin povattiin "ikuiseksi" vielä 1985. Kuusi vuotta myöhemmin se kaatui rysäyksellä. On hyvin vaikeaa saada diktatuuria kaatumaan. Jos puikoissa on Putinin tapainen taitava piru, yksinvaltaa on käytännössä mahdotonta kaataa ilman ulkopuolisen sotilaallisen voiman hyökkäystä (Putinilla ei ole sitä huolta, siitä pitää ruutikuiva strateginen ydinpelote huolen että saa rauhassa häärätä mitä haluaa)

Lisäksi, nykyajan teknologia tekee vielä kurjemmaksi painetun kansan kohtalon. Kiina on esimerkki sellaisesta dystopiasta. Siellä teknologia on valjastettu laajasti pitämään kansa rautaikeen alla. Afganistanissa talipäiden kehitystaso ei riitä moiseen eivätkä he tarvitsekkaan sitä. Islamissa on keskiaikaiset menetelmät asian hoitamiseen. Hyvin tehokkaat nekin. Onhan islam aikoinaan kehittynyt nimenomaan styränkihallitsijoiden työkaluksi pitää "tyhmät" massat kurissa. Siihen se on ollut paras mahdollinen työkalu, ehkä Kiinan teknostyränkikratia on vielä parempi tapa hallita massoja pakolla.

...

Asiasta toiseen. HyySärissä on juttu HS:n valokuvaajien menneiden vuosien Afganistan juttukuvista. Vuonna 2010 kuulemma tehtiin juttua "Skateistan" hankkeesta, jossa opetettiin nuoria Kabulissa skeittamaan. Kuulemma 40% kävijöistä oli tyttöjä. Kuva paikassa https://hs.mediadelivery.fi/img/1440/38ee7654500a11d29814e7c8196aea1a.jpg.webp  (tekijänoikeussyistä en voine sitä tähän liitteeksi laittaa mutta linkittää voin)

On se vaan ollut hianoa. Siinäpä tytöt nyt sitten vissiin skeittilaudalla menevät mopo-risupartoja pakoon vai mitenkä tämä on ajateltu?

Olen tietysti jälkiviisas näsäviisastelija, mutta toisaalta eipä mulle Projekt Afganistania ikinä uskottukkaan eikä palkkaa maksettu siitä, että varmistan siirtymisen kohti kansanvaltaa ja riittävän turvallisuuspelotteen kaikenmaailman risupartojen vallankumouksilta.

Mutta mitäs jos olisikin Skateistanin sijasta projekti Rynkyistan, jossa nuo nuoret tytöt oltaisiin laitettu aseenkäsittelyleirille?

Setä Samulin maassa olisi kyllä ollut oppia tarjolla tähänkin aiheeseen. Kaappappa valta väkisin näiltä pikku puudeleilta:

https://www.theguardian.com/artanddesign/2014/apr/29/armed-to-the-milk-teeth-america-gun-toting-kids  (en kopioi tänne mitään, kuvat on parempi anti kuin teksti)

[ikuturso]

Suomeen pakolaisena 2015 saapunut Abdul on jumissa Talibanin valtaamassa Kabulissa.

Vuonna 2015 Abdul pakeni Suomeen. Nyt hän on Afganistanissa. Onpa kumma juttu.

Jos todellinen pakolainen pakenee maasta X, hän ei ole menossa sinne takaisin pian.

Abdul, miksi sinä siellä Afganistanissa olet? Toisaalta: Miksipä et olisi? Jää sinne.

Käsitin tämän niin, että Abdul oli jo aiemmin mennyt auttamaan perhettään ja nyt haluaisi takaisin Suomeen turvaan, kun kerran on kait jo kansalaisuus taskussa. Mutta kun ei oikein kait kehtaa mainostaa talibaneille olevansa länsikansalainen, kun näyttää afgaanilta. Niitähän ne kait siellä etsii. Ei taliban tiedä onko Ahmed jenkeille toiminut tulkki vai muuten vaan "länsimaistunut".

Hankala paikka.

-i-

[l'uomo normale]

Joku vanhempi ainakin muistaa punakhmerien porukoiden saapumisen Phnomn Penhiin. Silloinkin taisi olla yleinen ajatus ulkopuolisilla että antaa paikallisten hoitaa itse asiansa. Punakhmerien hallinto vain oli noin sekopäinen että se olisi ehkä romahtanut yleiseen tappamiseen, elleivät olisi antaneet hyökkäyksillään Vietnamin puolelle Vietnamille syytä miehittää maata, jolloin Punakhmereillä oli taas ulkoinen vihollinen, jota vastaan taistella.

[Kauko-Aatos]

Suomeen pakolaisena 2015 saapunut Abdul on jumissa Talibanin valtaamassa Kabulissa.

Vuonna 2015 Abdul pakeni Suomeen. Nyt hän on Afganistanissa. Onpa kumma juttu.

Jos todellinen pakolainen pakenee maasta X, hän ei ole menossa sinne takaisin pian.

Abdul, miksi sinä siellä Afganistanissa olet? Toisaalta: Miksipä et olisi? Jää sinne.

Jutussa mainitaan häveliäästi, että Abdul on mennyt Kabuliin perheensä avuksi "muutama viikko sitten". 
Ihan varmasti juu. Epäilenpä, että Abdul on paennut Kabuliin nauttimaan suomalaisesta sosiaaliturvasta heti kansalaisuuden saamisen jälkeen.

Kysynpä vaan ihan retorisesti, että miten helvetissä on mahdollista, että Suomesta turvapaikan saanut Abdul maailmanmatkailee maassa, josta on paennut vainoa muutama vuosi sitten?
Migri jos vaikka osasisi vastata?