Afganistan, Afganistan, Afganistan

[zupi]

Ei varma juttu, mutta aika uskottava.

[tweet]1427315618173362182[/tweet]

[Totti]

AFP News Agency
@AFP

#BREAKING China says willing to develop 'friendly relations' with Afghanistan's Taliban
11:55 AM · Aug 16, 2021

Kiina erottanee busineksen ideologiasta.

Hyvin suurella todennäköisyydellä Kiina on jo vuosia pitänyt salaisia keskustelija niin Talibanien kun paikallisten klaanijohtajien kanssa. Afganistanhan on jopa lyhyehkö rajanaapuri Kiinalle ja samanlainen takapiha Kiinalle kun vaikkapa Tibet. Miksi Kiina ei pyrkisi lisäämään vaikutusvaltaansa Afganistanissa tilaisuuden tullen?!

Aika näyttää, mutta epäilen, että Kiina on sopinut paikallisten kanssa, että kun jenkit saadaan ulos maasta, Kiina vuoraa paikallisten päättäjien taskut päästäkseen käsiksi maan raaka-aineisiin. Kiina ei siis tule ottamaan raaka-aineet väkisin vaan tekevät saman kun Afrikassa: tyhjentää maan varannot lahjomalla päättäjät.

Talibanien hallinto on siis mitä oivallisin vaihtoehto Kiinalle koska se takaisi suoran pääsyn mineraalikaivoksiin kunhan Talibanien johtajat saavat osuutensa. Paikalliset klaanipäälliköt tulevat pitämään huolen ettei paikallinen väestö häiritse kiinalaisten toimia. Sivuseikat kuten ihmisoikeudet eivät ole Kiinalle niin tärkeitä.

[koojii]

Afganistanissa taitaa olla taloudellisesti aika tiukat ajat lähiaikoina edessä, kun maahan on pumpattu vuosikymmeniä kymmeniä miljardeja euroja korruptiorahaa vuosittain.

Monet jotka ovat olleet riippuvaisia siitä korruptiorahasta, joka tulee sinne länsimaista, ovat nyt taloudellisesti lirissä kun rahahanat ovat menneet kiinni. Tietenkin se taloudellinen ahdinko voi olla monella korruptio-afgaanilla nyt pieni ongelma kun oma mahdollinen hengen lähtö huolettaa enemmän.

[Mäyräkoira]

Mä en tiedä tästä keissistä pitäisikö itkeä vai nauraa. 20 vuotta on noita hyysätty ja syötetty. Rahaa on palanut järjettömästi. Lopputulos oli sitten tässä. 

Miesvoimaltaan, ja materiaaliltaan ylivoimainen armeija antautuu jollekin mörköjoukolle näin. Eivät sitten halunneet puollustaa kotimaataan, ja sitä kaikkea hyvää mitä sinne on laitettu.

Ei vittu, kyllä sanattomaksi vetää. Tulee mieleen italialalaiset maailmansodissa.

Noh, hyvä puoli on että tästä tapauksesta nyt varmaan monen infantiilin talipään, silmät aukeavat. Tarkoitin tolla talipäällä, siis meidän omia maailmanhalaaja jengiä, en näitä Afganistanin taleban-tampioita.

Että näinkin voi tässä elämässä ja maailmassa käydä.

Mitähän se bideeni meinaa muuten puheessaan hölistä? Nyt jos olis trump vallassa, kylläpä paskalehdistö kusisi hunajaa.

[l'uomo normale]

Mä en tiedä tästä keissistä pitäisikö itkeä vai nauraa. 20 vuotta on noita hyysätty ja syötetty. Rahaa on palanut järjettömästi. Lopputulos oli sitten tässä. 

Miesvoimaltaan, ja materiaaliltaan ylivoimainen armeija antautuu jollekin mörköjoukolle näin. Eivät sitten halunneet puollustaa kotimaataan, ja sitä kaikkea hyvää mitä sinne on laitettu.

Ei vittu, kyllä sanattomaksi vetää. Tulee mieleen italialalaiset maailmansodissa.

Italialaisetkin saivat jotain aikaan. He onnistuivat jopa miehittämään Brittiläisen somalimaan ilman minkään muun sotaakäyvän vallan apua.

Ei tule mieleen mitään muuta hallinnon kaatumista sisällissodassa tai muussa sodassa, jossa ainakin palatsikaarti ei olisi taistellut lähes viimeiseen asti. Yleensä jonkinlainen yhteinen etnisyys ja tieto kostosta on pitänyt viimeiset epätoivoiset yhdessä.

[kekkeruusi]

Onkohan tuo ihan sattumaa, että sinne jäi (jätettiin?) noin paljon hyvää sotatavaraa?

Mitä niille on sittten jäänyt? Kuvissa olen nähnyt joitain kivääreitä ja ei-sotilaallisia koptereita. Onko sinne jätetty jotain oikeasti arvokasta ja hyödyllistä?

[duc]

Minusta näyttää itsestään selvältä, että Afganistanin kansa haluaa talebanien hallitoa. Useiden kymmenien vuosien aikana ulkomaiset toimijat eivät ole pystyneet luomaan hallintoa, joka ilman kansainvälisen armeijan apua kestäisi viikkoakaan pystyssä, vaan mystiset maatyömiehet jostain luolistaan nousseina voivat koska tahansa marssia pääkaupunkiin ja ottaa sen haltuunsa, joten voisi olla aika antaa Afganistanin ulkopuolisen hallinoimisen olla ja mennä. Mikäli Taleban hallitsee huonosti maassa nousee aikanaan aito, sisäinen vastarinta sitä vastaan.

Ei välttämättä kansa tahdo muuta kuin päästä ulkomaalaisten (lue: amerikkalaisten) miehityksestä eroon. Taleban lienee vahvin afgaanijoukko ottamaan vallan, kuten oli mullah Omarin aikana. Amerikkalaisten korruptoituneista hännystelijöistä tahdotaan päästä myös, koska he omivat itsekkäästi länsimaisen rahan. Väki ei luota tuohon porukkaan, joka pettää sekä omat että vieraat.

Muslimi ei tahdo alistua vääräuskoisen hallittavaksi. Länsimaalaisille, kuten P. Haavistolle, valehdeltiin härskisti, jotta rahahana pysyi auki. Raha päätyi kuten Afrikassa, muutamille, ei kansan auttamiseksi. Muslimi jos joku osaa valehdella hyväuskoiselle kirkassilmäiselle länkkärille. Niin muuten venäläinenkin toimii sinisilmäisen suomalaisen kohdalla. Muistatte venäläisen sananlaskun: "Tsuhna on siisti mutta tyhmä."

[kekkeruusi]

Mä en tiedä tästä keissistä pitäisikö itkeä vai nauraa. 20 vuotta on noita hyysätty ja syötetty. Rahaa on palanut järjettömästi. Lopputulos oli sitten tässä. 

Miesvoimaltaan, ja materiaaliltaan ylivoimainen armeija antautuu jollekin mörköjoukolle näin. Eivät sitten halunneet puollustaa kotimaataan, ja sitä kaikkea hyvää mitä sinne on laitettu.

Eihän tuossa ollut mitään mitä puolustaa. Nukkehallitsija hallintoineen, joka toimi vain sen aikaa kun amerikkalaiset olivat paikalla.

Lähteäkö siinä sisällissotaan puolustamaan, mitä?

[Tosiasiallinen Nuiva]

Onkohan tuo ihan sattumaa, että sinne jäi (jätettiin?) noin paljon hyvää sotatavaraa?

Mitä niille on sittten jäänyt? Kuvissa olen nähnyt joitain kivääreitä ja ei-sotilaallisia koptereita. Onko sinne jätetty jotain oikeasti arvokasta ja hyödyllistä?

Julkisen tiedon mukaan ei mitään ihmeempää: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_equipment_of_the_Afghan_National_Army

[Hamsteri]

Miesvoimaltaan, ja materiaaliltaan ylivoimainen armeija antautuu jollekin mörköjoukolle näin. Eivät sitten halunneet puollustaa kotimaataan, ja sitä kaikkea hyvää mitä sinne on laitettu.

Ei vaan tarpeeksi hyvää. Perusafgaani elää jollain 1000 eurolla vuodessa, kaikki edistys todennäköisesti tapahtui pienessä kuplassa Kabulissa ja jenkit on periaatteessa ulkoisia miehittäjiä kun talebaanit on kuitenkin vähintään jotain sukulaisen sukulaisia. En noilla spekseillä lähtisi sotimaan. Banaanitasavalloissa ainoat hyötyjät on ne heimopääliköt, jotka neuvottelee kehitysmaa-apu porukan kanssa tai niiden jotka ostaa raaka-ainevarannot pois.

[Ajatolloh]

Onkohan tuo ihan sattumaa, että sinne jäi (jätettiin?) noin paljon hyvää sotatavaraa?

Mitä niille on sittten jäänyt? Kuvissa olen nähnyt joitain kivääreitä ja ei-sotilaallisia koptereita. Onko sinne jätetty jotain oikeasti arvokasta ja hyödyllistä?

Julkisen tiedon mukaan ei mitään ihmeempää: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_equipment_of_the_Afghan_National_Army

Hyvin suurella todennäköisyydellä Kiina on jo vuosia pitänyt salaisia keskustelija niin Talibanien kun paikallisten klaanijohtajien kanssa. Afganistanhan on jopa lyhyehkö rajanaapuri Kiinalle ja samanlainen takapiha Kiinalle kun vaikkapa Tibet. Miksi Kiina ei pyrkisi lisäämään vaikutusvaltaansa Afganistanissa tilaisuuden tullen?!
....
Talibanien hallinto on siis mitä oivallisin vaihtoehto Kiinalle koska se takaisi suoran pääsyn mineraalikaivoksiin kunhan Talibanien johtajat saavat osuutensa. Paikalliset klaanipäälliköt tulevat pitämään huolen ettei paikallinen väestö häiritse kiinalaisten toimia. Sivuseikat kuten ihmisoikeudet eivät ole Kiinalle niin tärkeitä.

Taliban muuten ei ole muuta kuin klaanipäällikköiden (löyhä?) liittouma. Se heidän hallintonsakin tullee olemaan tuota. Joten ei ole tarpeen erikseen puhua heimopäälliköistä,jos puhuu talibanista koska kyseessä on liki synonyymi.

Kiina voisi tosiaan rahalla hoitaa asiaa ja varmaan hoitaakin. Meneekö pelikuvio lopulta niin, että USA ryhtyykin tukemaan ISIS:tä, jotta se paskoisi kiinalais-talibaanien pisnekset Afganistanissa? Se olisikin melkoinen cluster-fuck kuvio. Yhdysvallat kaipaa nyt enemmän kuin mitään muuta jonkinlaista sotkuserpentiiniä, johonka Kiina työntää päänsä sisään ja sotkeentuu talppaamaan.

@Tosiasiallinen Nuiva Toi on lista (kuinka ajantasalla?) vain afgaaniarmyn kamppeista. Jäihän sinne (jätettiin/jätetään) kamaa liittouman armeijakunnilta, varsinkin UK, USA ja Bundeswehr jättävät. Bildissä oli luetteloa ja täällä aiemmin linkki sinne.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Täällä joskus joku kirjoitti että USA on tuolla mennyt paikallisten kusipäiden keskinäiseen valtapeliin mukaan ilman mitään vaatimuksia mistään. Näinhän se homma on ollut alusta asti USA on katsonut jos jonkinlaista perseilyä vierestä puuttumatta siihen ja kuvitellut että tälle pohjalle voi tehdä toimivan yhteiskunnan.

[sancai]

Onneksi Afganistanilla on yksi vahvistava ja rikastava ässä hihassaan, eli Afganistan on selkeästi seudun monikulttuurisin valtio, rikas ja monimuotoinen kansojen sulatusuuni. Afganistanissa ei ole etnistä enemmistöä, vaan väestö koostuu pashtuista 39% (voimakkain väestönosa, puhuvat pashtun kieltä, jota puhutaan myös Pakistanissa, sunni-muslimeita), hazaroista 25% (puhuvat persiaa, shiia-muslimeita), tajikeista 21% (puhuvat tajikin kieltä, joka on persian murre, sunni-muslimeita), 6% uzbekeista (puhuvat uzbekin kieltä, joka on turkkilainen kieli, sunni-muslimeita), ja muista ryhmistä (mm. turkmeenit, arabit, balochit jne.). Edes enemmistökieltä ei ole, vaan Afganistanissa koetaan yleensä, että väestö jakautuu noin 50:50 pashtun ja darin (Afganistanin persia & persian murteet & tajikin kieli) puhujiin. 

Luultavasti suurvaltapolitiikan lisäksi merkittävin syy, miksi Afganistan on niin järkyttävä paskaläpi verrattuna naapurivaltioihinsa, vaikka siellä asuu enimmäkseen samoja etnisyyksiä edustavia ihmisiä on, että Afganistanissa ei ole etnistä enemmistöä tai enemmistön kansallistunnetta. Ainoa maata yhdistävä tekijä on hörhö-islam ja muiden heimojen kansanmurhaaminen, kun muissa -staneissa kyetään harjoittamaan rakentavampaa nationalismia.

[Tosiasiallinen Nuiva]

No nyt suvaitsevaisten suosikki Presidentti Bidenkin ilmoittaa aika diplomaattisesti, että afgaanit on paskahousuja. Toivottavasti tämä muistetaan Suomessakin.

[duc]

Jos luottaa ao. tietoon, niin merkillinen oli presidentti Ghanin lähtö Afganistanista: MTV

- -

Venäläisen uutistoimiston Ria Novostin mukaan Ghani pakeni maasta käteisellä täytetyillä neljällä autolla. Osa rahoista jäi kuitenkin lentokentän kiitoradalle, koska ne eivät millään mahtuneet häntä kuljettaneeseen helikopteriin. Ghanin mukaansa ottama tarkka käteissumma ei tällä hetkellä ole tiedossa.

– Mitä tulee hallinnon romahtamiseen, sitä sinetöi hyvin se tapa, jolla Ghani pakeni Afganistanista: neljä autoa oli täynnä rahaa. Rahat yritettiin työntää helikopterista sisään, mutta kaikki ei mahtunut, vaan osa käteisestä jäi kiitoradalle, sanoi diplomaattisen edustuston lehdistösihteeri Nikita Ischenko.

- -

[zupi]

[tweet]1427362808954605577[/tweet]

[tweet]1427345899152453636[/tweet]

Nearly a half dozen U.S. officials (across the administration) tell Reuters that there is increasing frustration and even anger with the way Biden has handled the evacuation from Kabul, saying his White House wasted too much time in the months leading up to last week.

Officials say the military for weeks had been telling the White House that they were ready to do more, in terms of basing and flights from evacuating Afghans, but a decision didn't come until it was too late.

Officials tell Reuters that an address from Biden today, well after the Taliban military advances began,  is far too late. They added that some of the defenses given by the White House, including NSA Sullivan earlier today, are baffling.

[Kauko-Aatos]

https://yle.fi/uutiset/3-12060797

Pikakelauksella en huomannut tätä nyyhkyjuttua täällä: ikuista vappua Kabulissa viettänyt suomalainen (vuodesta 2015) Abdul joutunut (niisk) kuseen Kabulissa.

Parikymppinen Abdul lähti Kabuliin perheensä avuksi – miehen tilanne puhuu epätoivosta: "Lentokentälle ei pääse, emmekä voi kertoa, että olemme suomalaisia"

Suomeen pakolaisena 2015 saapunut Abdul on jumissa Talibanin valtaamassa Kabulissa. Hän ei tiedä, milloin pääsee Suomeen ja toivoo, että kansainvälinen yhteisö ei jättäisi Afganistanin siviilejä oman onnensa nojaan, ääriliikkeen armoille.

Parikymppisen Abdulin piti nousta lentokoneeseen Kabulissa maanantaina. Tarkoitus oli päästä palaamaan Suomeen, mutta nyt Abdul on jumissa ääriliike Talibanin haltuun rysäyksellä ajatutuneessa maassa.

Abdul on Suomen kansalainen. Hän on yksi niistä vähintään paristakymmenestä henkilöstä, jotka ovat Afganistanissa ja odottavat evakuointia Suomeen.

Kabulista lähti evakuointilento maanantaiaamuna. Siinä oli 18 Suomen kansalaista, kertoi ulkoministeri Pekka Haavisto tiedotustilaisuudessaan aiemmin maanantaina.

Illalla Haavisto kertoi A-studiossa, että Kabulin lentokenttä on suljettuna tällä hetkellä ja että Afganistanissa yhä olevien Suomen kansalaisten kotiuttamiseen voi mennä päiviä.

Loppu ulina linkin takaa, jos hermo kestää lukea.

[valtakunnanpärkhele]

Tiedotusvälineissä ollut lukuja, että Talibanien sotureita olisi ollut 75 000! Siis vaan 75 000!!! riittää pistämään 35miljonaa ihmistä polvilleen. Ei voi vaan käsittää.   Kyllä tuolla on niin vankka tuki ja mandaatti  kansojen ja heimojen  enemmistöllä Talibanin hallinnolle. Kaikki kannattaa sitä samaa shariaa pikkuisen eri sävyissä.

Vertailun vuoksi toisenlaisia suhdelukuja
Joskus hiljattain 500 000 tuhatta  -1milj  Stalinin valloittajasoturia kokeili onneaan 4miljoonaista pohjoista Suomi nimistä valtiota vastaan ja kuinkas kävikään...

edit: Luulis jo ihan matemaattisesti tuolta löytyvän syvästi kaikkeen ääri-islamimeininkiin kyllästyneitä, jotka taistelisivat katkeraan loppuun asti ja että heitä olisi edes saman verran kuin taistelevia Talibaneja eli 0,2 Promillea kansasta. ...

[Ari-Lee]

Jos luottaa ao. tietoon, niin merkillinen oli presidentti Ghanin lähtö Afganistanista: MTV

- -

Venäläisen uutistoimiston Ria Novostin mukaan Ghani pakeni maasta käteisellä täytetyillä neljällä autolla. Osa rahoista jäi kuitenkin lentokentän kiitoradalle, koska ne eivät millään mahtuneet häntä kuljettaneeseen helikopteriin. Ghanin mukaansa ottama tarkka käteissumma ei tällä hetkellä ole tiedossa.

– Mitä tulee hallinnon romahtamiseen, sitä sinetöi hyvin se tapa, jolla Ghani pakeni Afganistanista: neljä autoa oli täynnä rahaa. Rahat yritettiin työntää helikopterista sisään, mutta kaikki ei mahtunut, vaan osa käteisestä jäi kiitoradalle, sanoi diplomaattisen edustuston lehdistösihteeri Nikita Ischenko.

- -

Kani on tervetullut Suomeen piileskelemään kunhan ei ala messuamaan mitään omia primitiivisiä kuuloitsujaan. Hän voi hoidella yhtä jos toista talibanin vastaista asiaa tuolla summalla. [/sarcasm]

Tosiasiassa hän nyt ryösti rahat itselleen. Osa rahoista on peräisin myös Suomesta veronmaksajan tililtä.

Joko Suomen hallitus katkaisi kehitysavun Afganistaniin? Villisti lottoan: Ei.

[Ajatolloh]

Kuvan uuteen välilehteen avaamalla ja zoomaamalla selviää paremmin miten paljon tuolla on populaa änkemässä kiitotielle. En saanut itse kyllä selvää näkyykö tuossa se nato-langasta tehty este kv-kentän ja sotilaskentän väliin, vai mihin se on tehtykään. (kuva jossa humveet? rivissä ja takana sotilaita suojaamassa?).

Kiitoteitä Kabulin kentällä on vain yksi kappale (3511 metrinen) ja se jaetaan siviili- ja sotilaskoneiden kesken. Sotilaallinen osa tuosta kentästä on kiitotien pohjoispuolella. Noissa sinun jakamissasi kuvissa se ei näy (just leikattu pois...) Varmaan tarkoituksella häivytetty, koska tuore tiedustelukuva sotilaspuolen tilanteesta, koneista yms olisi varmaan nannaa viholliselle.

[zupi]

Tiedotusvälineissä ollut lukuja, että Talibanien sotureita olisi ollut 75 000! Siis vaan 75 000!!! riittää pistämään 35miljonaa ihmistä polvilleen. Ei voi vaan käsittää.   Kyllä tuolla on niin vankka tuki ja mandaatti  kansojen ja heimojen  enemmistöllä Talibanin hallinnolle. Kaikki kannattaa sitä samaa shariaa pikkuisen eri sävyissä.

(...)

Nimenomaan voi käsittää... Itse luulen, että pelkästään se, että USA yritti pakottaa tuonne naisten ja miesten välistä tasa-arvoa, romutti täysin kaikki suunnitelmat. Vaikea on kyllä ymmärtää, miten päättävään asemaan länsimaissa kohonneet ihmiset voi olla niin saatanan tyhmiä, mutta tätähän tää on. Kuvittelevat, että se porukka, kenen kanssa he ovat kuplassaan tekemisissä, ovat enemmistön näkökanta ja asenne.

Mutta kun on se häikäisevä kiilto silmissä...

[Ajatolloh]

Miksei naisia opetettu ampumaan ja sotimaan tuolla? Edes jonkinlainen Lotta-Svärd mutta perusaseenkäsittelytaidoin.

Olisi Kabul kyllä jäänyt tuolla resupekkapartiolla valtaamatta. 3 miljoonaa vihaista akkaa jonkinlaisen torrakon kanssa venaamassa joka kadunkulmassa. Sellaista taistelua olisi käynyt Saksan armeijakin Stalingradin hengessä jonnin aikaa.

Hämmästyttävää ettei näin yksinkertaista ratkaisua keksitty. Amerikka on sentään asehullujen maa. Ei luulisi olevan vaikeaa viedä demokratian lisäksi se aseenkantopykäläkin. Tuolle sillä olisi ollut käyttöä.

Eikös nuo  sikäläiset taikauskoiset spedet lisäksi usko, että kuoleppa naisen tappamana taistelukentällä ja muhajeddiini ei pääse jennahiin?

Kurdistan jäi ISIS kaheleilta valtaamatta koska naiset.

[Ari-Lee]

Anastan vapauden lainata:

20 vuoden sota: Afganistaniin on kaadettu valtavasti rahaa – Suomi käyttänyt lähes miljardin

https://www.uusisuomi.fi/uutiset/20-vuoden-sota-afganistaniin-on-kaadettu-valtavasti-rahaa-suomi-kayttanyt-lahes-miljardin/51b0c444-4071-49d5-9431-0d8fb94f1425

Suomi käyttänyt myös merkittäviä summia
Suomen kehitysavusta Afganistanille väistökirjaa tekevä Ilona Kuusi arvioi aiemmin Ylelle, että Suomi on käyttänyt Afganistaniin jo 850 miljoonaa euroa.

Summaan on laskettu mukaan kriisinhallinta, kehitysapu ja humanitaarinen apu. Kokonaiskustannusten on arvioitu nousevan jopa miljardiin euroon. Ylen mukaan Suomi antaa nykyään Afganistanille kehitysapua noin 28 miljoonaa euroa vuodessa.

Suomi on rakentanut Afganistaniin rahalla muun muassa kouluja ja tehnyt muuta humanitaarista työtä. Rahaa on mennyt myös sotimiseen, vaikka Suomi pyrkii korostamaan toimiensa humanitaarista puolta.

Ylen mukaan Afganistanissa sotakokemusta on saanut nyt 2500 reservi- ja ammattisotilasta. Afganistanissa menehtyi kaksi suomalaista sotilasta ja 15 haavoittui. Menetetystä kalustosta ei ole tietoa.

https://www.uusisuomi.fi/uutiset/20-vuoden-sota-afganistaniin-on-kaadettu-valtavasti-rahaa-suomi-kayttanyt-lahes-miljardin/51b0c444-4071-49d5-9431-0d8fb94f1425


Suomelle Afganistan on ollut täysin uusi, mutta myös kallis ja turhauttava kokemus.

– Iso ongelma on ollut se, että olemme syytäneet sinne aivan jäätäviä summia, sanoo tutkija Ilona Kuusi, joka tekee parhaillaan väitöskirjaa Suomen kehitysavusta Afganistanille.

Kuusi arvioi, että Suomi on tukenut Afganistania 21 vuodessa karkeasti noin 850 miljoonalla eurolla.

Toiset arviot kustannuksista vaihtelevat. Ylen MOT-ohjelmassa arvioitiin jo pari vuotta sitten, että kokonaismenot voivat olla miljardin euron luokkaa.

Valtion budjettimenojen mukaan laskettuna Afganistanin kriisinhallinnan ja kehitysavun yhteissumma vuosilta 2001–2021 on 745 miljoonaa euroa. Siitä noin 415 miljoonaa on mennyt kehitysapuun ja 330 miljoonaa kriisinhallintaoperaatioon.


https://yle.fi/uutiset/3-11965705


Suomi antaa nykyään Afganistanille kehitysapua noin 28 miljoonaa euroa vuodessa. Se on enemmän kuin millekään muulle maalle.

– Katsottiin satelliittikuvista, onko koulu rakennettu, kertoo eräs kehitysapua seurannut suomalainen diplomaatti.

Afganistanissa työskennellyt diplomaatti ei esiinny jutussa nimellään, jotta voi kertoa asioista suoraan.

Monen Ylen haastatteleman asiantuntijan mielestä köyhään maahan on kipattu liikaa rahaa. Rahankäyttöä on ollut mahdoton valvoa, eikä hankkeiden hyötyä ole voitu mitata. Kun budjetti oli, se piti kuitenkin käyttää.

– Ulkoministeriöstä tuli kommenttia, että turpa kiinni, rahat menevät sinne ja sillä hyvä. Päätökset oli tehty ministeritasolla. Rahaa oli siellä itse asiassa liikaa, diplomaatti kertoo.

Samoilla linjoilla rahamääristä on tutkija Ilona Kuusi. Hänen mielestään Afganistanin tukeminen on kyllä ollut järkevää, mutta liika raha on liikaa rahaa.

Köyhissä oloissa satumaiset summat johtavat väistämättä korruptioon, joka on yksi Afganistanin suurimmista ongelmista.

Maasta on vaikea löytää luotettavia yhteistyökumppaneita esimerkiksi huumekaupan vastaiseen toimintaan, jota Suomikin rahoittaa.

Huumekauppaa harjoittavat sekä Taliban-liikkeeseen kuuluvat kapinalliset että Afganistanin hallinnon edustajat.

......................

Sainio päätyy laskelmissaan siihen, että Suomi on käyttänyt vuosina 2002-2017 Afganistanin jälleenrakentamiseen ja kriisinhallintaan yhteensä lähes miljardi euroa.

Sainio: "Minusta se on hukkaan heitettyä rahaa, koska Suomen maavoimat – johonka koko meidän puolustuksemme perustuu – olisi tarvinnut tämän miljardin paljon kipeämmin kuin Yhdysvaltain sotaretki Keski-Aasiassa."

https://yle.fi/aihe/artikkeli/2018/10/29/toivoton-tehtava-afganistanissa-kasikirjoitus


MOT
Toivoton tehtävä Afganistanissa: käsikirjoitus

Ja loppuun jankkauskysymys:

Joko rahahana on väännetty niin tiukkaan kiinni ettei siitä edes tipu? Jos ei niin MIKSI EI?

[Antti Ruokolainen]

https://yle.fi/uutiset/3-12060797

Pikakelauksella en huomannut tätä nyyhkyjuttua täällä: ikuista vappua Kabulissa viettänyt suomalainen (vuodesta 2015) Abdul joutunut (niisk) kuseen Kabulissa.

Parikymppinen Abdul lähti Kabuliin perheensä avuksi – miehen tilanne puhuu epätoivosta: "Lentokentälle ei pääse, emmekä voi kertoa, että olemme suomalaisia"

Suomeen pakolaisena 2015 saapunut Abdul on jumissa Talibanin valtaamassa Kabulissa. Hän ei tiedä, milloin pääsee Suomeen ja toivoo, että kansainvälinen yhteisö ei jättäisi Afganistanin siviilejä oman onnensa nojaan, ääriliikkeen armoille.

Parikymppisen Abdulin piti nousta lentokoneeseen Kabulissa maanantaina. Tarkoitus oli päästä palaamaan Suomeen, mutta nyt Abdul on jumissa ääriliike Talibanin haltuun rysäyksellä ajatutuneessa maassa.

Abdul on Suomen kansalainen. Hän on yksi niistä vähintään paristakymmenestä henkilöstä, jotka ovat Afganistanissa ja odottavat evakuointia Suomeen.

Kabulista lähti evakuointilento maanantaiaamuna. Siinä oli 18 Suomen kansalaista, kertoi ulkoministeri Pekka Haavisto tiedotustilaisuudessaan aiemmin maanantaina.

Illalla Haavisto kertoi A-studiossa, että Kabulin lentokenttä on suljettuna tällä hetkellä ja että Afganistanissa yhä olevien Suomen kansalaisten kotiuttamiseen voi mennä päiviä.

Loppu ulina linkin takaa, jos hermo kestää lukea.

No huh, eipä uskoisi että noin mielipuolinen kuvio olisi edes Suomessa mahdollinen.

[Reinhardt42]

Mua ja montaa muutakaan alusta asti tuota sirkusta seuranneena ei varsinaisesti yllätä että sikäläiset itse ihan haluaa ne Talipanit ja mitkä vaan älläähsekoilijat valtaan.
Friidomia ja demokrasyä ei niin vaan kantamalla viedä kaivoon vaikka kuinka on ämöörika Fuck Yeah - meininki.
Jenkeille tää oli nyt taas yksi oppitunti siitä, vitun kallis ja verinen mutta eipä mitään uutta auringon alla.

[l'uomo normale]

Miksei naisia opetettu ampumaan ja sotimaan tuolla? Edes jonkinlainen Lotta-Svärd mutta perusaseenkäsittelytaidoin.

On siellä ollut naisafgaanisotilaita jo kommunistikaudella ja nyt USA:n tukeman hallinnon aikana. Googlettamalla 'afghan female soldiers' tms löytyy heti useampikin lehtijuttu.

[Ari-Lee]

Mua ja montaa muutakaan alusta asti tuota sirkusta seuranneena ei varsinaisesti yllätä että sikäläiset itse ihan haluaa ne Talipanit ja mitkä vaan älläähsekoilijat valtaan.
Friidomia ja demokrasyä ei niin vaan kantamalla viedä kaivoon vaikka kuinka on ämöörika Fuck Yeah - meininki.
Jenkeille tää oli nyt taas yksi oppitunti siitä, vitun kallis ja verinen mutta eipä mitään uutta auringon alla.

Onhan tässä jenkeille vielä eräs nouseva hopeareunuksinen pilvi: Tulevat vielä pommittamaan sekä yksittäisiä terroristeja, että kokonaisia soluja aina tarpeensa mukaan. Eivät tule enää säälimään - se juna meni jo. Aseiden käyttökokeilu on välttämätöntä niiden kehitystyössä.

[Reinhardt42]

No joo.... 🤔Kieltämättä.
Aseiden ja teknologioiden kehitys otti kyllä harppauksia noissa hiekkalaatikkoleikeissä.

[valtakunnanpärkhele]

"Afganistanilainen ei tarvitse hallintoruhtinaita kertomaan, mitä heidän tulee haluta, tavoitella, syödä, missä asua, miten elää, mihin uskoa, mitä sanoja käyttää.

Joten eiköhän anneta afganistalaisten vihdoinkin elää sitä omaa elämäänsä mistä tykkäävät, vaikka me ei tykätä


[tweet]1426867064917143553[/tweet]

edit: saatais sama Suomeenkin....

[artti]

Kun Kabulin lentokentästä otettuja satelliittikuvia katsoo niin lentokentällä ei ole niin paljoa porukkaa, ettei sitä pystyisi helposti hallitsemaan, jos vain viitsisi. Tuo, että tuo älykkyysosamäärältään ilmiselvästi alhainen porukka ryntäilee lentokoneisiin roikkumaan niin se kertoo sotilaiden heikentyneestä moraalista, jonka ymmärrän hyvin siksi, että Yhdysvaltoja johtaa läpimätä rikollisjoukkio, jonka korruptoituneisuus mädättää koko rakenteen.

Lännen uskottavuuden palauttaminen ihmiskunnan johtajana vaatii, että Biden ja Bidenin hallinto eroaa ja Yhdysvallat perustaa virkamieshallituksen, joka johtaa Yhdysvallat liittovaltiovaaleihin.

Ja mietin tätä kirjoitusta, että tämä on mietitty.