News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Ilmastouskonto, väärät profeetat ja tapaus Greta Thunberg

Started by akez, 25.02.2019, 21:02:36

Previous topic - Next topic

simppali

Sitran johtaja Pantsar laittaa semmoiset rätingit ilmastoon liittyen..että sinä  Suomalainen mene päinmakuulle, olet pilannut ilmaston.

Apu löytyy kun verotetaan lisää. Tässä ilmastoketju Pantsarin twittertililtä;

https://twitter.com/MariPantsar/status/1424742443975684097?ref_src=twsrc%5Egoogle%7Ctwcamp%5Eserp%7Ctwgr%5Etweet

Kauppalehden uutinen;

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/suomen-tulisi-toteuttaa-kestavan-kehityksen-verosiirtyma-sanoo-sitran-pantsar-toivon-etta-poliitikot-ottavat-ilmastoraportin-haudanvakavasti/32dc2ff4-cddd-42c0-a676-93cb3d6e76bf

QuoteNiin kutsuttu kestävän kehityksen verosiirtymä säästäisi Pantsarin mukaan yhteiskuntaa repivältä keskustelulta eri pisteveroista, sillä se sisältäisi kompensoivia mekanismeja niille, jotka kärsisivät toimista.

Liikenteen päästövähennysten lisäksi Pantsar nostaa esimerkiksi myös maatalouden, etenkin turvepeltojen viljelyn ja eläinpainotteisen ruuantuotannon päästöt. Lähes 70 prosenttia maatalouden päästöistä tulee eläintuotannosta.

Kestävän kehityksen verosiirtymä kai käytännössä tarkoittaa, että lisätään veroluonteisia maksuja niille jotka viellä maksavat veroja, ihmeellistä sanahelinää sitran johtajalta, miksi ei voi kertoa suoraan, että ilmasto pelastuu kun Suomalaiset maksavat ansioistaan vaikkapa 68%:a veroina?

Kun painuvi päät muun kansan, maan,
Me jääkärit uskoimme yhä.

l'uomo normale

QuoteVOGUE Scandinavian ensimmäinen numero julkaistiin maanantaina. Lehden kannessa poseeraa 18-vuotias ilmastoaktivisti Greta Thunberg.

Thunberg ottaa painavasti kantaa muodin ilmastovaikutuksiin pohjoismaisen Voguen haastattelussa. Thunbergin mukaan muotiteollisuus on merkittävä osa vallitsevaa ilmastokriisiä.

– Jos ostat pikamuotia, olet osa sitä teollisuutta ja kannustat heitä laajentamaan, ja jatkamaan haitallista toimintaansa, Thunberg sanoo.

Thunberg kertoo myös ymmärtävänsä muodin olevan monelle tärkeä itseilmaisun keino. Thunberg on hankkinut itse uuden vaatekappaleen kolme vuotta sitten, käytettynä.

Thunberg kirjoittaa muodin ja ilmaston suhteesta myös Twitter-tilillään, todeten ettei muodin massatuotanto voi olla aidosti kestävää, ja että nykymuotoisen muotiteollisuuden on muututtava.

[Thunberg esiintyy Vogue Scandinavian kannessa hevosen rinnalla beigeen trenssiin ja pitkään mekkoon pukeutuneena. KUVA: ALEXANDROV KLUM/ VOGUE SCANDINAVIA]

ILMASTOAKTIVISMIN kansainvälisesti tunnetuksi kasvoksi noussut Thunberg ei juuri välitä julkisuudesta.

– Näen roolini olevan osa paljon, paljon suurempaa liikettä, jossa me kaikki olemme yhtä tärkeitä. Jotkut saattavat nähdä minut keulahahmona tai johtajana tai liikkeen edustajana, mutta se on kaukana totuudesta, sillä olemme ruohonjuuritason liike, hän sanoo Voguessa.[...]

https://www.is.fi/viihde/art-2000008182955.html
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

simppali

Quote from: Eino P. Keravalta on 07.08.2021, 14:51:28
Golf-virta on siis pysähtymässä. Pohjolasta tulee jääkalikka. Nyt pitäisi etsiä keinoja lämmittää Maapalloa jollain tavalla. Ideoita?

Kotakorpi on metero..siis tiedehenkilö, kuten seuraava lainaus osoittaa..

https://www.is.fi/tiede/art-2000008182538.html

QuoteIlmasto olisi myös mantereisempi, mikä vaikuttaisi erityisesti talviin. Mantereinen ilmasto on ilmastotyyppi, jossa kesät ovat kuivempia ja kuumempia, talvet kylmempiä.

– Sillä (Golfvirran merkittävällä hidastumisella) olisi todella laajoja vaikutuksia laajoilla alueilla koko Atlantin ympäristössä. Käytännössä koko meidän ilmastomme muuttuisi ihan toiseksi, koska sillä lämmöllä, mitä nyt saamme, on niin iso merkitys.

Olen  vanha, mutta muistan..että kesät ovat olleet kuivia ja kuumia..talvet kylmiä, 1960-1970 luvuilla, siis lapsuudessa.

QuoteENNUSTEIDEN mukaan Golfvirran merkittävän heikkenemisen todennäköisyys on pieni seuraavan sadan vuoden aikana.

No kamppaillaan, pitääkö ostaa Kotakorven sepustus, niin kuin aneena vai yrittää vauhdittaa golfvirtaa manuaalisesti polskimalla ko. virrassa myötävirtaan? Anna Kotakorpi vastauksia meille maallikoille.

QuoteKotakorpi näkee, että Golfvirran heikentymisen hidastaminen on yksi niistä lukuisista syistä, joiden takia ihmiskunnan kannattaa kamppailla ilmastonmuutosta vastaan.

– Ilmastonmuutos ei tarkoita vain yksittäisiä ikäviä asioita, vaan se on nippu todella vakavia seurauksia, joista osa on peruuttamattomia. Siksi ilmastonmuutoksen hillitseminen on kaikkein tärkeintä.

Kun painuvi päät muun kansan, maan,
Me jääkärit uskoimme yhä.

BarkAtTheMoon

Uutta uskontoa ei ole luotu koskaan niin nopeasti kuin ilmaston kautta, koska mukana on niin monta toimijaa ja hyötyjää, mikään ei yllätä.
Näissä kyse on aina rahasta ja vallasta, ja jos ja kun maailman talousfoorumi on idean takana, haluan nähdä naamat hankkeen takana. Maailmanlopun suunnitelmille tulee löytää kasvot, suomalaiset myös.

Suomalaisten hävittäminen maailmankartalta on omalta puolelta huono idea, ja tässä tulee olla absoluuttisen takaisin maksun mahdollisuus myös.

simppali

Kotakorven kollega lähtee samaan lauluun,,kusessa ollaan kaikki pysähtyy.

https://www.iltalehti.fi/saauutiset/a/727c600d-a65a-49a8-ae3a-eff9ffec48cc

QuotePoikkeuksellisia sääilmiöitä on tänä vuonna esiintynyt ympäri maapalloa yllin kyllin, mistä pohjoisen pallonpuoliskon helleaallot ja lämpöennätykset ovat tuoreimpia esimerkkejä.

Tilanne ei ole rauhoittumassa loppuvuonnakaan, sillä meteorologi Markus Mäntykannas ennakoi hurjien sääilmiöiden saavan jatkoa myös tulevana syksynä ja talvena.

Vaikuttaa kauhealta pitääkö pelätä? Golfvirta pysähtyy ja tulee kuumat kesät, kylmät talvet.
Quote– Tämä saakin pohtimaan, onko planeetallamme tapahtuva ilmastonmuutos kumoamassa yhä useammin La Niñan aiheuttaman luontaisen ja syklisen viilenemisen? Mäntykannas toteaa.

– On pysäyttävää pohtia, mitä seurauksia seuraavilla voimakkailla El Niño -ilmiöillä on maapallomme säähän ja minkälaisia äärisääilmiöitä tulemme kohtaamaan.

Kotakorven mukaan talvista tulee kylmempiä...mutta ;

QuoteSuomessa La Niñan aikana talvi saattaa olla tavanomaista leudompi, mutta korrelaatiota ei Forecan mukaan esiinny kaikkina talvina. Ilmiön vaikutusten tutkiminen Suomen ja Pohjois-Euroopan osalta vaatisi useamman vuosikymmenen.

Tutkikaa ensin saarnatkaa vasta sitten.



Kun painuvi päät muun kansan, maan,
Me jääkärit uskoimme yhä.

sancai

Quote from: simppali on 10.08.2021, 20:33:41
Sitran johtaja Pantsar laittaa semmoiset rätingit ilmastoon liittyen..että sinä  Suomalainen mene päinmakuulle, olet pilannut ilmaston.

Apu löytyy kun verotetaan lisää. Tässä ilmastoketju Pantsarin twittertililtä;

https://twitter.com/MariPantsar/status/1424742443975684097?ref_src=twsrc%5Egoogle%7Ctwcamp%5Eserp%7Ctwgr%5Etweet

Kauppalehden uutinen;

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/suomen-tulisi-toteuttaa-kestavan-kehityksen-verosiirtyma-sanoo-sitran-pantsar-toivon-etta-poliitikot-ottavat-ilmastoraportin-haudanvakavasti/32dc2ff4-cddd-42c0-a676-93cb3d6e76bf

QuoteNiin kutsuttu kestävän kehityksen verosiirtymä säästäisi Pantsarin mukaan yhteiskuntaa repivältä keskustelulta eri pisteveroista, sillä se sisältäisi kompensoivia mekanismeja niille, jotka kärsisivät toimista.

Liikenteen päästövähennysten lisäksi Pantsar nostaa esimerkiksi myös maatalouden, etenkin turvepeltojen viljelyn ja eläinpainotteisen ruuantuotannon päästöt. Lähes 70 prosenttia maatalouden päästöistä tulee eläintuotannosta.

Kestävän kehityksen verosiirtymä kai käytännössä tarkoittaa, että lisätään veroluonteisia maksuja niille jotka viellä maksavat veroja, ihmeellistä sanahelinää sitran johtajalta, miksi ei voi kertoa suoraan, että ilmasto pelastuu kun Suomalaiset maksavat ansioistaan vaikkapa 68%:a veroina?
Ilmastouskonto on sosialismia uudessa paketissa. Vanha marxismi ei enää purrut nuoriin, joten siirryttiin narratiiviin, että tulee maailmanloppu, mikäli emme luovu omistusoikeudestamme, vapaista markkinoista ja luovuta demokraattista valtaamme kaikkitietäville sosialistisille neuvostoille.

Pantsar on malliesimerkki hyödyllisestä idiootista, joita useimmat "keskustaoikeistolaiset" ovat. Tuskin hän oikeasti edes tajuaa vaativansa Suomen siirtymistä radikaalisosialismiin, imee vaan valtamedian narratiivit "maltillisena" tollona kuin sieni. Tyypillinen kokoomuslainen. 

Niin kauan, kun ilmastoväki ja suurpääoma torjuu kaikki todelliset ratkaisut päästöjen vähentämiseen, kuten ydinvoiman, tietää, että ilmastonmuutos ei ole niin suuri uhka kuin mitä media meille huutaa. Ydinvoimaan siirtymällä päästöt saadaan nopeaan laskuun ilman, että siirrymme sosialismiin tai annalle valtiolle vallan päättää, mitä syömme, missä asumme ja miten elämme, siksi ilmastokultin ohjaajat eivät halua esittää ydinvoimaa ratkaisuna.

Sään politisoiminen on kyllä loistava peliliike. Ilmastonmuutoksen merkkien hakeminen maapallon säätilasta on kuin horoskooppien lukeminen. Sattui mitä tahansa, sen voi aina lukea todisteeksi ilmastonmuutoksesta. Sään "ääri-ilmiöt" ovat nimittäin äärimmäisen tavallisia ja nykyään myös kylmyys kelpaa todisteeksi ilmastonmuutoksesta. Luonnosta vieraantuneelle väestölle normaalista säästä on helppo tehdä sensaatio-uutinen, ennen muinoin maataloudesta elävä väestö tiesi, että joka ikinen vuosi on erilainen.

simppali

Minulla on hieman tunne, että Suomalaisia valmistellaan "ilmastonmuutokseen" vedoten johonkin suurempaan, joka tulee ilmi syyskuun budjettiriihessä.
Ministerit Mikkonen ja Ohisalo ovat jo vihjaileet, että uudenlaiset ilmastotavoitteet laitetaan toteen sanoi aisankannattaja puolue kepu mitä vaan.

Joka tuutti suoltaa samaa; nyt se tulee, ilmastonmuutos. Psyykkaamisella voidaan vaikuttaa yleiseen mielipiteeseen, varsinkin kun kaikki julkaisut toistavat samaa mantraa. Ilmeisesti tulevat hallituksen ilmastoon liittyvät päätökset ovat melko hapokkaita Suomalaisten kannalta, liittyen Suomen esimerkkinä olemiseen ilmastotavotteiden suhteen.

Joten pelottelukampanjaan on otettu mukaan säätilaa tulkitsevat tv-hahmot.
Kun painuvi päät muun kansan, maan,
Me jääkärit uskoimme yhä.

MW

Omasta elämästäni muistan maailmanlopun tulleen aina, milloin jääkauden, happosateiden tms. hahmossa ja nyt tämän uusimman hullutuksen muodossa.

Jonka rumpua paukutetaan nyt ihan helvetisti, illmeisesti siinä pelossa, että jää hyvä bisnes "luotettavassa" mediassa coronan jalkoihin.

Luotsi

Quote from: MW on 11.08.2021, 01:05:32
Omasta elämästäni muistan maailmanlopun tulleen aina, milloin jääkauden, happosateiden tms. hahmossa ja nyt tämän uusimman hullutuksen muodossa.

Jonka rumpua paukutetaan nyt ihan helvetisti, illmeisesti siinä pelossa, että jää hyvä bisnes "luotettavassa" mediassa coronan jalkoihin.

Eipäs unohdeta rauhanmarsseja peljoittavia "euro-ohjuksia" vastaan!
Helsingissäkin 1982 peräti 38 000 marssijaa. Kuinkas paljon niitä on näkynyt noissa ilmastomarsseissa tms? Ei koskaan edes 1/10 vaikka väestö on paisunut....
https://yle.fi/uutiset/3-9248860

*** Kommunismi toimii mainiosti - muurahaisilla ***

artti

Yhdistyneiden Kansakuntien yleiskokous ja valtioiden vuosittainen budjettivalmistelu huipentuu syksyisin, jonka takia mekkala on korvia huumaavaa
Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti

Lalli IsoTalo

#3670
Quote from: Luotsi on 11.08.2021, 01:59:13
Quote from: MW on 11.08.2021, 01:05:32
Omasta elämästäni muistan maailmanlopun tulleen aina, milloin jääkauden, happosateiden tms. hahmossa ja nyt tämän uusimman hullutuksen muodossa.

Jonka rumpua paukutetaan nyt ihan helvetisti, illmeisesti siinä pelossa, että jää hyvä bisnes "luotettavassa" mediassa coronan jalkoihin.

Eipäs unohdeta rauhanmarsseja peljoittavia "euro-ohjuksia" vastaan!
Helsingissäkin 1982 peräti 38 000 marssijaa. Kuinkas paljon niitä on näkynyt noissa ilmastomarsseissa tms? Ei koskaan edes 1/10 vaikka väestö on paisunut....
https://yle.fi/uutiset/3-9248860

Jeps, sama asia, eri keinot.

Etsin vaan en löytänyt sitä uutiskuvaa, jossa joku kommarilehti oli sensuroinut rauhanmarssiin osallistujien bannerista sanan "idän", kun siis vastutettiin sekä idän että lännen ydinaseita.

Rauhanliike, pasifismi, rauhan kyyhky ja armeijasta kieltäytyminen olivat Neuvostoliiton rahoittamia operaatioita, joiden avulla vihollinen yritettiin saada antautumaan ilman vastarintaa (SunTzun oppien mukaisesti). Maailmanrauha tarkoitti silloin kommunismin vastustuksen poissaoloa.

Ilmastouskonto, väärät profeetat ja tapaus Greta Thunberg ovat tämän päivän aseita länsimaiden kansojen vapaita kansalaisia vastaan.

"Kommunismi" ja "ilmastomuutos" ovat koodisanoja eräälle toiselle asialle. Ne ovat koodisanoja maailmalle, jossa toiset ovat herroja, toiset orjia. Orjilla ei muinaisessa maailmassa ollut omistusoikeutta eikä yksityisyyttä. Kuten ei ollut kommunismissakaan. Eikä tule olemaan siinä "ihanne"yhteiskunnassa, jota eliitti meille jälleen kerran suunnittelee.



Ideaali elää edelleen vahvana.
Ja kuten aina ennenkin, sitä pitävät hengissä maailman rikkaimmat ihmiset,
jotka haluavat omistaa kaiken ja kontrolloida kaikkea.



He haluavat tehdä sinusta orjan, joka ei omista mitään, eikä kontrolloi omaa elämäänsä. Forbes (a global media company, focusing on business, investing, technology, entrepreneurship, leadership, and lifestyle) kirjoittaa:

Quote from: https://www.forbes.com/sites/worldeconomicforum/2016/11/10/shopping-i-cant-really-remember-what-that-is-or-how-differently-well-live-in-2030/?sh=7e6f8f1c1735Welcome To 2030: I Own Nothing, Have No Privacy And Life Has Never Been Better

Welcome to the year 2030. Welcome to my city - or should I say, "our city." I don't own anything. I don't own a car. I don't own a house. I don't own any appliances or any clothes.

It might seem odd to you, but it makes perfect sense for us in this city. Everything you considered a product, has now become a service. We have access to transportation, accommodation, food and all the things we need in our daily lives. One by one all these things became free, so it ended up not making sense for us to own much.

"Näistä asioista tulee ilmaisia".

HAH!

Ilmaisia lounaita ei ole ikinä ollut, eikä niitä ikinä tule. Ilmaisten lounaiden hinta tulee olemaan korkeampi kuin useimmat voivat aavistaakaan.

Jos yksityisyys ja omistusoikeus merkitsevät sinulle yhtään mitään, ymmärrät että maailman eliitti yritetään tehdä sinusta orjan. Maailman eliitti haluaa määrätä mitä "palveluksia" voit ostaa, vuokrata tai myydä.

Well.

Tämä sosialismi, jota pohjoismaiseksi hyvinvointiyhteiskunnaksi on kutsuttu, oli sikäli onnistunut kokeilu, että se suurimmaksi osaksi toimi asukkaidensa eduksi. Tämä uusi "sosialismi", jota meille nyt myydään, ja joka tuskin tulee menemään kaupaksi, palauttaisi sen vanhan yhteiskuntamallin, jossa ihmiset luokitellaan eri laareihin, ja sitten heitä kohdellaan laarinsa mukaisesti.

Intersektionaalinen feminismismi, jota Marin hallitus ihailee, on askel suuntaan, jossa sinusta ja minusta tehdään paarialuokkaa.

Quote from: https://www.suomisanakirja.fi/paarialuokkapaarialuokka
syrjittyjen, hyljeksittyjen luokka

Niin. Mitäpä tähän voisi sanoa, muuta kuin että äänestä demareita, jos haluat orjaksi. Sama pätee virheiden, vassareiden, kokkareiden, aina pettävän kepun ja ärkoopeen äänestäjiin.

Jos äänestät perussuomalaisia, ole tarkkana. Sielläkin on kansanedustajana poliisi, joka yrittää myydä yhteiskunnalle "palveluita", joilla rajoitettaisiin kansalaisten sananvapautta.

Eikä puoluejohto reagoi millään tavalla.

Klikkaa Homman banneria, jos asia kiinnostaa.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

simppali

Kun ihmisille uran alusta alkaen raha on tarkoittanut; Money for nothing..niin tässä ilmastoon liittyviä ..ei ilmaisia tarinoita.

Vol.1  https://www.sitra.fi/julkaisut/pieni-suuri-maamme/

QuoteSuomella on käytettävissään laaja työkalupaketti ilmastojohtajuuteen. Voimme esimerkiksi innostaa isoja maita toimiin kansainvälisillä ilmastoaloitteilla ja vaikuttaa suureen joukkoon valtioita EU:n kautta. Suomalaisyritysten kehittämät ratkaisut voivat vähentää tuntuvasti päästöjä maailmalla ja tuoda samalla vientieuroja maahamme.

"Voimme esimerkiksi innostaa isoja maita toimiin kansainvälisillä ilmastoaloitteilla".  No mitä perkelettä te Suomessa nillitätte..menkää innostamaan.. Venäjä on kai lähin maa missä sotataan ilmaston suhteen.

Sinne vaan ilmastojohtajuutta virittelemään, tosin leukaan saattaa sattua kipeästi.
Kun painuvi päät muun kansan, maan,
Me jääkärit uskoimme yhä.

Näkkileipä

Quote from: simppali on 11.08.2021, 04:48:01
Kun ihmisille uran alusta alkaen raha on tarkoittanut; Money for nothing..niin tässä ilmastoon liittyviä ..ei ilmaisia tarinoita.

Vol.1  https://www.sitra.fi/julkaisut/pieni-suuri-maamme/

QuoteSuomella on käytettävissään laaja työkalupaketti ilmastojohtajuuteen. Voimme esimerkiksi innostaa isoja maita toimiin kansainvälisillä ilmastoaloitteilla ja vaikuttaa suureen joukkoon valtioita EU:n kautta. Suomalaisyritysten kehittämät ratkaisut voivat vähentää tuntuvasti päästöjä maailmalla ja tuoda samalla vientieuroja maahamme.

"Voimme esimerkiksi innostaa isoja maita toimiin kansainvälisillä ilmastoaloitteilla".  No mitä perkelettä te Suomessa nillitätte..menkää innostamaan.. Venäjä on kai lähin maa missä sotataan ilmaston suhteen.

Sinne vaan ilmastojohtajuutta virittelemään, tosin leukaan saattaa sattua kipeästi.
Suomen päättäjät voisivat innostaa myös muita maita, vaikkapa kansainväliseen Äiti maata lepyttävään ilmastonmuutos-tanssiin. Sillä olisi yhtä suuri vaikutus ilmastonmuutokseen, kuin niillä toimilla joita Suomi on jo tehnyt ja aikoo tehdä maailman pelastamiseksi, vaikka yksin jos täytyy.

Eikä Suomen toiminta todennäköisesti innoita mitään maata maailmassa yhtään mihinkään toimenpiteisiin ilmastonmuutoksen hillitsemiseksi. Pikemminkin ihmettelevät ovatko suomalaiset poliitikot seonneet täysin, jos he todellakin kuvittelevat, että muu maailma seuraa kiltisti Suomen ylimitoitettuja malliesimerkkiä.

simppali

QuotePikemminkin ihmettelevät ovatko suomalaiset poliitikot seonneet täysin, jos he todellakin kuvittelevat, että muu maailma seuraa kiltisti Suomen ylimitoitettuja malliesimerkkiä.

Tai hillitysti kyselevät, että missä tämä ilmastonmuutoksen esitaistelija Suomi maantieteellisesti vaikuttaa.

Viherpunapoliitikoilla on harhainen käsitys, että kun Suomessa vedetään vyöt selkärankaa myöten kireälle vaikkapa tulevien ekotekoverojen muodossa,, siis kansalaisen kohdalla vetoamalla ilmastokriisiin, niin muu maailma seuraa Suomen esimerkkiä  kuin Hamelnin pillipiiparia.
Kun painuvi päät muun kansan, maan,
Me jääkärit uskoimme yhä.

Viimeinen suomalainen

#3674
Suomalaispoliitikot ovat tunnetusti maailman tyhmimpiä (pl. Persut). Muu maailma nauraa meille partaansa ja kerää voitot, kun pöllöilemme tuon ilmastoidiotismin kanssa. Ostavat vielä loputkin kansallisomaisuudestamme, kun menemme konkurssiin!
PS. Naapurin Vladimirkin varmaan laittaa sähköladoja ja -tankkeja, koska ilmasto?! Ihmettelen suuresti, miten kepeästi Suomen huoltovarmuuskin sivuutetaan tässä joukkopsykoosissa. Huoltovarmuushan on turvattu jo lainsäädännössä, sitä heikentävät poliitikot tulisi asettaa syytteeseen maanpetoksesta.
Viimeinen maastalähtijä sammuttaa valot.

kekkeruusi

Quote from: simppali on 11.08.2021, 21:22:57
QuotePikemminkin ihmettelevät ovatko suomalaiset poliitikot seonneet täysin, jos he todellakin kuvittelevat, että muu maailma seuraa kiltisti Suomen ylimitoitettuja malliesimerkkiä.

Tai hillitysti kyselevät, että missä tämä ilmastonmuutoksen esitaistelija Suomi maantieteellisesti vaikuttaa.

Viherpunapoliitikoilla on harhainen käsitys, että kun Suomessa vedetään vyöt selkärankaa myöten kireälle vaikkapa tulevien ekotekoverojen muodossa,, siis kansalaisen kohdalla vetoamalla ilmastokriisiin, niin muu maailma seuraa Suomen esimerkkiä  kuin Hamelnin pillipiiparia.
Mutta kun meidän pitää olla taas kerran mallioppilas ja esimerkki muille, joten muu ihmiskunta katsoo suuren ihailun vallitessa meitä kirkasotsaisia esimerkin tekijöitä ja muuttaa tapojaan.

Tai sitten ne vain nauravat paskaisesti meidän typeryydellemme ja halulle ampua itseämme omaan jalkaan tyhjän päiten.

Roope

Quote from: simppali on 10.08.2021, 22:16:05
https://www.is.fi/tiede/art-2000008182538.html

QuoteSuomea voi uhata tulevaisuudessa ilmaston­muutosta pahempi ilmasto­katastrofi – tällaisia seurauksia Golf­virran pysähtymisellä olisi

Tuoreiden tutkimusten mukaan Golfvirta saattaa olla pysähtymässä jopa kokonaan.

Torstaina Nature Climate Change -tiedelehdessä julkaistun tutkimuksen mukaan Atlantin valtameren termohaliininen kierto (AMOC) on nimittäin "menettänyt lähes täydellisesti vakautensa viimeisen sadan vuoden aikana". Golfvirta on osa AMOC:ia.
Ilta-Sanomat 10.8.2021

Onpa törkeä harhautus. Tekisi mieli sanoa, että harvinaisen törkeä, mutta tämä on arkipäiväistä.

On vielä näyttämättä tutkimus, jonka mukaan Golfvirta olisi pysähtymässä kokonaan. Tuo ei ole sellainen tutkimus.

Quote from: Pipsa Havula, ISMaanantaina Ilmatieteen laitoksen ja Ympäristöministeriön pitämässä tiedotustilaisuudessa asiantuntijat kertoivat, että termohaalinikierron romahtaminen on kuitenkin epätodennäköistä.

– On ollut tiedossa, että termohaliinikierto heikkenee ja tulee heikkenemään koko tulevan vuosisadan. Ei pidetä kuitenkaan kovin todennäköisenä tällaista romahdusta, apulaisprofessori Annalea Lohila Helsingin yliopistosta kommentoi tuoretta tutkimusta.

– (AMOC:ssa) Kyse on aika monimutkaisesta ja herkästä ilmiöstä, ja vaatii lisätutkimuksia, että saadaan varmuutta. Viime viikolla tullut uusi tieteellinen julkaisu aiheesta oli hieman erilainen kuin moni muu tutkimus. Siinä tuloksena oli käsittääkseni se, että se (Golfvirta) saattaisi pysähtyä kokonaan, mutta siihen liittyy vielä paljon epävarmuuksia, totesi Ilmatieteen laitoksen pääjohtaja Jussi Kaurola.

Kaurola sanoo "käsittääkseni", eli ei ole vielä itse lukenut tutkimusta. Siinä ei varoiteta pysähtymisestä, vaan tämä on valtamedian tarkoituksellisen harhaanjohtava "mitä tapahtuisi jos"-kehystys, jolla on tarkoitus antaa lukijoille mielikuva, että tutkimuksessa olisi varoitettu pysähtymisestä. Aivan kuten Ilta-Sanomat tässä tekee.

Quote from: Pipsa Havula, ISSitten pieni ajatusleikki: Miten kävisi pikkuisen Suomen, jos Golfvirta heikentyisi merkittävästi tai jopa pysähtyisi kokonaan?

Meteorologi Kerttu Kotakorpi kertoo, että vaikutukset olisivat valtavat.

– Golfvirta on se, joka on tuonut meille lämpimän ilman. Monesti vertauksena käytetään sitä, millaiset ilmasto-olosuhteet ovat esimerkiksi Kanadassa tällä korkeudella, niin onhan siellä tosi paljon kylmempi.

Lämpötila Suomessa voisi pudota 10–15 astetta.

Kuinka moni lukija ymmärtää kaiken jälkeen, että kyse on pelkästä ajatusleikistä, eikä Golfvirta voi oikeasti pysähtyä kokonaan? Aika harva. Kuten on tarkoituskin.

Quote from: Pipsa Havula, ISUsein kuulee väitteen, että Golfvirran hiipuminen kumoaa ilmaston lämpenemisen vaikutukset. Tämä on kuitenkin virhepäätelmä, Kotakorpi sanoo.

– Ajattelen niin, että ilmastonmuutos ja Golfvirran mahdollinen hidastuminen ovat aivan omat katastrofinsa.

Vaikka Golfvirran hiipuminen viilentääkin esimerkiksi Eurooppaa ja ilmastonmuutos lämmittää sitä, nämä kaksi prosessia eivät mitenkään "hyödytä" toisiaan, Kotakorpi sanoo. Ilmastonmuutos aiheuttaa omat ongelmansa, Golfvirran hiipuminen omansa.

– Kyse ei ole siitä, että Golfvirran hidastumisella peruutettaisiin ilmastonmuutos, vaan samalla siirryttäisiin kylmempään ilmastoon. Tänne ei tulisi vain jokin kiva, vanhan ajan talvi, vaan koko ilmastojärjestelmä muuttuisi.

En ymmärrä. Ilmasto ei voi yhtä aikaa sekä lämmetä että kylmentyä. Kuulostaa ihan Kotakorven kognitiiviseltä dissonanssilta, kun kummastakaan ilmiöstä ei voi sanoa mitään positiiviseksi tulkittavaa.

Quote from: Pipsa Havula, ISVirtauksen pysähtyminen myös muun muassa vähentäisi merkittävästi sateita, joista miljoonien ihmisten ruoantuotanto Intiassa, Etelä-Amerikassa ja Länsi-Afrikassa on riippuvainen. Golfvirran pysähtyminen olisi myös vaaraksi Amazonin sademetsille ja Etelämantereen jäätiköille.

Ei siis ole kyse vain siitä, että suomalaiset joutuisivat laittamaan päälle paksumman talvitakin, vaan koko maailma muuttuisi lukemattomilla erilaisilla tavoilla. Tutkijoiden mukaan Golfvirran pysähtymisellä olisikin niin katastrofaaliset seuraukset, että sitä ei koskaan saa tapahtua.

Onpa sitten hyvä, että Golfvirta ei ole tutkijoiden mukaan pysähtymässä.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

simppali

QuoteMeteorologi Kerttu Kotakorpi kertoo, että vaikutukset olisivat valtavat.

– Golfvirta on se, joka on tuonut meille lämpimän ilman. Monesti vertauksena käytetään sitä, millaiset ilmasto-olosuhteet ovat esimerkiksi Kanadassa tällä korkeudella, niin onhan siellä tosi paljon kylmempi.

Lämpötila Suomessa voisi pudota 10–15 astetta.

Kotakorvesta on tehty, tai hän on itse tehnyt itsestään melkein fiktiivisen, kaikesta kaiken tietävän ilmastoasiantuntijan, vaikka Kotakorven oikea työ on tulkita viikon säätä yle:llä puoliysin uutisten jälkeen.

En kyseenalaista Kotakorven ammattitaitoa sään ennustamisessa, siis mukavasta rupattelusta seinälle heijastetun sääkartan edessä..kyseenalaistan Kotakorven tulkinnat kondionaaliin päättyvät pohdinnat, joita pidetään yleisenä totuutena  ilmastonmuutokseen liittyen.

QuoteKotakorpi valmistui filosofian maisteriksi Helsingin yliopiston fysiikan laitokselta vuonna 2013. Hänen pro gradu -työnsä aiheena oli Sään vaikutus pelastuslaitoksia kuormittavissa tilanteissa.[3]

En ole lukenut Kotakorven tekemää gradua, joten suuni on sen suhteen supussa varmaan parempi kuin minun muinoin tekemä pro kyhäelmä..jossa tarkasteltiin Suomen oikeushistoriaa 1812-jotain,,väikkärissä menen eräiden asioiden lähes ytimeen,,minä en putoa miltään tuolilta jos kerron,,siis väitän kertovani totuuden,,,,älämölöä voi tulla.
Kun painuvi päät muun kansan, maan,
Me jääkärit uskoimme yhä.

JiiMu

Jos nyt oletetaan että Grönlannin sulamisvedet heikentäisivät golf-virtaa siten että lämpötila laskisi sillä alueella johon virta kuljettaa lämpöä päiväntasaajalta. Mitä tapahtuisi? No Grönlannin lämpötila laskisi ja sulaminen vähentyisi. Vähenevä sulaminen palauttaisi golf-virran ennalleen. Voila - meillä on negatiivinen takaisinkytkentä.

Oletettavaa on muutenkin sitä että ilmastossa on negatiivisia takaisinkytkentöjä. Esim aurinko lämmittää merivettä tropiikissa -> vesihöyryä nousee -> pilvisyys lisääntyy -> aurinko ei lämmitä merivettä enää niin paljon. Toki nämä takaisnkytkennät voivat olla monimutkaisia ja niistä ei kaikkia tunneta. Mutta insinööri päättelee siitä että systeemi ei värähtele (ilmasto ei vaihtele villisti ääripäästä toiseen) tai ajaudu tappiin sen että takaisinkytkennät ovat pääosin negatiivisia.

IPCC mallinnus perustuu perustuu positiivisiin takaisinkytkentöihin. Esim siihen että co2 nostaa lämpötilaa vain vähän ja se nostaa vesihöyryn määrää joka taas nostaa lämpötilaa enemmän.

Siitä päätellen että ilmasto ei vaihtele villisti aavikkoplaneetasta jääpalloplaneettaan vuosissa, sadoissa tai edes tuhansissa päättelisin sen että ilmasto ei ole positiivisesti takaisinkytketty.

Mutta kai ne siellä IPCC:ssä on viisaampia ja minä väärässä.
Älä jahtaa miestä jolla on kivääri, voi olla että saat hänet kiinni

Ajattelija2008

Kuvasta näkee heti, että ilmasto on stabiili lämpimään suuntaan. Lämpeneminen ei aiheuta mitään lämpenemiskierrettä. Ei siis ole mitään ikiroudan sulamisen tuottamaa metaanin rajua kasvua tai vastaavaa.

Sen sijaan ilmasto ei ole stabiili kylmään suuntaan ennen kuin jäätiköt ulottuvat 50. leveyspiirille. Pieni kylmeneminen pohjoisen kesässä pudottaa meidät uuteen jääkauteen.

Golfvirran fysiikasta on tässä ketjussa ollut juttua runsaasti. Virta saa energiansa vallitsevista tuulista, jotka eivät voi muuttua miksikään Grönlannin pienen sulamisen takia. Väite virran pysähtymisestä on absurdi. Pasaatituulet eivät pysähdy niin kauan kuin maapallo pyörii.

Roope

Quote from: Ajattelija2008 on 12.08.2021, 09:06:15
Kuvasta näkee heti, että ilmasto on stabiili lämpimään suuntaan. Lämpeneminen ei aiheuta mitään lämpenemiskierrettä. Ei siis ole mitään ikiroudan sulamisen tuottamaa metaanin rajua kasvua tai vastaavaa.

Hyvä että muistutit.

Yksi lähinnä vanhaa kerranneen IPCC:n raportin harvoista oikeista uutisista oli juuri se, että ikiroudan sulamisesta johtuvan metaanin pääsyn ilmakehään arvioidaan olevan vähemmän todennäköistä kuin aiemmin arvioitiin. Valloilleen ryöstäytyvällä metaaniuhkalla pelotteluhan on ollut jo pitkään valtamedian perusnarratiiveja, mutta nyt siis odottelemaan vanhat pelottelujutut kumoavia oikaisuja.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Ajattelija2008

Jääkauden päättyessä on lämpenemiskierre, koska Kanadan jäätikön sulaminen lämmittää lisää. Jäätiköiden sulaminen lämmittää ehkä 4 C koko maapalloa.

Myös CO2 ja CH4 nousevat jääkauden lopussa. Niiden osuus lämpenemisestä on 1 C luokkaa.

Systeemi on siis epästabiili, kun jääkausi on päättymässä. Toinen epästabiilisuus on lämpökauden lopussa. Muita ei ole. Tätä on tullut testattua kymmeniä kertoja viimeisen 2.5 miljoonan vuoden aikana.

Grönlanti ja Antarktis ovat niin kylmiä, että ihmisen tuottama CO2:n lisäys ei niitä sulata. Niin ollen systeemi on stabiili lämpimään suuntaan.

Maapallo on ikävä kyllä epästabiili, jos jäätiköt etenevät 30. leveyspiirille. Silloin tulee superjääkausi, joka jäädyttää koko maapallon. Näin kävi useita kertoja 700 miljoonaa vuotta sitten (snowball Earth).

Maapallon historia osoittaa, että lämpenemistä vastaan ilmasto on stabiili, kun tarkastellaan heilahduksia korkeintaan 12 C nykyistä lämpimämmäksi. Sen isommasta heilahduksesta ei ole varmaa kokemusta.

Sen sijaan 12 C pudotus lämpötilassa pudottaisi maapallon snowball Earth -tilaan. Keskilämpötila putoaisi jopa 50 C.

JiiMu

Ilmaston vaihtelusta ja "lumipallomaa"-tilanteesta toipumisesta:

Historian saatossa on ollut tilanteita joissa koko maapallo (tai lähes koko) on ollut lumen & jäätikön peitossa = äärimmäinen jääkausi. Tilannetta kutsutaan termillä lumipallomaa. Kun isoneva osa maapallosta on lumen peitossa niin se aiheuttaa edelleen kylmentymistä koska lumipintaa ei auringonvalo lämmitä samalla tapaa kun paljasta maata / merta. Maapallon albedo eli heijastavuus muuttuu. Jäätyminen jatkuu edelleen.

Kysymys kuuluu että miten tuosta on toivuttu. Mikä on se mekanismi millä maapallo on sulanut?

Selitykseksi on tarjottu tietenkin hiilidioksidia tulivuorista. Kun kasvillisuus on ollut lumen / jään takia minimaalista ja lähes koko merenpintakin on ollut jään alla niin ei ole ollut mitään mikä syö hiilidioksidia pois (kasvillisuus / meri itsessään). Tämän seurauksena hiilidioksidi-pitoisuus on päässyt nousemaan vapaasti. Hiilidioksidi on kasvihuoneilmiön kautta lämmittänyt maapalloa ja tilanne on pikkuhiljaa normalisoitunut.

Tuossa on mielestäni 2 ongelmaa:
1)   Jo nykyisellä hiilidioksidin määrällä sen kyvykkyys pidättää lämpösäteilyä on lähes saturoitunut. Hiilidioksidi pidättää lämpöä hyvin kapealla aallonpituus-alueella ja jo nykyinen n. 400 ppm pidättää luokkaa 90% teoreettisesta maksimista. Toisin sanoen määrätön co2 lisääminen ei auta, sillä on raja.
2)   Hiilidioksidin tapa lämmittää maapalloa on seuraava: Auringon säteily saapuu maapallolle erittäin laajalla spektrillä. Co2 pidättää siitä osan jo matkalla alas (omalla kapealla kaistallaan). Kun laaja-spektrinen valo osuu maanpintaan / mereen se lämpenee. Tämän lämmin pinta säteilee ylös lämpösäteilyä. Co2 pidättää taas osan tästä lämpösäteilystä sen matkalla ylös. Toisin sanoen maa muuttaa siihen saapuvan säteilyn toiselle aallonpituudelle jonka sitten co2 voi pidättää. Mutta, mitenkäs valkoinen lumi, se ei muuta aallonpituutta. Siitä säteily heijastuu takaisin kutakuinkin samanlaisena. Co2 ei kykene pidättämään säteilyä uudestaan sen matkalla ylös koska sopivaa aallonpituutta ei ole yksinkertaisesti saatavilla koska co2 on sen jo pidättänyt matkalla alas.

Miten lumipallomaasta voi siis toipua? Co2 ei käy omaan järkeen selityksenä.

Ainut mikä tulee mieleen on se että jos koko pinta on lumen / jään peitossa niin silloin ei enää ole merialueita joista nousee ilmakehään vesihöyryä -> sadanta vähenee / muuttuu lähes olemattomaksi. Tässä tilanteessa vuosituhansien / miljoonien kuluessa voi tulivuorista kertyä tuhkaa lumen päälle. Kun uutta lunta ei sada enää niin pikkuhiljaa lumenpinta tummuu ja auringonvalo voi sitä lämmittää. Tästä alkaa toipuminen pikkuhiljaa.

Missaanko jotain? Vai pitäisikö vain uskoa "Se oli Pirkka (ei vaan co2)"
Älä jahtaa miestä jolla on kivääri, voi olla että saat hänet kiinni

no future

Quote from: insinörtti on 10.08.2021, 18:20:37
Quote from: kekkeruusi on 10.08.2021, 15:14:08
Vielä kun joku kertoisi miten polttoaineverojen korotus pelastaa planeetan. Tehdään meidän elämästä mahdollisimman vittumaisen vaikeaa ja annetaan Kiinan perseillä entiseen tapaan ja maailma pelastuu!

Yksityissuihkari tai helikopteri olisi kova sana: voisi ajella päästöttömästi kerosiinilla. Jos rannikolla asuu, niin sitten oma laiva. Raskas ja kevyt polttoöljy ovat myöskin polttoaineveroista vapaita.
Polttoaineveron korotus perustuu siihen, että Ilmatar ilmojen jumala osaa erottaa sellaiset hiilidioksidimolekyylit, jotka ovat tulleet henkilöauton, pl taksit, pakoputkesta. Hän suuttuu tällaisista molekyyleistä ja heittää kostoksi tulta ja tulikiveä maahan. Parempaa perustelua en ole vielä nähnyt, mutta ehkä joku sellaisen esittää.
Jos saat neuvoteltua kaikkien valtioiden välisen sopimuksen kerosiinin tai polttoöljyn verottamisesta, niin kyllä sä jonkun palkinnon saat.

Vai ihan vakavissasiko meinaat, että yksikään laiva tai lentokone tankkaisi Suomessa jos muualla se olisi verovapaata?

JiiMu

Quote from: Ajattelija2008 on 12.08.2021, 09:06:15
Kuvasta näkee heti, että ilmasto on stabiili lämpimään suuntaan. Lämpeneminen ei aiheuta mitään lämpenemiskierrettä. Ei siis ole mitään ikiroudan sulamisen tuottamaa metaanin rajua kasvua tai vastaavaa.

Sen sijaan ilmasto ei ole stabiili kylmään suuntaan ennen kuin jäätiköt ulottuvat 50. leveyspiirille. Pieni kylmeneminen pohjoisen kesässä pudottaa meidät uuteen jääkauteen.

Golfvirran fysiikasta on tässä ketjussa ollut juttua runsaasti. Virta saa energiansa vallitsevista tuulista, jotka eivät voi muuttua miksikään Grönlannin pienen sulamisen takia. Väite virran pysähtymisestä on absurdi. Pasaatituulet eivät pysähdy niin kauan kuin maapallo pyörii.

Hyvä pointti, käy järkeen. Kylmenemisen suuntaa on siis näyttöjä siitä että takaisinkytkennät eivät ole välttämättä riittävän negatiivisia.
Älä jahtaa miestä jolla on kivääri, voi olla että saat hänet kiinni

Isagoge

Quote from: JiiMu on 12.08.2021, 12:40:52
Missaanko jotain? Vai pitäisikö vain uskoa "Se oli Pirkka (ei vaan co2)"

Käsityksesi saturaariosta on virheellinen. Hiilidioksidin lisääminen ilmakehään edelleenkin lämmittää ilmastoa, vaikka hiilidioksidin tärkeimmän absorptiovyön keskiosassa lämpösäteilyn absorptio on lähes saturoitunut ja oli lähes saturoitunut jo ennen teollistumisen alkua.

Snowball earth -teorian eri versiot ovat eri mieltä siitä, miten laajasti jää- tai lumipeitettä maapallolla oli. Eräiden tutkijoiden mukaan päiväntasaajalla oli sulaa vettä, ja käytännössä varmasti aktiivisten tulivuorten ympäristöt yms. ovat olleet sulia. Joidenkin mielestä isommatkin alueet ovat voineet olla sulia ja meret pikemminkin sohjoa lähempänä päiväntasaajaa.

ApuaHommmaan

Ensin ilmasto"tieteilijät" huutavat päät punaisina täydessä raivossa, kuinka negatiivisia takaisinkytkentöjä ei voi olla, ja että kaikki romahtaa, jos emme lappaa heille äärimmäisiä summia. Seuraavaksi he sitten itse keksivät, että hei meillähän onkin takaisinkytkentöjä, mutta ihan kohta kaikki kuitenkin romahtaa, kuten nähdään juuri keksitystä populistisesta "tutkimuksesta".
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

Isagoge

Quote from: ApuaHommmaan on 12.08.2021, 13:06:34
Ensin ilmasto"tieteilijät" huutavat päät punaisina täydessä raivossa, kuinka negatiivisia takaisinkytkentöjä ei voi olla

Kuka ilmastotutkija tuollaista on väittänyt? Jokainen oikea ilmastotutkija tuntee aivan varmasti esimerkiksi Stefan-Bolzmannin lain ja tietää, miten lämpeneminen sen perusteella vaimenee. Ilmastotieteessä on myös yleisesti hyväksytty se käsitys, että tietynlaisen pilvisyyden lisääntyminen vaimentaa lämpenemisestä.

Möhömaha

QuoteMeteorologi Kerttu Kotakorpi kertoo, että vaikutukset olisivat valtavat.

– Golfvirta on se, joka on tuonut meille lämpimän ilman. Monesti vertauksena käytetään sitä, millaiset ilmasto-olosuhteet ovat esimerkiksi Kanadassa tällä korkeudella, niin onhan siellä tosi paljon kylmempi.
Lämpötila Suomessa voisi pudota 10–15 astetta.
Golfvirran vaikutusta Skandinavian ilmastoon on epäilty jo kauan. Iso vaikutus on Kalliovuorilla, niin kaukana kuin se onkin. Muistaakseni luin sen Hesarin artikkelista (silloin kun se ei vielä ollut punavihreä propagandatuutti).
Tässä yksi artikkeli.
https://www.americanscientist.org/article/the-source-of-europes-mild-climate
Quote
The notion that the Gulf Stream is responsible for keeping Europe anomalously warm turns out to be a myth
That the Gulf Stream is responsible for Europe's mild winters is widely known and accepted, but, as I will show, it is nothing more than the earth-science equivalent of an urban legend.
Offer me money, offer me power, I don't care. I'll say what I want to say, and if the consequence is losing money, so be it -Elon Musk

Ajattelija2008

Quote from: Isagoge on 12.08.2021, 13:05:03
Quote from: JiiMu on 12.08.2021, 12:40:52
Missaanko jotain? Vai pitäisikö vain uskoa "Se oli Pirkka (ei vaan co2)"

Käsityksesi saturaariosta on virheellinen. Hiilidioksidin lisääminen ilmakehään edelleenkin lämmittää ilmastoa, vaikka hiilidioksidin tärkeimmän absorptiovyön keskiosassa lämpösäteilyn absorptio on lähes saturoitunut ja oli lähes saturoitunut jo ennen teollistumisen alkua.

Oikein. CO2:n tuplaaminen leventää CO2:n absorptiovyötä. Leveneminen on pieni, mutta "eristää" noin 4 W/m^2 suoran karkaamisen avaruuteen. Vallitsee täysi yksimielisyys siitä, että staattinen (epärealistinen) ilmakehämalli lämpenisi tämän takia 1.2 C pinnalla. Riitely koskee takaisinkytkentöjä.