News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Päivi Räsänen: Lainaus Raamatusta ja tutkinta kiihottamisesta kansanryhmää vastaan

Started by Pullervo, 23.08.2019, 14:16:08

Previous topic - Next topic

IDA

Päivi Räsänen on 11.9 lupautunut puhumaan meidän järjestämässä Elämän puolesta - marssissa. Kaikki sinne vaan mukaan, jos on halua tukea Päiviä ja järkevää meininkiä yleensäkin. 13.00 Senaatintorilta lähdetään ja siitä Aleksanterinkadun ja Mannerheimintien kautta Eduskuntatalolle, jossa Päivi Räsänen puhuu.
qui non est mecum adversum me est

IDA

Quote from: Tavan on 26.07.2021, 22:10:41
Homoilun kieltäminen toki oli myös kapinaa sen aikaisia yhteiskunnallisia käytänteitä vastaan, joskin sitä pystyi toteuttamaan henkilökohtaisella tasolla ilman koko yhteiskunnan hajottamista.

Orjuuden kumoaminen olisi siinä tilanteessa tarkoittanut yhteiskuntajärjestelmän romahduttamista ja sivilisaation alasajoa. Tosiasiassa orjuuden lakkauttaminen tapahtuikin vasta Rooman valtakunnan romahduksen jälkeen.

Vanhassa testamentisssa on aika selkeät kuviot orjuudesta. Kannattaa lukea. Orjat oli pakko vapauttaa jonkun alle kymmenen vuoden sisällä jne... Ei kovin paljon sen kummallisempaa kuin nykyinen palkkatyö. Se kuva mikä nykyisin orjuudesta on on ihan jonkun perverssin sadomasokismi-yhteisön unelmaa. Ei menneisyydessä sellaista orjuutta ollut ollenkaan.
qui non est mecum adversum me est

Tavan

^Kuten yllä kirjoitin, UT kirjoittajat elivät Rooman valtakunnassa. Rooman valtakunnassa suurin osa orjiista eli aivan järkyttävissä jabtoivottomissa oloissa. Ihminen oli koneen osa, kulutustavaraa.

Pieni lähinnä henkistä työtä tai varakkaiden ihmisten palvelijan hommia tekevien orjien vähemmistö sai elää ihan kohtuumukavaa elämää.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

IDA

Quote from: Tavan on 26.07.2021, 22:22:18
^Kuten yllä kirjoitin, UT kirjoittajat elivät Rooman valtakunnassa. Rooman valtakunnassa suurin osa orjiista eli aivan järkyttävissä jabtoivottomissa oloissa. Ihminen oli koneen osa, kulutustavaraa.

Pieni lähinnä henkistä työtä tai varakkaiden ihmisten palvelijan hommia tekevien orjien vähemmistö sai elää ihan kohtuumukavaa elämää.

Itse kirjoitin niistä säännöistä joihin Vanha testametti rajoitti orjuuden. Rooman valtakunta ei ollut kirkko, kuten Vanhan testamentin Israel oli.
qui non est mecum adversum me est

Tavan

Mutta myös UT sallii orjuuden, ja sallii sen juuri Rooman valtakunnan kontekstissa.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

ApuaHommmaan

Quote from: Tavan on 26.07.2021, 22:35:06
Mutta myös UT sallii orjuuden, ja sallii sen juuri Rooman valtakunnan kontekstissa.

Sallii ja sallii. Mitäs pitäisi tehdä, kun ollaan miehittäjävallan alla, ja juutalaiset omatoimisesti ovat eriasteisesti jatkuvassa kapinassa sitä vastaan? Orjuuden "sallivat" kannanotot ovat alkuseurakunnan ratkaisuja tilanteisiin.

Orjuudessa on erityyppisiä muotoja. Varmasti enemmistö eläneistä orjista on ollut jossain suolakaivoksilla aivan karmeissa oloissa , ja samalla poissa eliitin silmien alta.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

Alaric

Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Lahti-Saloranta

Olen ihmetellyt suuresti sitä että Toiviainen on ottanut hampaisiinsa juuri Päivi Räsäsen. Eihän Päivin kirjoitukset mitenkään raflaavia ole, sivistymeitä paremminkin. Melkein vaikuttaisi että kyseessä on henkilökohtainen kauna. En muista mitä Toiviainen touhusi siihen aikaan kun Päivi oli sisäministeri, olisikohan havitellut sisäministeriön kansliapäälikön virkaa tms.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Brandis

Quote from: Lahti-Saloranta on 26.07.2021, 23:06:53Olen ihmetellyt suuresti sitä että Toiviainen on ottanut hampaisiinsa juuri Päivi Räsäsen. Eihän Päivin kirjoitukset mitenkään raflaavia ole, sivistymeitä paremminkin. Melkein vaikuttaisi että kyseessä on henkilökohtainen kauna. En muista mitä Toiviainen touhusi siihen aikaan kun Päivi oli sisäministeri, olisikohan havitellut sisäministeriön kansliapäälikön virkaa tms

Toiviainen otti Räsäsen hampaisiinsa, koska koki tämän olevan ns. helppo saalis. Suomalaisen yhteiskunnan edessä Päivi oli pitkään syntipukki Ylen Homo-illan, ja sen jälkeen seuranneiden kirkosta eroamisten, eräänlainen henkilöitymä. On hyvä, että Päivin tilanne on nostanut konservatiivipiireissä kuohuntaa kansainvälisesti, kun suomalaisista vertaisista ei ollut puolustamaan häntä näin päivänselvässä tilanteessa.

Tavan

Mikä on herkullisin mahdollinen lopputulos, johon tämä Päivin ajojahti saattaa johtaa, nyt kun isot jenkkitahot ovat tulleet menoon mukaan?

Mitä mehukasta tästä kaikesta voi teoriassa seurata esim Toiviaiselle tai Suomen oikeusjärjestelmälle tai suomalaiselle medialle?
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Lahti-Saloranta

Quote from: Tavan on 26.07.2021, 23:54:27
Mikä on herkullisin mahdollinen lopputulos, johon tämä Päivin ajojahti saattaa johtaa, nyt kun isot jenkkitahot ovat tulleet menoon mukaan?
Mitä mehukasta tästä kaikesta voi teoriassa seurata esim Toiviaiselle tai Suomen oikeusjärjestelmälle tai suomalaiselle medialle?
Käräjäoikeudella ei ole edessään helppo tapaus eikä sitä pääse tekemään vähin äänin. Oikeudenkäyntiä seurataan hyvin laajalti ja uskoisin että mukaan mahtuu ulkomaalaista porukkaa. Suotavaa olisi että käräjien nauhoitus sallittaisiin ulkomaisen seurannankin vuoksi. Luulisi että oikeuslaitos antaisi itsestään sellaisen kuvan ettei päätöksiä salassa nuijita. Mitä sitten tuomioon tulee niin vapauttava päätös tietäisi Toiviaiselle lähtöpassia sekä sitä että muutkin hänen ajamansa jutut vesittyisivät. Langettava tuomio taasen vetäisi koko oikeuslaitoksen arvovallan lokaan ulkomailla.
Nämä Päivin käräjät oli totaalinen virhe. Jos Toiviaisen tarkoitus oli loata Päivin maine niin ei pahemmin voi metsään mennä.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

P

Quote from: Lahti-Saloranta on 26.07.2021, 07:43:11
Tuossa oikeudenkäynnissä tuomari joutuu puun ja kuoren väliin kun joutuu valitsemmaan että nolaako Toiviaisen vai tekeekö oikeuslaitoksesta pellen

Toiviainen siinä turpiinsa tulee saamaan. Häneltä tuntuu unohtuneen käsite uskonnonvapaus. Viimeistään EIT:ssä Suomi tulee saamaan nenälleen.

Toiviaisesta raamatun siteeraaminen tulisi voida kieltää. Häneltä jää ymmärtämättä, että sama koskee silloin myös koraania, josta ei paljoa siteerailtavaksi jää tuolla lain tulokulmalla...

Tai sitten pitää siirtyä täysin avoimeen kaksoisstandardiin. EIT ei tule avaamaan tuollaista myrkkypurkkia.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

koojii

Quote from: Tavan on 26.07.2021, 23:54:27
Mikä on herkullisin mahdollinen lopputulos, johon tämä Päivin ajojahti saattaa johtaa, nyt kun isot jenkkitahot ovat tulleet menoon mukaan?

Mitä mehukasta tästä kaikesta voi teoriassa seurata esim Toiviaiselle tai Suomen oikeusjärjestelmälle tai suomalaiselle medialle?

Hauska olisi kun pistäisivät Toiviaisen henkilökohtaiselle pakotelistalle ja koko Suomen talouden tiukempaan saartoon kuin Iranin ja Pohjois-Korean. Toivottavasti vielä ilmoittaisivat ettei minkäänlaista nato-optiota koskaan ole Suomella eikä kiinnosta Yhdysvaltoja millään tavalla kriisitilanteessa tukea Suomen kaltaista sananvapauden irvikuvaa. Diplomaattisuhteet saisivat myös katkaista ja lopettaa suomalaisilta viisumivapauden ja evätä kaikilta suomalaisilta Yhdysvaltojen viisumit.

;D


P

Quote from: Tavan on 26.07.2021, 23:54:27
Mikä on herkullisin mahdollinen lopputulos, johon tämä Päivin ajojahti saattaa johtaa, nyt kun isot jenkkitahot ovat tulleet menoon mukaan?

Mitä mehukasta tästä kaikesta voi teoriassa seurata esim Toiviaiselle tai Suomen oikeusjärjestelmälle tai suomalaiselle medialle?

Kuten sanottua, tulee turpiin, viimeistään EIT:ssä ihan Euroopassa. Etelä-Euroopassa kristinuskolla on suurempi vaikutusvalta yhä.

Ei EIT:stä tule lähtemään päätöstä, jossa käytännössä kielletään raamatun tekstien ja tarinoiden julkinen siteeraaminen. Ja toisena piikkinä on tänne tuotu Islam. Esim. Islam-illan imaami, joka kertoi Koraanin ja hathidijen määräävän rangaistukseksi kuoleman homoudesta, olisi suoraan syytettävää, kuten kaikki islaminoppeja saarnasivat imaamit. Tai sitten pitäisi siirtyä täysin näkyvään kaksoisstandardiin, joka tuhoaa uskottavuuden oikeuslaitokselta.

Toiviainen ilmeisesti yksinkertaisuuttaan  yrittää aukoa sellaista matopurkkia, jonka hallitsemiseen eivät hänen rahkeensa riitä. Eikä hän sitä ymmärrä. Eikä selkeästi ymmärrä, mitä uskonvapaus tarkoittaa kansainvälisesti.

Minusta olisi teoriassa ihan kiva, että suurin osa esim. islamin vihaopetuksista kiellettäisiin. Mutta reaalimaailmassa, niiden opettaminen ei loppuisi, se lisäisi vain intoa islamismiin ja siirtymiseen maan alle. Ja reaalimaailmassa, pääosin muualla EU:ssa ei haluta EIT:n päätöstä, jossa hallinnot,  poliisi ja tuomioistuimet voivat alkaa sanella mitä jonkin uskonnon tulkintaan kuuluu, kuten Toiviainen haluaa naivisti sanella.

Juttu tulee menemään EIT:hen, jos KO ei noudata ulkomailta tulevia neuvoja. Ja EIT vetää maton täysin epärealistisen Toiviaisen alta. Juttu on jo poliittinen lähtökohtaisesti. EIT:kun joutuu sen poliittisena käsittelemään poliittisine paineineen. Lopputuloksessa ei ole epäselvyyttä.

Ja luultavasti Toiviainenkin on jo nyt aika epäsuorassa poliittisessa sekä oikeuslaitoksen sisältä tulevassa painostuksessa, kun realistit ymmärtävät, että juttu ei tule päättymään syyttäjän osalta hyvin.

Tosin voihan olla, että Toiviainen tavoittelee nykyistä suurempaa uskonnollisen ilmaisun ja käytöksen vapautta ja on menossa tarkoituksella häviämään? Tapa pelata on sekin.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Ari-Lee

Olen lukevinani fantasioita suurimittaisista koko Suomea koskevista talouspakotteista. Heh. Ilveilyt sikseen. Fakta on, että Raija Toiviainen on iskenyt otsaansa ihmisoikeusrikollisen leimakirveen. Se leima ei tule lähtemään. Se on siinä ja pysyy. Raija Toiviainen ei tule pysymään. Lähtee virastaan joko median itkettämänä tai politiikan painostamana. Mutta lähtee. Valitsee itse lähteekö hissunkissun vaiko yliviikarin osoittamaa tietä irja askolan typeriä ja rumia runoja lukien.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Lalli IsoTalo

Paras lopputulos olisi se, että Toiviainen menettäisi paitsi matkustusoikeuden USAan, hän myös menettäisi mahdollisuuden käyttää mitään luottokorttia tai pankkipalveluita, ellei tatuoisi otsaansa lukua 666.  :D :D :D :D :D :D

»16. Ja se saa kaikki, pienet ja suuret, sekä rikkaat että köyhät, sekä vapaat että orjat, panemaan merkin oikeaan käteensä tai otsaansa,

17. ettei kukaan muu voisi ostaa eikä myydä kuin se, jossa on merkki: pedon nimi tai sen nimen luku.

18. Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi.»
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Fiftari

Tässä tulee käymään niin että käräjiltä tulee vapauttava tuomio. Jos Toiviainen on saanut ojennusta selän takaa niin ei valita hoviin ja toteaa että tämä on hyvä esimerkki oikeusvaltiossa jossa kukaan ei ole lain yläpuolella. Ja asiasta ei puhuta enempää. Sitten Toiviainen hiipuu hitaasti pois.

Jos taas fanaattisesti lähtee vielä hoviin ja sieltäkin tulee tyrmäys niin purkaa fanaattisen ahdistuksensa ihan kehen tahansa muuhun.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Lahti-Saloranta

Quote from: Fiftari on 27.07.2021, 06:33:59
Tässä tulee käymään niin että käräjiltä tulee vapauttava tuomio. Jos Toiviainen on saanut ojennusta selän takaa niin ei valita hoviin ja toteaa että tämä on hyvä esimerkki oikeusvaltiossa jossa kukaan ei ole lain yläpuolella. Ja asiasta ei puhuta enempää. Sitten Toiviainen hiipuu hitaasti pois.

Jos taas fanaattisesti lähtee vielä hoviin ja sieltäkin tulee tyrmäys niin purkaa fanaattisen ahdistuksensa ihan kehen tahansa muuhun.
Voi olla noin.
Itse uskon että Päivi todetaan syylliseksi mutta jätetään tuomitsematta. Se vapauttava tuomio kun veisi pohjan pois koko kiihotusjutuilta ja loisi paineita koko lain korjaamiseen. Sitten sellainen oikea tuomio loisi ihan kansainvälistä painetta oikeuslaitosta kohtaan. Uskoisin että oikeuden ratkaisu pyritään sorvaamaan sellaiseksi että siitä olisi mahdollisimman vähän haittaa. Uskon myös että Toiviaisen lähtölaskenta on alkanut kävi käräjillä kuinka tahansa. Ihan demlankin piirissä lienee havaittu että nyt iskettiin kirves kiveen. Päivi on ehdottomasti joka tapauksessa tämän jutun voittaja.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Roope

Kirjailija, runoilija ja toimittaja Tommi Melender kirjoittaa Apu-lehteen blogia. En tiedä, julkaistaanko näitä itse lehdessä.

QuotePyhien piirien sotahuuto

Helsingin Sanomissa oli tänään ansiokas juttu. Sen mukaan Päivi Räsäsen taakse on ryhmittynyt vaikutusvaltaisia kristillisfundamentalistisia ja radikaalioikeistolaisia voimia Yhdysvalloista ja Euroopasta.

He kehystävät Räsäsen oikeusjutun taisteluksi sananvapaudesta, vaikka tosiasiassa heille on tässä kaikessa kyse kulttuurisodasta, uskonnollisen arvokonservatismin puolustamisesta maallistunutta arvoliberalismia vastaan.

Näille voimille sanavapaus on pelkkä keppihevonen. Eivät he tavoittele avointa, pluralistista yhteiskuntaa, jossa elämisen ja ilmaisun vapaus koskee kaikkia ihmisiä ja kaikenlaisia ihmisryhmiä. He haluavat luoda ahtaille raamatuntulkinnoille ja vanhoillisille arvoille perustuvan maailman, jossa asioista määräävät miespuoliset poliitikot, papit ja perheenisät Jumalan sanan voimalla. Ne, jotka eivät ole heidän mittapuunsa mukaan hurskaita, pitää käännyttää tai eheyttää sellaisiksi.

[...]

On toki niitäkin, jotka näkevät Räsäsen tapauksen aitona sananvapauskysymyksenä, mutta Räsäsen umpiuskonnolliset tukijat eivät tällaista valistushenkistä katsantokantaa edusta.

Siihen en halua ottaa kantaa, kuuluvatko Räsäsen kirjoitukset oikeussaleissa puntaroitaviksi. Mutta jos etsin hänen sanomastaan kovaa ydintä, maallisesta katsannosta minun on vaikea nähdä, että se koskisi jotain muuta kuin hänen tarvettaan raamatuntulkintoihin vedoten sortaa ja polkea, demonisoida ja dehumanisoida tiettyjä ihmisryhmiä.
Antiaikalainen 25.7.2021

Antiaikalainen Tommi Melender on myös anti-Voltaire, jonka motto voisi olla, että "Olen eri mieltä kanssasi, enkä siksi puolusta millään tavalla oikeuttasi sanoa se."

Mitä ihmettä nämä toimittaja-Tommit luulevat sananvapauden olevan jos ei vapautta sanoa sellaista, mitä muut eivät välttämättä halua kuulla? Ihmisten hengen ja terveyden vaarantava rikoksiin ja väkivaltaan yllyttäminen on perinteisesti ymmärretty eri asiaksi ("Tuli on irti!"-huuto täydessä elokuvateatterissa), mutta näillä viime vuosien huomiota saaneilla poliitikkojen sananvapausoikeudenkäynneillä ei ole ollut tekemistä sellaisen kanssa.

Jos ei ole muuta tarjottavaa sananvapauskeskusteluun kuin ad-hominemit, luulisi ymmärtävän olla hiljaa. Mutta ei, sillä saahan näistä nykyään monitorintäydeltä kehuja ja tykkäyksiä.

Kun sananvapausvihamielisyyttä puolustellaan myös kaltevan pinnan (virhe)argumentin kautta, niin sensuurihenkinen politiikka paremminkin legitimoi ihan oikeaa väkivaltaista ekstremismiä, kuten Weimarin tasavallassa kävi 1920- ja 1930-luvun vaihteessa. Tämä oli myös Breivikin oikeudenkäynnissään kertoma mahdollisimman brutaalien terrori-iskujen tavoite. Älkää olko Breivikin bitchejä.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Lahti-Saloranta

Quote from: Roope on 27.07.2021, 12:54:02
Kirjailija, runoilija ja toimittaja Tommi Melender kirjoittaa Apu-lehteen blogia. En tiedä, julkaistaanko näitä itse lehdessä.

QuotePyhien piirien sotahuuto

Helsingin Sanomissa oli tänään ansiokas juttu. Sen mukaan Päivi Räsäsen taakse on ryhmittynyt vaikutusvaltaisia kristillisfundamentalistisia ja radikaalioikeistolaisia voimia Yhdysvalloista ja Euroopasta.

He kehystävät Räsäsen oikeusjutun taisteluksi sananvapaudesta, vaikka tosiasiassa heille on tässä kaikessa kyse kulttuurisodasta, uskonnollisen arvokonservatismin puolustamisesta maallistunutta arvoliberalismia vastaan.

Näille voimille sanavapaus on pelkkä keppihevonen. Eivät he tavoittele avointa, pluralistista yhteiskuntaa, jossa elämisen ja ilmaisun vapaus koskee kaikkia ihmisiä ja kaikenlaisia ihmisryhmiä. He haluavat luoda ahtaille raamatuntulkinnoille ja vanhoillisille arvoille perustuvan maailman, jossa asioista määräävät miespuoliset poliitikot, papit ja perheenisät Jumalan sanan voimalla. Ne, jotka eivät ole heidän mittapuunsa mukaan hurskaita, pitää käännyttää tai eheyttää sellaisiksi.
Olen ymmärtäväni tuon kirjoituksen niin että huomio käännetään pois siitä että onko jutussa kyseessä Päivin sananvapaus. Harhautus tehdään niin että aletaan pohtimaan Päiviä tukevien motiiveja ja sitten siitä tukijoukosta valkataan hörhöimmät. Sitten heidän edesottamisillaan mässäillään ja puhutaan passiivissa. Loppupäätelmä sitten onkin että Päivi edustaa pimeitä voimia ja on tiukkapipoinen uskotohörhö joka on alistamassa muut tahtonsa mukaiseen muottiin. Kyse ei olekkaan mistään sananvapaudesta.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

ApuaHommmaan

Tommi Melenderiltä on näköjään ilmestynyt 2012 yhdessä Timo Hännikäisen kanssa Liberalismin petos niminen teos. 2021 aloitti mies valtion viisivuotisella taiteilija-apurahalla.

https://www.suomalainen.com/products/liberalismin-petos
QuoteLiberalismin kaunis alkuperäinen idea oli puolustaa yksilön vapautta ja autonomiaa sillä tavalla, että vapauteen ja autonomiaan sisältyy myös kypsän aikuisen ihmisen vastuu omista teoistaan ja niiden seurauksista.

Sekä kirjailijoina että esseisteinä tunnetut Timo Hännikäinen ja Tommi Melender väittävät uudessa poleemisessa esseekokoelmassaan, että tämä liberalismin alkuperäinen idea on vesittynyt arvorelativismin, poliittisen oikeaoppisuuden, yltiöindividualismin ja erilaisten eturyhmäintressien paineessa. Nykyliberalismin lähtökohtana ei olekaan enää oikeus toteuttaa itseään, vaan oikeus saada tehdä mitä sattuu haluamaan. Toisaalla taas ihmisen syyllisyyttä ja uhriutta ei enää arvioida hänen omien tekojensa vaan asemansa, varallisuutensa ja ihonvärin perusteella.

No kenen leipää syöt sen lauluja laulat. Tässä asiassa Melenderin porukan puolella ei ole mitään järjellisiä argumentteja, joten ainoa keino heille on sumutukset ja henkilöön käyvät hyökkäykset. Kaikenmoisia taiteilijoita sitä tämäkin maa päällään kantaa.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

ikuturso

Pohdin, että mistä löytyy se käräjätuomari, joka antaa langettavan Raamatun siteeraamisesta 2020-luvun Suomessa?

Tässä todennäköisesti tulee käymään jotenkin absurdisti. Mitään rikosta ei ole tapahtunut, kunhan Päivi peruu puheensa ja poistaa kirjoituksensa.

Eli ei-rikolliseksi tulkittava materiaali tuomitaan kuitenkin jollain verukkeella poistettavaksi netistä ja julkisesta jakelusta.

Tämän jälkeen Toiviainen on ollut vain oikeassa, kun on tuon materiaalin ja Päivin vienyt käräjille. Ihmisoikeusselkkaukset vältetään, kun ei tuomita. Joku Seta jossain lausuu nuhteensa ja potkupalloilijat polvistuvat homojen puolesta.

Toiviainen kiistää ajojahdin ja halusi vain saada käräjätuomarin mielipiteen virallisen prosessin kautta.

Tuomiota ei myöskään tule, koska pahat äärioikeistolaiset alkaisivat sen jälkeen siteerata koraania netissä osoittaen kaksoisstandardin. Koraaniahan Toiviainen ei uskaltaisi haastaa.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Viimeinen linja

Quote from: ikuturso on 27.07.2021, 14:06:54
Pohdin, että mistä löytyy se käräjätuomari, joka antaa langettavan Raamatun siteeraamisesta 2020-luvun Suomessa?

Tässä todennäköisesti tulee käymään jotenkin absurdisti. Mitään rikosta ei ole tapahtunut, kunhan Päivi peruu puheensa ja poistaa kirjoituksensa.

Eli ei-rikolliseksi tulkittava materiaali tuomitaan kuitenkin jollain verukkeella poistettavaksi netistä ja julkisesta jakelusta.

Tämän jälkeen Toiviainen on ollut vain oikeassa, kun on tuon materiaalin ja Päivin vienyt käräjille. Ihmisoikeusselkkaukset vältetään, kun ei tuomita. Joku Seta jossain lausuu nuhteensa ja potkupalloilijat polvistuvat homojen puolesta.

Toiviainen kiistää ajojahdin ja halusi vain saada käräjätuomarin mielipiteen virallisen prosessin kautta.

Tuomiota ei myöskään tule, koska pahat äärioikeistolaiset alkaisivat sen jälkeen siteerata koraania netissä osoittaen kaksoisstandardin. Koraaniahan Toiviainen ei uskaltaisi haastaa.

-i-

Boldasin kohdan joka kertoo asiasta kaiken, koraania tämä syyttäjä ei uskalla tosiaankaan haastaa ja syynkin tiedämme, siinä on henki / pää sen jälkeen höllässä. Koraanikaverit ovat tässä (kin) asiassa ääriväkivaltaisia. Eli Toiviainen näytä minulle että olen väärässä ja koraani tulilinjalle.

Roope

En pääse lukemaan maksumuurin takaa Erkki Tuomiojan koko tuotosta, mutta vaikuttaa näytteen perusteella siltä itseltään.

Tuomioja syyttää Räsästä väkivaltaan kiihottamisesta ja valittaa tapauksen politisoimisesta, kun Räsäsen ja samalla kaikkien suomalaisten sananvapautta puolustetaan ja Suomen yhä pahenevaa, länsimaissa poikkeuksellista sananvapausvihamielisyyttä arvostellaan.

QuoteErkki Tuomioja: Vihapuheella, kiihotuksella ja yllytyksellä, joka voi johtaa väkivaltaan, ei saa koskaan olla minkäänlaista lainsuojaa

Päivi Räsäsen tapauksessa prosessi on politisoitu jopa siten, että kristillisen äärioikeiston kansainvälinen verkosto on mobilisoitu syyttämään Suomea sananvapauden rajoittamisesta.

Olen seurannut mielenkiinnolla, mutta samalla etäisyyttä pitäen, Päivi Räsäsen saamaa rikossyytettä homoseksuaalien vastaisesta kiihotuksesta. Oikeus saa tutkia sen kaikessa rauhassa, ja meidän on tyydyttävä...  (käännös)
Hbl: Hatspråk, hets och uppvigling som kan leda till våldsdåd bör aldrig ha något lagskydd 27.7.2021

Edit:

Tuomiojan mielestä on peruste Päivi Räsäsen sananvapautta vastaan, että Jussi Halla-ahon vihapuhe on jo johtanut väkivaltaan karmeimmalla tavalla.

Quote from: Erkki Tuomioja 27.7.2021Vihapuheella, kiihotuksella ja yllytyksellä, joka voi johtaa väkivaltaan, ei saa koskaan olla minkäänlaista lainsuojaa. Olemme saaneet kokea aivan liian usein, että vihapuheesta voi olla vain pieni askel vihatekoihin.

Viime viikolla vietimme Oslon ja Utöyan terrori-iskujen 10-vuotispäivää, kammottavinta, mitä olemme kokeneet nykyajan Pohjoismaissa. Meidän ei pidä myöskään unohtaa, että murhaaja etsi innoitusta ja löysi sen pahamaineiselta suomalaiselta bloggaajalta(käännös)

Halla-aho edustaa taikauskoisen Tuomiojan mielessä niin äärimmäistä pahuutta, että häntä ei voi mainita nimeltä.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Lahti-Saloranta

QuoteErkki Tuomioja: Vihapuheella, kiihotuksella ja yllytyksellä, joka voi johtaa väkivaltaan, ei saa koskaan olla minkäänlaista lainsuojaa

Päivi Räsäsen tapauksessa prosessi on politisoitu jopa siten, että kristillisen äärioikeiston kansainvälinen verkosto on mobilisoitu syyttämään Suomea sananvapauden rajoittamisesta.
Minusta kristillisen äärioikeiston kansainvälinen verkosto käyttäytyy hyvin raukanomaisesti, jopa sivistyneesti. Tuomioja kun on ollut ulkoministerikin niin hänellä lienee tietoa siitä kuinka vaikka ääri-islamilainen kansainvälinen verkosto käyttäytyy kun homostelua ihannoidaan.
Tuo Päivin jutun saama kansainvälinen huomiointi taisi yllättää. Vielä kun lätkäisivät Toiviaiselle maahantulokiellon USAhan. Se olisi poikaa.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

ikuturso

Quote from: Roope on 27.07.2021, 22:02:55
En pääse lukemaan maksumuurin takaa Erkki Tuomiojan koko tuotosta, mutta vaikuttaa näytteen perusteella siltä itseltään.

Tuomioja syyttää Räsästä väkivaltaan kiihottamisesta ja valittaa tapauksen politisoimisesta, kun Räsäsen ja samalla kaikkien suomalaisten sananvapautta puolustetaan ja Suomen yhä pahenevaa, länsimaissa poikkeuksellista sananvapausvihamielisyyttä arvostellaan.

QuoteErkki Tuomioja: Vihapuheella, kiihotuksella ja yllytyksellä, joka voi johtaa väkivaltaan, ei saa koskaan olla minkäänlaista lainsuojaa

Päivi Räsäsen tapauksessa prosessi on politisoitu jopa siten, että kristillisen äärioikeiston kansainvälinen verkosto on mobilisoitu syyttämään Suomea sananvapauden rajoittamisesta.

Olen seurannut mielenkiinnolla, mutta samalla etäisyyttä pitäen, Päivi Räsäsen saamaa rikossyytettä homoseksuaalien vastaisesta kiihotuksesta. Oikeus saa tutkia sen kaikessa rauhassa, ja meidän on tyydyttävä...  (käännös)
Hbl: Hatspråk, hets och uppvigling som kan leda till våldsdåd bör aldrig ha något lagskydd 27.7.2021

Tuomioja on patologinen ateisti. Vastustaa uskontoja, haluaisi kaiken uskontokasvatuksen lapsilta pois, haluaisi erottaa kirkon valtiosta ja haluaisi teologit pois yliopistoista (ei kuitenkaan naistutkimusta ja muuta tiedettä).

Hänen mielestään kaikkien uskontojen nimissä on tehty terrorismia, joten toki hän pitää myös tätä liikehdintää terrorismina.

Lähde yo. väitteilleni:
https://www.skepsis.fi/lehti/2007/2007-4-jarvinen2.html

En lainaa, koska oleellinen yllä olevassa kappaleessa ja varsinaisen aiheen kannalta lähtee OT-raiteelle

Samoja Tuomiojan teesejä, etenkin kirkon ja valtion erottamista ja teologien häätämistä yliopistoista löytyy kyllä netistä jos haluaa lukea.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Titus

"puolueeton ja tasapuolisesti uutisoiva" yle on liittynyt Päivi Räsäsen parjaajien joukkoon (tai liittynyt ja liittynyt kun aina jossain määrin ollut):

Tutkijat kummeksuvat: Päivi Räsänen yrittää käydä oikeutta mediassa mielenosoitusten saattelemana ennen käräjiä
QuoteTutkijat pitävät poikkeuksellisena kansanedustaja Päivi Räsäsen mediassa ennen oikeudenkäyntiä esittämiä vaateita. Räsänen lähetti mediatiedotteen, jossa vaatii, että käräjäoikeus jättäisi Räsäsen kirjoittaman Raamatun tekstiä sisältävän twiitin tyystin käsittelemättä.

Rikosoikeuden asiantuntijat pitävät erikoisena tapaa, jolla kansanedustaja Päivi Räsänen (kd.) on mediassa lähtenyt puimaan tulevaa oikeusjuttuaan.

Apulaisprofessori Tatu Hyttinen Turun yliopistosta pelkää, että oikeuden käyminen mediassa horjuttaa tuomioistuinten arvovaltaa.

Myös Yhdysvalloissa Räsäsen puolesta järjestetyt tukimielenosoitukset kummeksuttavat.

Ei ole koskaan hyväksi, että oikeudenkäyntejä aletaan käydä julkisuuden kautta, rikoisoikeuden professori Matti Tolvanen Itä-Suomen yliopistosta sanoo.
Syyttäjä on keväällä nostanut Räsästä vastaan syytteet kolmesta(siirryt toiseen palveluun) kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Lisäksi Räsästä vastaan on kaksi muuta syytettä.
Mediassa ja somessa sekä mielenosoituksissa aina Yhdysvaltoja myöten on käyty yltyvää sotaa sananvapaudesta ja varjo-oikeutta uskonnonvapaudesta.

Päivi Räsänen on nyt lisännyt vettä somemyllyyn ja vaatinut medialle lähettämässään tiedotteessa, että käräjäoikeus jättää hänen raamatunlauseista koostuvan ja syytteeseen johtaneen twiittiinsä tutkimatta.

https://yle.fi/uutiset/3-12040777

boldattuun kohtaan  :facepalm: miten assan runopoika, JH-a:n "oikeudenkäynti" ja laittomasti maassa olevien matujen oikeuksien puolustajat (kuukausia kestänyt leiri oli ihqu asia) ??
that's a bingo!

Lahti-Saloranta

Käsittämätön toteamus että oikeudenkäyntiä käytäisiin julkisuuden kautta. Se oikeudenkäynti käydään käräjäsalissa ja se jutun julkisuus on sitä että kerrotaan mistä on kyse ja missä mennään.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

IDA

Päivi Räsänen ei ole koskaan kiihottanut ketään homoseksuaaleja vastaan.

Vuonna 1970 Berhand Levy totesi, että Suomi on "aivojen kansandemokratia" Erkki Tuomioja taas on mies, joka todistaa edelleen Levyn olleen oikeassa. Jos haluaa kunnioittaa omaa älyään ja omia aivojaan ei kannattaisia olla missään tekemisissä Tuomiojan kanssa.

11. syyskuuta Päivi Räsänen puhuu eduskuntalon edessä. Kaikki mukaan.
qui non est mecum adversum me est

simppali

QuoteRikosoikeuden asiantuntijat pitävät erikoisena tapaa, jolla kansanedustaja Päivi Räsänen (kd.) on mediassa lähtenyt puimaan tulevaa oikeusjuttuaan.

Apulaisprofessori Tatu Hyttinen Turun yliopistosta pelkää, että oikeuden käyminen mediassa horjuttaa tuomioistuinten arvovaltaa.

Valtakunnansyyttäjä Toiviainen on tehnyt Räsäs-casesta julkisen, joten Päivi Räsäsellä on myös oikeus tuoda julki itseensä kohdistuvia syytekohtia. Hyttisen tulkinta tuomioistuimien arvovallasta on naurettavaa sanahelinää, jokainen käsittely "salissa" oikeusasteesta riippumatta..oikeutta istuvat tekevät omat päätökset saatavien ,,käsittelyyn liittyvien todenmukaisten kirjausten mukaan, tai asianomistajien todistelun myötä.

Hyttistä luultavasti enempi pelottaa, että oikeus toteaa Päivi Räsäseen kohdistuvat epäillyt sananvapauden vrt. uskonnonvapaus + Räsäsen oman vakaamuksen kristilliseen etiikkaan ja raamattuun perustuen oikeutetuiksi Räsäsen kannalta. Valtakunnansyyttäjä Toiviaista vastaan on olemassa semmoinen potpuri, kun Toiviainen tulee häviämään Räsäseen kohdistamansa ajojahdin..niin Toiviainen eroaa, tai erotetaan virastaan.
Kun painuvi päät muun kansan, maan,
Me jääkärit uskoimme yhä.