News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Ilmastouskonto, väärät profeetat ja tapaus Greta Thunberg

Started by akez, 25.02.2019, 21:02:36

Previous topic - Next topic

-PPT-

Quote from: Augustus on 18.06.2021, 20:02:38
En ole lukenut kaikkea mitä tähän ketjuun on vastattu, mutta mulle tulee mieleen tässä keississä lähinnä sellainen että hyvätuloisten vanhempien kersat nyt haluavat olla "aktivisteja" ja tehdä tälläistä, koska vanhemmat valtasivat yliopiston hallintorakennusta 90-luvulla ja isovanhemmat valtasivat Vanhan Ylioppilastalon joskus vuonna 1968. On hienoa olla yhteiskunnallisesti kantaaottava.

Vanhan valtausta vuonna 1968 on hehkutettu aivan mielettömästi mediassa aikoinaan, mutta todellisuudessa opiskelijat valtasivat oman ylioppilastalonsa, eli sellaista "radikalismia"


Sekin oli apinointia jostakin mitä oli aiemmin tapahtunut Ranskassa.

Suomalaiset eivät ikinä keksi mitään omaa itse vaan aina jälkijunassa seuraavat maailman trendejä kuten tämä elokapina eli extinction rebellion.

Lontoossa kun kerran hihhulit yritivät jarruttaa työmatkaliikennettä kiipeämällä lähijunan päälle niin asemahenkilökunta pelasti heidät sillä tympiintyneet ihmiset olisivat muuton vetäneet hihhuleita turpiin.

Echidna

Kokoomuksen Mia Laiho kyselee, että kävisikö matkailuvaunun kanssa leiriytyminen keskelle katua.

Mielenkiintoinen ajatus... rekisteröidylle ajoneuvolle voisi lätkäistä virhemaksun, mutta välttyisikö siltä, jos on ilmoittanut mielenosoituksesta. Jokin poliittisesti korrekti syy suojaisi parhaiten, esimerkiksi rasismin vastustaminen. Ajatella, saisi kesälomareissulle keskustaparkin poliisivartiolla.

https://twitter.com/MiaLaiho/status/1405839840776699909

[tweet]1405839840776699909[/tweet]

hyperbeli

Eivät varmaankaan nuoret tule sitä ajatelleeksi, että samalla kun he vaativat ympäristölakeja Suomessa kireämmiksi, he vaativat, että työn tuottavuutta pitää pienentää. Suurin osa nuistakin taitaa elää joillain tuilla, eli joidenkin toisten elättinä. Nyt he siis ovat vaatimassa heitä elättävältä kansanosalta, että pitää työskennellä entistä lujemmin ja huonommilla työkaluilla ja resursseilla elättääkseen nämä aktivistit. Auran varressa ahkeroivat valittavat, ettei enempää taakkaa, mutta nämä sinisilmät huutavat vaan että lisää piiskaa.

Tämähän on aivan kestämätöntä tietysti.

Mutta sinänsähän noilla on kyllä ihan hyvä perusajatus. Tokihan luontoa pitää suojella ja meidän kuormaa sille vähentää. Nyt kun he vaativat näitä konkreettisia toimia hallitukselta, niin tässä olisi sellainen:

Hallitus voisi järjestää pikana näille jonkin paikan, jossa pääsisivät kuokan varteen ja tuottamaan ruokaa ilman fossiilisia polttoaineita. Hurjimmat voisivat sitten tuottaa jopa niin paljon ruokaa, että elättäisivät sillä itsensä lisäksi vielä muitakin suomalaisia. Näin saataisiin ihan konkreettisesti suomalaisten hiilijalanjälkeä hieman pienemmäksi ja näiden nuorten sinisilmien into suunnattua ihan oikeasti luontoa suojelevaan projektiin.

Lisäbonuksena siinä saattaisi muutamalla järkikin kasvaa päähän!

räsänen

Jos saisin mahdollisuuden kysy desantti ...eiku ministeri Ohisalolta yhden asian, kysyisin että onko länsimaalaiset yhteiskunnat rakennettu punikkianarkialla avulla vai sillä että asiat pidetään tiptop järjestyksessä saksalaiseen tyyliin?

Koska oikea vastaus on jokaiselle aivot omistavalle selviö, jatkokysymys olisi luonnollisesti että kumpaa keinoa arvon ministeri edistää? Omasta mielestään`?

ikuturso

Quote from: Viimeinen suomalainen on 18.06.2021, 18:48:00
Eiköhän pistetä Ranskan malliin autot parkkiin motarien rampeille ja kaupunkien sisääntuloväylille? Vastustetaan vaikka hallituksen autoiluvihamielistä politiikkaa! Teltat ja grillit mukaan.

Tai lietelantalevittimellä varustettu traktori ajamaan tuota tyhjää kaistaa tuon leirin ohi.

Eikös sitäkin nimenomaan Ranskassa harrastettu 2014 Toulousessa suihkutettiin kaupungntalo paskalla.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-


valtakunnanpärkhele

#3096
Quote from: Echidna on 18.06.2021, 21:57:15
Kokoomuksen Mia Laiho kyselee, että kävisikö matkailuvaunun kanssa leiriytyminen keskelle katua.
https://twitter.com/MiaLaiho/status/1405839840776699909

Déja-vu,  Telttaleirillä saatiin Stadi näyttämään hetken ihan Los Angelesilta!
Ilman Elokapinaa emme tietäisi miltä roskaväen, hoitamattomien mielenterveyspotilaiden ja yhteiskunnan väliinputoajien urbaanit kaupunkileirit näyttävät!

J. Sarasvuo - Woketus on paitsi väärin, myös mielenvikaisuuden muoto.
Wokettajat eivät edistä asiaa, jonka moraalisessa oikeutuksessa he hurskastelullaan loisivat


Tytti Tuppurainen: "Jokainen suomalainen tuntee arjessaan, mitä sosialidemokratia on!"

Mietiskeliä

Kansanedustajista ainakin Hussein al-Taee ja Kimmo Kiljunen olivat pitämässä puheen Manskulla

https://www.youtube.com/watch?v=fKdf-naoj9U&t=18s

https://www.youtube.com/watch?v=G193fYmpTCg&t=12s>

"Sanon ihan suoraan, että on ihanaa että olette ottaneet tämän Mannerheimintien haltuun"

Kysyin Kiljuselta puheen jälkeen miksi pidit puheen laiittomassa mielenosoituksessa? Hänen mukaansa laittomuus on suhteellinen asia..

https://www.youtube.com/watch?v=KjcEkiEIJm4



artti

Elokapinan leiriytyminen Mannerheimintielle meni Elokapinan kannalta kaikella tavalla pieleen. Poliisi ei siivonnut telttoja samantien pois ja olot menivät epämukavaksi telttailuksi alkeellisissa olosuhteissa, eihän sitä herkkä hipiä kovin kauaa kestä. Ja kansakin raivosi sosiaalisessa mediassa. Kahden kansanedustajan käyttäytyminen kertoo, että kuntavaaleissa 2021 hävityt sadat valtuustopaikat kirpaisivat lujaa niin, että kaksi kansanedustajaa ryhtyi tukemaan ulkoparlamentaarista toimintaa. Sanoisin, että iso arviointivirhe kokeneilta kansanedustajilta  :-\

Elokapina etsi hyvää materiaalia poliisiväkivallasta, mutta ei saanut sitä siksi, että poliisi antoi elokapinan kaikessa rauhassa kypsyä, kunnes elokapina siirtyi itse pois aivan rauhallisesti. Poliisi tiesi mitä elokapina hakee ja siksi poliisin taktiikka oli, että poliisi ei anna elokapinalle sitä mitä ne hakee. Kohde ei ole hyödylliset idiootit vaan kohde on elokapinan johtajat, joihin täytyy nyt lukea kaksi kansanedustajaa. Järjestelmän romahdus alkaa siitä, kun hyödylliset idiootit tajuavat olevansa hyödyllisiä idiootteja  :-\
Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti

Talvetar

Quote from: Lalli IsoTalo on 18.06.2021, 21:12:40
Vain 15-20 hengen (!!!) vastamielenosoitus tukki Arkadiankadun, joka lamautti raitsikkaliikenteen. Poliisi kylläkin kielsi vastamielenosoitukseen vaaditun paikan, mutta ei myöskään häätänyt vastamielenosoittajia siitä.

Lopputulos: parikymmentä isänmaan ystävää vapautti Mannerheimintien anarkistien terrorismista, kun poliisi ei siihen pystynyt!

HIP HIP HURRAA!

Luulisin, että poliisi oli itse asiassa helpottunut, että Panun vastarintayksikkö auttoi ratkaisemaan pattitilanteen.  :D :D :D

Tässä alle 1/3 IL:n pitkästä jutusta.

Quote from: https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/9c2e2bf9-78c4-4734-bf3a-26efc4380b4bSopu löytyi neuvotteluista

Helsingin poliisilaitoksen Komisario Jarmo Heinosen mukaan neuvottelut ovat tuottaneet tulosta ja Elokapina on ilmoittanut siirtävänsä mielenosoituksen rauhallisempaan paikkaan.

Olemme saavuttaneet yhteisymmärryksen siitä, että mielenosoitus on ehkä syytä siirtää. Vastamielenosoitus ja joidenkin ulkopuolisten lisääntynyt aggressiivinen käytös ovat olleet tähän vaikuttavia tekijöitä, Heinonen kertoo.

Myös vastamielenosoitus siirtyy illan aikana: he aikovat siirtyä paikalta heti kun Elokapina on siirtynyt.

– Kaikille on annettu samat ohjeet.

Paikalla myös vastamielenosoitus

Elokapinan mielenilmaus kirvoitti perjantaina paikalle myös vastamielenilmauksen, joka sekin sijoittautui Mannerheimintielle tukkien lisää tietä.

Iltalehden toimittajan Elisa Perälän mukaan vastamielenilmauksessa oli alkuillasta noin 15–20 osallistujaa.

Vastamielenosoittajat kantoivat Suomen lippuja ja banderollia, joka on tuttu koronavastaisilta mielenosoituksilta. Mielenosoittajilla on paikalla äänentoistolaitteet ja mikki.

Vastamielenosoitus sijaitsee Mannerheimintien ja Arkadiankadun nurkassa, joten se on jumittanut viimeisetkin poikkeusreiteille siirretyt raitiovaunut. Liikenne on mielenosoituspaikalla kello kuuden aikaan suhteellisen rauhallista. Poliisi opastaa autoja poikkeusreiteille, mutta merkittäviä ruuhkasumia ei vaikuta syntyneen.

Helsingin poliisilaitoksen Komisario Jarmo Heinosen mukaan vastamielenosoitus saapui paikalle ajatuksenaan vaatia mielenilmaukselleen samanlaisia oikeuksia kuin mitä Elokapina on Mannerheimintiellä jo saanut.

– He ilmoittivat haluavansa tuohon Arkadiankadun ja Mannerheimintien risteykseen, jossa se mielenosoitus tällä hetkelläkin on, kertoo Heinonen.

Heinosen mukaan poliisi ilmoitti vastamielenosoittajille, ettei paikka ole mielenosoitukselle soveltuva.

– Se aiheuttaa haittaa julkiselle liikenteelle, niin että nyt jo poikkeusreitillä olevat raitiovaunut joutuvat sitten jättämään entistä enemmän pysäkkejä väliin, kertoo Heinonen syyksi.

Poliisi ei ole kuitenkaan päätynyt poistamaan kumpaankaan mielenilmaukseen osallistuneita paikalta.

– Tilanne on meidän näkökulmasta stabiili. Verrattuna aiempaan aikaan siellä on nyt vain sitten kaksi mielenosoitusta maantieteellisesti lähellä toisiaan.

Poliisi kertoo tuoneensa betoniporsaat paikalle mielenosoittajien turvallisuuden takia. Poliisi aikoo olla paikalla nii kauan, kuin mielenosoittajatkin.

Lisää poikkeusreittejä

Raitiovaunut joutuivat Elokapina-mielenosoituksen vuoksi jo torstaina poikkeusreitille, joka kulki Heinosen mukaan Arkadiankatua pitkin. Nyt vastamielenilmaus tukkii senkin reitin.

– Mitä enemmän meillä on katuja suljettuna liikenteeltä, niin totta kai se aina aiheuttaa hieman ongelmia. Nyt näyttäisi kuitenkin muun kuin julkisen liikenteen osalta, että ei tässä vielä mitään kovin hälyttävää ole.

Suurin haitta uusista liikennejärjestelyistä koituu ihmisille, joiden haluamat pysäkit eivät mielenilmauksien takia ole raitiovaunujen saavutettavissa.

– Poliisin toive tietysti olisi se, että julkinen liikenne pystyisi kulkemaan kohtuullisen vapaasti, jotta julkisen liikenteen varassa olevat ihmiset pääsisivät haluamilleen pysäkeille.

15-20 ihmisen ryhmä sai aikaan sen, mihin suomen poliisi ei pystynyt? :D

Veikkaisin, että ohjeet jättää elokapinan porukka rauhaan on annettu ylempää....

Eikä haluttu someen tms mitään negatiivistä julkisuutta esim vastamielenosoittajien kertomana/kuvaamana tms.

Kertoo paljon, kenen puolella ohisalo on.

Ja taatusti ihan sattumalta juuri vaalien jälkeen tämä mielenosoitus tuli, miksei esim paria viikkoa ennen tosiaan....

Emo

^ Mahtaa työssäkäyviä  helsinkiläisiä vituttaa, kun julkiset kiertelevät vihreän paskasakin telttoja eikä tietyille pysäkeille pääse, työmatka vaikeutuu.
Ja sitten nämä vihertävät kusipäät ovat muka ilmastosyistä  julkisen liikenteen puolella yksityisautoilua vastaan 😄

En ihmettele, että suuret liikkeet pyrkivät pois Helsingin keskustasta, alkaa keskusta olla niin menetettyä seutua ettei sinne tee mieli mutiaisten ja kommareiden sekaan enää edes turistina. Asumiseenhan siellä ei ole varaa kuin rikkailla ja pakoloisilla.

artti

Quote from: Methodios on 19.06.2021, 01:02:16
Niin... mietitäänpä. Puolue haluaa johtohenkilöidensä suoralla tuella heikentää sisäistä turvallisuutta, vaikuttaa poliisin työtä, edistää anarkistista käytöstä, sallia haitallisen laittoman väestön maassaoleskelu, tuoda maahan täysverisiä terroristeja perheineen, käyttää valtion verovaroja miljardien edest täysin tyhjänpäiväisiin hankkeisiin, vahingoittaa maan teollisuutta ja energiantuotantoa sekä kaikkia liikennemuotoja ja suorastaan vainota maan perinteistä kulttuuria ja uskontoa sekä elämäntapaa.

Tällainen puolue on hallituksessa. Kaikkeen edelläkuvattuun selityksenä "ihmisoikeudet", "perustuslailliset oikeudet", "vastuu", "valkoisen miehen taakka", "feminismi", "globalismi", "eurooppalaiset arvot", "sukupuolineutralius", "ilmastomuutos", "vihreä siirtymä".

Mediakenttä, toimittajakunta ja some ovat hyvin hallinnassa. Jatkuvaa informaatiovaikuttamista valtaväestöön.

Kenen etuja ja tavoitteita nuo ovat? Kuka oikeasti rahoittaa tuota toimintaa? Ei kyllä olla ns Suomella töissä.
Tuo kaikki loi tilauksen Perussuomalaisille. Tilanne on nyt se, että Vihreät tekevät hyvää vaalityötä Perussuomalaisille
Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti

Lahti-Saloranta

Quote from: Lalli IsoTalo on 18.06.2021, 21:12:40
Vain 15-20 hengen (!!!) vastamielenosoitus tukki Arkadiankadun, joka lamautti raitsikkaliikenteen. Poliisi kylläkin kielsi vastamielenosoitukseen vaaditun paikan, mutta ei myöskään häätänyt vastamielenosoittajia siitä.

Lopputulos: parikymmentä isänmaan ystävää vapautti Mannerheimintien anarkistien terrorismista, kun poliisi ei siihen pystynyt!

HIP HIP HURRAA!
Luulisin, että poliisi oli itse asiassa helpottunut, että Panun vastarintayksikkö auttoi ratkaisemaan pattitilanteen.  :D :D :D
Olettaisin että poliiseista osa on helpottunut kun sai palautettuq Mannerheimintien liikennekäyttöön. Poliisijohta taasen on vähemmän helpottunut Huuhtasen tempauksesta. Olisivat varmaan innolla vieneet Panun porukan putkaan mutta eivät kertakaikkiaan ilenneet. Panu todisti millaisia pellejä Helsingin poliisijohto on. Varmasti osa Helsingin poliiseista on perin työliintyneitä Ohisalon myötäilijöihin poliisijohdossa.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Lalli IsoTalo

Quote from: Lahti-Saloranta on 19.06.2021, 08:37:36
Varmasti osa Helsingin poliiseista on perin työliintyneitä Ohisalon myötäilijöihin poliisijohdossa.

Kaikki pisteet Panulle. Mutta toisaalta, kun vihollinen on tekemässä virhettä, sitä ei pitäisi keskeyttää. Imagohaitta tempauksesta oli melkoinen, mutta liikennehaitta loppujen lopuksi aika pieni: lyhyt kiertotie Pikkuparlamentin takaa.

Tarpeeksi moni poliitikko ei ehtinyt munata itseään lupaamalla tukea terroristiliikkeelle.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Roope

Quote from: toumasho on 18.06.2021, 13:02:16
Niin siis jos jaksatte tutustua Elokapinan ulkoparlamentaariseen toimintaohjelmaan, niin meininki on aikalailla samaa kuin Khomeinilaisessa Iranissa. He kun haluavat, että heidän omista joukoistaan, ilman äänestystä, valitaan "supervisorit" ohjaamaan "ilmastopolitiikkaa", eli kaikkea mahdollista päätöksentekoa, koska on selvää, että jos Matti menee aamulla töihin, niin sillä on ympäristövaikutus. Tulisi siis ilmastouskonnollinen ylipapisto, jolla on veto-oikeus ja toimintaoikeus kaikkeen. Tuo on ihan ääri-äärijärjestö, jonka toiminta ja tavoitteet eivät kuulu demokratiaan mitenkään. On siis United Brotherhood/ISIS -tasoa, eli kuten itse sanovat, "yhteiskuntasopimus on rikki", eli eivät halua noudattaa Suomen lakia ja järjestystä, eivätkä seurata demokraattista päätöksentekoa.

Kokonaan toinen asia on se, että vaatimus "Ilmastohätätilasta"-julistus tosiaankin sisältää nuo ylipapisto-vaatimukset, mutta ei tarjoa mitään ratkaisuja siihen, että mistä puuttuva energia saadaan noin nopealla aikataululla. Mitään tieteellis-teknillistä kommenttia ei myöskään esitetä siihen, että onko Suomen 0.14% päästöjen nollauksella nopeammalla tai hitaammalla aikajanalla mitään merkitystä. Ei tietenkään ole, koska niitä 0.14% lisäyksiä tulee muutaman viikon välein Kiinasta ja Intiasta, sekä muista kehittyvistä maista.

Noin julkisen ohjelman perusteella, mutta vaatimuslista on oikeasti hämäystä propagandatarkoituksiin, eivätkä nämä julkisuudessa esillä olevat naiivit tanssityttöset päätä järjestön suurista linjoista. Vaatimukset eivät ole vain hämäriä ja utopistisia vaan mahdottomiksi tehtyjä ja tiedettyjä niin, että edes XR:n radikalismia muuten komppaavat poliitikot eivät kehtaa suoraan tukea niitä tai edes puhua niistä (minkähän takia?). Myöskään valtamedia ei mitenkään analysoi järjestön tavoitteita. Tulee mieleen lähinnä elokuvakäsikirjoitus (Die Hard), jossa kaikkien aikojen ryöstö lavastetaan poliittiseksi iskuksi vaatimalla vangittujen vasemmistoterroristien vapauttamista.

Vaikea sanoa, mitä kaikkea XR:n johto oikeasti tavoittelee. Se on jo saanut aikaan radikalisoitumista, sokeaa kannatusta ja länsimaisiin yhteiskuntiin sekasortoa ja hämmennystä, mutta myös liittolaisia korkeille paikoille. Kaiken järjen mukaan XR liitettäisiin Euroopan ja länsimaisen yhteiskuntajärjestyksen vihollisiin siinä missä vaikka Isis, mutta ei, se onkin median ja poliitikkojen suojeluksessa.

Hieman lähempänä totuutta todellisista tavoitteista oltiin eilisissä tv-uutisissa huudetussa yhteisessä iskulauseessa "kapitalismi kaatuu!", josta edes joku toimittaja olisi voinut kysäistä mielenosoittajilta. Sekin tuntuu olevan valtamedialle XR:n tapauksessa ihan ok, että elokapinalaiset lyttäävät suoralta kädeltä IPCC:n raportit. Ei puhettakaan tiedevastaisuuden leimakirveestä.




Jo aiemmin valtamediasta tuttu Saara Lampela vahvisti eilen ruotsinkielisissä tv-uutisissa olevansa edelleen täysin pihalla:

Quote
Saara Lampela, ilmastoaktivisti
"Se ei riitä, että ihmiset ottaa lyhyitä suihkuja ja syö kasvisruokaa, vaan pitää välittömästi ruveta hallituksen tasolla tekemään sellasii isoi toimii, joista mä en ees tiiä, koska ne on sellasii, mihin mä en tuu pystyy vaikuttaan. Mä pystyn vaan kertoon, että mulla on tosi kova hätä sen kanssa. Et mä en usko, että mulla on turvallinen tulevaisuus ilmastokriisin takii."

En tiedä, mitä haluan, mutta noin aluksi pitää kaataa kapitalismi. Ministeri- tai ainakin valtiosihteeriainesta.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Roope

Quote from: Mietiskeliä on 18.06.2021, 23:28:59
Kansanedustajista ainakin Hussein al-Taee ja Kimmo Kiljunen olivat pitämässä puheen Manskulla

https://www.youtube.com/watch?v=fKdf-naoj9U&t=18s

Kansanedustaja Hussein näytti talousosaamistaan ja tilannetajuaan julistamalla (kapitalismin kaatamista vaativille) mielenosoittajille, että XR:n vaatimukset ovat taloudellisesti järkeviä, kun Suomi lyö rahoiksi ilmastoteknologiallaan. Jatkoi esittämällä elokapinalaiset "riistosta rahansa saaneiden" kymmeniä vuosia vaientamina, joiden on aika saada äänensä kuuluviin.

Husseinin mukaan "YK" on päätöksillään ja lausumillaan "antanut ihmisille oikeuden tehdä kansalaistottelemattomuutta" (!) eli rikkoa lakeja, kun "he kokevat, että päättäjät eivät heitä kuule". Aikamoista.

Hussein myös linjasi, että Elokapinan mielenosoittajille on sallittava Mannerheimintien sulkeminen, kun taas esimerkiksi rajojen sulkemista vaativille mielenosoittajille sitä ei pidä sallia, koska "Elokapina puolustaa elämää".

QuoteHussein al-Taee
Jokainen, joka flaierinne lukee – toivon että mahdollisimman moni lukee – huomaa, että ne vaatimukset eivät ole kohtuuttomia. Ne ovat kohtuullisia! Ne ovat järkeviä! Ne ovat toteutettavissa!

Ai että muun muassa Suomen vuoden 2025 hiilineutraalisuus ja suomalaisten "ylikulutuksen lopettaminen" myöskin vuoteen 2025 mennessä ei ole kohtuutonta vaan järkevää? Tai poliittisen päätösvallan siirtäminen demokraattisen prosessin ohi eduskunnalta ja hallitukselta "kansalaisraadille"?

Toimittajat? Anyone?
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Eisernes Kreuz

^ Niin, tarkoitus pyhittää keinot. Siitähän tässä on viime kädessä kyse. Kun ollaan olevinaan koko maapallon elämää puolustamassa, niin on sallittua tehdä mitä tahansa. Ja lakeja saa silloin tietenkin rikkoa, koska ollaan Hyvien Ihmisten puolella. Aika typerä pitää olla, jos ei näe tämän argumentoinnin ongelmia demokratian ja oikeusvaltion kannalta.

Jos meillä olisi tutkivaa journalismia, XR:n taustoista löytyisi aika herkullista materiaalia pengottavaksi. Mutta koska itkevät hippitytöt ja suloiset jääkarhun pennut, niin ei tietenkään tehdä.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

Muhmutti

Mulla on ihan samat mietteet ja huolet kuin Saara Lampelalla. Hirveä hätä ja ahdistus. Miksei kukaan tee mitään? Mun tulevaisuus on turvaton.

no future

Quote from: Lalli IsoTalo on 18.06.2021, 19:20:55
Quote from: no future on 18.06.2021, 18:55:39
Quote from: Lalli IsoTalo on 18.06.2021, 15:38:17
Koko joukko nippusiteisiin, nimet ylös, asemalle, sakot. Näin toimisi normaali länsimainen, sivistynyt yhteiskunta.
Normaaleissa sivistyneissä maissa ei kyllä ikinä ole sakkoja tai nippusiteitä tullut, vaikka olisi miekkariin eksynytkin. En tiiä missä miekkareissa te ootte käynyt tai mitä riehunut.

Kelpaisiko tämä: vuonna 2015 poliisi otti kiinni ja pisti häkkiin 130 riehuvaa anarkistia, jotka vastustivat mielenosoituksessaan 612-soihtukulkuetta (joka 612 siis ei ollut mielenosoitus). Poliisi joutui myös käyttämään paineilma-asetta, kun muu ei auttanut. Nippusiteistä, sakkojen suuruudesta tai rangaistuksista minulla ei kuitenkaan ole tietoa suuntaan tai toiseen, enkä niitä lähde kaivamaan. Pointtini on tämä: poliisi otti kiinni laittomasti mieltään osoittaneet kuten lain mukaan pitikin, toisin kuin nyt.

Quote from: https://fi.wikipedia.org/wiki/612-soihtukulkue612-soihtukulkue 2015
Kulkueeseen osallistui noin 400 henkilöä.[9] Poliisin mukaan mielenosoitukset ja kulkueet sujuivat rauhallisesti, mutta 612-kulkuetta vastaan iskeneet anarkistit aiheuttivat häiriötä. Yleisjohtajana toiminut apulaispoliisipäällikkö Ilkka Koskimäen mukaan Vapaus pelissä -anarkistiryhmä pyrki kontaktiin 612-kulkueen kanssa, minkä poliisi esti. Toisessa tilanteessa väkijoukko oli tulossa poliisin päälle, ja toisessa tilanteessa poliisia heitettiin kivillä. Yhteenotto kärjistyi kuitenkin niin pitkälle, että poliisin oli käytettävä paineilma-asetta. Poliisi otti kiinni illan mittaan kaikkiaan yli 130 henkilöä.

Quote from: https://yle.fi/aihe/artikkeli/2015/12/07/mielenosoitus-vastamielenosoitus-laukauksia-paineilma-aseella-tama-tiedetaan3. Poliisi otti kiinni yli sata vastamielenosoittajaa

Helsingin poliisi otti sunnuntai-iltana kiinni 130 ihmistä, jotka olivat Ilta-Sanomien mukaan vastamielenosoittajia. Mielenosoittajia otettiin kiinni poliisilakiperusteisesti, millä viitataan siihen, että poliisi voi ottaa lyhyeksi ajaksi kiinni ihmisiä, jos heidän arvioidaan todennäköisesti aiheuttavan häiriötä tai vaaraa. Lisäksi osa mielenosoittajista otettiin kiinni vahingontekojen takia. Maanantaiaamuun mennessä suurin osa heistä oli vapautettu.
Tuo esimerkkisi menee helkkarin hyvin mainitsemiini kohtiin käyttäytymisestä ja riehumisesta.


Emo

Quote from: Leo-SetäHei, sinä kesälomalainen!

https://tokentube.net/v/2106440060/Elocamping

Quote from: Leo-SetäOletko suunnitellut kesäreissua  Helsinkiin? Oletko turhaan yrittänyt löytää edullista majoitustilaa ydinkeskustasta?

Loistava, tuli mulle whatsappiin äsken 😂

Echidna

Median ja vihervasemmiston pitäisi ryhdistäytyä ja lopettaa Elokapinan leimaaminen vain ilmasto/ympäristöliikkeeksi. Varsinainen tavoite nykyisen yhteiskuntajärjestelmän korvaamisesta uudella ja paremmalla jää julkisessa keskustelussa taka-alalle. Käsittääkseni järjestelmän vaihtamisella on vieläpä kiire, joten kannattaako enää puhua maakuntahallinnosta, seuraavista eduskuntavaaleista tai puolueista ylipäätään. Lupasikohan Krista Mikkonen aloittaa välittömästi kansalaisfoorumin perustamisen, eloonjäämistaistelun aloittamiseksi

Quote from: Elokapina
Perustakaa kansalaisista satunnaisotannalla koostettu kansalaisfoorumi varmistamaan reilu siirtymä hiilinegatiiviseen yhteiskuntaan.

No, Suomen hallituksen pitänee keskustella "satunnaisotannan" vaatimuksen poistamisesta Elokapinan hallinnon kanssa.

Extinction Rebellionin perustajiin kuuluva Stuart Basden ripitti järjestöläisiään siitä, että ei tule leimautua vain ympäristöasiaa ajavaksi järjestöksi vaan pikapikaa pitää päästä valkoisen ylivallan, luokkahierarkian ym. tuttujen isojen ongelmien kimppuun ja romuttaa nykysysteemi uuden tieltä

Quote from: Stuart Basden
Extinction Rebellion isn't about the Climate
...
This article is calling to all of those who are involved in XR who sometimes slip into saying it's a climate movement. It's a call to the American rebels who made a banner saying "CLIMATE extinction rebellion". It's a call to the XR Media & Messaging teams to never get sloppy with the messaging and 'reduce' it to climate issues. It's a call to the XR community to never say we're a climate movement. Because we're not. We're a Rebellion. And we're rebelling to highlight and heal from the insanity that is leading to our extinction. Now tell the truth and act like it.
...
https://medium.com/extinction-rebellion/extinction-rebellion-isnt-about-the-climate-42a0a73d9d49

Nähdäkseni Suomessa on varsinkin erehdytty väheksymään Elokapinaa (Extinction Rebellion Finland) pitäen sitä vain ilmasto/ympäristöliikkeenä.


foobar

Quote from: Echidna on 19.06.2021, 12:39:21
Median ja vihervasemmiston pitäisi ryhdistäytyä ja lopettaa Elokapinan leimaaminen vain ilmasto/ympäristöliikkeeksi.

En usko että vihervasemmisto on tyylissään mitenkään laiska tai erehtynyt, vaan täysin tietoinen mitä liikettä myötäilee. Liikkeen tavoitteet ovat radikaalivasemmistolaisen vallankumouksellisuuden kanssa niin tarkkaan linjassa että tuskin paremmin voisi tässä mielessä heidän kannaltaan olla. Näiden tavoitteiden tarjoilu "ympäristöliikkeen" kuosissa on tarkoituksellista, ei mikään yhteensattuma.

Mielenkiintoista tässä kokonaisuudessa on kuitenkin kahden käytännössä radikaalivasemmistolaisen puolueen, Vihreiden ja Vasemmistoliiton puheenjohtajien tapa signaloida asioista julkisuudessa. Ohisalo osoittaa kritiikitöntä tukeaan liikkeelle, ja kun hän tekee sen vielä sisäministerin vakanssilta kesken täysin poikkeuksellisen mielenosoituksen, se nostattaa kulmakarvoja jopa omien keskuudessa. Sikäli kuin olen ymmärtänyt oikein ei Vasemmistoliiton Andersson ole lainkaan yhtä äänekäs liikkeen tukija. Olen itse siiinä uskossa että kun Ohisalo on pääasiassa avoimesti vallanhimoinen kiilusilmä joka ei osaa ymmärtää omille puheilleen rajan laittamista edes imagon vuoksi, on Andersson paljon kovempi strategi, vaikka hänen puolueensa tuskin koskaan kymmenen prosentin kannatuskaton läpi puskisikaan. Hän tajuaa että aatteen imago voi hapantua nopeasti ja liian näkyvä poseeraus sen kanssa kannattaa jättää riskeineen lähinnä tuon kilpailevan aatesisaren tehtäväksi...
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Roope

Quote from: Echidna on 19.06.2021, 12:39:21
Lupasikohan Krista Mikkonen aloittaa välittömästi kansalaisfoorumin perustamisen, eloonjäämistaistelun aloittamiseksi

Quote from: Elokapina
Perustakaa kansalaisista satunnaisotannalla koostettu kansalaisfoorumi varmistamaan reilu siirtymä hiilinegatiiviseen yhteiskuntaan.

No, Suomen hallituksen pitänee keskustella "satunnaisotannan" vaatimuksen poistamisesta Elokapinan hallinnon kanssa.

Tuo vaadittu "kansalaisfoorumi" on XR:n alkuperäisessä julistuksessa korruptoituneiden ja opportunististen poliitikkojen harvainvallan (so. parlamentaarisen demokratian) korvaava ylin päätöksentekoelin, mutta kummasti suomenkielisessä versiossa muuttunut enää eduskunnalle ehdotuksia tekeväksi kansalaisraadiksi.

Quote from: ElokapinaVaadimme, että siirtymä hiilineutraaliin ja luonnovarojen käytön kestävälle tasolle laskevaan Suomeen tehdään keskustelevan demokratian keinoin, kansalaisia osallistaen ja parasta tutkimustietoa hyödyntäen. Hallituksen on perustettava Kansalaisfoorumi tekemään ehdotuksia nopeista ja oikeudenmukaisista päästövähennyskohteista ja luonnonsuojelutoimista. Eduskunnan on käsiteltävä foorumin ehdotukset.

Muuten vaaditaan edelleen mielettömiä ja heti, mutta suomenkielisessä versiossa ääriradikaalit muutokset toteutettaisiinkin eduskunnan kautta eräänlaisina kansalaisaloitteina.

Sehän sopii. Perustakaa vaikka oma puolue.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

foobar

^ Iran-tyyppisen "viisaiden neuvoston" ajaminen eduskunnan yläpuolella olevaksi päättäväksi elimeksi ohi demokraattisen kansanvallan on kai piireissä laskeskeltu hankalasti myytäväksi konseptiksi, vaikka sitä kovasti tavoitellaankin. Siis sitä että vaikka demokratia olisi edelleen periaatteessa käytössä, sillä ei olisi enää mitään vaikutusvaltaa asioihin.

Ja viisaiden neuvostoahan ajetaan juuri siksi että parhaimmassakaan tapauksessa elokapina ei saisi kansalaisiltaan yli viidenneksen mandaattia. Siksi pitäisi siis ohittaa demokratia, niinkuin autoritäärisissä järjestelmissä on tapana.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Larva

Suomihan VOISI saman tien ruveta hiilineutraaliksi ja jopa hiilinegatiiviseksikin. Sehän ei vaatisi mitään muuta kuin että kaikki voimalat suljettaisiin tällä kellonlyömällä, eikä sähköä saisi myöskään tuottaa ulkomailta, ja samalla kiellettäisiin kaikki laiva- ja polttomoottoriliikenne.

Hiilineutraaliutta voisi jatkaa vaikka puoli vuotta. Ei mitään sähköllä toimivia vimpaimia, ei kännyköitä, ei tietokoneita eikä Netflixiä, ei sähköfillareita eikä sähköautoja, ei lamppuja eikä edes jääkaappeja, lämmittimiä tai viilentimiä. Kauppoihin tulisi tavaraa vain sen verran, mitä polkupyörillä ja hevoskärryillä saataisiin tuotua, ja nekin kaikki kotimaassa tuotettuja. Polttomoottoriautot olisi kielletty, joten ei olisi myöskään poliisia, palokuntaa tai sairaankuljetusta; ambulanssina toimisi hevoskärry, ja jos tulee sydänkohtaus, niin deffa sentään on paristokäyttöinen. Vaatteet, korut, meikit, kosmetiikka; lelut, kirjat, elektroniikka; kaikki tuodaan ulkomailta, ja niiden tuonti olisi kielletty, joten niitä ei saisi mistään. Ihmiset kulkisivat töissä kävellen ja pyörällä, paitsi että eivät kulkisi, koska kaikki toimii nykyään sähköllä ja ilman sähköä ei ole niitä työpaikkojakaan. Rahaliikenne lakkaisi myös, koska kaikki maksetaan nykyään sähköisesti. Junallakaan ei voisi kulkea, koska sähkön tuottaminen olisi kielletty ja höyryveturit toimivat hiilellä.

Puolen vuoden koejakson jälkeen voisikin kysyä elokapinallisilta, siis niiltä jotka vielä ovat hengissä eivätkä ole kuolleet sairaskohtauksiin, nälkään ja kylmään/helteeseen, että jokohan riittää.
Niin pian kuin ihmiset päättävät, että kaikki keinot ovat sallittuja taistelussa pahaa vastaan,
tulee mahdottomaksi erottaa heidän hyvyyttään siitä pahasta, jonka he tahtovat murskata.
- Christopher Dawson -

"You call it surrender,
But we call it calm before the storm."
- Edguy -

Roope

Quote from: foobar on 19.06.2021, 13:41:57
^ Iran-tyyppisen "viisaiden neuvoston" ajaminen eduskunnan yläpuolella olevaksi päättäväksi elimeksi ohi demokraattisen kansanvallan on kai piireissä laskeskeltu hankalasti myytäväksi konseptiksi, vaikka sitä kovasti tavoitellaankin. Siis sitä että vaikka demokratia olisi edelleen periaatteessa käytössä, sillä ei olisi enää mitään vaikutusvaltaa asioihin.

XR myy kansalaisfoorumin alkuperäistä diktatorista versiota parempana demokratiana sitä kautta, että pystymetsästä päättäjiksi nostetut satunnaiset kansalaiset eivät olisi korruptoituneita, eivätkä ajattelisi uraansa, vaan voisivat tehdä päätöksiä nopeasti ja riippumattomasti. Suomenkielisessä versiossa kansalaisfoorumi tosin olisi pelkkä merkityksetön keskustelukerho, jolla ei olisi valtaa kansanedustajankaan verran.

No, näitä markkinointijippoja ei kannata ottaa turhan vakavasti, sillä todelliset tavoitteet ovat ihan muualla.

Edit:
Quote from: ElokapinaHallituksen on perustettava Kansalaisfoorumi tekemään ehdotuksia nopeista ja oikeudenmukaisista päästövähennyskohteista ja luonnonsuojelutoimista.
...
Jos puoluepolitiikka ei pysty tekemään tilanteen edellyttämiä elintärkeitä järjestelmätason muutoksia, katsomme, että on perustettava tavallisista kansalaisista koostuva, satunnaisotannalla valittu ja tutkijoiden informoima Kansalaisfoorumi päättämään nopeista mutta sosiaalisesti oikeudenmukaisista ilmastotoimista.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

ApuaHommmaan

Mitens EU liittovaltio muka eroaa tuollaisesta "viisaiden" neuvostosta? Radikaalien XR jamppojen tavoite on täsmälleen sama kuin esimerkiksi Orpon Petterillä, eli sosialistisen EU-liittovaltion luominen, jossa EU määrää mielivaltaisesti ohi kansallisten lainsäädäntöjen ja kukaan ei ota mitään vastuuta koskaan mistään. Mutta samalla toki se tärkeä tapahtuu, eli verottomat kovat palkat juoksee, ja korporaatioille tapahtuu hauskoja asioita.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

Lalli IsoTalo

Quote from: Larva on 19.06.2021, 13:47:47
Suomihan VOISI saman tien ruveta hiilineutraaliksi ja jopa hiilinegatiiviseksikin.

Suomi on jo yksi maailman hiilinegatiivisimpia maita, koska metsät, joita alarmistit eivät ahlua ottaa mukaan laskemiin.

https://data.footprintnetwork.org/#/countryTrends?cn=67&type=BCtot,EFCtot
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Lalli IsoTalo

Quote from: ApuaHommmaan on 19.06.2021, 14:05:59
Mitens EU liittovaltio muka eroaa tuollaisesta "viisaiden" neuvostosta?

Ei oikeastaan mitenkään. EUssa viisaiden neuvosto on komissio, jonka jäseniä kansalaiset eivät äänestä virkoihinsa tai pois niistä, ja siellä se todellinen valta on, koska komissio voi muuttaa kaikkia lakiehdotuksia mielensä mukaan.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R