News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Sanna Marinin julkisuuskuva ja mediatempaukset

Started by Nautiluseläin, 18.08.2020, 11:24:27

Previous topic - Next topic

n.n.

Quote from: S.O.Mali on 31.05.2021, 18:04:13
Jo koronasta tuttu "selvityskortti" otettu käyttöön.


Quote
Marin Ylelle: Kaikki pääministerin asumiseen liittyvät edut ja kulut sekä niiden asianmukaisuus selvitetään

[...]

Marin kertoo toimineensa kesällä 2019 annetun, pääministeriä sekä hänen perhettään koskevan ohjeistuksen mukaisesti.

[...]

Kuukausikohtainen vaihtelu selittyy Marinin mukaan sillä, että Marinin perhe eli hän, hänen miehensä ja tyttärensä ovat asuneet Kesärannassa vaihtelevasti.

[...]

Mistäs tuo perhe tulkintaan ilmestyi? Mutta lienee tuonkin lausunnon perusteella selvää, että koko poppoo on ruokittu eikä vain pääministeriä työn ohessa. Nyt vielä keksivät miten tuo selitetään tehtävän oheiskuluksi, jota verotus ei koske.
"Jos olet aina ollut sitä mieltä, että sääntöjen tulee kohdella kaikkia samalla tavalla ja kaikkia tulisi arvioida samoilla kriteereillä, sinua olisi pidetty 60 vuotta sitten radikaalina, 30 vuotta sitten liberaalina, mutta tänä päivänä rasistina." -Thomas Sowell

foobar

#781
Quote from: n.n. on 31.05.2021, 17:17:57
Quote from: foobar on 31.05.2021, 17:14:32
^^ Yksittäisten laskuttajien määrä on tuskin kovin suuri koska näitä salaisia ruokakuluja on tahtonut viime aikoina olla noin yksi kuussa (parin euron toinen salainen kulu ei oikein ansaitse tulla kutsutuksi samalla tapaa oikeaksi kuluksi). Aiempien pääministerien aikaan näitä oli paljon enemmän, mutta pienempiä. Jää mielikuva siitä että jos aiemmin ei laitettu näitä sisään yksitellen, oli ostajia ainakin paljon enemmän...
Tuokin on erikoista, koska mielestäni jossain todettiin, että aamiaisaineet tilattiin hankintapalvelujen kautta. Mistä se ~2€ korkokulu tai vastaava tulisi? Ja säännönmukaisesti jokaisen laskun kylkiäisenä. Eihän sinulla ollut noita maksuja erikseen nostettuna datasta?

No, siellä ne näkyy, mutta ne ovat "isojen" kulujen kanssa samassa kategoriassa. Isot vs. pienet eivät mitenkään systemaattisesti täsmää, mutta karkeasti ottaen voisivat viitata 7-8% vuosittaiseen viitekorkoon. Ihan silmämääräisesti aiemmin tänne laittamiani graafeja katsomalla näkee ettei tätä harrastettu aiempien pääministerien aikaan, mutta sehän voi olla vain muutos käytännöissä. Ero ei ole suuri, mutta taas veronmaksajan rahaa käytetään. Voi toki olla että kokonaiskäsittelykulu on pienempi...
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Roope2


" ... Itsekin ihmettelen, että miten näitä asioita ei olla verottajan kanssa aikoinaan selvitetty ..."



Miksi et ihmetellyt silloin, kun sinulle kerrottiin mikä on menettelytapa?


"Koulussa menestyminen on vain siitä kiinni, kuinka paljon ja miten teet töitä. Oma asenne vaikuttaa tosi paljon."

Maryam Imtiaz, Pakistanista 13-vuotiaana Suomeen muuttanut Aalto-yliopiston opiskelija

foobar

Quote from: Roope2 on 31.05.2021, 18:38:23

" ... Itsekin ihmettelen, että miten näitä asioita ei olla verottajan kanssa aikoinaan selvitetty ..."



Miksi et ihmetellyt silloin, kun sinulle kerrottiin mikä on menettelytapa?

Normaalien kuolevaisten kansalaisten tapauksessa on kansalaisen vastuulla tietää verolainsäädäntö ja sen soveltaminen. Miksi tämä ei koskisi myös pääministeriä? Ei meitä muitakaan pidetä kädestä asian suhteen.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

S.O.Mali

Quote
Näin puolueet kommentoivat pääministerin ateriakohua – PS:n Tavio: "Marinin tehtävä johtopäätökset"

SDP:n Antti Lindtman pitää vääränä ja kohtuuttomana, että "Marinia syyllistetään aikaisempien kausien aikana tehdyistä ohjeista ja päätöksistä".

    Iltalehti kysyi eduskuntaryhmien puheenjohtajien näkemyksiä pääministerin ateriaetukohuun.
    Sekä hallitus- että oppositiopuolueissa moni on sitä mieltä, että laillisuuden ja toimintatapojen selvittäminen on tärkeää.
    "Kyllä minä olisin huolissani, jos minun kaappini täyttyisivät ruoalla, ja en ole niitä maksanut", sanoo esimerkiksi Harry Harkimo.

PS: "Marinin syytä tehdä johtopäätökset"

Perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja Ville Tavio korostaa, että pääministerin tulisi tuntea lainsäädäntöä sen verran, että hän ei epäselvässä tapauksessa käyttäisi veronmaksajien rahaa omiin menoihinsa.

– Asiassa ei ole oleellista se, pitääkö 850 euron aamiais- tai ateriaetua pääministerin yli 17 000 euron kuukausitulojen lisäksi kohtuullisena, vaan kyse on siitä, että Sanna Marinin saama hyöty ei perustunut lakiin, eikä pääministeri ole maksanut ottamastaan edusta veroja, Tavio viestittää.

– Asia on syytä ottaa vakavasti, ja minua huolestuttaa, että tietyt tahot Suomessa tahtovat sivuuttaa väärinkäytökset olankohautuksella, jos ne tapahtuvat omassa lähipiirissä, hän jatkaa.

Tavion mukaan huolimattomuuteen tai tietämättömyyteen vetoaminen ei ole " riittävä tekosyy, vaan tyypillinen kiinni jääneen selitys".

– Marinin on syytä tehdä johtopäätökset, Tavio sanoo.

Loput linkin takaa.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/313ad040-8e2c-4279-8e4a-727ae6e15bf4

Mandula

^^ Hyvä kommentti Taviolta joka selvensi mistä tässä "kohussa" on kysymys ja samalla tuli mukava näpäytys Marinin puolustelijota kohtaan.
Klamydia - Suomi on sun

qwerty

#786
QuoteValtioneuvoston kanslian vastaus julkisuudessa käytyyn keskusteluun pääministerin virka-asunnon palveluista
Valtioneuvoston kanslia 31.5.2021 19.53
Quote

Valtioneuvoston kanslia avustaa pääministeriä valtioneuvoston johtamisessa ja vastaa pääministerin virka-asunnosta, sen kunnossapidosta ja tukipalveluista valtioneuvostosta annetun lain ja valtioneuvoston ohjesäännön mukaisesti. Valtioneuvoston jäsenille maksettavista palkkioista ja korvauksista annettu laki määrittelee valtioneuvoston jäsenille maksettavat palkkiot ja korvausten perusteet.

Valtioneuvoston kanslia on antanut 2010 ohjeet pääministerin virka-asunnosta ja siihen liittyvistä palveluista. Ohjeen mukaisesti pääministerin virka-asuntoon kuuluvia muita palveluita ovat muun ohella ruokailuun liittyvät palvelut. Valtioneuvoston edustustilojen Kesärantaan sijoitettu emäntä huolehtii virka-asunnon ruokapalveluista ja niiden tilaamisesta.

Valtioneuvoston kanslia on viimeksi tarkentanut pääministerin virka-asuntonaan käyttämän Kesärannan palveluita niitä koskevassa, käytäntöä kuvaavassa ohjeistuksessa kesäkuussa vuonna 2019. Siinä täsmennetään muun muassa Kesärannassa asumiseen liittyviä palveluja, mukaan lukien ravitsemispalveluja. Pääministerin asuessa virka-asunnossa, sisältäen myös lyhyet yöpymiset, virka-asuntoon voidaan tilata aamiaistarvikkeita sekä kylmänä toimitettavia aterioita. Näihin liittyvät kohtuulliset kulut maksetaan valtion varoista. Palveluun ovat oikeutettuja pääministerin lisäksi hänen kanssaan samaan talouteen kuuluvat perheenjäsenet.

Vastaavia ravitsemispalveluita on aiemmin annettu Kesärannan virka-asunnossa asuneille pääministereille ministeripalkkiolain voimaantulosta (1.1.2007) lukien. Käytäntö on vakiintunut.

Pääministerin Marinin virka-asunnossa asumiseen liittyvien ravitsemispalveluiden kokonaissumma

Pääministeri Marin on käyttänyt virka-asunnossa asumiseen kuuluvia ravitsemispalveluita tammikuusta 2020 toukokuuhun 2021. Ateriapalvelun kokonaiskustannukset tältä ajalta ovat yhteensä 14 363,20 euroa eli keskimäärin 845 euroa kuukaudessa. Tämä summa sisältää sekä aamiaistarvikkeet että kylmänä toimitetut ateriat. Ateriapalvelua on käytetty vaihtelevasti sen mukaan, miten pääministeri ja hänen perheensä ovat olleet Kesärannassa.

Aamiaistarvikkeiden keskimääräinen kuukausikohtainen kustannus on ollut 270 euroa. Aamiaistarvikkeet ovat olleet tavanomaisia aamulla käytettäviä elintarvikkeita.

Kylmänä toimitettavien aterioiden keskimääräinen kuukausikohtainen kustannus on ollut 575 euroa. Pienin kuukausikohtainen kustannus on helmikuulta 2020 yhteensä 235,20 euroa ja suurin huhtikuulta 2020 yhteensä 1341,40 euroa.

Aterioihin on sisältynyt esimerkiksi kylmänä toimitettava alku- ja pääruoka, salaatti ja tuorepala. Palvelun on tuottanut Compass Group, joka tuottaa ateriapalvelua myös esimerkiksi Säätytalolle valtioneuvoston kokouksiin ja tilaisuuksiin. Ateriaedun kuukausikohtaisia kustannuksia selittää ennen kaikkea palveluntarjoajan hinnasto, joka koostuu raaka-aineiden lisäksi ruuan valmistuksesta ja toimituksesta. Palvelun hinta ei ole siten verrattavissa tavanomaisiin ruoka- ja elintarvikeostoksiin.

Viime viikolla VNK toimitti vastauksen ostolaskuja koskevaan median tietopyyntöön. Alkuperäinen tietopyyntö koski merkittävää määrää ostolaskutositteita valtioneuvoston kanslian talousjärjestelmästä. VNK vastasi tietopyyntöön sen rajauksen mukaisesti. Aiemmin annettu summa 300 euroa koski tietopyynnön ajanjaksoa. Tämän jälkeen on laskettu aamiaistarvikkeiden keskimääräinen summa koko ajanjaksolta 1.1.2020–31.5.2021, ja se laskee kuukausisummaa.

Asiassa on toimittu valtioneuvoston kanslian voimassaolevan ohjeistuksen mukaisesti. Pääministeri on edellyttänyt, että Kesärantaan ja pääministerin palveluihin liittyvien ohjeiden asianmukaisuus tarkistetaan ja tarvittaessa ohjeet päivitetään.

Asumiseen liittyvien palveluiden veronalaisuus

Valtioneuvoston kanslia on tänään 31. toukokuuta lähettänyt Verohallinnolle lausuntopyynnön pääministerin virka-asunnon palveluiden veronalaisuudesta. Kanslian sisäistä ohjeistusta asumisen palveluista tarkastellaan saadun vastauksen perusteella. Pääministeri on pyytänyt keskeyttämään hankinnat menettelyn selvittämisen ajaksi.

Tutkihankintoja.fi-palvelun tiedot 1. elokuuta 2020

Kysymyksiä on herättänyt myös 1. elokuuta kirjauspäivämäärälle 2020 kirjautuneet yhteensä noin 23 000 euroa tutkihankintoja.fi-palvelussa. Kirjauspäivä, joka näkyy tutkihankintoja.fi, ei ole sama asia kuin ostojen tapahtumapäivä. Ostolaskuina 1.8 kirjauspäivämäärällä kirjautuneet tapahtumat ovat koko valtioneuvoston kansliaa koskevia kokouksia ja niiden tilauksia kesä-heinäkuulta. Laskuilla on noin kuukauden viive.

Mainitut ostot eivät liity pääministerin häihin. Pääministeri ja hänen puolisonsa ovat vastanneet kaikista hääkuluistaan itse. Laskut on osoitettu pääministerille, ja hän on ne maksanut.

Lisätietoja: alivaltiosihteeri Timo Lankinen, pyynnöt valtioneuvoston viestintäjohtaja Päivi Anttikosken kautta, p. 040 536 4821
QuotePääministerin virka-asunto ja siihen liittyvät palvelut 17.8.2010 pdf 153kB
Pääministerin virka-asunto ja Kesärannan edustustilat ja niihin liittyvät palvelut 18.6.2019 pdf 153kB
Valtioneuvoston kanslian lausuntopyyntö pääministerin virka-asunnon palveluiden veronalaisuudesta 31.5.2021 pdf 174kB
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Pro life

Quote from: Melbac on 31.05.2021, 12:44:37

Hankkiudu pääministeriksi ja muuta perheinesi asumaan tonne niin säkin ehkä saat pitää siellä yksityistilaisuuksia ihan ilmaiseksi?.

Jep. Kutsun ehdottomasti kaikki kiinnostavimmat Homman jäsenet hommakerho Kesärantaan, jos hankkiudun pääministeriksi.

akez

Iltalehti tänään.

QuoteVNK tarkisti euromäärät: Pääministeri Marinin verottomiin ateriaetuihin on käytetty yhteensä 14 363 euroa

Valtioneuvoston kanslian tarkistettujen tietojen mukaan pääministeri Sanna Marin (sd) on saanut erilaisia virkatehtäviin liittymättömiä verottomia ateriaetuja tammikuusta 2020 toukokuuhun 2021 yhteensä 14 363,20 euroa eli keskimäärin 845 euroa kuukaudessa.


Valtioneuvoston kanslia (VNK) kertoi maanantaina, että pääministeri Sanna Marin (sd) on saanut erilaisia virkatehtäviin liittymättömiä ateriaetuja yhteensä keskimäärin 845 eurolla kuukaudessa asuessaan pääministerin virka-asunnossa Kesärannassa.

Pääministeri on käyttänyt virka-asunnossa asumiseen kuuluvia ravitsemispalveluita tammikuusta 2020 toukokuuhun 2021. Ateriapalvelun kokonaiskustannukset tältä ajalta ovat yhteensä 14 363,20 euroa.

Aamiaistarvikkeiden keskimääräinen kuukausikohtainen kustannus on ollut 270 euroa. VNK:n mukaan aamiaistarvikkeet ovat olleet tavanomaisia aamulla käytettäviä elintarvikkeita.

Kylmänä toimitettavien aterioiden keskimääräinen kuukausikohtainen kustannus on ollut 575 euroa. Pienin kuukausikohtainen kustannus on helmikuulta 2020 yhteensä 235,20 euroa ja suurin huhtikuulta 2020 yhteensä 1341,40 euroa.

Aterioihin on sisältynyt esimerkiksi kylmänä toimitettava alku- ja pääruoka, salaatti ja tuorepala. Palvelun on tuottanut Compass Group, joka tuottaa ateriapalvelua myös esimerkiksi Säätytalolle valtioneuvoston kokouksiin ja tilaisuuksiin. '

VNK:n mukaan ateriaedun kuukausikohtaisia kustannuksia selittää ennen kaikkea palveluntarjoajan hinnasto, joka koostuu raaka-aineiden lisäksi ruuan valmistuksesta ja toimituksesta. Palvelun hinta ei ole siten verrattavissa tavanomaisiin ruoka- ja elintarvikeostoksiin.

Summat vaihtelivat

Ateriaetujen selvittely alkoi viime tiistaina, kun Iltalehti uutisoi, että pääministeri Marinin perheen käyttöön hankitaan aamiaistarvikkeita verottomana noin 300 eurolla kuukaudessa.

Edun käyttämistä on peitelty salauspäätöksin viime keväästä tai kesästä lähtien. Viikonloppuna VNK kertoi, että ruokaa onkin ostettu noin 850 eurolla viikossa.

Osa kuluista on ollut aamiaisia, osa kylmänä toimitettuja aterioita.
(...)

Jokaiselle lienee heti itsestään selvää, että tuo puuhailu ei päivänvaloa kestä ja siihen lähtevällä on aina riski kärähtää tuosta. Mitä olen itse eri firmojen piikkiin maailmalla reissannut, niin jokainen firman rahoihin kohdistettu laskutusjuttu on kyllä aina selvitetty itse juurta jaksain, jotta miten tulee menetellä. Se oli normimenettely kaikilla muillakin, koska muuten ikävyyksiä.

Ehkä pääministerin osalta ei sellaisia vaateita ole, kun 4 miljardia kansalaisten rahoja pantiin hetki sitten haisemaan tuosta vaan. Saman toki olisi tehnyt koko kansandemokratiapuolueiden rintama. Joten tarkkoina saa olla myös näiden "aamiaisten" kanssa.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Aukusti Jylhä

A-studiossa grillataan Lankista.

Tuota noin x 378.   ;D

Miten voi olla noin syyllisenoloinen...
Ef 6:10-11
Lopuksi, vahvistukaa Herrassa ja hänen väkevyytensä voimassa. Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.

Ahmed Ahne III

Hahaah...A-studiossa Sanna Marinia puolustelee YLEllä Hgin yliopiston tutkija. YLE jättää kertomatta, että tämä Emilia Palonen näyttää olevan SKP:n aktiivijäsen.

https://www.tiedonantaja.fi/keywords/emilia-palonen

Hyvä YLE!
Kirjailemani viestit kohdistuvat yhteiskunnallisten ja poliittisten mielipiteiden perusteella määrittyviin ihmisryhmiin eikä niistä ole tunnistettavissa sellaista vakaumusta, jonka perusteella määrittyvät ihmisryhmät saavat kiihottamisrikoksessa tarkoitettua suojaa heihin kohdistuvalta uhkaavalta viestinnältä.

Aukusti Jylhä

Quote from: Ahmed Ahne III on 31.05.2021, 21:17:41
Hahaah...A-studiossa Sanna Marinia puolustelee YLEllä Hgin yliopiston tutkija. YLE jättää kertomatta, että tämä Emilia Palonen näyttää olevan SKP:n aktiivijäsen.

https://www.tiedonantaja.fi/keywords/emilia-palonen

Hyvä YLE!

Ja tää kommunisti takelteli vielä Lankistakin pahemmin sanomisissaan.
Ef 6:10-11
Lopuksi, vahvistukaa Herrassa ja hänen väkevyytensä voimassa. Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.

nochWunder

#792
Pitäisköhän kesäkuussa kokeilla syödä kuten Sanna Marin. Miten saisin ruokaostoksilla menemään 850 euroa kuussa. Ulkona syömällä se kyllä onnistuisi helpostikin, mutta keho huutaisi hoosiannaa.

Ei varmaan ole kyllä vegaaniruokaa ainakaan.

Suomessa on todellisuudessa vain yksi puolue aina vallassa, vapaamuurarit. Heitä ohjaa eliitti. Ihmisten pitää herätä tajuamaan tämä. Koko valtiovalta kuuluu vankilaan!

Ahmed Ahne III

Quotehttps://www.is.fi/paakirjoitus/art-2000008014951.html

Pääkirjoitus: Marinin maineeseen tuli iso tahra – demarit voivat maksaa aamiaisista vaali­uurnilla
(...)
Politiikassa aluksi vähäpätöisiltä tuntuvista asioista tulee äkkiä isoja ongelmia.

Viime viikolla Iltalehti kertoi kuinka pääministeri Sanna Marinille (sd) ja hänen perheelleen oli hankittu aamiaistarpeita virka-asunto Kesärantaan noin 300 eurolla kuussa. Viikonloppuna selvisi, että kylmien aterioiden kanssa hinnaksi tulikin noin 850 euroa kuussa.

Pienipalkkaisen tai eläkeläisen silmissä tämä ei ole merkityksetön summa. Kyseessä ei ole olankohautuksen asia.
(...)
On käynyt selväksi, että asia on vähintäänkin verotuksellisesti epäselvä.
(...)
VALTIONEUVOSTON kansliassa kuitteja on salailtu ja asioista kerrottu tipoitellen. On mahdollista, että on säikähdytty siitä, millaiseksi ajan myötä syntynyt käytäntö on karannut. Tämä on varmasti virkamiehille kiusallista. Voi myös olla, että pääministeriä on haluttu suojata.

Silti juuri salailuista kärsivät eniten pääministeri Marin ja hänen puolueensa Sdp. Poliitikko kantaa aina viime kädessä vastuun. Vastuu kasvaa vallan myötä. Pääministerillä se on iso.
(...)
Sdp:n kampanja on rakennettu Marinin suositun henkilön varaan. Syntynyt tilanne paljastaa kuinka vaarallista on, kun ripustaudutaan henkilöön eikä asioihin.

Demarit voivat joutua maksamaan siitä hintaa vaaliuurnilla.
(...)
Isot pulmat alkavat pienistä haksahduksista.
Kirjailemani viestit kohdistuvat yhteiskunnallisten ja poliittisten mielipiteiden perusteella määrittyviin ihmisryhmiin eikä niistä ole tunnistettavissa sellaista vakaumusta, jonka perusteella määrittyvät ihmisryhmät saavat kiihottamisrikoksessa tarkoitettua suojaa heihin kohdistuvalta uhkaavalta viestinnältä.

rätkä

Quote from: nochWunder on 31.05.2021, 21:29:45
Pitäisköhän kesäkuussa kokeilla syödä kuten Sanna Marin. Miten saisin ruokaostoksilla menemään 850 euroa kuussa. Ulkona syömällä se kyllä onnistuisi helpostikin, mutta keho huutaisi hoosiannaa.

Ei varmaan ole kyllä vegaaniruokaa ainakaan.

Oikeastaan syöt siellä ravintolassa tms tilaisuuksissa 20 päivänä kuussa kun edustat ja sitten muina päivinä koitat kuluttaa tuon 850 kylmiin annoksiin. Onnistunee hanhenmaksapalleroilla ja kaviaarilla.

foobar

Quote from: Ahmed Ahne III on 31.05.2021, 21:17:41
Hahaah...A-studiossa Sanna Marinia puolustelee YLEllä Hgin yliopiston tutkija. YLE jättää kertomatta, että tämä Emilia Palonen näyttää olevan SKP:n aktiivijäsen.

https://www.tiedonantaja.fi/keywords/emilia-palonen

Hyvä YLE!

Niinkutsutut laatumediat tunnistaa siitä että niissä vähintään joka viides poliittinen asiantuntija on sellaisen kommunistipuolueen toimija jolla ei ole ollut kansanedustajaa sitten Neuvostoliiton kippaamisen. Ei voi kuin ihmetellä tätä asetelmaa, yhtä hyvin voisi käyttää Marco de Witiä asiantuntijana vasemmiston suhteen. Jotenkin Yle ei kuitenkaan ole moista tehnyt.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Lahti-Saloranta

Yksi asia on jäänyt hieman epäselväksi tässä jutussa ja se on sapuskojen vero eli onko hinnat verollisia vai verottomia. Minusta valtio ei maksa hankinnoistaan alvia itselleen. Jos Sanna meinaa maksaa takautunasti safkansa niin kai hän maksaa alvinkin kyten Pihtiputaan mummot maksavat ruuistaan.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Penan kaveri Eki

#797
Quote from: Lahti-Saloranta on 31.05.2021, 22:08:29
Yksi asia on jäänyt hieman epäselväksi tässä jutussa ja se on sapuskojen vero eli onko hinnat verollisia vai verottomia. Minusta valtio ei maksa hankinnoistaan alvia itselleen. Jos Sanna meinaa maksaa takautunasti safkansa niin kai hän maksaa alvinkin kyten Pihtiputaan mummot maksavat ruuistaan.

Tarkastamatta sanoisin, että maksaa alvit... VNK:lla ei ole alvillista toimintaa, joten lähtökohtaisesti ostoalvit ei voi vähentää.

VNK löytyy myös YTJ-rekisteristä Y-tunnuksella 0245975-5, eikä sielläkään mainintaa arvonlisäverovelvollisuudesta.

    https://www.ytj.fi/


Edit: Ja tässä lista alv-vapaasta myynnistä:

    https://www.alvtieto.fi/alv-vapautetut-tuotteet-ja-palvelut-suomessa
"They were some bad people... I say hombres."

n.n.

QuoteVuonna 1999 säädetyssä Suomen perustuslaissa (731/1999) keskeiset piirteet eduskunnan toimintojen kannalta pysyivät ennallaan (114–117 §). Valtioneuvoston jäsenen virkatoimen lainmukaisuuden tutkinta eduskunnan perustuslakivaliokunnassa voidaan panna vireille:
1) oikeuskanslerin tai oikeusasiamiehen perustuslakivaliokunnalle tekemällä ilmoituksella;
2) vähintään kymmenen kansanedustajan allekirjoittamalla muistutuksella; sekä
3) eduskunnan muun valiokunnan perustuslakivaliokunnalle esittämällä tutkintapyynnöllä.
Perustuslakivaliokunta voi myös omasta aloitteestaan ryhtyä tutkimaan valtioneuvoston jäsenen virkatoimen lainmukaisuutta (115 §).
https://www.eduskunta.fi/FI/naineduskuntatoimii/kirjasto/tietopalvelulta-kysyttya/Sivut/milloin-valtioneuvoston-jasenen-virkatoimen-lainmukaisuuden-tutkinnassa.aspx

Nyt se on haluamisesta kiinni.
"Jos olet aina ollut sitä mieltä, että sääntöjen tulee kohdella kaikkia samalla tavalla ja kaikkia tulisi arvioida samoilla kriteereillä, sinua olisi pidetty 60 vuotta sitten radikaalina, 30 vuotta sitten liberaalina, mutta tänä päivänä rasistina." -Thomas Sowell

Pkymppi

Quote from: Penan kaveri Eki on 31.05.2021, 22:27:03
Quote from: Lahti-Saloranta on 31.05.2021, 22:08:29
Yksi asia on jäänyt hieman epäselväksi tässä jutussa ja se on sapuskojen vero eli onko hinnat verollisia vai verottomia. Minusta valtio ei maksa hankinnoistaan alvia itselleen. Jos Sanna meinaa maksaa takautunasti safkansa niin kai hän maksaa alvinkin kyten Pihtiputaan mummot maksavat ruuistaan.

Tarkastamatta sanoisin, että maksaa alvit... VNK:lla ei ole alvillista toimintaa, joten lähtökohtaisesti ostoalvit ei voi vähentää.

VNK löytyy myös YTJ-rekisteristä Y-tunnuksella 0245975-5, eikä sielläkään mainintaa arvonlisäverovelvollisuudesta.

    https://www.ytj.fi/


Edit: Ja tässä lista alv-vapaasta myynnistä:

    https://www.alvtieto.fi/alv-vapautetut-tuotteet-ja-palvelut-suomessa


Jos 850€/kk on veroton hinta niin  etuuden arvo onkin likimmäs tonnin kuussa? 

M.K

Quote from: Pkymppi on 31.05.2021, 22:57:10
Quote from: Penan kaveri Eki on 31.05.2021, 22:27:03
Quote from: Lahti-Saloranta on 31.05.2021, 22:08:29
Yksi asia on jäänyt hieman epäselväksi tässä jutussa ja se on sapuskojen vero eli onko hinnat verollisia vai verottomia. Minusta valtio ei maksa hankinnoistaan alvia itselleen. Jos Sanna meinaa maksaa takautunasti safkansa niin kai hän maksaa alvinkin kyten Pihtiputaan mummot maksavat ruuistaan.

Tarkastamatta sanoisin, että maksaa alvit... VNK:lla ei ole alvillista toimintaa, joten lähtökohtaisesti ostoalvit ei voi vähentää.

VNK löytyy myös YTJ-rekisteristä Y-tunnuksella 0245975-5, eikä sielläkään mainintaa arvonlisäverovelvollisuudesta.

    https://www.ytj.fi/


Edit: Ja tässä lista alv-vapaasta myynnistä:

    https://www.alvtieto.fi/alv-vapautetut-tuotteet-ja-palvelut-suomessa


Jos 850€/kk on veroton hinta niin  etuuden arvo onkin likimmäs tonnin kuussa?

Mistäs sinä pystyt laskemaan alvit yksittäisille tuotteille, joiden ohjehintaa et edes tiedä? Mutta varmaan olet ihan oikeilla jälijllä: tuo 850 e/kk, joka on muutenkin täysin stetsonista vedetty, on todellisuudessa aivan jotain muuta, mutta suurempi toki kuin se, mikä on ilmoitettu. Hyvin todennäköisesti myös kaikenlaista on hankittu tiskin alta, kuten maan tapaan kuuluu.

Penan kaveri Eki

#801
Quote from: Pkymppi on 31.05.2021, 22:57:10

Jos 850€/kk on veroton hinta niin  etuuden arvo onkin likimmäs tonnin kuussa?


850€/kk melko varmasti ei ole veroton hinta, koska datassa on listattu laskun summa (esim ostovelka Nordea Rahoitukselle) ja alkuperäinen MC-kortilla maksettu jonkuin ostoksen kuitti sisältää melko varmasti ALV:n.

Quotepäivämäärä -- hankintakategoria -- hankintatili -- toimittaja -- Y-tunnus -- laskun tunniste -- summa
07.01.2020 -- Aineet, tarvikkeet ja tavarat -- Elintarvikkeet,juomat ja tupakka -- Nordea Rahoitus Suomi Oy -- Y-tunnus: 0112305-3 -- 20895810 -- 7,86


Edit: Jos VNK ei ole arvonlisäverovelvollinen, niin heillä ei myöskään mitään järkeä eritellä ALV, vaan se on luvuissa mukana, koska sitä eivät voi vähentää.

Liikevaihtoveron aikana voitiin myydä esim finanssisektorille liikevaihtoverovapaasti, mutta se poistui ALV:n myötä. Missään laissa ei tietääkseni ole sanottu että VNK:lle saisi myydä ALV-vapaasti, joten ALV on laskuissa mukana.
"They were some bad people... I say hombres."

Rasvari

Muodostuuko tästä kiintoisa ennakkotapaus. Jos aamiaiset ja kylmät lounastarvikkeet saa tarjota, mahdollisesti verovapaasti, työntekijälle hänen asuessa työpaikan kanssa samassa osoitteessa - koskeeko tämä yrittäjiä perheineen jotka asuvat toimitilansa kanssa samassa osoitteessa?

Marin on käsittääkseni itse päättänyt asua Kesärannassa eikä kotonaan tai halunnut hankkia asuntoa Helsingistä. Hän ei siis siinä mielessä ole komennuksella.

Lahti-Saloranta

#803
Eräs toinenkin juttu on askarruttanut mieltä. Kuka on Sannan työnantaja ja onko hän syyllistynyt pimeään palkanmaksuun. Mielestäni tilinaunassa pitäisi näkyä ateriat luontaisetuna. Itsellä ainakin lounarit näkyi tilinauhassa luontaisetuna samoin kuin puhelinetu. Ei VNK voi tehdä omia lakiin perustumattomia päätöksiä pomonsa verokohtelusta.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

M.K

#804
Quote from: Rasvari on 31.05.2021, 23:27:04
Marin on käsittääkseni itse päättänyt asua Kesärannassa eikä kotonaan tai halunnut hankkia asuntoa Helsingistä. Hän ei siis siinä mielessä ole komennuksella.

Marinilla on myös Helsingissä asunto, tuolla työväen luvatussa kaupunginosassa Töölössä, käytännössä kivenheiton päässä Kesärannasta. Töölön torppa ei maksanutkaan kuin 530 000 euroa, työväen lompakolle täysin sopiva hinta siis.

Kukaan tai mikään ei pakota Suomen pääministeriä asumaan plus nauttimaan valtion kustantamista aamiaisista ja mikroruoista Kesärannassa, joka muutenkin on itse asiassa alun perin ostettu valtiolle nimenomaan pääministerin edustuskämpäksi. Itse asiassa murto-osa pääministereistä on asunut Kesärannassa. Syykin on ollut selvä: sitä ei ole tehty alun perin asumista varten, joten siihen tarkoitukseen se on soveltunut ainakin takavuosina huonosti, liekö nytkään rapeaa, mutta kun ilmaiset aamupalat, kylmät mikroruoat, merenranta, sauna+laituri, iso tontti ja henkivartijat muusta kuin omasta lompakosta, niin johan se tilaisuus tekee varkaan.

n.n.

Quote from: Lahti-Saloranta on 31.05.2021, 23:44:55
Eräs toinenkin juttu on askarruttanut mieltä. Kuka on Sannan työnantaja ja onko hän syyllistynyt pimeään palkanmaksuun. Mielestäni tilinaunassa pitäisi näkyä ateriat luontaisetuna. Itsellä ainakin lounarit näkyi tilinauhassa luontaisetuna samoin kuin puhelinetu. Ei VNK voi tehdä omia lakiin perustumattomia päätöksiä pomonsa verokohtelusta.
En tiedä mitä merkitystä sillä on, mutta ministerit saavat palkkiota, eivät palkkaa. Palkkiotkin tiettävästi pitää ilmoittaa verolle pantavaksi.
"Jos olet aina ollut sitä mieltä, että sääntöjen tulee kohdella kaikkia samalla tavalla ja kaikkia tulisi arvioida samoilla kriteereillä, sinua olisi pidetty 60 vuotta sitten radikaalina, 30 vuotta sitten liberaalina, mutta tänä päivänä rasistina." -Thomas Sowell

zupi

Jokaiselle järkevälle ihmisille on ministeripalkkiolain lukemisen jälkeen selvää, että se ei mitenkään mahdollista sitä, että VNK antaisi pääministerille ja hänen perheelleen ateriaedun, vieläpä verottomana. Tuon järjettömän tulkinnan alkuperää tässä vain mietiskelin. VNK:n edellinen (ennen Rinteen hallitusta) ohje asiaan liittyen annettiin vuonna 2010, ja tuossa ohjeessa ateriaetu koski vielä kaikkia aterioita. Vaikka nykyisenkaltainen ministeripalkkiolaki säädettiin siis jo vuoden 2007 alusta alkaen. Tässä kun vain julkisuudessa on nostettu esiin, että tasavallan presidentin kanslian tulkinta asiasta on täysin erilainen. Mutta tuo koskenee TPK:n tulkintaa Niinistön aikana. Mikäköhän mahtoi olla TPK:n tulkinta asiasta vuonna 2010, kun siellä oli vielä vähän erilainen valtia(tar) puikoissa, joka monessa mielessä, ei vähiten puoluetaustaltaan, "arvomaailmaltaan" ja käyttäytymistavoiltaan muistuttaa VNK:n nykyistä valtiatarta.

Tuli vain mieleen, että olisikohan VNK vuonna 2010 kysäissyt lain tulkinnasta TPK:sta? Ja vastaus olisi mahdollisesti ollut, että joo, ihan täysillä se Halonen porsastelee täällä veronmaksajien rahoilla? Nykyistä ministeripalkkiolakia vastaava muotoilu on kuitenkin ollut tasavallan presidentin palkkiosta annetusta laissa ainakin jo vuodesta 1999 lähtien (ja ilmeisesti jo aiemminkin), eli käytännössä Halosen ekan kauden alusta lähtien. Niinistön ekan kauden alkaessa lakia jälleen muutettiin hieman, mutta tällöinkin asuntoetuun liittyvät asiat säilyivät täysin samoina, kuin ne olivat jo vuoden 1999 laissa. Nykyinen TPK:n tulkinta kuitenkin on, että laki ei mitenkään mahdollista tällaista ateriaetua. Voisikohan Liski mahdollisesti vähän selvitellä, mikä TPK:n tulkinta asiasta oli Halosen aikana...

Rinne tai Marin ei ole VNK:n tulkinnan alkuperäinen "määrittäjä", mutta he eivät todellakaan ole tehneet mitään tuon virheellisen ja selvästi lainvastaisen tulkinnan korjaamiseksi. Marinin ateriaedun käyttömäärästä päätellen hän on ollut oikein innoissaan siitä. Ja jotkut vielä kuvittelee, että vasemmistolaiset pyrkivät lopettamaan mädätyksen...  :facepalm:

https://www.eduskunta.fi/valtiopaivaasiakirjat/HE+68/1999
https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/1999/19991032
https://finlex.fi/fi/laki/alkup/2006/20060359
https://finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2011/20111152
https://finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2006/20061096
(VNK vetoaa siis lain kuudenteen pykälään)

kriittinen_ajattelija

Muissa maissa presidentit yleensä pöllii miljardeja suvulleen - Suomessa sensijaan itketään siitä söikö Marin jotain v"""n aamupaloja veronmaksajien piikkiin.

Ihan kiva keskustelu, mutta emt on tää nyt osittain vähän tälläistä vähän tekopyhää tämä kritisointi.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

Talvetar

Muistetaan myös sdp:n vuoden 2021 kuntavaalimainos eli "pidetään huolta kunnasta, kunta pitää huolta sinusta."

https://www.verkkouutiset.fi/kimmo-sasi-tama-unohtui-sdpn-vaalimainoksesta/#28af7d97

Loput linkistä, kimmo sasi vähän korjasi sitä...

Mutta joo...

Varmasti kuntien köyhät, leipäjonoissa käyvät, eläkeläiset, asunnottomat, työttömät, opiskelijat, minimi tt-tuella elävät jne ryhmät arvostavat marinin toimintaa? ???

En voi kuin ihmetellä, miten meillä voi pääministeri olla noin vieraantunut kansasta?

Asuu jne jo ilmaiseksi ja maksattaa noilla tuloilla perheensä ruuat veronmaksajien piikkiin, vaikka maassa on yhteensä noin miljoona köyhäksi luokiteltua ihmistä joille tuo 850 e oisi todella iso raha?

Melbac

#809
Quote from: kriittinen_ajattelija on 01.06.2021, 01:47:30
Muissa maissa presidentit yleensä pöllii miljardeja suvulleen - Suomessa sensijaan itketään siitä söikö Marin jotain v"""n aamupaloja veronmaksajien piikkiin.

Ihan kiva keskustelu, mutta emt on tää nyt osittain vähän tälläistä vähän tekopyhää tämä kritisointi.
Kaikkein hauskinta tossa on se ettei marin tehnyt mitään väärää ja aikaisemmat pääministerit on saaneet ihan samoja etuja kuin marin on saanut.Ne ostokset oli vielä tehnyt henkilökunta ja noihin laskuihin on kuulunut muiden paikkojen ostoksia yms.:)

/edit
Näköjään tota asuntoetua ei ollut 2003 lipposen aikana vaan tullut myöhemmin.