News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Sanna Marinin julkisuuskuva ja mediatempaukset

Started by Nautiluseläin, 18.08.2020, 11:24:27

Previous topic - Next topic

Kristian IV

Siis mitä on tuosta naisesta jäljellä, kun nuoruuden nätteys haihtuu? Ja sehän näyttää haihtuvan hurjaa vauhtia, kun hartiat eivät millään kestä pestin velvollisuuksia.

Hyvin kehittynyt leukaluu on varsin kehno peruste valtion päämieheksi pääsyksi. Arjessa meidän Sanna olisi varmaankin oikein mukava likka, mutta virallisissa yhteyksissä hän on jäykkä kuin Siperian talvi, eikä hänen esiintymisensä muistuta edes kenenkään ihmisen olemusta. Kaikki hänessä näyttää päälleliimatulta, ja ainoastaan puhuttaessa jostain moninaisuudesta tai pride-jutuista hän hieman innostuu, mutta silloinkin hyvin pelottavan näköisesti.

Valta turmelee parhaitakin meistä, mutta Sannassa on aika vähän ydintä turmeltua. Hänellä on niin kova tarve näyttää ja menestyä, että säännöt ja käytänteet jäävät taakse ja muut joutuvat hammasta purren vierestä seuraamaan loputonta niiskuneiteilyä.

Nykyään nähdään voimauttavana se, kun joku jonka ei kuuluisi olla jossain pestissä, on siinä pestissä. Tällöin tälle annetaan niin paljon handicappia, tasotusta ettei kritiikkiäkään saa enää esittää. Tilanne on vähän kuin olisi tarjoilijana down-syndroomainen, vaikka kuinka huonosti tämä hoitaisi hommansa, kaikkien pitää vain iloita ja kannustaa. Mikä onkin ihan kiva ilmiö jos kyseessä on ravintola, mutta kun kyseessä on 5 miljoonan hengen valtio, ilmiö ei ole enää niin sympaattinen.

Pitää lopettaa tyttöplussien jako Sannalle, ja vaatia tältä samaa kuin kaikilta muiltakin. Jos vaikka alotettaisiin siitä tärkeimmästä, eli rehellisyydestä?
Totuus esiin, hinnalla millä hyvänsä.
Materialistinen maailmankuva on ruma satu.
Olemme ensisijaisesti henkisiä olentoja. Jos se unohtuu, järki hämärtyy.
Elämme kurin jälkeistä maailmaa, eli nurinkurisuutta.

Alaric

Nyt tuli demarinuorilta ehkä tämän koko sirkuksen säälittävin spinnausyritys :D

https://twitter.com/Eleskola/status/1399321042947088386

[tweet]1399321042947088386[/tweet]
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Pöhisijä

Quote from: foobar on 31.05.2021, 14:14:02
Ei tuossa ole nähdäkseni mitään mikä viittaisi hääkuluihin. Samat laskuttajat toistuvat samankaltaisilla summilla suunnilleen joka kuun alussa...
Juu sillä laitoinkin "väitetyt hääkulut", halusin kiinnittää huomiota siihen, että todella omituista kun juuri epäilyjen alettua nuo "hääkulut" ovat nähtävästi muuttuneet salatuiksi. Mistähän syystä? Melkoinen sattuma kun sivuston päivityskin tehtiin juuri nyt, siitä saa hyvän syyn vedota virheisiin.

sancai

Quote from: Pöhisijä on 31.05.2021, 14:36:09
Quote from: foobar on 31.05.2021, 14:14:02
Ei tuossa ole nähdäkseni mitään mikä viittaisi hääkuluihin. Samat laskuttajat toistuvat samankaltaisilla summilla suunnilleen joka kuun alussa...
Juu sillä laitoinkin "väitetyt hääkulut", halusin kiinnittää huomiota siihen, että todella omituista kun juuri epäilyjen alettua nuo "hääkulut" ovat nähtävästi muuttuneet salatuiksi. Mistähän syystä? Melkoinen sattuma kun sivuston päivityskin tehtiin juuri nyt, siitä saa hyvän syyn vedota virheisiin.
Veikkaan, että tämä on tarkoituksellista. Valtioneuvoston kansliassa yritetään nyt vimmaisesti kiinnittää huomio johonkin, mistä ei löydy väärinkäytöksiä, eli ilmeisesti hääkuluihin. Tässä rakennetaan nyt narratiivia, että kyseessä on Sanna Marinia vastaan masinoitu, luultavasti Venäjän masinoima, viha- ja valhekampanja. Heidän vain pitää ensin luoda se valhe.

foobar

#754
Quote from: Pöhisijä on 31.05.2021, 14:36:09
Quote from: foobar on 31.05.2021, 14:14:02
Ei tuossa ole nähdäkseni mitään mikä viittaisi hääkuluihin. Samat laskuttajat toistuvat samankaltaisilla summilla suunnilleen joka kuun alussa...
Juu sillä laitoinkin "väitetyt hääkulut", halusin kiinnittää huomiota siihen, että todella omituista kun juuri epäilyjen alettua nuo "hääkulut" ovat nähtävästi muuttuneet salatuiksi. Mistähän syystä? Melkoinen sattuma kun sivuston päivityskin tehtiin juuri nyt, siitä saa hyvän syyn vedota virheisiin.

Veikkaisin että palvelu toimii vain huonosti kun yhtäkkiä paljon useampi yrittää löytää tuota tietoa sen kautta. Sama tieto (tai siis koko tietoaineisto) on saatavissa myös avoindata.fi:stä: https://www.avoindata.fi/data/fi/dataset/tutkihankintoja-data. Sitä tosin pitää osata sitten käsitellä itse.

Väite siitä että tuon päivän tapahtumat "todistaisivat" että hääkulut on laitettu veronmaksajien piikkiin on mielestäni niin monella mittapuulla älytön että se voisi olla jopa SDP:n kotijoukkojen liikkeelle laittama vastapuolen uskottavuuden heikentämiseksi...
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Chrattac

#755
Aamupalakohun, joka muuttui ateriointikohuksi, välttäminen olisi ollut kohtuullisen helppoa tässäkin säikeessä mainituin "tunnusta kaikki ja tee tarvittava virheen oikaisemiseksi" -tavan kautta. Suurin ongelma ei ole summat vaan peräänkuulutettu etuuden laillisuus, veroasiat ja suurimpana salailu, mikä herättää epäluottamusta. Sekä ilmeinen moraalittomuus.  Lisäksi mausteena venkoilu ja ristiinpuhumiset ynnä muu salamyhkäinen.

Jotain pitäisi ymmärtää peilistä, kun ihmisten luotto on sitä tasoa, että omatoimisesti käydään hankinnan kuitteja läpi ja edes herää näinkin laajamittaisesti aihetta epäillä venksaalmista myös hääjutuissakin. Kertoo paljon, mikä se luotto oikeasti on. Jäsen foobar tosin hyvin tuonut dataa esiin, että todennäköisesti tuo häähomma jää vain epäilyksen asteelle, tilastollista tukea ei oikein löydy. Tosin vaikka itse jo keskuudessani totesin, että tuo tuskin on sitä, mitä epäiltiin - epäilykset heräsivät uudelleen tuon myötä, että ne on postuumisti salattu (twitter postaus aiemmin). Onko siellä VNK:ssa töissä vaan loppusijoitettua puoluekirjasatraappia vai miksi näyttää siltä ettei näiden päässä näytä liikkuvan muu kuin silmät ja suu?

Koko homma lähti liikkeelle siitä, että kuitteja oli salattu ja tätä yleistä liiallista salailua on muutenkin kritisoitu etenkin tämän hallituskauden aikana. Nyt ratkaisu siihen, että ihmiset alkavat epäillä jonkin päivämäärän kuittien sisältävän hääasioita oikeudettomasti on toki tahojen mielestä - mikäpä muukaan kuin kyseisten salaaminen. Ihan nyt oikeesti, miettikää vähän miltä tämäkin näyttää.

Helpoin tapa olisi nyt vaan tuoda noiden kuittien erittelyt julki. Jokainen voisi katsoa, että mitä ne sisältävät ja todeta itse ettei siellä mitään epäilyttävää ole.

Sic transit gloria mundi.
Sortuu valtakunta tomuun viimein joka ikinen
ja hallitsijain nimet vaipuu unohdukseen tuonelaan,
kaatuu järjestelmät, kuolee sanat suuret huulille
ja rauniolla yksinäinen tuulenhenkäys vaeltaa...

foobar

Quote from: sancai on 31.05.2021, 14:41:49
Veikkaan, että tämä on tarkoituksellista. Valtioneuvoston kansliassa yritetään nyt vimmaisesti kiinnittää huomio johonkin, mistä ei löydy väärinkäytöksiä, eli ilmeisesti hääkuluihin. Tässä rakennetaan nyt narratiivia, että kyseessä on Sanna Marinia vastaan masinoitu, luultavasti Venäjän masinoima, viha- ja valhekampanja. Heidän vain pitää ensin luoda se valhe.

Rampa pääministeri ja eripurainen hallitus kelpaisi Venäjällekin varmasti ihan hyvin, todennäköisesti vielä paremmin kuin se että hallitus vain kaatuisi. Sopankeittäjät jotka heittelevät noita villimpiä spekulaatioita tietäen että ne eivät pidä paikkaansa joko järjestävät itselleen melko ihmeellisiä huvituksia tai ovat jonkin hämärämmän taustamotiivin kanssa liikkeellä.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

foobar

Quote from: Chrattac on 31.05.2021, 14:47:57
Aamupalakohun, joka muuttui ateriointikohuksi, välttäminen olisi ollut kohtuullisen helppoa tässäkin säikeessä mainituin "tunnusta kaikki ja tee tarvittava virheen oikaisemiseksi" -tavan kautta. Suurin ongelma ei ole summat vaan peräänkuulutettu etuuden laillisuus, veroasiat ja suurimpana salailu, mikä herättää epäluottamusta. Sekä ilmeinen moraalittomuus.  Lisäksi mausteena venkoilu ja ristiinpuhumiset ynnä muu salamyhkäinen.

Jotain pitäisi ymmärtää peilistä, kun ihmisten luotto on sitä tasoa, että omatoimisesti käydään hankinnan kuitteja läpi ja edes herää näinkin laajamittaisesti aihetta epäillä venksaalmista myös hääjutuissakin. Kertoo paljon, mikä se luotto oikeasti on. Jäsen foobar tosin hyvin tuonut dataa esiin, että todennäköisesti tuo häähomma jää vain epäilyksen asteelle, tilastollista tukea ei oikein löydy. Tosin vaikka itse jo keskuudessani totesin, että tuo tuskin on sitä, mitä epäiltiin - epäilykset heräsivät uudelleen tuon myötä, että ne on postuumisti salattu (twitter postaus aiemmin). Onko siellä VNK:ssa töissä vaan loppusijoitettua puoluekirjasatraappia vai miksi näyttää siltä ettei näiden päässä näytä liikkuvan muu kuin silmät ja suu?

Koko homma lähti liikkeelle siitä, että kuitteja oli salattu ja tätä yleistä liiallista salailua on muutenkin kritisoitu etenkin tämän hallituskauden aikana. Nyt ratkaisu siihen, että ihmiset alkavat epäillä jonkin päivämäärän kuittien sisältävän hääasioita oikeudettomasti on toki tahojen mielestä - mikäpä muukaan kuin kyseisten salaaminen. Ihan nyt oikeesti, miettikää vähän miltä tämäkin näyttää.

Helpoin tapa olisi nyt vaan tuoda noiden kuittien erittelyt julki. Jokainen voisi katsoa, että mitä ne sisältävät ja todeta itse ettei siellä mitään epäilyttävää ole.

Sic transit gloria mundi.

Sinälläänhän noita salattuja kuitteja (joista kuitenkin näkee yleisen luokituksen, summan ja päivämäärän) ei tainnut Marinin kaudelta olla kuin 26 kappaletta, tai jotain sinnepäin. Useimmat näistä vielä tulivat pareina, joista yksi on itse kulu ja toinen ilmeisesti jonkinlainen korko.

Se on sitten toinen asia mitä edes avoimesta datasta saa irti, kun siellä ei eritellä tilannetta tarkemmin kuin että hankintayksikkö on Valtioneuvoston kanslia. Epäilemättä sisäisessä kirjanpidossa asia lukisi tarkemmin, mutta vaikka se kai onkin teknisesti ottaen melko avointa, edes julkisten rivien osalta se tuntuu ainakin VNK:n kohdalla riippuvan byrokraatin armosta että saako tietää mistä ja miksi on oikeasti kyse. Oma hassu aspektinsahan tässä on että ne salaisiksi julistetut ruokamenot ovat vain kolmasosa tästä "aamiaisedusta", mutta toistaiseksi on jäänyt kaikesta datasta huolimatta mysteerioksi mitä ne loput ovat. VNK:lla kun noita hankintatapahtumia on aika paljon...
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Pöhisijä

Quote from: foobar on 31.05.2021, 14:42:33
Quote from: Pöhisijä on 31.05.2021, 14:36:09
Quote from: foobar on 31.05.2021, 14:14:02
Ei tuossa ole nähdäkseni mitään mikä viittaisi hääkuluihin. Samat laskuttajat toistuvat samankaltaisilla summilla suunnilleen joka kuun alussa...
Juu sillä laitoinkin "väitetyt hääkulut", halusin kiinnittää huomiota siihen, että todella omituista kun juuri epäilyjen alettua nuo "hääkulut" ovat nähtävästi muuttuneet salatuiksi. Mistähän syystä? Melkoinen sattuma kun sivuston päivityskin tehtiin juuri nyt, siitä saa hyvän syyn vedota virheisiin.

Veikkaisin että palvelu toimii vain huonosti kun yhtäkkiä paljon useampi yrittää löytää tuota tietoa sen kautta. Sama tieto (tai siis koko tietoaineisto) on saatavissa myös avoindata.fi:stä: https://www.avoindata.fi/data/fi/dataset/tutkihankintoja-data. Sitä tosin pitää osata sitten käsitellä itse.

Väite siitä että tuon päivän tapahtumat "todistaisivat" että hääkulut on laitettu veronmaksajien piikkiin on mielestäni niin monella mittapuulla älytön että se voisi olla jopa SDP:n kotijoukkojen liikkeelle laittama vastapuolen uskottavuuden heikentämiseksi...
Tuo data ei näytä reaaliajassa päivittyvän, eli täytyy odotella uutta dumppia niin näkee onko sielläkin menneet "hääkulut" salatuiksi, elleivät ilmesty sivustolle takaisin ennen sitä.

Liekö kukaan ajattelee sen semmoisia todistavan, todella pahaltahan se kieltämättä näyttää jos vain tuon yhden kuukauden näkee ja ei muusta tiedä. Osa varmaa tahallaan vain trollaakin kun tietää Sannan todennäköisesti saavan hepulin, kuten jo kävikin.


S.O.Mali

Quote
Valtio­neuvoston alivaltio­sihteeri Timo Lankinen vastaa HS:n kysymyksiin pää­ministerin ateria­eduista, tarkat euromäärät tänään julki

Valtioneuvosto kertoo tänään pääministeri Sanna Marinin saamien ateriaetujen tarkat euromäärät.


Valtioneuvoston kanslian alivaltiosihteeri Timo Lankinen sanoo, että kanslian on määrä julkistaa tänään maanantaina, paljonko pääministeri Sanna Marin (sd) on saanut erilaisia virkatehtäviin liittymättömiä ateriaetuja asuessaan pääministerin virka-asunnolla Kesärannassa.

.....


Alivaltiosihteeri Timo Lankinen, miksi valtioneuvosto ilmoitti aluksi, että pääministerin saama etu oli 300 euroa, mutta nyt se onkin jo noussut 850 euroon kuukaudessa?

"Tuo 300 euroa oli vastaus tietopyyntöihin, joissa oli kysytty aamiaisista. Eikä meillä edes aikaisemmin tiedetty tuota kokonaissummaa. Sehän on vasta nyt selvitetty."

Ovatko pääministerin saamat etuudet kokonaisuudessa tämä noin 850 euroa kuukaudessa, vai onko vielä jotain kertomatta?

"Tänään me täsmennämme ihan täsmälleen, mitä nämä ovat. Tullaan ulos siitä, mikä on ollut aamiaistarvikkeiden kokonaiskustannus, ja edelleen, mikä on ollut lounastarjoilun määrä. Olen ymmärtänyt niin, että tuo aamiaistarvikkeiden hankinta on ollut keskimäärin 250 euroa kuukaudessa ja loppu on Compass Groupilta hankittuja lounaita."

    Lankinen sanoo, että ohje pääministeri virka-asunnosta ja siihen liittyvistä palveluista on annettu vuonna 2010.

Valtioneuvoston kanslia on sanonut selvittävänsä verottajan kanssa, miten etua pitää verottaa. Mitä tälle selvitykselle kuuluu?

"Me pyydämme nyt verottajalta lausunnon, kun tästä on ilmennyt epäselvyyttä. Tänään varmaankin verottajalle lähtee lausunto­pyyntö. Siinä selvitetään, mikä tämä käytäntö on ollut ja mitkä ovat olleet meidän perusteemme. Ja pyydetään verottajan kanta meidän näkemykseemme."

Lankinen sanoo, että ohje pääministeri virka-asunnosta ja siihen liittyvistä palveluista on annettu vuonna 2010.

"Siinä ohjeessa on jo todettu, että pääministerin virka-asuntoon kuuluu ruokailuun liittyvät palvelut. Siinä myös todetaan, että asunnon ruokapalveluista huolehtii virka-asunnon emäntä."

Lankisen mukaan tämä tuli uudelleen esille, kun uusi hallitus aloitti vuonna 2019.

"Silloin Antti Rinne kaipasi ohjeita, mitä pääministerille kuuluu, kun hän asuu virka-asunnossa", Lankinen sanoo.

"Silloin täsmennettiin, että siihen kuuluvat aamiaistarvikkeet ja kylmänä toimitettavat tarvikkeet. Tätä siis silloin täsmennettiin niukemmaksi. Aikaisempi ohje oli, että virka-asunnolla saa yleisesti ruokailuun liittyviä palveluja. Nyt voi siis tilata aamiaistarvikkeita ja kylmänä toimitettavia aterioita."

Siinä yhteydessä todettiin, että näiden kohtuulliset kulut maksetaan valtion varoista, Lankinen kertoo.

"Meidän [valtioneuvoston kanslian] tulkintamme on koko ajan ollut, että tämä on ministeripalkkiolain asumiseen liittyvä veroton palkkio. Tässä tilanteessa voi sanoa, että uudelleentarkastelussa olisi pitänyt olla täsmällisempi."

Loput linkin takaa.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008014654.html

qwerty

Demareiden mediasuhdevastaava näyttää esimerkkiä siitä kuinka esiintyä somessa asiallisesti ja arvokkaasti. 
[tweet]1399344247896166401[/tweet]
[tweet]1399347772088799237[/tweet]
Auki klikkaamalla näkyy vähän lisää.
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

RiP

Sanna tarjoilee aamiasta ja kaikkea kivaa kaikille demareiden mainoksessa.
https://www.youtube.com/watch?v=I42hvgEUUm0

Huomio, että kommentointi on pois. Huomio, että peukuttajia on 121 ja peukku alas 208. Sinne vaan kaikki peukuttamaan.....alas  ;)

JoKaGO

Quote from: Timo Lankinen
"Me pyydämme nyt verottajalta lausunnon, kun tästä on ilmennyt epäselvyyttä. Tänään varmaankin verottajalle lähtee lausunto­pyyntö. Siinä selvitetään, mikä tämä käytäntö on ollut ja mitkä ovat olleet meidän perusteemme. Ja pyydetään verottajan kanta meidän näkemykseemme."

Hetkinen! Mistä lähtien verottajaa on saanut käyttää konsulttina niin, että ensin on perseilty, sitten pyydetty ohjetta? Anyone?

Hommahan toimii niin päin, että aikoessasi tehdä oikeustoimen, saat pyytää verottajalta ennakkopäätöstä toimen veroseuraamuksesta. Jos päätös miellyttää sinua, voit tehdä noilla verottajan kertomilla seuraamuksilla oikeustoimen,mutta jollei miellytä, niin voit jättää tekemättä. Ennakkopäätös siis sitoo verottajaa annetun määräajan, luonnollisesti.

Nyt kaikki yrittäjät, niin paljon paskaa verovähennyksiin kuin pystytte, ja jos paukkuu mätkyjä, aloitatte neuvottelut verottajan kanssa ja lupaatte sitten toimia niinkuin verottaja määrää. Ilman mätkyjä toki!  :facepalm:
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

foobar

Quote from: qwerty on 31.05.2021, 15:59:33
Demareiden mediasuhdevastaava näyttää esimerkkiä siitä kuinka esiintyä somessa asiallisesti ja arvokkaasti. 
[...]
[tweet]1399347772088799237[/tweet]
Auki klikkaamalla näkyy vähän lisää.

Demarien eksistentiaalinen uhka on että heidän äänestäjänsä kuolevat vanhuuteen parin tulevan vaalikauden aikana ja saattavat sen jälkeen lopettaa SDP:n äänestämisen. Ilmeisesti ko. mediasuhdevastaava yrittää profiloitua houkuttelemaan intressiryhmää "nuoret vihaiset idiootit", varastaen sen ehkä vaikkapa Vasemmistoliitolta...
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Lalli IsoTalo

#765
Quote from: JoKaGO on 31.05.2021, 16:09:51
Quote from: Timo Lankinen
"Me pyydämme nyt verottajalta lausunnon, kun tästä on ilmennyt epäselvyyttä. Tänään varmaankin verottajalle lähtee lausunto­pyyntö. Siinä selvitetään, mikä tämä käytäntö on ollut ja mitkä ovat olleet meidän perusteemme. Ja pyydetään verottajan kanta meidän näkemykseemme."

Hetkinen! Mistä lähtien verottajaa on saanut käyttää konsulttina niin, että ensin on perseilty, sitten pyydetty ohjetta? Anyone?

Hommahan toimii niin päin, että aikoessasi tehdä oikeustoimen, saat pyytää verottajalta ennakkopäätöstä toimen veroseuraamuksesta.

Ainahan sitä pyytää voi. Muutaman kerran yritin, ja vastaus oli aina jotain tyyliin "tämä katsotaan sitten tilannekohtaisesti" tms.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Lalli IsoTalo

Quote from: foobar on 31.05.2021, 16:11:20
Demarien eksistentiaalinen uhka on että heidän äänestäjänsä kuolevat vanhuuteen parin tulevan vaalikauden aikana ja saattavat sen jälkeen lopettaa SDP:n äänestämisen.

Noin kuvittelin jo 1990, kun töissä miksaamassa yhtä bändiä SDP:n vappupäivän juhlassa. Siellä oli pelkkiä eläkeläisnaisia! Mutta sitten portaissa vastaan tuli aamuhöyryissään pj Pertti Paasio, joka halusi halata meitä "koska oli niin mukava nähdä nuoria ihmisiä".
^^^
Yhä ne vaan porskuttavat. Eiköhän sdp degeneroidu jossain vaiheessa smp:ksi (Suomen muslimien puolue).
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Köhösen Keijo

Mitä näiden kompetenssista pitäisi olla mieltä, kun on kohta viikko mennyt ja vieläkään ei olla saatu selvitettyä, että saako meidän pääministeri nostaa verottomana tuloiksi laskettavia etuuksia?

Bronx Zoo

Quote from: Lalli IsoTalo on 31.05.2021, 16:23:53
Quote from: foobar on 31.05.2021, 16:11:20
Demarien eksistentiaalinen uhka on että heidän äänestäjänsä kuolevat vanhuuteen parin tulevan vaalikauden aikana ja saattavat sen jälkeen lopettaa SDP:n äänestämisen.

Noin kuvittelin jo 1990, kun töissä miksaamassa yhtä bändiä SDP:n vappupäivän juhlassa. Siellä oli pelkkiä eläkeläisnaisia!

Itse olin aikoinaan Ravintola Kaisaniemessä demarinaisten vaalitilaisuudessa. Silloin valittiin Halosta uudelleen. Yksi ohjelmanumero oli yleisökysymykset. Ne kysymykset kirjoitettiin paperilapulle ja juontaja sitten nosti niitä sattumanvaraisesti ämpäristä.

Olin kirjoittanut kysymykseksi, että "pitäisikö äänestää ehdokasta joka ajaa parhaiten minun etujani, vai ehdokasta joka ajaa minulle parempaa maailmaa jos nämä ovat ristiriidassa keskenään?" Juontaja katsoi Tarjaa ja totesi, "täällä on näköjään monenlaisia kysymyksiä" ja siirtyi seuraavaan kysymykseen kun Tarjakin torjui kysymykseni.

Oli vissiin hankala kysymys.
Trust me, I know what I'm doing

n.n.

Quote from: Köhösen Keijo on 31.05.2021, 16:25:14
Mitä näiden kompetenssista pitäisi olla mieltä, kun on kohta viikko mennyt ja vieläkään ei olla saatu selvitettyä, että saako meidän pääministeri nostaa verottomana tuloiksi laskettavia etuuksia?
Ei kai tuon selvittämisessä mennyt sen enempää kuin meiltä muiltakaan, mutta siinä palaa aikaa kun keksitään millä puhutaan musta valkoiseksi. Vetkuttamalla yritetään hämärtää sitä, mistä puhuttiin ja yleensä media auttaa ihan vahingossakin kun uutisnälässään juoksee joka huhun perään (esim. häät). Nyt Liski on pitänyt yllättävän hyvin kiikarin kohteessa eikä ydinkysymys, mitä etuja laki sallii ja mitä pitää verottaa, ole päässyt hämärtymään. Palauttaa uskoa suomalaiseen journalismiin.
"Jos olet aina ollut sitä mieltä, että sääntöjen tulee kohdella kaikkia samalla tavalla ja kaikkia tulisi arvioida samoilla kriteereillä, sinua olisi pidetty 60 vuotta sitten radikaalina, 30 vuotta sitten liberaalina, mutta tänä päivänä rasistina." -Thomas Sowell

foobar

Quote from: Köhösen Keijo on 31.05.2021, 16:25:14
Mitä näiden kompetenssista pitäisi olla mieltä, kun on kohta viikko mennyt ja vieläkään ei olla saatu selvitettyä, että saako meidän pääministeri nostaa verottomana tuloiksi laskettavia etuuksia?

Suomessa on tuskin montaa henkilöä jolla olisi periaatteessa yhtä hyvin ympärillä ihmisiä jotka voisivat tällaisen asian selvittää. Ja yleensä on tapana tehdä niin että jos jokin asia vaikuttaa tulkinnanvaraiselta ja toisella puolella "pöytää" on verottaja, on parempi vaan pelata varman päälle ja pyrkiä välttämään ei-toivotut seuraamukset. Tässä tapauksessa kuitenkin demarien ja Marinin porukoissa on ensin spekulatiivisesti keksitty tulkita että tällainen hänelle korvamerkitty perheen ruokaetu on olemassa, ja tämän jälkeen että toisin kuin käytännössä mikä tahansa edes vähäisessä määrin rahanarvoinen etu kenelle tahansa muulle, tämäpä onkin verovapaa vaikka se olisi arvoltaan luokkaa kymppitonnin vuodessa.

Se on selvää ettei kukaan muu kuin demarien suojauksen alainen henkilö voisi yrittää moista ilman että demarit näkisivät tässä ongelman. Vieläkään he eivät kuitenkaan ole kyenneet oikein vatvomaan tilannetta auki omiensa osalta. Ei voi välttyä ajatukselta siitä että demarien mielestä aate on lakia ja moraalia keskeisempi asia, ja että aatesisaret ovat aina oikeassa siihen mittaan ettei asiaa tarvitse edes miettiä.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

n.n.

Quote from: foobar on 31.05.2021, 16:50:06
Ei voi välttyä ajatukselta siitä että demarien mielestä aate on lakia ja moraalia keskeisempi asia, ja että aatesisaret ovat aina oikeassa siihen mittaan ettei asiaa tarvitse edes miettiä.
Käyttäisin ennemmin sanaparia saavutettu etu, josta nyt pidetään kiinni. Koska muutkin ovat saaneet niin pitäisi muuttaa lakia ja ohjeistusta mukailemaan saavutettua etua, eikä suinkaan saattaa toimintaa lain piiriin. Ja oletus lienee, että ottavathan muutkin kaiken irti mitä lähtee. Pitänee varmasti ainakin Keskustan osalta paikkansa.
"Jos olet aina ollut sitä mieltä, että sääntöjen tulee kohdella kaikkia samalla tavalla ja kaikkia tulisi arvioida samoilla kriteereillä, sinua olisi pidetty 60 vuotta sitten radikaalina, 30 vuotta sitten liberaalina, mutta tänä päivänä rasistina." -Thomas Sowell

Activeman

Marinin aamiaiskohussa on kyse vain ja ainoastaan epäammattimaisesta asioiden hoitamisesta.

Oikea tapa hoitaa asia olisi ollut se, että Liskille olisi vastattu: olemme saaneet kysymyksenne. Tarkistamme tilanteen ja palaamme viikon sisällä.

Viikon aikana olisi laskettu, paljonko "aamiaisista", "kylmistä lounaista" ym. on kertynyt kustannuksia ja olisi ilmoitettu pilkulleen oikea summa. Oli se sitten 850 eur/kk tai enemmän. Vastauksessa olisi pitänyt olla juridinen tulkinta, miksi tämä on ok ja miksi veroseurauksia ei tule.

Tämän jälkeen Liskille ei olisi jäänyt paljoa tehtävää VNK:n tulkinnasta voi perustellusti olla eri mieltä, mutta jos se olisi perusteltu kunnolla, ei siitä loputtomasti juttua olisi irronnut. Koko kohu olisi sammunut alkuunsa.

Marin olisi päässyt pälkähästä, koska kukaan ei olisi voinut väittää tekenkään tehneen mitään väärää. Juridisesta tulkinnasta voi keskustella, mutta vipittömän mielen suoja olisi ollut täydellinen.

Samanlaista ammattitadotonta sekoilua on tämä, kuin kaikki muukin Marinin hallituksen tekemiset. Voivat syyttää vain itseään.

ikuturso

Quote from: foobar on 30.05.2021, 23:37:33
^^ Tässä yhteydessä olisin itse kiinnostunut tietämään kuinka paljon nk. kampaviineriä tai vastaavaa sämpylää valtioneuvoston kanslia tarjoaa vierailleen keskimäärin kuukaudessa. Summa voi olla merkittävä, mutta toki jos pulju ruokkii lähinnä omaa henkilökuntaansa ja ministeriään on satojen tuhansien lasku vuodessa kaikkea muuta kuin helposti ymmärrettävä. Jotenkin kuitenkin olettaisin että jos tuossa luvussa olisi valtavaa poikkeamaa aiemmista vuosista olisi valtiontalouden tarkastusvirasto puuttunut asiaan.

Mutta niin, valtiontalouden tarkastuvirasto ei kai oikeastaan olekaan kiinnostunut siitä miksi se on olemassa. Prkl.
Quote from: foobar on 31.05.2021, 09:34:30
Päällisin puolin Marinin kaudella elintarvikkeet, juomat ja tupakka sekä ravitsemispalvelut -kategorioihin menneiden VNK:n salassa pidettävien maksujen summat tai määrät eivät ole olleet poikkeuksellisia, vaan pikemminkin pieniä. Liitteenä euromäärät sekä laskumäärät tällaisista kuukausittain niputettuna. Ongelman vertailtavuudessa kuitenkin muodostaa se, että lähes koko viime vuosi ja tämä vuosi on ollut koronavirusaikaa, eikä huippukokouksia tai vailtiovierailuja ole käytännössä tapahtunut ja maan sisäisetkin asiat on pitkälti hoidettu etänä. Onkin mielenkiintoinen kysymys mihin nuo aiemmat salassa pidettävät laskut näissä kategorioissa liittyvät? Onko toimittaja Liski lyönyt kirveensä kiveen vai ovatko nuo jotenkin selkeästi eri luonteisia?

En tiedä vastaako tämä ylläoleviin pohdintoihisi.

Liski on penännyt nimenomaan pääministerin ateriaetuja. Ne ovat yksi osa valtioneuvoston ateriakuluja. Ne ovat kuitenkin niin pieni osa kokonaisuutta, että vaikka ne ovat pompsahtaneet 850 euroa kuussa ylöspäin, kokonaisateriakulut ovat pudonneet todennäköisesti koronan vuoksi. Virkailijat etätyöskennelleet ja edustuskulut olleet alhaalla koronavuonna.

Lisäksi jossain tuolla VNK postauksessa oli erityisesti mainittu, että tämä 850 euron kuukausikulu ei sisällä edustuskuluja. Eli palaverit ja lehdistötilaisuudet ja hallitusneuvottelut vedetään aina eri momentille. Näin tämän ateriaedun kampaviinereitä on tarjottu korkeintaan pullakahvivieraille.

Meillä kotona ostetaan ruoat "tilille". Näin ruoat laskutetaan kaikki kuun samana päivänä. Kun tämä tapahtuu kalenterikuukausittain, vuodenvaihteessa yksi kuukausi menee aina maksuun vasta seuraavana vuonna. Yritys jos käyttää kuukausilaskutusta, koko lasku merkitään kirjanpidossa siirtovelaksi, joka kohdennetaan edelliselle tilikaudelle.
Veikkaan, että noissa kuluissa ollaan myös kuukausilaskutuksessa, joka tarkoittaa sitä, että edellisen kuukauden kaikki ostot laskutetaan kootusti seuraavan kuukauden ensimmäinen päivä. Tämä on laskun päivämäärä. Vastaavasti jollain putiikilla voi olla Nordea rahoituksen kanssa luottosopimus, jolloin se on nordea rahoitus, joka laskuttaa tai sitten tietyt ostot ostetaan Nordean kortilla, jossa on rahoitusjaksoksi laitettu kuukausi ja joka kuukausi tulee lasku koko luottosummasta.

Muuten olen sitä mieltä, että pääministerin on erottava. Hänelle on määrättävä impeachment ja karanteeni, ettei hänestä voi enää koskaan tulla pääministeriä. "Tehtiin tyttöin kanssa sillai tymhästi että ostettiin kaikki safkat toisten rahoilla".

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Bronx Zoo

Ehkä entiset kämppikset loppui kesken niin avustajien määrä on niin rajattu ettei kaikkea otettu huomioon.
Trust me, I know what I'm doing

foobar

#775
^^ Yksittäisten laskuttajien määrä on tuskin kovin suuri koska näitä salaisia ruokakuluja on tahtonut viime aikoina olla noin yksi kuussa (parin euron toinen salainen kulu ei oikein ansaitse tulla kutsutuksi samalla tapaa oikeaksi kuluksi). Aiempien pääministerien aikaan näitä oli paljon enemmän, mutta pienempiä. Jää mielikuva siitä että jos aiemmin ei laitettu näitä sisään yksitellen, oli ostajia ainakin paljon enemmän. Herää epäilys siitä että ehkä aiemmin nämä kulut liittyivät oikeasti esim. diplomatian hoitamiseen oman jääkaapin täyttämisen sijaan.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

n.n.

Quote from: foobar on 31.05.2021, 17:14:32
^^ Yksittäisten laskuttajien määrä on tuskin kovin suuri koska näitä salaisia ruokakuluja on tahtonut viime aikoina olla noin yksi kuussa (parin euron toinen salainen kulu ei oikein ansaitse tulla kutsutuksi samalla tapaa oikeaksi kuluksi). Aiempien pääministerien aikaan näitä oli paljon enemmän, mutta pienempiä. Jää mielikuva siitä että jos aiemmin ei laitettu näitä sisään yksitellen, oli ostajia ainakin paljon enemmän...
Tuokin on erikoista, koska mielestäni jossain todettiin, että aamiaisaineet tilattiin hankintapalvelujen kautta. Mistä se ~2€ korkokulu tai vastaava tulisi? Ja säännönmukaisesti jokaisen laskun kylkiäisenä. Eihän sinulla ollut noita maksuja erikseen nostettuna datasta?
"Jos olet aina ollut sitä mieltä, että sääntöjen tulee kohdella kaikkia samalla tavalla ja kaikkia tulisi arvioida samoilla kriteereillä, sinua olisi pidetty 60 vuotta sitten radikaalina, 30 vuotta sitten liberaalina, mutta tänä päivänä rasistina." -Thomas Sowell

kirveles

#777
Quote from: Activeman on 31.05.2021, 17:01:05Marinin aamiaiskohussa on kyse vain ja ainoastaan epäammattimaisesta asioiden hoitamisesta.

Oletko siis sitä mieltä, että osa Marinin elintarvikeostosten kuiteista voidaan jatkossakin salata niin että pienen demariryhmän ulkopuolella kellään ei ole mahdollisuutta tarkastaa mitä on ostettu valtion piikkiin? Mielestäni tämä oli ja on edelleen se jutun ydin.

Activeman

Quote from: kirveles on 31.05.2021, 17:20:13
Quote from: Activeman on 31.05.2021, 17:01:05Marinin aamiaiskohussa on kyse vain ja ainoastaan epäammattimaisesta asioiden hoitamisesta.

Oletko siis sitä mieltä, että osa Marinin elintarvikeostosten kuiteista voidaan jatkossakin salata niin että pienen demariryhmän ulkopuolella kellään ei ole mahdollisuutta tarkastaa mitä on ostettu valtion piikkiin? Mielestäni tämä oli ja on edelleen se jutun ydin.

Nimenomaan ei noin. Kuten sanoin: VNK:n olisi pitänyt avoimesti kertoa, mitä kustannukset ovat mitään salaamatta. Kohu olisi loppunut, ennenkuin olisi ehtinyt edes alkaa. Juridiikasta olisi voinut vääntää kättä, mutta Liskiltä olisi tuolla avoimuudella vedetty matto alta.

S.O.Mali

Jo koronasta tuttu "selvityskortti" otettu käyttöön.


Quote
Marin Ylelle: Kaikki pääministerin asumiseen liittyvät edut ja kulut sekä niiden asianmukaisuus selvitetään

Ateriaedun kuukausikohtainen vaihtelu selittyy pääministeri Sanna Marinin mukaan sillä, että Marinin perhe eli hän, hänen miehensä ja tyttärensä ovat asuneet Kesärannassa vaihtelevasti.

Marin kertoo toimineensa kesällä 2019 annetun, pääministeriä sekä hänen perhettään koskevan ohjeistuksen mukaisesti.

– Tämä ateriaetu ei ole uusi. Sitä ovat hyödyntäneet useat pääministerit yöpyessään tai asuessaan Kesärannassa. Minulla ei tietenkään ole ollut epäilyksiä siitä, että tähän voisi liittyä epäselvyyksiä. Nyt on selvinnyt, että tähän liittyy kuitenkin epäselvyyksiä ja voi olla, että tämä ei ole asianmukainen.

Ohjeistus on valtioneuvoston kanslian alivaltiosihteerin Timo Lankisen kesällä 2019 täsmentämä. Se tarkistetaan.

– Koko tämä ohje nyt tarkistetaan, sen asianmukaisuus katsotaan ja tarvittaessa siihen tehdään päivitykset. Tietenkin haluan, että tämä asia selviää ja se hyvin tarkasti katsotaan läpi. Kyllähän tämä on ollut erittäin ikävä tilanne ja koetamme nyt saada tähän mahdollisimman hyvin selkeyttä.

Verollinen vai verovapaa etu?

Iltalehti uutisoi viime viikolla valtion maksavan Marinin perheen aamiaiskulut. Lehti uutisoi tuolloin, että elintarvikkeita oli ostettu tuolloin 300 eurolla kuussa.

Sunnuntaina ateriaedun arvioitiin nousevan kokonaisuudessaan keskimäärin 850 euroon kuussa.

Kuukausikohtainen vaihtelu selittyy Marinin mukaan sillä, että Marinin perhe eli hän, hänen miehensä ja tyttärensä ovat asuneet Kesärannassa vaihtelevasti.

– Tammikuusta 2020 nyt toukokuuhun 2021 meidän perheemme on ollut välillä enemmän, välillä vähemmän Kesärannassa ja tätä etua on käytetty.

Osa kuluista on ollut aamiaisia, osa hintavampia kylmänä toimitettuja aterioita. Ruokia on Marinin mukaan toimittanut sama palvelu, joka vastaa esimerkiksi Säätytalossa hallituksen neuvotteluiden aterioista.

– Tämäkin on ollut sen ohjeistuksen mukainen, mutta nuo summat ovat olleet paljon isompia sen vuoksi, että tämä palvelu on ollut tietenkin paljon laajempaa.

Marinin mukaan ohjeistus on jättänyt ilmaan avoimia kysymyksiä, jotka selvitetään.

– Näiden avoimien kysymysten vuoksi olen ilmoittanut, että haluan maksaa nämä ateriaedut takaisin vuodelta 2020–2021.

Ateriaetu on laskettu verottomaksi palkkioksi. Verottaja ja valtioneuvoston kanslia alkavat selvittää, kuuluisiko niiden olla verollisia.

– Itsekin ihmettelen, että miten näitä asioita ei olla verottajan kanssa aikoinaan selvitetty, Marin kertoi Ylelle.
....


https://yle.fi/uutiset/3-11956051