Jouko Piho: Pyrin kansanedustajaksi

[ElinaElina]

Voiko Piho mielestäsi olla useita, eri aikaisia antikristuksia? Vai onko niitä vain yksi jota ei vielä olla nähty? Oliko Luther oikeassa kun piti 1500-l paavia sellaisena?

[L. Brander]

Kiitokset Turhalle Jätkälle asian selittämisestä. Ja, tietysti Piholle antamistasi vastauksista.  Nyt näyttää kuitenkin siltä, että rakennamme maailmaankuvamme hiukan erilaisista palikoista, joten ei muuta kun onnea ja menestystä sinulle Jouko tuleviin koitoksiin.

LB

[Jouko Piho]

Kiitokset Turhalle Jätkälle asian selittämisestä. Ja, tietysti Piholle antamistasi vastauksista.  Nyt näyttää kuitenkin siltä, että rakennamme maailmaankuvamme hiukan erilaisista palikoista, joten ei muuta kun onnea ja menestystä sinulle Jouko tuleviin koitoksiin.

LB

Kiitos!

[Jouko Piho]

Voiko Piho mielestäsi olla useita, eri aikaisia antikristuksia? Vai onko niitä vain yksi jota ei vielä olla nähty? Oliko Luther oikeassa kun piti 1500-l paavia sellaisena?

Ilmestyskirjan Peto on lopullinen Antikristus, jota ennen on ollut pienempiä esiantikristuksia, ikään kuin Antikristuksen edeltäjiä, kuten Hitler.
Voidaan myös sanoa, että monet diktaattorit ovat toimineet antikristillisessä hengessä. Mutta viimeisen Antikristuksen pahuus ylittää kaikkien edellisten pahuuden.

Minun mielestäni 1500-luvun paavi ei ollut Antikristus. Katolisessa kirkossa oli silloin ja on nytkin erinäisiä vikoja ja Kristuksen puhtaasta opista poikkeamisia, joita vastaan Luther protestoi, mutta ei paavi kuitenkaan mikään Antikristus ollut.

Jouko Piho

[Ohni]

Mites muuten kun perustelet tuota Karjalan takaisin vaatimista historiallisilla syillä, niin pitäisikö niille venäläisille jotka voivat osoittaa  sukunsa tulleen Karjalasta antaa Suomen kansalaisuus? (karjalastahan lähti valtaosa ortodokseista Ruotsin vallan aikana)

[ElinaElina]

Apostoli Johannes:(Antikristus, Kristuksen vastustaja)
1 Joh 2
18 Lapseni, viimeinen aika on käsillä. Te olette kuulleet, että on tulossa Antikristus, ja niin onkin nyt monia antikristuksia ilmaantunut. Tästä me tiedämme, että viimeinen aika on käsillä. [Mark. 13:6; 1. Joh. 4:3]
19 He ovat lähtöisin meidän joukostamme, mutta he eivät olleet meidän joukkoamme. Jos he olisivat kuuluneet meihin, he olisivat pysyneet keskuudessamme. Mutta täytyihän käydä ilmi, etteivät kaikki kuulu meihin.

Johannes kuoli 90 (noin) ja jo silloin oli monia! Kyllä nytkin voi olla.

[Jouko Piho]

Apostoli Johannes:(Antikristus, Kristuksen vastustaja)
1 Joh 2
18 Lapseni, viimeinen aika on käsillä. Te olette kuulleet, että on tulossa Antikristus, ja niin onkin nyt monia antikristuksia ilmaantunut. Tästä me tiedämme, että viimeinen aika on käsillä. [Mark. 13:6; 1. Joh. 4:3]
19 He ovat lähtöisin meidän joukostamme, mutta he eivät olleet meidän joukkoamme. Jos he olisivat kuuluneet meihin, he olisivat pysyneet keskuudessamme. Mutta täytyihän käydä ilmi, etteivät kaikki kuulu meihin.

Johannes kuoli 90 (noin) ja jo silloin oli monia! Kyllä nytkin voi olla.

Kyllä voi olla useampia antikristuksia, jotka toimivat antikristillisessä hengessä, mutta sitten aivan lopussa on se viimeinen iso Peto eli Antikristus isolla A:lla.

Jouko Piho

[Jouko Piho]

Mites muuten kun perustelet tuota Karjalan takaisin vaatimista historiallisilla syillä, niin pitäisikö niille venäläisille jotka voivat osoittaa  sukunsa tulleen Karjalasta antaa Suomen kansalaisuus? (karjalastahan lähti valtaosa ortodokseista Ruotsin vallan aikana)

Suomessa asuvat venäläiset voivat jo nyt saada Suomen kansalaisuuden tiettyjen vaatimusten täytyttyä.

Jouko Piho

[Ohni]

Mites muuten kun perustelet tuota Karjalan takaisin vaatimista historiallisilla syillä, niin pitäisikö niille venäläisille jotka voivat osoittaa  sukunsa tulleen Karjalasta antaa Suomen kansalaisuus? (karjalastahan lähti valtaosa ortodokseista Ruotsin vallan aikana)

Suomessa asuvat venäläiset voivat jo nyt saada Suomen kansalaisuuden tiettyjen vaatimusten täytyttyä.

Jouko Piho

Juu, mutta tulisiko heillä olla "paluumuutto" oikeus inkeriläisten tapaan?

[ElinaElina]

Piholta kysyisin onko muilla KD-edustajilla vastaavuutta ajatuksiisi ja mites Sari Essayah? Ja miten Piho suhtautuisit ajatukseen liittää Ruija ja Ruotsin Lappi Suomeen. Nehän on suomenkielistä aluetta.


Siivousyksikkö iski.

[Jouko Piho]

Mites muuten kun perustelet tuota Karjalan takaisin vaatimista historiallisilla syillä, niin pitäisikö niille venäläisille jotka voivat osoittaa  sukunsa tulleen Karjalasta antaa Suomen kansalaisuus? (karjalastahan lähti valtaosa ortodokseista Ruotsin vallan aikana)

Suomessa asuvat venäläiset voivat jo nyt saada Suomen kansalaisuuden tiettyjen vaatimusten täytyttyä.

Jouko Piho

Juu, mutta tulisiko heillä olla "paluumuutto" oikeus inkeriläisten tapaan?

Ei.

[Jouko Piho]

Piholta kysyisin onko muilla KD-edustajilla vastaavuutta ajatuksiisi ja mites Sari Essayah?

En tiedä.
Luulisin, että joissakin asioissa löytyy vastaavuutta, mutta toisissa taas ei.
Käsittääkseni minä tuon esille joitakin sellaisia asioita, joista muut eivät puhu julkisesti, vaikka olisivatkin samaa mieltä.

Jouko Piho

[Jouko Piho]

Ja miten Piho suhtautuisit ajatukseen liittää Ruija ja Ruotsin Lappi Suomeen. Nehän on suomenkielistä aluetta.

En kannata.
Ne eivät ole koskaan olleet osa Suomea.
Mutta en vastustakaan, jos tuleva historia menee siihen suuntaan.

Jouko Piho

[Ohni]

Ei.

Miksi sitten suomalaisilla pitäisi olla tämä oikeus?

[Jouko Piho]

Ei.

Miksi sitten suomalaisilla pitäisi olla tämä oikeus?

Koska Karjala oli osa Suomea Tarton rauhan mukaan, joka oli itsenäisen Suomen ensimmäinen rauha. Tarton rauhan rajat olisivat saaneet olla voimassa.

Jouko Piho

[Henkipatto]

Ketjusta on putsattu (ja putsataan) irrelevanttia metakeskustelua pois. Huomatkaa, että syvällisemmälle elämänkatsomukselliselle pohdiskelulle on myös oma ketjunsa.

[Lodi]

Ei.

Miksi sitten suomalaisilla pitäisi olla tämä oikeus?

Koska Karjala oli osa Suomea Tarton rauhan mukaan, joka oli itsenäisen Suomen ensimmäinen rauha. Tarton rauhan rajat olisivat saaneet olla voimassa.

Jouko Piho

Mikä kansainvälinen yli-instanssi määrää, että juuri se Tarton rauha on pätevä? Mennään kunnolla vaan taaksepäin ja kinaaminen presidentin valtaoikeuksista loppuu kuin seinään.

[Jouko Piho]

Mikä kansainvälinen yli-instanssi määrää, että juuri se Tarton rauha on pätevä?

En tiedä.
Ei kai mikään. Ei sellaista instanssia ole olemassakaan.
Meidän täytyy itse vaatia oikeuksiamme.
Me suomalaiset voimme itse olla sitä mieltä, kuten jalkaväenkenraali Adolf Ehrnrooth oli, että Tarton rauhan raja on ainoa oikea raja Suomelle.
Minä en pidä Pariisin rauhan rajaa v. 1947 oikeana.

Jouko Piho

[Topi Junkkari]

Mikä kansainvälinen yli-instanssi määrää, että juuri se Tarton rauha on pätevä?

Olisiko vaikka Kansainliitto, YK:n edeltäjä, joka erotti Neuvostoliiton jäsenyydestään sen hyökättyä Suomen kimppuun uhmaamaan Tarton rauhan rajoja?

Saman Kansainliiton päätökseen perustuu Ahvenanmaan nykyinen asema, ja sen vuoksi Ruotsi sivistyneenä ja demokraattisena valtiona ei esitä eikä ole esittänyt aluevaatimuksia Suomea kohtaan.

[Lodi]

Mikä kansainvälinen yli-instanssi määrää, että juuri se Tarton rauha on pätevä?

En tiedä.
Ei kai mikään. Ei sellaista instanssia ole olemassakaan.
Meidän täytyy itse vaatia oikeuksiamme.
Me suomalaiset voimme itse olla sitä mieltä, kuten jalkaväenkenraali Adolf Ehrnrooth oli, että Tarton rauhan raja on ainoa oikea raja Suomelle.
Minä en pidä Pariisin rauhan rajaa v. 1947 oikeana.

Jouko Piho

Ymmärrät varmaan sen, että sinun näkemyksesi tästä relevantista rauhankirjasta ei ole mitenkään oleellinen historiallisessa mittakaavassa.

[Jouko Piho]

Mikä kansainvälinen yli-instanssi määrää, että juuri se Tarton rauha on pätevä?

En tiedä.
Ei kai mikään. Ei sellaista instanssia ole olemassakaan.
Meidän täytyy itse vaatia oikeuksiamme.
Me suomalaiset voimme itse olla sitä mieltä, kuten jalkaväenkenraali Adolf Ehrnrooth oli, että Tarton rauhan raja on ainoa oikea raja Suomelle.
Minä en pidä Pariisin rauhan rajaa v. 1947 oikeana.

Jouko Piho

Ymmärrät varmaan sen, että sinun näkemyksesi tästä relevantista rauhankirjasta ei ole mitenkään oleellinen historiallisessa mittakaavassa.

En ymmärrä enkä hyväksy.
Yksikin erilainen mielipide voi tehdä historiaa. Koko historia on täynnä esimerkkejä siitä, että yhden ihmisen mielipide, vaikka sitä on kuinka vastustettu aikanaan, on kuitenkin voinut suuresti muuttaa historian kulkua.

Pariisin väärä rauha ei ole suurempi eikä oikeampi kuin minun oikeutettu mielipiteeni.

Sitä paitsi tuleva historiankirjoitus voi todeta, että Jouko Pihon maaliskuussa 2010 ilmaisema  mielipide Pariisin rauhasta osoittautui myöhemmin oikeaksi ja aikanaan esitettynä hyvin oleelliseksi.
Voitko väittää varmasti, että näin ei voisi käydä. Jos voit, olet Jumala, mitä et tietääkseni ole.

Jouko Piho

[kaivanto]

Mä pyyhin perseeni Pariisin rauhalla ja Jouko Pihon esimerkki toivottavasti rohkaisee muitakin haastamaan vahingollisen konsensuksen. Itse asetun tässä ketjussa taistelevien näkemysten välimaastoon: uskon, että Paha on Vatikaanin ytimessä, mutta kiistän jyrkästi, että mikään kirjoitus olisi pyhä tai sisältäisi kirjaimellisesti otettavia profetiota.

Israel ei kuulu sen enempää juutalaisille, kristityille kuin muslimeillekaan. Minulle nämä maailmanuskonnot ovat seemiläis-haamilaisia haihatuksia, jotka toki ovat maailman kehityksen kärkeä, mutta silti vain vähemmistö ihmiskunnasta. Pientä nöyryyttä toivoisin.

Karjala-änkyröille vielä kerran: ei kukaan järkevä ihminen ole miehitettyjä alueitamme tyhjänä pyytämässä takaisin. Kyse on tuloerojen tasoittamisesta ja ympäristönsuojelusta. Nämä asiat ovat ihan joka tapauksessa edessä. Mä otan paljon mielummin Suomen kansalaisiksi karjalaismummoja kuin somalimummoja. Nämä ovat minun mielestäni vaihtoehtoja: jos me ottaisimme Karjalan, voisimme kieltäytyä ihan kaikesta muusta humanitaarisesta maahanmuutosta.

[dothefake]

Lainaus: Jos voit, olet Jumala, mitä et tietääkseni ole.

Asiayhteyteen liittyen, pitäisi varmaan sanoa "uskoisin", eikä tietääkseni.

[Lodi]

"En ymmärrä enkä hyväksy".

Minäkään en ymmärrä, miksi sinun mielestäsi yksi ja tietty rauhansopimus on ainoa oikea.

En voi väittää varmasti, että sinun mielipiteelläsi ei olisi historiallista merkitystä. Samoin en voi väittää varmasti, että et voittaisi päävoittoa, jos lottoaisit ensi lauantaina. Eikö niin ?

"Monet näköjään lankeavat tahtomattaan sen (=eristiikan) valtaan ja luulevat käyvänsä keskustelua, vaikka itse asiassa vain kinastelevat. He eivät kykene tarkastelemaan aihetta erittelemällä sitä eri lajeihin vaan tarttuvat pelkkään sanamuotoon, kun yrittävät kumota vastapuolen väitteitä."
(Platon:Valtio, viides kirja, Platon opastaa Glaukonia)

[Jouko Piho]

Lodi

Minä en ymmärrä enkä hyväksy Pariisin rauhaa ja sinä et ymmärrä, että minulle Tarton rauhan raja on ainoa oikea.
Joten tästä ei kannattane jatkaa sen enempää.

Jouko Piho

[suomelle]

Lodi

Minä en ymmärrä enkä hyväksy Pariisin rauhaa ja sinä et ymmärrä, että minulle Tarton rauhan raja on ainoa oikea.

Minä kyllä ymmärrän ainakin sen, että tuolla 'minulle' ei käytännössä ole hatunkaan merkitystä.

[Lodi]

Myös siitä, että ei jotain ymmärrä ja silti sitä vastustaa saisi mielenkiintoisen aiheen. Miten voi olla hyväksymättä jotain, jota ei ymmärrä. Eikä ratkaisuun hyväksymisen ja hyväksymättä jättämisen välillä liity se, että ymmärtää, mistä tällainen valinta on tehtävä?

Mutta, ei keskustella uusien testamenttien määrästä, ei oikeasta rauhansopimuksesta, eikä hyväksymisen vs ymmärtämisen problematiikasta.

Anna uusi aihe, niin käydään uuteen mielipiteenvaihtoon. 

[Jouko Piho]

Myös siitä, että ei jotain ymmärrä ja silti sitä vastustaa saisi mielenkiintoisen aiheen. Miten voi olla hyväksymättä jotain, jota ei ymmärrä. Eikä ratkaisuun hyväksymisen ja hyväksymättä jättämisen välillä liity se, että ymmärtää, mistä tällainen valinta on tehtävä?

Mutta, ei keskustella uusien testamenttien määrästä, ei oikeasta rauhansopimuksesta, eikä hyväksymisen vs ymmärtämisen problematiikasta.

Anna uusi aihe, niin käydään uuteen mielipiteenvaihtoon. 

No, odottelen ensin, hyväksytäänkö minut kansanedustajaehdokkaaksi KD:n Loviisan paikallisosaston toimesta viikon päästä sunnuntaina. Sekin on vasta paikallisosaston kanta. Lopullisen päätöksen ehdokkaaksi pääsemisestä tekee KD:n Uudenmaan piiri syksyllä 2010, viimeistään marraskuussa.

Jouko Piho

[Lodi]

Mikä on saanut sinut haluamaan kansanedustajaksi?

[Jouko Piho]

Mikä on saanut sinut haluamaan kansanedustajaksi?

Halu vaikuttaa asioihin siellä, missä valtaa käytetään eikä vain kirjoittamalla täällä vallanpiirien ulkopuolella.
Ajatus siitä, että minulla olisi elämänkokemusta (olen 63-vuotias), josta voisi olla hyötyä eduskuntatyössä.
Minulla on nyt eläkkellä ollessani enemmän aikaa tehdä vielä jotakin.
Ja ennen kaikkea tietysti tietyt kärkiteemani, kuten Karjalan palautus, jota yksikään kansanedustaja ei aja nykyisessä eduskunnassa. Jos minut valitaan, tulen ajamaan Karjalan palautusta (ja tietysti monia muita asioita) eduskunnassa.
Kyseessä on siis jonkinlainen missio, näkemys siitä, että voisin ajaa eduskunnassa monia tärkeitä asioita rohkeasti ja ennakkoluulottomasti.

Jouko Piho