Meneekö elpymispaketti läpi?

[Bronx Zoo]

Ehkä on joku kortti vielä pelaamatta PerSuilla.

[Kaapumies]

En oikein näe mitä hyötyä tämän performanssin jatkamisessa olisi ollut kun elvytyspaketin pöytääminen ja käsittely joskus tulevaisuudessa eivät onnistuneet.

Jos pakettia oltaisiin haluttu kunnolla viivyttää sen viivytystaistelun olisi pitänyt aloittaa jo valiokunnissa mutta persuilla ei taida valitettavasti olla osaamista sellaiseen kikkailuun.

[Lumiukko Jeti]

Mielestäni jarrutuskeskustelu oli ihan hyvä veto. Pakettiahan alunperin yritettiin ajaa läpi ns sammutetuin lyhdyin, salaa ja hiljaa. PS operaation jälkeen tässä maassa ei ole enää ketään joka ei tiedä mistä paketissa on kyse.

Aihe on nyt kuuma ja aivan varmasti hallituspuolueiden, etenkin kepun, edustajat saavat runsaasti kansalaispalautetta aiheen tiimoilta.

[Alex Oja]

Olihan tällä viihdearvoa ihan yksinkertaisena viivytyksenäkin, mutta ei se olisi loppuun asti vietynä oikea ratkaisu ollut. Koko päätöskoneiston salpaaminen viikoiksi tällä keinolla voidaan nähdä systemaattiseksi takkuiluksi, jolla ei ole puhtaan parlamentarismin kanssa mitään tekemistä. Toisaalta hallituksen lähtiessä käsistä voi sanoa että parlamentarismin kannalta tervehdyttävää on mikä hyvänsä laillinen, mikä hallitusta hillitsee. Mautonta keskustelun jatkaminen väkinäisesti kunnallisvaaleihin asti olisi ollut kaikin puolin, mutta toisaalta varsin kiinnostavaa.

Eihän nähtyä keskustelua keskusteluksikaan enää voinut sanoa, mutta tämähän osaltaan johtui muiden puolueiden edustajien loistamisesta poissaolollaan. Iltalehdenkin mukaan oli demareilta "taktinen veto" välttää kuuntelua: "perussuomalaiset saavat nyt keskustella keskenään yöhön asti". Eikö se ollut nimenomaan raukkamainen veto? Toki salissa varmasti joutui kärsimään nimittelyä ja turhautumaan, mutta vielä enemmän sitä joutuu kärsimään oppositio, joka ei vaatimaansa debaattia ole vieläkään saanut ja jota on mustamaalattu kaikilla poliittisen kentän sektoreilla jo vuosia. Mitä on tämä että liuetaan paikalta ja todetaan että Suomen suurimmalta näyttävän puolueen kannattajineen raivo on vain jotain epädemokraattista koliikkia, jota ei tarvitse edes vaivautua kuuntelemaan? Raunio toi hyvin esille sitä ongelmaa, että varsinkin EU-päätökset tehdään ennen keskustelua. Niin tapahtui nytkin ja päätökset vain runnotaan läpi puhuen edustuksellisesta demokratiasta ja siihen perustuvasta eduskunnan antamasta mandaatista, jota nyt melko selkeästi jo venytettiin äärimmilleen. Tässä tilanteessa päätöksiinsä todella uskovan hallituksen tehtävä on olla läsnä ja todella näyttää vahvuutensa.

Olisin joka tapauksessa halunnut tilanteen jatkuvan jopa tässä oudossa välitilassa vielä muutaman päivän, mutta periaatteessa on yhdentekevää milloin siirrytään eteenpäin, kunhan suut on puhuttu puhtaiksi, muut puolueet ja media ovat ehtineet reagoida tyypillisellä tavallaan ja päätös etenemisestä tapahtuu tavallaan omilla ehdoilla. Tuleva äänestys on itsessään jo laillinen ja sen pitääkin tulla kun se on päätetty. Nyt on edustajista kiinni, mitä todella tapahtuu. Ovatko he kuunnelleet nyt, kun viimeinen tilaisuus on tullut? Paikalla he eivät ainakaan pysyneet loppuun asti, mikä oli toisaalta ymmärrettävää varsinkin sen jäljiltä kun väläyteltiin mahdollisuutta pitkittää tilannetta kunnallisvaaleihin asti. Väitän että erityisesti tämä puhe pitkityksestä oli tappiollista puolueelle. Onko kansaan nyt todella vedottu, muistaako kansa pitää edustajia tilivelvollisina ja kuinka moni näin tulee tekemään?

Strategia oli kaikkineen toimiva ja edusti kaikkea sitä, mitä tässä tilanteessa pystyi tekemään. Virheitäkin tuli: erityisesti tapaus Eerola, puhuminen pitkityksestä sekä muiden edustajien halventaminen niin kauan kuin he vielä olivat paikalla.

[Petri_Petri]

Eipä tässä kai olisi parempaa ratkaisua ollut.

Elvytyspaketti ei EU:n eikä Suomen tilannetta korjaa. Koronavirus ei ole kadonnut. Rakenteelliset ongelmat pahenevat.

Jos persut onnistuisivat elpymispaketin kaatamisessa, niin seuraavat 20 vuotta niitä syytettäisiin kaikkien ongelmien aiheuttamisesta.

Toki toivon, että eduskunta äänestyksellä kaataisi TÄMÄN elvytyspaketin, koska se saisi hallituksen rivit sekaisin. Se ei kuitenkaan kaataisi elvytyspakettia. Sen jälkeen elvytyspakettiin tehtäisiin joitain pieniä kokoomuksen haluamia muutoksia ja uudessa äänestyksessä kokoomus sitten voisi hyvillä mielin äänestää muotoillun paketin puolesta.

Tässä on kuitenkin hyvä puhua tähän liittyvästä tärkeämmästä asiasta, tunteista. Itselle tuli persujen päätöksestä pettymyksen tunne. Sitten se tuntui hyvältä, siis tunne. Ei voi olla onnellisuuden tunnetta, jos ei ole pettymyksen tunnetta. Aikaisemmin olisin tuntenut vain käsittämätöntä vitutusta, se ei ole tunne. Tämä pettymyksen jälkeinen fiilis on tunnetta. Tunteet vapauttavat. Joten jos tunnet persujen toiminnan jälkeen vitutusta, niin se ei ole tunne. Tunne pettymystä ja aisti sitä tämä päivä. Heh. Äläkä päästä tunnetta tunteettomaan vitutukseen, sillä siitä on vaikea päästä irti. Silloin vain katkerana tilittäisit nettiin kaikkea paskaa ilman varsinaista tunnetta.

Elvytyspaketin kaataminen ei siis olisi voitto, koska siihen sisältyisi tulevia ennustamattomia ongelmia. Ennustettavissa oleva ongelma olisi ollut tuo mainitsemani persujen syyttely tulevaisuudessa.

Joten mielestäni tämä menee parhaiten näin. Reaktioita näemme kuntavaaleissa ja seuraavissa eduskuntavaaleissa.

Vaikka elvytyspaketin muutos näyttää perusrakenteita muuttavalta, niin se on vain pitkän ajan jatkumo EU:n ongelmista. Eli kun suunta on ollut tämä, niin elvytyspaketin kaataminen saisi EU:n vain tekemään uusia vastaavia tulkintoja joka tapauksessa. Puheet elvytyspaketin puolesta ovat niin irti todellisuudesta, ettei ne olisi mahdollisia ilman syvää rakenteellista typeryyttä. Joten tämä jatkuu kaaoksen tiellä ja korjausliike tulee sitten rajumpana. Valitettavasti näin.

[justustr]

Ehkä tämä voi kääntyä vielä voitoksi. Jälkipelit on nyt olennaisinta. Miten selitetään äänestäjille, että viivyttelyssä oli jokin järkevä ja arvostettava tavoite tyyliin: paketin ongelmien nostamisessa framille ei ollut muuta vaihtoehtoa kun operoidaan oppositiosta ja vähemmistöstä. Myös siihen kannattaa vedota, että keskustelun puutteen myöntää jopa monet paketin kannattajat.

[M.K]

Ehkä on joku kortti vielä pelaamatta PerSuilla.

Ei tässä taida olla jäljellä kuin niitä ulkoparlamentaarisia kortteja.

[Erik]

Pistin s-postilla kaikille kokoomuksen ja kepun kansanedustajille vetoomuksen sen puolesta että eivät äänestäisi paketin puolesta tai tyhjää.
En oleta että yhdellä s-postilla on paljoa painoarvoa, mutta jos kaikki Hommalaiset ja liuta muita kansalaisia aktivoituisi saman verran, niin voi olla että sillä olisi vaikutusta muutamien kantaansa vielä miettivien äänestyspäätökseen.

Minun mielestäni tämä "elvytyspaketti" äänestys on niin merkittävä asia että kenenkään ketä toivoo kansalleen ja omille lapsilleen hyvää tulevaisuutta, ei pitäisi tyytyä kohtaloonsa ilman että edes on yrittänyt vaikuttaa asiaan.

[Faidros.]

Kun katsoo tätä ketjua, niin persujen veto sai veret liikkeelle. Nimittäin hyvin monet jotka eivät ole tänne kirjoittaneet montaakaan kommenttia, nyt katsovat aiheelliseksi kirjoittaa... ihan helvetin hyvä! Operaatio on jo toistaiseksi kerännyt intohimoja!
Kansan ravistaminen hereille on vain hyvästä!

[Golimar]

Mikä tuo törkyläjä on kritisoimaan ketään muuta?

X

Lipponen on seurannut pitkittynyttä eduskuntakeskustelua EU:n omien varojen päätöksen hyväksymisestä huolestuneena. Päätöksen hyväksymisestä piti äänestää jo keskiviikkona, mutta äänestys venyi perussuomalaisten puhevuoromaratonin vuoksi.

– Tässä pitäisi ottaa käyttöön se kuuluisa viiden metrin keppi. Eihän se hyvältä näytä.

X

Lipposen mukaan eduskunnan toimintakulttuurissa on nykyisellään muutoinkin kummallisia piirteitä.

– Siellä mölistään, debatti ei ole kunnollista.

X

Osansa kritiikistä saavat myös hallitus ja pääministeripuolue SDP.

– Hallituspuolella ei osallistuta tarpeeksi, ei jakseta perustella.

X

– Eihän siitä tule mitään, jos yksi ryhmä käyttää normaalitilanteessakin puhevuoron toisensa jälkeen.

Lipponen toivoo eduskunnan toimintakulttuuriin mölinän sijasta rakentavaa väittelyä. Eriävistä mielipiteistä huolimatta niistä pitäisi osata keskustella asianmukaisesti.

– Yksi ryhmä esiintyy niin kuin haluaisi kouluttaa koko eduskunnan suurta enemmistöä. Silloin pitää kysyä, että onko noussut hattuun? Lipponen pohtii viitaten ilmeisesti perussuomalaisiin.

X

Lipponen pitää Suomen neuvottelutulosta EU:n elpymispaketin suhteen erinomaisena.

X

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/a4d7df52-84d1-44f2-961d-5fd492013428

[Totti]

Jos maratoniin lähtee mukaan, se tulisi juosta loppuun asti.

Tämä oli kuitenkin sellainen maratoni, jonka maaliviiva ei ollut tiedossa. Jokainen voi sen perusteella sanoa, että ei juostu tarpeeksi pitkään.

Röyhkeän agressiiviset ulostulot olisivat mielestäni palvelleet asiaa yhtä hyvin tai paremmin- mitä nyt saavutettu loppuunviemätön viivytys. Silläkään ei tod.näk olisi lopputulosta muutettu mihinkään, mutta se olisi viestittänyt yhtä tehokkaasti vaalikarjalle sen, mitä tällä viivytyksellä kenties haettiin.

Julkisuus maratonpuheiden ympärillä oli ihan eri luokkaa kun olisi saatu pelkillä nasevilla kommenteilla eduskunnassa. Ne olisi unohtuneet saman tien mutta nyt jupakka jäi vellomaan lehtien palstoille pitkäksi aikaa ja se tullaan nostamaan esiin vielä useasti historiallisena tapahtumana.

Tämä viivytys johtanee ainoastaan siihen, että vastapuoli kokee entistä suurempaa voitonriemua- ja marssii persujen yli suut hymyssä- ja keskisormet pystyssä tervehtien EU-lipun hulmutessa taustalla juhlahumua koristaen.

Politiikassa jokainen puolue voittaa aina välillä jonkun taistelun, mutta ...

Media rakensi tarinan, jossa persut aikovat puhua Orpon ja Marinin eläkepaketista kuukausia, mikä jo itsessään oli epärealistinen tavoite. Media siis loi ylikorkeat odotukset ja pystyy nyt siihen vedoten väittää, että persut epäonnistuivat. Samaa taktiikkaa on käytetty ennekin: persut julistettiin esim. eduskuntavaalien häviäjiksi vaikka se oli toiseksi suurin puolue massiivisella kannatusnousulla, joka ei kuitenkaan yltänyt ihan median keksimiin tavoitteisiin.

Tätä "tappiota" myös poliittiset vastustajat käyttävät nyt hyväkseen esittäessään, että persut "hävisivät" ja he "voittivat". Tosiasiassa persujen vastustajat eivät kuitenkaan ole voittaneet yhtään mitään vaan he ovat samassa poliittisessa tilanteessa kun ennenkin; puolustamassa mahdotonta velkapakettia, jolle ei löydy mitään muuta veruketta kun eurofiilisten poliitikkojen tahto pelastaa eläkevirkansa Brysselissä.

On kuitenkin ymmärrettävä, että tämä jupakka ei suinkaan ole vielä loppu vaan taistelu on vasta alkamassa. Nimittäin kun tämä paketti on runtattu läpi ja Brysselistä tulee seuraava "mainetta ylläpitävä" miljarditarjous, koko paska tulee räjähtämään etenkin kokkarien silmille. Varsinainen shitshow on siis vasta tulossa ja paketin puolustajat joutuvat selittämään usean vaalin ajan miksi he vetivät Suomen mukaan keskusjohtoiseen velkavetoiseen taloudenpitoon.

Omalta osaltani pidän persujen opponointitaktiikkaa hyvänä vetona vaikka lopullinen tuloksen arviointi on vielä kesken. Se nimittäin osoitti kaikella tarvittavalla selvyydellä, että on olemassa vain yksi puolue, joka on valmis estämään federalisoinnin ja Suomen itsemääräämisoikeuden ulosliputtamista Brysseliin. Tämä on nyt kaikilla äänestäjillä hyvin kirkkaasti mielessä, oli he sitten federalismin puolella tai vastaan. Vastaavasti kaikki muut puolueet ovat nyt Suomen de facto lakkauttamisen puolella ja siitä voidaan jatkossa muistuttaa joka keskustelussa.

Politiikassakin pätee kuitenkin periaate, että jos olet kaiken puolesta et seiso minkään takana. Perusut seisoivat mielestäni aatteensa takana: pitää Suomi itsenäisenä ja säilyttää itsemääräämisoikeus.

[Totti]

Mikä tuo törkyläjä on kritisoimaan ketään muuta?

Lipponen on seurannut pitkittynyttä eduskuntakeskustelua EU:n omien varojen päätöksen hyväksymisestä huolestuneena.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/a4d7df52-84d1-44f2-961d-5fd492013428

Ehkä on syytä palauttaa mieleen, että Lipposen hallitus vei Suomen euroon täysin perustuslain vastaisesti. Perustuslaki oli täysin yksiselitteinen, mitä tulee Suomen valuuttaan. Lipponen, perinteisenä antidemokraattisena sosialistisikana, pyyhki kuitenkin takapuolensa perustuslailla ja päätti pokkana vaihtaa valuutan täysin vastoin perustuslain nimenomaista käskyä. Mitään tulkintavaraa valuutasta ei edes ollut olemassa vaan perustuslaki vain lempattiin yli laidan. Mukana tässä laittomuudessa oli myös nyk. pressa Niinistö, joka lopulta on samanlainen kokkariroisto kun maanpetturit Katainen ja Orpo.

Demokratiasta on turha puhua tässä maassa. Hallitukset tekevät ihan mitä haluavat, viis laeista. Suorastaan vituttaa tämä helvetin roskasakki, jota tätä maata on hallitsevinaan.

[Golimar]

En tiedä ovatko nuo tyhmiä vai miksi ne suoltavat sontaa.

X

RKP:n puheenjohtajan, oikeusministeri Anna-Maja Henriksson paheksuu tapaa, jolla perussuomalaiset ovat eduskunnassa jarruttaneet EU:n elpymispaketin käsittelyä. Puolueen kansanedustajat ovat esimerkiksi pitäneet puheita istuntosalissa yökaudet.

– Eduskunta ei ole mikään sirkusareena. Se on maan korkein päättävä elin. Suomi on demokratia, ja demokratian pelisääntöihin kuuluu, että asioista äänestetään, kun niistä ollaan eri mieltä. Pitää saada puhua, mutta enemmistön pitäminen panttivankina ja prosessin tahallinen hidastaminen eivät vahvista uskoa maamme päätöksentekokykyyn, Henriksson sanoi RKP:n puoluevaltuuston kokouksessa.

Ministeri kertoi olevansa huolissaan siitä, että Suomen maine on vaakalaudalla.

X

https://www.verkkouutiset.fi/suomen-maine-on-vaakalaudalla/#2a2ed954

X

Entinen vihreiden puheenjohtaja, kansanedustaja ja ministeri Osmo Soininvaara toteaa PS:stä lakonisesti seuraavaa:

– Olen syyttänyt itseäni elitismistä, kun olen pitänyt perussuomalaisia vähän pösilöinä. Viime päivien tapahtumien valossa joudun pyytämään itseltäni anteeksi. Olen ollut koko ajan oikeassa, Soininvaaraa sanoo Twitter-päivityksessään.

Myös Ben Zyskowicz ihmettelee Verkkouutisten BenTV:ssä, mihin PS jarrutuksellaan pyrkii.

X

https://www.verkkouutiset.fi/osmo-soininvaara-ihan-posiloa-ps-pyydan-itseltani-anteeksi/#2a2ed954

X

Vihreiden europarlamentaarikko Ville Niinistö puolustaa Uuden Suomen ja Kauppalehden Aamiainen Jari Korkin kanssa -videohaastattelussa EU:n elvytyspakettia.

X

Vihreiden meppi kertoo, että Italian ja Espanjan suunnitelmat tukipaketin osalta ovat tehneet häneen itseensä erityisen vaikutuksen.

X

ja jos tämä on keino uudistaa näiden maiden talouksia, se on koko Euroopan etu, Niinistö iloitsee.

https://www.verkkouutiset.fi/ville-niinisto-uslle-espanja-ja-italia-tehneet-erityisen-vaikutuksen/#2a2ed954

[Roope]

Seniili selittämässä rappeutumisesta.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/a4d7df52-84d1-44f2-961d-5fd492013428

Paavo Lipponen ripittää perussuomalaisia Ykkösaamussa: "Pitäisi ottaa käyttöön se kuuluisa viiden metrin keppi"

Eduskunnan suuren salin keskustelukulttuuri on päästetty rappeutumaan, totesi entinen pääministeri ja puhemies Paavo Lipponen (sd) Ylen Ykkösaamussa lauantaina.

Lipponen on seurannut pitkittynyttä eduskuntakeskustelua EU:n omien varojen päätöksen hyväksymisestä huolestuneena. Päätöksen hyväksymisestä piti äänestää jo keskiviikkona, mutta äänestys venyi perussuomalaisten puhevuoromaratonin vuoksi.

– Tässä pitäisi ottaa käyttöön se kuuluisa viiden metrin keppi. Eihän se hyvältä näytä.

Lipponen viitaa todennäköisesti Britannian parlamentin virkailijaan, jonka tehtävä on huolehtia maan parlamentin järjestyksestä. Virkailijalla on seremoniallinen pitkä keppi.

Viittaa Lipposen seniiliyteen ja Iltalehden toimittajan yritykseen peittää sitä. Se Britannian parlamentin "seremoniallinen pitkä keppi" kun on vain noin metrin pituinen.

En ole aiemmin kuullutkaan "kuuluisasta viiden metrin kepistä", mutta Lipponen luultavasti dementoituneen päänsä sisällä yhdistää siihen sanonnan pitkällä tikulla/kepillä koskemisesta ja perussuomalaisten puhumisen estämisen kepillä lyömällä.

Mikäli Lipponen tosiaan viittasi Britannian parlamentin Black Rodiin, joka valvoo, ketkä parlamenttiin päästetään, hän mitä todennäköisimmin vihjasi perussuomalaisten sulkemiseen eduskunnan ulkopuolelle.

[Golimar]

Päivi Lipponen vertaa miestään roomalaiseen diktaattoriin

Entinen pääministeri ja viime presidentinvaalien Sdp:n ehdokas Paavo Lipponen ilmoitti viime viikolla, ettei hän anna enää haastatteluita Suomen tiedotusvälineille.

Heidi Iivonen
12.9.2012 10:06

Paavo Lipposen puoliso, kansanedustaja Päivi Lipponen (sd) vertaa miehensä vetäytymistä antiikin roomalaisen johtajan, diktaattori Lucius Quinctius Cincinnatuksen toimintaan. Vaatimattomuuden perikuvana tunnettu Cincinnatus pelasti Rooman, minkä jälkeen hän vetäytyi roolistaan kyntötöihin maatilalleen.

- Hän on kuin tämä Cincinnatus, näin näkisin tämän tilanteen. Hän tekee nyt toisenlaista työtä ja toisenlaisia asioita, eikä ole valtakunnan vastuupaikoilla tällä hetkellä. Nämä ihmiset, jotka ovat vastuuvuorossa, ovat myös velvollisia kertomaan näkemyksistään ja teoistaan sekä olemaan käytettävissä, Päivi Lipponen muotoilee.

Pitkän uran politiikassa tehnyt Paavo Lipponen on Päivi Lipposen mukaan puhunut usein Cincinnatuksesta.

X

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000538775.html

[Rauno Murju]

 ^^ Mungo Lipposen itsensä tekemisissä olisi selvittelemistä niin ruplarahoituksen kuin ddr:n yhteyksien suhteen. Jos Suomi olisi oikeusvaltio niin vaari olisi jo ajat sitten ollut lusimassa pitkää kakkua valtio- ja maanpetoksista.

[Alex Oja]

Lipponen yrittää änkyttää YLEn keskipäivän uutissa jotain "meidän eduistamme", siis dementoituneiden putin******* eduista.

Mielestäni tämä verinen halventaminen ei lainkaan aja täällä usein haluttujen asioiden itsensä etua, vaan aina julkisuutta saavuttaessa vieraannuttaa lukijaa tilanteen realistisesta tarkastelusta ja mahdollistaa keskustelun voimakkaimmankin vastapuolen lokeroinnin. Ei ihme että kukaan ei kuuntele ja vastapuoli yritetään leimata ja ohittaa niin mediassa kuin eduskunnassa, kun se yleisesti käsitetään vastenmieliseksi raivoajaksi. Esimerkiksi Turtiainen on mielestäni ollut persuille lähinnä haitta, vaikka olisi voinut olla niin paljon muuta, jos tilannetajua ja aikuista itsekuria olisi riittänyt loppuun asti.

Lipponen kuitenkin tunnettuna eurososialistina tietysti kokenee etupiirimme koostuvan Suomea laajemmasta yhteisöstä, jolle hyvinvointiamme tulee tarvittaessa siirtää. Meidän etumme ei hänen mielessään tarkoittane yksiselitteisesti Suomen etua. Onhan kansojenkin välinen yhtenäisyys Euroopassa tietysti hyväkin asia, tarkoitti se vaikka sitten solidaarisuutta -- johonkin pisteeseen asti, mutta tämä itsesuojeluvaiston puutoksesta kielivä valmius sotkea fiskaalielementti mukaan vailla mitään kritiikkiä on hälyttävä. Keskeisimmäksi asiaksi kuvautuu jatkuvasti, että Suomi ei saa olla yksin - mikä sinänsä on totta! Minulle on kuitenkin jäänyt lopulta epäselväksi, mikä yhteinen politiikka Lipposen mielestä sitten ei aja meidän etuamme. Hän estoitta toteaa: "Suomi haluaa vahvan ja toimintakykyisen unionin, jota kehitetään pragmaattisesti, tarvittaessa integraatiota syventäen." Kehitetään mihin? Mihin asti? Millä keinoin?

On Lipponen kuitenkin suhteestamme EU:iin avautuneista demareista mielestäni yksi edistyneimmistä ja kokeneimmista. Hän painottaa varovaisuutta, kuvaa keskustelun tärkeyttä ja kyseenalaistaa myös median toimintaa suomalaisessa keskustelussa. On hän kuitenkin ideologisesti aika syvällä poterossaan.

"Jotta Suomi pitää yllä vaikutusvaltaansa, Suomen pitää Lipposen mukaan olla jatkossakin rakentava ja valmis kompromisseihin."
https://yle.fi/uutiset/3-11931307

[justustr]

Olen tässä nyt surffailut pitkin somea (twitterit, naamakirjat, lehtien kommenttiraidat ...) katselemassa ihmisten reaktioita. Lisäksi olen lukenut politiikan toimittajien kommentit, ja erityisesti niiden jotka yleensä kirjoittaa ihan positiiviseen tai ainakin neutraaliin sävyyn persuista kuten mm. IL:n toimitus.

Kun joukosta poistetaan selkeät persuvihaajien kommentit, niin päällimmäiseksi puskee hämmennys. Ihmiset ei ymmärrä mihin tässä pyritiin ja oliko kyse vain kuntavaalikampanjasta. Selityksiä kaivataan.

Pari twiittiä ei nyt riitä. Pitää antaa lausuntoja myös mediaan. 

[Lalli IsoTalo]

Lipponen yrittää änkyttää YLEn keskipäivän uutissa jotain "meidän eduistamme", siis dementoituneiden putinhuorien eduista.

Mielestäni tämä verinen halventaminen ei lainkaan aja täällä usein haluttujen asioiden itsensä etua, vaan aina julkisuutta saavuttaessa vieraannuttaa lukijaa tilanteen realistisesta tarkastelusta ja mahdollistaa keskustelun voimakkaimman vastapuolen lokeroinnin.

Saatat hyvinkin olla oikeassa. Ja ehkä oletkin. Jeps.

Mutta toisaalta, halventaminen ei ollut läheskään tarpeeksi veristä, koska Lipponen ei myynyt Putinille omaansa, vaan Suomineidon persettä!

Lipposen oma-aloitteisen möläytyksen jälkeen oli minulla oli tarve  sanoa totuus tämän maanpetturin toimista, vaikka se ei kuulostakaan kohteliaalta tai miellyttävältä. Tarvetta oli myös siksi, että nämä vähälahjaiset ja luonnevikaiset kommariprojisoijat syyttävät aina vastapuolta omasta pahuudestaan, synneistään ja rikoksistaan.

Sanoin mitä sanoin, enkä ex-sillanrakentajana kadu muuta kuin että jäi turhan laimeaksi tuo vastineeni.

I said what I said
When u say something shocking or unpopular and a bitch gets caught off guard or surprised.

[Roope2]

Kyllä nyt Yle kaivaa kaiken asearsenaalin, kun puoliseniili Paavokin valjastettiin kehumaan EU:ta, KUPSia sekä valoisaa liittovaltiotulevaisuuttamme nukkena Ranskan ja Saksan kainaloissa lauantain Ykkösaamussa. Paavon mukaan meitä on arvostettu aivan alkuajoista lähiten jatkuen viimekesän parhaaseen neuvottelutulokseen ja toiset ( = swedut) ovat tehneet vielä paskempia diilejä.

Jos Yle saisi Manun haudasta ylös, niin seuraavaksi olisi ollut hänen vuoronsa. Sen verran arvostelukykyä löytyy, että Tarjaa ja Maraa piilotellaan verhon takana. Mahdollisesti joudutaan turvautumaan naapuriapuun kutsumalla Göran Persson ja Fredrik Reinfeldt reservistä. Hitsaajaa tuskin kannattaa häiritä, vaan antaa puikon palaa.

[Risto A.]

Mitäs se Paavo aikoinaan profetoi tapahtuvaksi jos kansalaiset saisi tietää mitä ne oikeasti teki (ulkomuistista):
- "giljotiinit pystytettäisiin Töölönlahden rantaan ja mestauksien jälkeen hipit potkisi ruumiita".
- "nahkurin orsilla tavataan"

Kyllä Paavo tiesi.

[Lalli IsoTalo]

"Jotta Suomi pitää yllä vaikutusvaltaansa, Suomen pitää Lipposen mukaan olla jatkossakin rakentava ja valmis kompromisseihin." https://yle.fi/uutiset/3-11931307

Itse luen Stasi-artisti Lipposen lausunnon näin:

Jotta Suomi voisi jatkaa oman vaikutusvaltansa menettämistä omiin asioihinsa, Suomen pitää mukaan olla jatkossakin valmis kaikkiin ehdotettuihin kompromisseihin.

Jotta Suomi voisi palauttaa takaisin omaa vaikutusvaltaansa, sen pitäisi jatkossa ottaa oppia sellaisista maista kuten Israel ja Unkari, joissa "oma kansa ensin" -ajattelua ei pidetä haitallisena, vaan hyödyllisenä.

[Lalli IsoTalo]

Mitäs se Paavo aikoinaan profetoi tapahtuvaksi jos kansalaiset saisi tietää mitä ne oikeasti teki (ulkomuistista):
- "giljotiinit pystytettäisiin Töölönlahden rantaan ja mestauksien jälkeen hipit potkisi ruumiita".

Menee ohisaloksi, mutta tämä tuli ensimmäisenä mieleen tuosta:

"It is well enough that people of the nation do not understand our banking and monetary system, for if they did, I believe there would be a revolution before tomorrow morning."
- Henry Ford

Lokalisointi: Jos kansalaiset tajuaisivat EU:n todellisen olemuksen ja lopullisen tavoitteen, he alkaisivat heti aamutuimaan sovittamaan köysiä Töölöntorin valopylväisiin.

[vastarannan kiiski]

Ihme pelleilyä persuilta, no itselleni sopii kyllä että tekevät itsensä lopullisesti naurettaviksi.

Jos persut joskus tulevaisuudessa olisi edarivaalien jälkeen suurin puolue ja Halla-aho rupeaisi kyselemään kuka tulisi hänen johtamaansa hallitukseen, vastaukset voisivat olla luokkaa "älä unta nää, pelle" 😃

Niinhän siinä kävi, no eiköhän asia tullut selväksi muille puolueille mitä naurettavuuksia (tai oikeastaan turhautumista ja tuskastumista) olisi odotettavissa jos uskaltauduttaisiin persujen kanssa "yhteistyöhön" 😃.

Se on vaan niin raskasta olla yksin oikeassa, kun koko muu maailma on täysin väärässä!

[Emo]

Ihme pelleilyä persuilta, no itselleni sopii kyllä että tekevät itsensä lopullisesti naurettaviksi.

Jos persut joskus tulevaisuudessa olisi edarivaalien jälkeen suurin puolue ja Halla-aho rupeaisi kyselemään kuka tulisi hänen johtamaansa hallitukseen, vastaukset voisivat olla luokkaa "älä unta nää, pelle" 😃

Niinhän siinä kävi, no eiköhän asia tullut selväksi muille puolueille mitä naurettavuuksia (tai oikeastaan turhautumista ja tuskastumista) olisi odotettavissa jos uskaltauduttaisiin persujen kanssa "yhteistyöhön" 😃.

Se on vaan niin raskasta olla yksin oikeassa, kun koko muu maailma on täysin väärässä!

Totta. Itsellänikin olisi elämä ollut joka kohdassa helpompaa, jos olisin syntynyt keskivertotyhmäksi.

[ApuaHommmaan]

Niinhän siinä kävi, no eiköhän asia tullut selväksi muille puolueille mitä naurettavuuksia (tai oikeastaan turhautumista ja tuskastumista) olisi odotettavissa jos uskaltauduttaisiin persujen kanssa "yhteistyöhön" 😃.

Se on vaan niin raskasta olla yksin oikeassa, kun koko muu maailma on täysin väärässä!

No mikäs muuttui? Aiemmin 100%:sti ainoa keino hallitukseen ainakin yli 40% äänistä. Nyt ainoa keino hallitukseen 40+% äänistä.

Yksi hailee. Persut toimii hyvin oppositiopuolueena. Hallitus "kantaa vastuuta", ja tuhoaa muutamien suojatyöpaikkojen kiilto silmissä kaiken minkä tuhota pystyy.

[Lalli IsoTalo]

Mitäs se Paavo aikoinaan profetoi tapahtuvaksi jos kansalaiset saisi tietää mitä ne oikeasti teki (ulkomuistista):
- "giljotiinit pystytettäisiin Töölönlahden rantaan ja mestauksien jälkeen hipit potkisi ruumiita".

Tässä:

Hipit Hietaniemeen ruumiita potkimaan

Entinen pääministeri Paavo Lipponen pilkkaa Stasi-listojen julkistamista haluavia tahoja poikkeuksellisen rajuin sanakääntein.
IS | 5.9.2007

Paavo Lipponen kirjoittaa Turun Sanomien kolumnissaan vihreiden kansanedustaja Heidi Hautalan ehdotuksesta perustaa asiantuntijaryhmä. Lipponen sanoo sitä "ylivoimaisesti päättömimmäksi lausunnoksi".

Mikä voi tarkoittaa vain sitä, että Lipponen on itse listan kärjessä.

Lipponen maalailee ajatuksen toteutumista seuraavia tapahtumia. Hänen mukaansa komissio kävisi läpi Tiitisen listan ja Supon arkistot, pyytäisi lausunnot Alma Medialta ja tilaisi näytöt "iltapäivälehtien kaunatoimituksilta".

Olisihan se järkyttävää, että maanpetturuus paljastuisi.

- Tutkinnan helpottamiseksi Alpo Rusi värvättäisiin merkitsemään epäiltyjen kotiovet ja hautakivet. Töölönlahdelle pystytettäisiin giljotiini ja päiden pudottua hipit marssisivat Hietaniemeen ruumiita potkimaan, Lipponen sanailee.

Lipponen katsoo median vihjaillen ennakoineen, että Stasiin liittyvästä aineistosta koituisi ongelmia nimenomaan sosiaalidemokraateille.

Pidän tuota tunnustuksena. Ja sitten vielä historiatietoa:

Paavo Lipponen oli itse 1970-luvun alussa Sdp:n kansainvälinen sihteeri, jonka aikana puolue loi DDR-suhteet.

Mungo on väistelymestari.

IS kertoi viime viikolla Alpo Rusin päättelevän arkistolöytöjen perusteella tulevassa kirjassaan, että Stasi olisi antanut Lipposelle yhteyshenkilönä peitenimen "Mungo". Lipponen ei kolumnissaan edelleenkään kommentoi asiaa.

Mungot syövät hyönteisiä, äyriäisiä, matoja, lintuja, liskoja ja munia, mutta parhaiten ne tunnetaan kyvystään tappaa käärmeitä. Ne tappavat käärmeitä hämmästyttävän nopean väistämisrefleksin avulla. Kun käärme iskee, mungo hyppää sivuun ja iskee terävät hampaansa käärmeen niskaan eikä jätä saalista rauhaan, ennen kuin sen niska on varmasti katkennut.

[Risto A.]

^Hyvä että hait tämän historiikin. Kiitokset.
Ei se Stasi Saksasta mihinkään hävinnyt. Todennäköisesti jokaisesta suomalaisesta eurofantsuttelijasta, vasemmalta oikealle, on oma kompromat-kansio, jolla fantsuttelu saadaan jatkumaan, oli miten älyvapaa asia tahansa, kuten esim. se, että Suomen tulee hoitaa Italian talous kuntoon. Italian mafialla saattaa olla omat kansionsa ja keinonsa, joilla kiristävät Stasin ennntisiä agentteja. Karkkien jako EU:ssa taitaakin mennä näiden tämmösten kerhojen välillä.

[Pkymppi]

Olen tässä nyt surffailut pitkin somea (twitterit, naamakirjat, lehtien kommenttiraidat ...) katselemassa ihmisten reaktioita. Lisäksi olen lukenut politiikan toimittajien kommentit, ja erityisesti niiden jotka yleensä kirjoittaa ihan positiiviseen tai ainakin neutraaliin sävyyn persuista kuten mm. IL:n toimitus.

Kun joukosta poistetaan selkeät persuvihaajien kommentit, niin päällimmäiseksi puskee hämmennys. Ihmiset ei ymmärrä mihin tässä pyritiin ja oliko kyse vain kuntavaalikampanjasta. Selityksiä kaivataan.

Pari twiittiä ei nyt riitä. Pitää antaa lausuntoja myös mediaan.

   Ilmeisesti et tiedä  ettei sellaista mediaa suomessa taida olla joka julkaisisi "lausunnot" sellaisenaan, ilman  "päivystävän dosentin faktantarkistusta". 

[Uuno Nuivanen]

Kommentti: Suomi tuskailee kestävyysvajetta, Italia ei tunne koko sanaa

EU:n vähävelkaisiin kuuluva Suomi hermoilee julkisen talouden kestävyysvajetta. Yli tuplaten Suomea velkaisempi Italia ei tunne koko sanaa, kirjoittaa erikoistoimittaja Jan Hurri.

Suomenkin sitoutuminen Euroopan unionin elvytysrahastoon yhteisvelkoineen on joltisenkin varma asia, vaikka hankkeen lopullinen hyväksyminen eduskunnassa on pitkittynyt.

Elvytyspaketin eduista ja haitoista voikin helposti virittää keskustelun ja kirjoittelun aihetta ties kuinka pitkäksi ajaksi. Mutta aiheen pitkällinenkään puiminen tuskin muuttaa eduskunnan enemmistön kantaa – tai sitä, että tavalla tai toisella järjestely toteutuu ja Suomikin ottaa siihen osaa.

Kun eduskunta vahvistaa hankkeen, sitoutuu Suomikin osaltaan EU:n yhteisvelkaan ja näin hyväksyy yhteiseen velkapiikkiin rahoitettavat tulonsiirrot Suomea verrattomasti velkaisemmille EU-maille.

Yhteiseen talousvastuuseen siirtyminen tai ainakin sitä kohti hivuttautuminen edellyttänee tai ainakin kannustaa myös talouspolitiikan periaatteiden yhteen sovittamista.

Julkisen talouden säännöt, periaatteet ja ihanteet ovat kaikissa EU-maissa periaatteessa ja muodollisesti yhteisiä ja samoja – mutta käytännön arkitodellisuuden erot ovat erittäin suuria.

Seuraavaksi voikin olla paikallaan puntaroida, pitäisikö Suomen hyväksyä – ja ehkä omaksuakin – yhteisen velkavastuun lisäksi myös Suomea velkaisempien maiden talousperiaatteet.

Joka tapauksessa lienee turha kuvitella esimerkiksi Italian ja muiden velkaisimpien EU-maiden mukautuvan ja hyväksyvän sellaisenaan meikäläisiä talouspolitiikan periaatteita ja tavoitteita. ...

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000007977858.html