Astrid Thorsin vastaus kirjalliseen kysymykseen maahanmuuton kustannuksista

[qwerty]

Eduskunnan työjärjestyksen 27 §:ssä mainitussa tarkoituksessa Te, Herra puhemies, olette toimittanut asianomaisen ministerin vastattavaksi kansanedustaja Kari Kärkkäisen /kd näin kuuluvan kirjallisen kysymyksen KK 52/2010 vp:

Mihin toimenpiteisiin hallitus aikoo ryhtyä, että kansalaisille ja eduskunnalle selvitetään Suomessa harjoitetun maahanmuuttopolitiikan kokonaishinta esimerkiksi viimeisten 10 vuoden ajalta, jolloin maahanmuutosta ovat vastanneet ministerit Astrid Thors, Kari Rajamäki ja Tarja Filatov?

Vastauksena kysymykseen esitän seuraavaa:

Maahanmuuton kustannuksista vuonna 2009 voidaan alustavasti todeta seuraavaa: sisäministeriön pääluokassa vuonna 2009 paluumuuttajista (entisen Neuvostoliiton alueelta tulleet paluumuuttajat), pakolaisista ja turvapaikanhakijoista aiheutuivat yhteensä 136,247 miljoonan euron kustannukset. Tämä koostuu entisen NL:n alueelta tulleiden paluumuuttajien toimeentulon ja heimoveteraanien palvelujen järjestämisestä (kunnille korvattiin vuonna 2009 noin 4,96 miljoonaa euroa), pakolaisten vastaanotosta aiheutuvista kustannuksista (kunnille korvattiin vuonna 2009 yhteensä 45,26 miljoonaa euroa) sekä turvapaikanhakijoiden vastaanotosta aiheutuvista kustannuksista (vuonna 2009 noin 86,02 miljoonaa euroa). Luvut ovat alustavia eivätkä tilinpäätöslukuja.

Puhuttaessa maahanmuuton kustannuksista on tärkeä muistaa, että maahanmuuttajien osalta tulonsiirtojen perusteet korvausajan jälkeen ovat samat kuin kansalaistenkin. Perus- ja muiden palvelujen järjestämisestä aiheutuu kuntakorvausajan jälkeen kustannuksia, samoin syntyy verotuloja. Ainoa merkittävämpi tutkimus, joka aiheesta on tehty on VATT:n tutkimus 1990-luvun maahanmuuttajien työllisyys, tuloverot ja tulonsiirrot. Siinä arvioitiin 1990-luvulla Suomeen muuttaneiden maahanmuuttajien osallistumista työmarkkinoille sekä heidän maksamiaan välittömiä veroja ja saamiaan tulonsiirtoja. Päätulos oli, että maahanmuuttajien työllisyyden todennäköisyys - ja siten taloudellinen hyvinvointi - kasvaa voimakkaasti Suomessa asutun ajan kuluessa. Näin ollen, humanitaarisista syistä Suomeen tulevia maahanmuuttajia lukuun ottamatta, maahanmuuttajat maksavat välittömiä veroja enemmän kuin mitä saivat suoria tulonsiirtoja jo kuudennen maassaolovuoden jälkeen. Humanitaarinen muutto mukaan luettuna maahanmuuton suora vaikutus julkisen sektorin rahoitukseen kuitenkin säilyi negatiivisena koko tarkasteluajanjakson eli vuoteen 2000 saakka, joskin neljännen vuoden jälkeen negatiivinen tase alkoi nopeasti pienetä. Huomattava on kuitenkin, että tutkimuksen kohderyhmänä olivat 1990-luvulla Suomeen saapuneet maahanmuuttajat, joiden työllistyminen hidastui merkittävästi laman vuoksi.

Vuonna 2006 tehtiin Suomessa työministeriön Valtion taloudelliselta tutkimuskeskukselta ja Stakesilta tilaama tutkimus, jossa selvitettiin ensimmäistä kertaa tarkemmin maahanmuuttajien sosiaali- ja terveydenhuollon palveluiden käyttöä Suomessa. Tutkimuksessa selvisi muun muassa, että maahanmuuttajat käyttävät suomalaisväestöä vähemmän terveydenhuollon palveluita. Heidän ja suomalaisväestön julkiselle sektorille aiheuttamat lastenhoidon kustannukset ovat suunnilleen yhtä suuret. Alle 3-vuotiaat maahanmuuttajalapset ovat harvemmin päivähoidossa, mutta heidän vanhempansa saavat useammin kotihoidon tukea.

Maailmanpankki puolestaan julkaisi vuonna 2009 laajan tutkimuksen EU-maiden maahanmuuttajataustaisen väestön kontribuutiosta kansalliseen verokertymään sekä sosiaalietuuksien käytöstä. Tutkimuksessa vertailtiin maahanmuuttajataustaisten ja ei-maahanmuuttajataustaisten kotitalouksien keskituloja ja veroja sekä sosiaalietuuksien käyttöä. Tutkimuksessa ei saatu näyttöä siitä, että maahanmuuttajat maksaisivat vähemmän veroja tai että he käyttäisivät merkittävästi enemmän sosiaalietuuksia. Päinvastoin, tutkimuksen mukaan maahanmuuttajat tuovat EU-maille miljardien eurojen nettokertymän.

Edellä olevaan viitaten on todettava, että maahanmuuton kustannusten laskeminen ja vertailu on erittäin hankalaa, ja aikaisempien aiheesta tehtyjen tutkimusten tulokset ovat vaihdelleet voimakkaasti käytettyjen menetelmien, tehtyjen oletusten, aineistojen sekä mukaan laskettujen julkisten palveluiden mukaan.

Uuden kattavan selvityksen laatiminen vaatisi runsaasti resursseja. Kansainvälisen taloustilanteen heikentyessä ei ole näköpiirissä, että Suomessa ryhdyttäisiin laatimaan kattavaa tutkimusta, jossa maahanmuuton kustannuksia selvitettäisiin.

Helsingissä 9 päivänä maaliskuuta 2010

Maahanmuutto- ja eurooppaministeri Astrid Thors

[juge]

Kari Kärkkäinen/kd:  Arvoisa puhemies! Suomessa käydään yhä laajenevaa maahanmuuttokriittistä keskustelua monilla areenoilla. Viimeksi maanantaina TV1:n kanavalla lähetettiin MOT-ohjelma, joka on saanut lukuisat kansalaiset pohtimaan nykyisen maahanmuuttopolitiikan kustannuksia.

Koen erittäin huolestuttavana, jos valtionhallinto ei pysty kertomaan kansalaisille nykyisen maahanmuuttopolitiikan aiheuttamaa kokonaishintaa suomalaiselle yhteiskunnalle. Näin asiallinen keskustelu tyrehtyy ja muuttuu yhä rasistisemmaksi. Samasta syystä maahanmuuton mahdollinen uudelleen linjaaminen on hataralla pohjalla. Kysyn, arvoisa ministeri Thors:

Mitä hallitus aikoo tehdä, jotta maahanmuuton kaikki kustannukset ovat kansalaisten saatavissa sekä ovat riittävän selkeitä ja toimivat pohjana asialliselle keskustelulle?

Tämä taitaa olla Kärkkäisen suullinen kysymys Thorsille. Kirjallinen kysymys ei löydy vielä eduskunnan nettisivuilta.

Täältä voi hakea kysymyksiä:

Eduskunta


Käytetään suoria linkkejä Tinyurlin sijaan.

[-gentilhommehki-]

Kyse ei ollut kirjallisesta kysymyksestä, vaan suullisen kyselytunnin asiasta.

http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/skt_7_2010_9_p.shtml

7. TORSTAINA 11. HELMIKUUTA 2010 kello 16.00
N:o 9) Maahanmuuttopolitiikan kustannukset
Kari Kärkkäinen/kd:  Arvoisa puhemies! Suomessa käydään yhä laajenevaa maahanmuuttokriittistä keskustelua monilla areenoilla. Viimeksi maanantaina TV1:n kanavalla lähetettiin MOT-ohjelma, joka on saanut lukuisat kansalaiset pohtimaan nykyisen maahanmuuttopolitiikan kustannuksia.

Koen erittäin huolestuttavana, jos valtionhallinto ei pysty kertomaan kansalaisille nykyisen maahanmuuttopolitiikan aiheuttamaa kokonaishintaa suomalaiselle yhteiskunnalle. Näin asiallinen keskustelu tyrehtyy ja muuttuu yhä rasistisemmaksi. Samasta syystä maahanmuuton mahdollinen uudelleen linjaaminen on hataralla pohjalla. Kysyn, arvoisa ministeri Thors:

Mitä hallitus aikoo tehdä, jotta maahanmuuton kaikki kustannukset ovat kansalaisten saatavissa sekä ovat riittävän selkeitä ja toimivat pohjana asialliselle keskustelulle?

Maahanmuutto- ja eurooppaministeri Astrid Thors:  Arvoisa puhemies! Valitettavasti minulla ei ollut mahdollisuutta nähdä tätä tv-ohjelmaa, MOT:tä, maanantaina, mutta niin kuin useat tietävät, se todellakin antaa erittäin monipuolisen, erittäin vivahteikkaan, usein erittäin onnistuneen kuvan kaikista keskustelun alaisista asioista, niin kuin esimerkiksi tiedämme Patria-asiassa.

Mutta on selvää, että hallitus kokonaisuudessaan on valmis keskustelemaan ja jatkamaan keskustelua valiokuntien kanssa ja avaamaan muun muassa valtion talousarviota, että me tiedämme, mitkä ovat maahanmuuton kustannukset. Silloin on myöskin hyödynnettävä, mitkä ovat tulot ja mitkä ovat mahdollisuudet. Haluan tässä viitata muun muassa osastopäällikkö, ylijohtaja Pekkarisen arvioon, jossa hän totesi, että maahanmuutto on tärkeä osa, jotta me pystymme saamaan julkisen taloutemme kestävälle uralle.

Ben Zyskowicz/kok:  Arvoisa herra puhemies! Mainittu ohjelma on nyt ollut neljä päivää nähtävissä Ylen Areenassa, joten toivon, että ministeri kiireisestä aikataulustaan huolimatta löytäisi aikaa katsoa tämän hänen omaa toimialaansa käsittelevän ohjelman.

Tässä mainitussa ohjelmassa kävi muun ohella ilmi, että Suomi on Euroopan, käytännössä koko maailman anteliain maa, mitä tulee maahanmuuttajien perheiden yhdistämistilanteisiin. Me maksamme täällä olevan turvapaikanhakijan kaikkien perheenjäsenten, ja heitä on usein 10-15 henkeä, matkat tänne ja sen jälkeen luonnollisesti heidän sosiaaliturvansa, jossa Suomi tämän ohjelman mukaan siinäkin on maailman anteliaimpia maita. Kysyn, ministeri Thors:

Onko järkevää ja tarkoituksenmukaista maksaa suomalaisten rahoilla kaikkien maahanmuuttajien, turvapaikanhakijoiden perheenjäsenten muutto Suomeen, ja aikooko hallitus korjata tämän nykyisen tilanteen?

Maahanmuutto- ja eurooppaministeri Astrid Thors:  Arvoisa puhemies! On totta, että vuodesta 2004 olemme muun muassa edellisen sisäasiainministeriön johdolla panneet toimeen muun muassa EU:n perheenyhdistämisdirektiivin. Tämä hallitus ei ole millään tavalla muuttanut näitä sääntöjä, mutta on tehty selvitys muun muassa siitä, miten kustannuksia korvataan perheenyhdistämistapauksissa.

Totta on se, että tällaiset selvitykset ovat hyvin yksinkertaistavia, ja me tiedämme, että valtio korvaa, mutta esimerkiksi muissa maissa Unhcr tai Punainen Risti korvaa. Tämä tehty selvitys osoittaa, että me maksamme muun muassa Kansainväliselle siirtolaisuusjärjestölle Iom:lle aika huomattavia korvauksia. Muissa maissa perheet saavat muun muassa huomattavia perhealennuksia. Sen olemme tämän viikon aikana muun muassa saaneet selville.

Pietari Jääskeläinen/ps:  Arvoisa puhemies! Televisio-ohjelma MOTin mukaan Suomessa turvapaikan saaneet maahanmuuttajat nauttivat Euroopan korkeimmasta sosiaaliturvasta. Viisihenkinen perhe saa noin 2 300 euroa puhtaana käteen. Sana on kiertänyt ja turvapaikanhakijoiden määrä kasvaa räjähdysmäisesti. Perheenyhdistämishakemusten määrä on viisinkertaistunut lyhyessä ajassa. Käsittelyssä on 5 000 hakemusta. Perheet ovat keskimäärin suurperheitä, joihin kuuluu myös sisar- ja velipuolia. Perheet ovat suurimmillaan tosiaan jopa 20-henkisiä. Perheenjäsenistä yli 80 prosenttia on luku- ja kirjoitustaidottomia. Kaiken kaikkiaan hakemusten perusteella Suomeen on tulossa ison kaupungin verran ihmisiä eli noin 30 000 henkeä ja lähtökohtaisesti kaikki maamme sosiaaliturvan ja hyvinvointipalvelujen varaan. (Puhemies: Minuutti!)

Arvoisa puhemies! Muut maat ovat kiristäneet maahanmuuttomääräyksiä. Mitkä ovat tämän hallituksen toimet holtittoman maahanmuuton, ihmissalakuljetuksen ja suoranaisen turvapaikkaturismin kitkemiseksi?

Maahanmuutto- ja eurooppaministeri Astrid Thors:  Arvoisa puhemies! Ensinnäkin tammikuussa maahan saapui 375 turvapaikanhakijaa. Määrä on vähempi kuin aikaisempina kuukausina. Olemme kiinnittäneet huomiota siihen, että tänne ja Belgiaan tulee suurin piirtein yhtä paljon EU-kansalaisia Bulgariasta hakemaan turvapaikkaa. Se on mielestämme väärin, ja olemme esittämässä muutosta eduskunnalle hyvin pikaisesti.

Eduskunnassa on myöskin käsittelyssä ulkomaalaislain muutos, joka muun muassa vaikuttaa perheenyhdistämisoikeuksiin, vaikuttaa edelleen, että jos perheen kokoaja on antanut vääriä tietoja olosuhteistaan, niin ei ole perheenyhdistämisoikeutta, ja sen lisäksi puututaan myöskin kasvattilasten tilanteeseen. Näitä esimerkkeinä, ja mainittakoon myöskin, että tämän kuun 1. päivästä lähtien meidän esimerkiksi turvapaikanhakijoille maksettavaa käteistä korvausta on muutettu.

Kari Rajamäki/sd:  Herra puhemies! Kun 2004-2005 puutuin turvapaikkajärjestelmän väärinkäyttöön ja myöskin tähän turvapaikkashoppailuun, eivät edustajat Zyskowicz ja Kärkkäinen kyllä täällä kovin paljon rinnalle nousseet. Kysymyshän on siitä, että hallitus on mennyt Thorsin myötä - se ei ole ministeri Thorsin esityksiä vaan hallituksen esityksiä - ulkomaalaislaissa ja signaaleissa Ruotsin tielle. Minä varoitin tästä jo kesällä 2007.

Alaikäisten lasten määrä on seitsenkertaistunut sen takia, että te olette nimenomaan käyttäneet sitä mahdollisuutta hyväksi, että puolitoista kuukautta jo tänne tulon jälkeen tehdään perheenyhdistämishakemuksia. Tämä merkitsee lähivuosina muun muassa sitä, että tuhansia tulee Somaliasta pääkaupunkiseudulle ilman, että tämä tilanne on hallinnassa. On kyllä myös merkille pantavaa se, että hallitus on myöskin löysäämässä tältä osin työvoiman saatavuusharkintaan liittyviä kriteerejä. Se tarkoittaa sitä, että tässä vakavassa nuorisotyöttömyyden (Puhemies: Minuutti!) tilanteessa te olette antamassa pysyvän oleskelu- ja työluvan kuusi kuukautta maassa olleelle turvapaikanhakijalle, vaikka hänellä ei olisi henkilöllisyyttäkään. Kyllä te olette antaneet vääriä signaaleja koko ajan.

Maahanmuutto- ja eurooppaministeri Astrid Thors:  Arvoisa puhemies! Ed. Rajamäki, laki on näiltä osin täysin sama kuin teidän aikananne. (Ed. Rajamäki: Ei ole sama kuin edellisellä hallituksella!) Tulkinnat ovat myöskin Migrin osalta ihan hyväksyttäviä ja samanlaisia, lakia ei ole muutettu.

Ja hyvä edustaja Rajamäki, turvapaikanhakijoilla on teidän antamienne lakien mukaan ollut oikeus kolmen kuukauden täällä oleskelun jälkeen, riippumatta siitä, onko henkilötodistusta tai ei, tehdä työtä täällä. Tässä hallitus päätyi siihen, että me halusimme kannustaa, että ihmisillä on oikeita henkilötodistuksia mukanaan, jotta jos on henkilöllisyys todistettavissa, niin silloin pääsee tekemään työtä nopeammin, ellei ole, oikeus työntekoon on kuuden kuukauden jälkeen. Elikkä hyvä olisi, jos muistaisitte omia lakejanne.

Kari Kärkkäinen/kd:  Arvoisa puhemies! Ministeri Thors totesi maanantain MOT-ohjelmassa, että maahanmuuttajien etuudet eivät ole muuttuneet, vaan ne ovat olleet samat silloin, kun maahanmuuttoasioista vastasi aikoinaan ministeri Rajamäki. Teidän tulee, Rajamäki, tuo asia tiedostaa. Ohjelmassa ministeri Thors arvioi, että kiintiöpakolaisten osalta maahanmuuton kustannukset ovat noin 110 miljoonaa euroa. Ohjelman toimittajat arvioivat, että maahanmuuttajien toimeentulotuet ja asumistuet ja työttömyyskorvaukset ovat vuosittain noin 300 miljoonaa. Samoin he arvioivat, että maahanmuuttajien sosiaali- ja terveyspalveluihin Suomi käyttää noin 200 miljoonaa. Maahanmuuttokriittisyys, jopa rasismi, on jatkuvasti nostanut päätään Suomessa. Yhtenä syynä tähän voidaan pitää Suomen maksamia sosiaalitukia osalle maahanmuuttajista, mitkä luvut ovat viime aikoina tulleet julkiseen keskusteluun. Kysyn:

Miten koette hallituksen onnistuneen maahanmuuttoasioiden viestimisessä suurelle yleisölle?

Maahanmuutto- ja eurooppaministeri Astrid Thors:  Arvoisa puhemies! Ehkä viestiminen onnistuisi vielä paremmin, jos tunnustettaisiin oikeat asiat, että lakia ei ole näiltä osin muutettu, se on sama kuin edellisen hallituksen aikana. Me toteutamme koko hallituksen politiikkaa eikä yksinkertaisteta asioita niin, että vain yksi ministeri vastaa asioista, koska se on aika suuri vastuu kantaa. Loput kansalaiset harkitsevat ja arvioivat sitten, miten on menestytty.

Ensimmäinen varapuhemies: Kysymys on loppuun käsitelty.

Ensimmäinen varapuhemies: Kyselytunti on päättynyt.

[juge]

KK 52/2010 vp -  Kari Kärkkäinen /kd

Nykyisen maahanmuuttopolitiikan kokonaishinta suomalaiselle yhteiskunnalle

Eduskunnan puhemiehelle

TV1:n MOT-ohjelma 8.2.2010 raportoi, että valtionhallinto ei pysty tuottamaan lukuja, joiden pohjalta kansalaiset voisivat tietää, mikä on nykyisen maahanmuuttopolitiikan kokonaishinta suomalaiselle yhteiskunnalle.

Ohjelmassa maahanmuuttoministeri Astrid Thors arvioi, että kiintiöpakolaisten osalta maahanmuuton kustannukset ovat noin 110 miljoonaa euroa. Ohjelman toimittajat arvioivat, että maahanmuuttajien toimeentulotuet, asumistuet ja työttömyyskorvaukaet ovat vuosittain noin 300 miljoonaa euroa. Samoin he arvioivat, että Suomi käyttää maahanmuuttajien sosiaali- ja terveyspalveluihin noin 200 miljoonaa euroa.

Ruotsissa ilmestyneen kirjan mukaan Ruotsin harjoittaman maahanmuuttopolitiikan hinta on 22 prosenttia maan verokertymästä ja että Ruotsin harjoittama maahanmuuttopolitiikka on nostanut maan verorasitusta noin viisi prosenttiyksikköä. Toisaalta pitää muistaa, että maahanmuuttajien määrät ovat aivan toista luokkaa Ruotsissa kuin Suomessa.

Koen erittäin huolestuttavana, jos valtionhallinto ei pysty kertomaan kansalaisille nykyisen maahanmuuttopolitiikan kokonaishintaa. Asiallinen keskustelu tyrehtyy ja muuttuu yhä rasistisemmaksi, jos maahanmuutoksen taloudelliset kustannukset eivät ole selkeitä kansalaisille. Samoin maahanmuuton mahdollinen uudelleen linjaaminen on hataralla pohjalla samasta syystä.

Edellä olevan perusteella ja eduskunnan työjärjestyksen 27 §:ään viitaten esitän asianomaisen ministerin vastattavaksi seuraavan kysymyksen:

   Mihin toimenpiteisiin hallitus aikoo ryhtyä, että kansalaisille ja eduskunnalle selvitetään Suomessa harjoitetun maahanmuuttopolitiikan kokonaishinta esimerkiksi viimeisten 10 vuoden ajalta, kun maahanmuutosta ovat vastanneet ministerit Astrid Thors, Kari Rajamäki ja Tarja Filatov?

Helsingissä 12 päivänä helmikuuta 2010
Kari Kärkkäinen /kd

http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/kk_52_2010_p.shtml

[Whatsername]

Kun luki noita Thorsin vastauksia niin huomasin etta niissa toistuu jokaisessa sama asia "laki on tasmalleen sama kun ennenkin". Ei silla ole mitaan merkitysta onko laki nyt sama kun se on ollut ennenkin. Ainut milla on merkitysta on se, etta siihen lakiin saadaan muutos! Yhta tyhjan kanssa.

[Atte Saarela]

Ruotsissa ilmestyneen kirjan mukaan Ruotsin harjoittaman maahanmuuttopolitiikan hinta on 22 prosenttia maan verokertymästä ja että Ruotsin harjoittama maahanmuuttopolitiikka on nostanut maan verorasitusta noin viisi prosenttiyksikköä. Toisaalta pitää muistaa, että maahanmuuttajien määrät ovat aivan toista luokkaa Ruotsissa kuin Suomessa.

Minkä niminen kirja?

[qwerty]

Kysymys on jätetty perjantaina 12.2.2010. Takaraja vastaukselle on täten 5.3.2010.

Ohi otsikon, näyttää olevan melko suosittu vaikutuskanava. Kärkkäisen kysymyksen jälkeen on tehty 29 kirjallista kysymystä eri aiheista. Hallituspuolueiden (-virh.) edustajat ovat hyvällä prosentilla edustettuina.

50 viimeisintä.
Sdp 13, Kok 12, Kepu 12
Ps 6, Vas 4, Kd 2, rkp 1, virh 0

Seuraavat 50, niin kdn pieni mutta sisukas edustaja (t) on ollut kovasti aktiivinen.
Virheet edelleen nollilla 100 kysymystä takaperin kelattuna. Melkein oman ketjun paikka tämä huomio.

[qwerty]

Nostetaan ylös.
Viimeinen vastauspäivä oli ja meni. Vastausta ei näy.
http://www.eduskunta.fi/triphome/bin/vexhaku.sh?lyh=KYSYMYS

Edustajan kysymykseen liitetään ministerin vastaus, joka laaditaan 21 päivän kuluessa kysymyksen jättämisestä.

Lieneekö kyseessä eduskunnan sivujen päivitysongelma?
Mitä jos ministeri kieltäytyy vastaamasta? 

[rankka]

Toivottavasti vastaus tulee. Mahdollisimman eriteltynä ja selkeänä.

[juge]

Annettu tiedoksi ministeriölle
Pvm 16.02.2010    
Ministeriö
Sisäasiainministeriö

Ministerin on vastattava kysymykseen 21 päivän kuluessa tiedoksi saamisesta.

[far angst]

Kun vastauksen antajana on Ass Strid Turd, ei vastaus voi olla kuin vanhaa kaavaa; puolitotuuksia, harhautuksia, tahallaan väärinymmärtämisiä ja väistelyitä.  Jollei sitten ole luokkaa:  "Ministeriössä on päätetty perustaa työryhmä harkitsemaan komitean asettamista pohtimaan selvitysmiehen käyttämistä kollegion nimittämiseksi tutkimaan mahdollisuutta,,,,"

Jos kysyjänä olisi ollut joku eduskunnan raskassarjalainen, olisi Turd varmaan joutunut antamaan kunnon vastauksen.  Siksi oliskin tärkeää, että joku vakavasti otettava poliitikko olisikin tarttunut asiaan mielikuvitusolentopuolueen sijasta.

Ei kai kukaan tosissaan edes odota, että Turd antaa selkeän, selvän ja täydellisen vstauksen nyt yhtäkkiä ja yllättäen ensimmäistä kertaa koko ministeriaikanaan?

[BastardoGrande]

Kysymys on jätetty perjantaina 12.2.2010. Takaraja vastaukselle on täten 5.3.2010.

Onko joku nähnyt Ass Strid'in vastauksen?

[qwerty]

Annettu tiedoksi ministeriölle
Pvm 16.02.2010    
Ministeriö
Sisäasiainministeriö

Ministerin on vastattava kysymykseen 21 päivän kuluessa tiedoksi saamisesta.

Eli viimeistään huomenna
Melkoisen erikoista että Eduskunnan sivuilla sanamuoto on "jättämisestä" ja Ministeriön sivuilla "tiedoksi saamisesta"

[BastardoGrande]

Taitaa mamuministerin työpöydän valo palaa sitten tänään vähän kauemmin kun sorvailee vastaustaan.

[qwerty]

Eduskunnan työjärjestyksen 27 §:ssä mainitussa tarkoituksessa Te, Herra puhemies, olette toimittanut asianomaisen ministerin vastattavaksi kansanedustaja Kari Kärkkäisen /kd näin kuuluvan kirjallisen kysymyksen KK 52/2010 vp:

Mihin toimenpiteisiin hallitus aikoo ryhtyä, että kansalaisille ja eduskunnalle selvitetään Suomessa harjoitetun maahanmuuttopolitiikan kokonaishinta esimerkiksi viimeisten 10 vuoden ajalta, jolloin maahanmuutosta ovat vastanneet ministerit Astrid Thors, Kari Rajamäki ja Tarja Filatov?

Vastauksena kysymykseen esitän seuraavaa:

Maahanmuuton kustannuksista vuonna 2009 voidaan alustavasti todeta seuraavaa: sisäministeriön pääluokassa vuonna 2009 paluumuuttajista (entisen Neuvostoliiton alueelta tulleet paluumuuttajat), pakolaisista ja turvapaikanhakijoista aiheutuivat yhteensä 136,247 miljoonan euron kustannukset. Tämä koostuu entisen NL:n alueelta tulleiden paluumuuttajien toimeentulon ja heimoveteraanien palvelujen järjestämisestä (kunnille korvattiin vuonna 2009 noin 4,96 miljoonaa euroa), pakolaisten vastaanotosta aiheutuvista kustannuksista (kunnille korvattiin vuonna 2009 yhteensä 45,26 miljoonaa euroa) sekä turvapaikanhakijoiden vastaanotosta aiheutuvista kustannuksista (vuonna 2009 noin 86,02 miljoonaa euroa). Luvut ovat alustavia eivätkä tilinpäätöslukuja.

Puhuttaessa maahanmuuton kustannuksista on tärkeä muistaa, että maahanmuuttajien osalta tulonsiirtojen perusteet korvausajan jälkeen ovat samat kuin kansalaistenkin. Perus- ja muiden palvelujen järjestämisestä aiheutuu kuntakorvausajan jälkeen kustannuksia, samoin syntyy verotuloja. Ainoa merkittävämpi tutkimus, joka aiheesta on tehty on VATT:n tutkimus 1990-luvun maahanmuuttajien työllisyys, tuloverot ja tulonsiirrot. Siinä arvioitiin 1990-luvulla Suomeen muuttaneiden maahanmuuttajien osallistumista työmarkkinoille sekä heidän maksamiaan välittömiä veroja ja saamiaan tulonsiirtoja. Päätulos oli, että maahanmuuttajien työllisyyden todennäköisyys - ja siten taloudellinen hyvinvointi - kasvaa voimakkaasti Suomessa asutun ajan kuluessa. Näin ollen, humanitaarisista syistä Suomeen tulevia maahanmuuttajia lukuun ottamatta, maahanmuuttajat maksavat välittömiä veroja enemmän kuin mitä saivat suoria tulonsiirtoja jo kuudennen maassaolovuoden jälkeen. Humanitaarinen muutto mukaan luettuna maahanmuuton suora vaikutus julkisen sektorin rahoitukseen kuitenkin säilyi negatiivisena koko tarkasteluajanjakson eli vuoteen 2000 saakka, joskin neljännen vuoden jälkeen negatiivinen tase alkoi nopeasti pienetä. Huomattava on kuitenkin, että tutkimuksen kohderyhmänä olivat 1990-luvulla Suomeen saapuneet maahanmuuttajat, joiden työllistyminen hidastui merkittävästi laman vuoksi.

Vuonna 2006 tehtiin Suomessa työministeriön Valtion taloudelliselta tutkimuskeskukselta ja Stakesilta tilaama tutkimus, jossa selvitettiin ensimmäistä kertaa tarkemmin maahanmuuttajien sosiaali- ja terveydenhuollon palveluiden käyttöä Suomessa. Tutkimuksessa selvisi muun muassa, että maahanmuuttajat käyttävät suomalaisväestöä vähemmän terveydenhuollon palveluita. Heidän ja suomalaisväestön julkiselle sektorille aiheuttamat lastenhoidon kustannukset ovat suunnilleen yhtä suuret. Alle 3-vuotiaat maahanmuuttajalapset ovat harvemmin päivähoidossa, mutta heidän vanhempansa saavat useammin kotihoidon tukea.

Maailmanpankki puolestaan julkaisi vuonna 2009 laajan tutkimuksen EU-maiden maahanmuuttajataustaisen väestön kontribuutiosta kansalliseen verokertymään sekä sosiaalietuuksien käytöstä. Tutkimuksessa vertailtiin maahanmuuttajataustaisten ja ei-maahanmuuttajataustaisten kotitalouksien keskituloja ja veroja sekä sosiaalietuuksien käyttöä. Tutkimuksessa ei saatu näyttöä siitä, että maahanmuuttajat maksaisivat vähemmän veroja tai että he käyttäisivät merkittävästi enemmän sosiaalietuuksia. Päinvastoin, tutkimuksen mukaan maahanmuuttajat tuovat EU-maille miljardien eurojen nettokertymän.

Edellä olevaan viitaten on todettava, että maahanmuuton kustannusten laskeminen ja vertailu on erittäin hankalaa, ja aikaisempien aiheesta tehtyjen tutkimusten tulokset ovat vaihdelleet voimakkaasti käytettyjen menetelmien, tehtyjen oletusten, aineistojen sekä mukaan laskettujen julkisten palveluiden mukaan.

Uuden kattavan selvityksen laatiminen vaatisi runsaasti resursseja. Kansainvälisen taloustilanteen heikentyessä ei ole näköpiirissä, että Suomessa ryhdyttäisiin laatimaan kattavaa tutkimusta, jossa maahanmuuton kustannuksia selvitettäisiin.

Helsingissä 9 päivänä maaliskuuta 2010

Maahanmuutto- ja eurooppaministeri Astrid Thors

[far angst]

Tämänkin olivat profeetat Väenpaljoudelle ilmoittaneet.  Ei riittäneet Mielikuvitusoliopuolueen resurssit ottamaan selkoa asiasta.  Raskassarjalaista (Rajamäkeä?) olisi vaadittu, että Turd ei olisi noin pilkallista, ylimielistä ja nöyryyttävää vittuilua pieraissut vastaukseksi. 

Rajamäelle ei olisi uskaltanut, höyhensarjalaista jo uskaltaakin eduskuntakiusata.

Ass Strid Turd tapansa mukaan kiertelee, vääristelee ja jättää vastaamatta.  Persuista ei ollut asiaa selvittämään, ja nyt näemme, että ei ole KummitusDemoneistakaan.

[Lemmy]

Onpa sorvattu. meillähän on varaa, muttei ole varaa selvittää.

[Sivulause]

Uskomatonta.

Maahanmuuttoministerin pestiä hoitamaan voisi laittaa vaikka mummon vanhan käkikellon.

No, eipä niitä todellisia lukuja tarvitse koskaan esittää ellei niitä uskalleta tutkia. On niin monimutkaistakin.

Astrid maalaa isoilla tusseilla kallista töherrystä. Kiasmaan tuo vastaus.

[Iloveallpeople]

Uuden kattavan selvityksen laatiminen vaatisi runsaasti resursseja. Kansainvälisen taloustilanteen heikentyessä ei ole näköpiirissä, että Suomessa ryhdyttäisiin laatimaan kattavaa tutkimusta, jossa maahanmuuton kustannuksia selvitettäisiin.

Meillä ei ole siis varaa selvittää kustannuksia, mutta on varaa jakaa rahaa yltäkylläisesti elintasopakolaisille.

[Veli Karimies]

136,247 miljoonan euron kustannukset

HAHAHAHAHAAH!!!

Hyvä, että tuohon summaan mahtuu edes yksi vastaanottokeskus. Ketä ne yrittää kusettaa?

[Eino P. Keravalta]

Uuden kattavan selvityksen laatiminen vaatisi runsaasti resursseja. Kansainvälisen taloustilanteen heikentyessä ei ole näköpiirissä, että Suomessa ryhdyttäisiin laatimaan kattavaa tutkimusta, jossa maahanmuuton kustannuksia selvitettäisiin.

Meillä ei ole siis varaa selvittää kustannuksia, mutta on varaa jakaa rahaa yltäkylläisesti elintasopakolaisille.

Pahkasika is back!

Miten sellainen hallinnonala voi toimia, joka ei edes tiedä oman alan keskeisiä lukuja? Voiko Thors enää selkeämmin mainostaa epäpätevyyttänsä? Tässä on kaksi vaihtoehtoa; joko Thors valehtelee röyhkeästi tai sitten hän ei ole tehtäviensä tasalla. Kummassakaan tapauksessa hänen ei pidä olla ministerin asemassa. Ei ihme, että maahanmuutto Suomeen on hallitsematonta ja tolkutonta, kun asiasta vastaavat ihmisetkään eivät tiedä mistään mitään vaan levittelevät käsiään.

[Timo Rainela]

Kansantalous kasvaa ( kilpailukyky pysyy hyvänä ), kun rahaa pannaan liikkeelle.
Kun millä tahansa statuksella maahamme muutetaan/ tullaan/ se asia, että nämä toimet välillisesti tai välittömästi tuovat kansantaloudelle lisää potentiaalia (rahan maksamista työn tuloksena tai tukina) globaalin talouden kasvuun nähden - ovat vaan ja ainoastaan positiivinen asia. Mitä enemmän kiirehdimme talouteemme nähden tämänkaltaisen sektorin kasvua, voinko tänä iltana mennä levollisin mielin nukkaan...ajatellen, että ehkä yli 35 vuoden työura sittenkin tuo sen eläkkeen muodossa tulevan kertymän, mitä ikäiseni jannu jo pikku hiljaa alkaa miettimään...? Minulle on korostettu talouden kasvun merkitystä, onko tämä tie ja jatkumo kehityksen säilymiselle?
Timo

[Kimmo Pirkkala]

Uuden kattavan selvityksen laatiminen vaatisi runsaasti resursseja. Kansainvälisen taloustilanteen heikentyessä ei ole näköpiirissä, että Suomessa ryhdyttäisiin laatimaan kattavaa tutkimusta, jossa maahanmuuton kustannuksia selvitettäisiin.

Meillä ei ole siis varaa selvittää kustannuksia, mutta on varaa jakaa rahaa yltäkylläisesti elintasopakolaisille.

Tää on tyrmäävä vastaus. Kehyksiin ja heti!

[BastardoGrande]

Tutkimuksessa ei saatu näyttöä siitä, että maahanmuuttajat maksaisivat vähemmän veroja tai että he käyttäisivät merkittävästi enemmän sosiaalietuuksia. Päinvastoin, tutkimuksen mukaan maahanmuuttajat tuovat EU-maille miljardien eurojen nettokertymän.

Mikäli tämä annettu selonteko ei ole demokratian alasajoa ja ministeriaitiosta kusen lorottamista kansanedustajien ja koko kansan päälle, niin mikä sitten.

Mites se Irvinin biisi meni; Haistakaa paska koko valtiovalta, ette te osaa kuin verottaa.....jne

Ja koko Jutan edustama oppositio pitää turpansa tukossa.

[petebe]

Tutkimuksessa ei saatu näyttöä siitä, että maahanmuuttajat maksaisivat vähemmän veroja tai että he käyttäisivät merkittävästi enemmän sosiaalietuuksia. Päinvastoin, tutkimuksen mukaan maahanmuuttajat tuovat EU-maille miljardien eurojen nettokertymän.

Mikäli tämä annettu selonteko ei ole demokratian alasajoa ja ministeriaitiosta kusen lorottamista kansanedustajien ja koko kansan päälle, niin mikä sitten.

Voihan olla olemassa tutkimus, jossa on saatu mainitut tulokset, mutta epäilenpä silloin tutkimuksenkohteena olleen kaiken maahanmuuton EU-maissa, ja kuten tiedetään, niin todellista työperäistä muuttoliikettä tapahtuu erittäin runsaasti maasta toiseen. Sikäli tuo vastaus on, taas kerran, kikkailua sanoilla ja poikkeamista varsinaisesta asiasta sivuraiteelle.

[suomelle]

".. on todettava, että maahanmuuton kustannusten laskeminen ja vertailu on erittäin hankalaa, ja aikaisempien aiheesta tehtyjen tutkimusten tulokset ovat vaihdelleet voimakkaasti käytettyjen menetelmien, tehtyjen oletusten, aineistojen sekä mukaan laskettujen julkisten palveluiden mukaan.

Uuden kattavan selvityksen laatiminen vaatisi runsaasti resursseja."

-- Ass ... on järjestettävä tarkka ja täydellinen selvitys ja mahdollisimman nopeasti, vaikka olisi sitten kuinka tahansa vaikeaa ja resursseja vaativaa.

"Kansainvälisen taloustilanteen heikentyessä ei ole näköpiirissä, että Suomessa ryhdyttäisiin laatimaan kattavaa tutkimusta, jossa maahanmuuton kustannuksia selvitettäisiin.

Helsingissä 9 päivänä maaliskuuta 2010

Maahanmuutto- ja eurooppaministeri Astrid Thors"

-- Talostilanteen kiristyessäkään ei haluta tietää mitkä ovat kulut mutta niitä ollaan valmiit lisäämään siitäkin huolimatta!

Kulujen määrää ei siis tiedetä, eikä aiota selvittää!!

Ass...la ei ole mitään häpyä! Raahaa lisää mamuja ja vaatii saavansa raahata vielä enemmän, käyttää maksumiehinä ja naisina suomalaisia, eikä halua maksajan tietävän mihin ja kuinka paljon tyonteosta maksettuja verorahoja käytetään!

Miten maahanmuutto on budjetoitu? Vai onko se menoerä piilotettu jonkin erikoisnimikkeen "mamuutkulut" taakse? Onhan tuosta oltava tilastot ja vielä tarkat sellaiset jokaiselta vuodelta!

Taitaa tämä Ass... puhua täyttä paskaa!

[rankka]

Olipa hyvä että sain nyt varmuuden siitä ettei tämä maksa mitään vaa tuo tuloja.
Kyllä mieli huojentui kovasti. Minä tyhmä olen piiskannut itseäni ajattelemaan että rahaa menisi.
Tässähän voikin laittaa pillit pussiin.   

[qwerty]

Tutkimuksen mukaan maahanmuuttajat tuovat EU-maille miljardien eurojen nettokertymän.

Kansainvälisen taloustilanteen heikentyessä ei ole näköpiirissä, että Suomessa ryhdyttäisiin laatimaan kattavaa tutkimusta

Jokin tässä ei nyt täsmää

[FadeAway]

Uuden kattavan selvityksen laatiminen vaatisi runsaasti resursseja. Kansainvälisen taloustilanteen heikentyessä ei ole näköpiirissä, että Suomessa ryhdyttäisiin laatimaan kattavaa tutkimusta, jossa maahanmuuton kustannuksia selvitettäisiin.

Aivan käsittämätöntä!
Miljardiluokan hankkeen kustannuksia ei ole varaa laskea.
käyttäkää vaikka promille tutkimuksien tekoon.

Kokeile samaa firmassa. "Mul ois  1000 miljoonan hanke vuositasolla. Kuluista ei ole tietoa, eikä vaikutuksista, eikä varaa tutkia kuluja.."

Samaan aikaa yritetään löytää säästöjä hyvinkin "pienistä" summista.

[HDRisto]

"Uuden kattavan selvityksen laatiminen vaatisi runsaasti resursseja. Kansainvälisen taloustilanteen heikentyessä ei ole näköpiirissä, että Suomessa ryhdyttäisiin laatimaan kattavaa tutkimusta, jossa maahanmuuton kustannuksia selvitettäisiin".

Eikö tuo jo riitä Assin erottamiseen, "En tiedä enkä halua tietää, en myöskään halua että kukaan muukaan tietää minne hallinnonalani rahat menevät koska en pysty tajuamaan budjetointia. Härre guud, kotonakin aina rahaa vain on, en tiedä mistä sitä tulee ja minne menee".